【建設/福岡】改正建築法、下請けに影響厳しく 住宅着工低迷で暗い影[08/01/16]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
肝炎になれば4000万円貰えるゾ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:00:04 ID:g7iqAcJm
福岡では沢山潰れまくりだよ
4 :
:2008/01/17(木) 09:32:35 ID:4nfXW+65
5 :
:2008/01/17(木) 09:33:19 ID:4nfXW+65
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:37:40 ID:LYMRMb4p
自転車こいでる所多いんだからコケるとこ増え続けるだろうね。
明日は我が身か....
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:42:56 ID:UlSPeXVZ
創価 冬柴の計画通りだろ?
創価 信者は公営住宅に住んでるのが多いから関係無いよね。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:59:58 ID:XndRKSL1
知り合いの学会員は建築関係。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:00:03 ID:4UdekfeY
なぜこの問題をマスコミが叩かないのか不思議でしょうがない。
やっぱ創価学会に遠慮してんの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:01:06 ID:XndRKSL1
マスコミは官僚の言いなり。
これまでのスピードだと手抜きするんだから仕方ないだろ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:20:31 ID:a1yqzOb4
改正自体はもういいよ、聞くの飽きた。
今言われてるのは、支払いを待たされてるという話と、
先の仕事が無いって話。つまり、建築不況が来たなって事。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:24:30 ID:GRoXrrD5
学会が益々嫌いになってきた。
まあ元々嫌いだったけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:31:41 ID:g7iqAcJm
>>12 だからな 改正で支払い遅延の連鎖が起きているんだよ
建築業界自体零細な小さな会社が多いから
なかなか払って貰えない状態が起きてる
しかも建築して検査に不合格になったら 更に作り直しが起きて
連鎖が起きる
図面と少しでも違ってても検査は通らない
馬鹿は黙っていろ
改正建築基準法で、得をしたのは誰なの?
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:36:49 ID:g7iqAcJm
誰も得はしていない
金の循環をいきなり止められた
法律の施行のやり方を間違えた
準備期間も告知もしないまま内容を施行の前日に公開した
施行後もあちこち変えたり訂正したりデタラメだった
審査する現場サイドには何も対応をしていなかった
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:38:12 ID:a1yqzOb4
>>14 なるほど俺はバカだが、そんな俺でもわかる事がある。
支払いが止まった状態はまだまだ続くし、建築関係の倒産は今年も増えるって事だ。
2階建て木造住宅の構造計算書が義務付けされる2月以降は、
住宅着工件数とか倒産件数とか、一般人の目に見える形で更に急降下するんだろうな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:40:17 ID:a1yqzOb4
>>15
型式認定受けてる建築は、建築確認が簡素化される。
トヨタホームがシェア増やすだろうって話はどうなったんだろうな?
まだ数字が出る時期じゃないけどな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:45:15 ID:l1323KxK
零細企業や負債が多い建設会社は整理して、企業規模と数を適正にできる
構造改革のチャンスだろ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:46:46 ID:g7iqAcJm
まだまだある 福岡は準都市計画であちこちに建築自体制限が付けられる
今 昔の街並みや田舎の道が狭い場所に住んでいる所は
家が建てにくくなるんだよ
>>18 残るのがそういうとこってのは業界のほとんどの人は想像付いてるよね?
駆け込み工事がおわりつつある今からが本番だよな〜。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:49:40 ID:g7iqAcJm
福岡には タマホームなんかが残るんだろな
だって地場企業だし
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:53:23 ID:UlSPeXVZ
なるほど、中小潰しの改正法なのか・・・納得
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:54:14 ID:a1yqzOb4
>>19 残念だけどそうはならない。建設会社は作業員を決して雇用しないから。
零細の建設業と自営業の建設作業員は無くならない。
そして利益が上がらないから、税金も払えない。
2級国民か貧困層が増えるだけ。それって構造改革?グローバリゼーション?
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:56:30 ID:vRRIUGNY
>>16 誰も得はしていない
震災があったら崩れる家なんぞ
いらんわ
ユーザーにしてみれば冗談じゃないよ・・・・
法規制していないと手抜きするだろおまえら
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:59:54 ID:g7iqAcJm
建設会社は短期間だけ社員にして 仕事が切れたら辞めて貰うんだよ
そして仕事があるまでは 失業保険を貰う様にしている
会社は雇用保険だけ払えば解雇と雇用が自由に出来るんだよ
解雇なら即に失業保険貰えるからな
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:01:54 ID:a1yqzOb4
>>25 誤解がある。
手抜きじゃないよ。姉歯がやったのも手抜きじゃない。
コストカット。
一級建築士事務所の看板掲げてた総研や
同じく一級建築士事務所の看板掲げてたヒューザーや
やっぱり一級建築士事務所の看板掲げてた木村建設が
仕事しないで利益山ほど持っていって、本体工事費を削って違法建築建てた。
それは、法規制の厳しい緩いとは関係ない。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:02:31 ID:9QZayIbQ
地方じゃ住宅建てるの公務員だけだからあまり関係ない
>>24 真面目にやってる会社の方が先につぶされると思うね。
結局大手も地元建設会社に丸投げに近いし,
そこに入り込むには技術よりもコスト優先だからな。
その結果として24さんのかいてあるとおりだと思いますね。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:05:03 ID:l1323KxK
>>24 そんなこと言っているのは、コメ農家と建設業界だけだろw
製造業は海外で生産するようになって、下請けの零細企業の多くは消えた。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:05:04 ID:g7iqAcJm
価格に見合った仕事は手抜きでは無いから
姉歯がしたのは偽装なんだから手抜きでも無いから
価格に見合う様に偽装したのだよ
手抜きとは 違っている
馬鹿は手抜きと偽装の違いが解らないみたいだな
>>25 下請け業者はみんな手抜きは嫌がってる
みんないい仕事をしたいのが本音だよ
職人にとってのプライドは持ってるよ
けど、大手がさせない。工期と値段で縛られて手抜きせざるを得ない。
反発すると出入り禁止なんだよね。
だから末端じゃなく上が潰れなきゃ構造改革にはならないし
いい建物は立たないよ。
古いいい住宅は壊れないでしょ?
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:10:05 ID:a1yqzOb4
>>30 建築は海外には出せないんだよ。建築材料なら出せるけどな
一品生産だしな。バブルの頃は外国人雇用してたところもあったけど、
今はそういう人達も中東に行っちゃうんじゃないかな?
日本に来ても、建築なんて割りに合わない事しないで、外国語学校や外食産業行くんじゃね?
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:10:40 ID:g7iqAcJm
そもそも 日本は地震ばかりの国だから 地震が起きたら壊れるのは 当たり前
>>33 相手にするだけ無駄だと思いますよ・・・。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:15:47 ID:u6OMBXcA
>>33 その建材も偽装だらけw どんだけザルなんだよw
新たに40社の大臣認定77件に不正の疑い、建材の偽装問題 2008/01/08
国土交通省が1月8日に発表した調査結果によると、防耐火関連の構造方法と建築材料の大臣認定を
受けた77件(40社)に、大臣認定の不正取得などの疑いがあることがわかった。調査に回答した企業の
報告で、仕様と異なる試験体での不正受験が確かめられたケース(7件、3社)や、認定を受けた仕様と
異なる構造方法などの販売が明らかになったケース(38件、15社)が判明。
国交省は残りの32件について、対象となる23社にヒアリングを実施する予定だ。ニチアス、東洋ゴム工業の
不正に端を発した建材の偽装問題に続き、大臣認定制度の欠陥が浮き彫りとなった。
不正受験が明らかになった7件の内訳は、グレイスコーポレーションの準不燃材料1件と不燃材料1件、
コニシの耐火構造(180分、柱、はり)が2件、トヨタ自動車の防火構造が3件(30分、外壁用の耐力壁)だ。
グレイスコーポレーションの不燃材料を除き、6件で大臣認定の取り消しが決まった。
国交省の発表資料によると、グレイスコーポレーションの不燃材料は、専門学校など5棟での使用実績があり、
認定を受けた仕様の試験体で性能評価試験を受ける予定だという。トヨタ自動車の防火構造3件については、
販売する仕様での再試験を予定しているという。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/kenzai/20080108/514801/
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:15:49 ID:9QZayIbQ
アメリカみたいに単なる組み立て業になればいいじゃん
同じものを同じように作る
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:17:13 ID:g7iqAcJm
その建材を作っているのは リーマンなんだけど
建築会社には関係ないじゃん
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:20:48 ID:a1yqzOb4
>>37 土地単価が違っててそれは無理なんだ。現状はね。
区画も狭いし、標準サイズも無いし。
その土地、顧客、用途に合わせて1つ1つ違う物を建てる。
土地取引がもっと簡単になればいいんだがなあ
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:22:26 ID:l1323KxK
>>33 マンションを建てても空室が目立ってきたし、建築そのもののにもう需要がないだろ。
コメがあまっているのに、コメを作らせろという農家と同じ。
厚生労働省によると、世界中にある建設業者のうち3分の1は日本国内にあるとされる。
日本は多すぎだろw
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:25:01 ID:a1yqzOb4
>>38 年間1000棟とか1万棟とか作ってる住宅会社が、
建材メーカーと直接取引きする事があって、
立場が上なのを利用して、無茶な注文出してるって聞いたけど?
検査偽装したのって、その会社の全商品じゃなくて、一定の企業に卸していたのだけだろ。
そういう事じゃないの?
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:29:13 ID:a1yqzOb4
>>40 米も食料自給率から言えば、作り続けなきゃなんないと思うが・・・
建築も実は30〜100年で使えなくなるんですが。
多すぎなのは同意だけど、
今後100年も格差がどーんとあって、下請けが貧困層になり続ける仕組みでいいのかな?
いあ、俺マジ困ってるんですが^^;
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:36:38 ID:HB2jBhmp
人口が減少して、住宅はある意味過剰供給気味でもあるんじゃなかった?
既存住宅の老朽化から、建替えの需要はなくならないだろうが、
昔のような建設ラッシュは、絶対に来ないと思う。
官製不況もあるかもしれないが、相当数が遅かれ早かれ淘汰されていく運命。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:48:12 ID:lgV1Aemh
家は設備屋なんだが
今年は建築業界バタバタつぶれて行きそうな気配だよね。
今年度中はすごく忙しいけど、来年度の物件が出てこない。
また、地方に行けば行くほど職人の老化が如実。
若い奴は職人になっても1度怒られれば辞めてしまうし
この先はどうなってしまうのだろう。
創価大臣様のクビはまだですか?
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:51:49 ID:l1323KxK
>>42 > 米も食料自給率から言えば、作り続けなきゃなんないと思うが・・・
自給率を上げるならコメじゃなくて、輸入に依存している「大豆」や「小麦」を作らせるべきだろ。
> 建築も実は30〜100年で使えなくなるんですが。
国土交通省は、200年住宅(「住宅長寿命化促進法」)をやろうとしているよね。
建て替え需要も減るのは必然だし、将来、大量の失業者をうまないためにも、業界再編と
就労人口の調整を計画的にすべきだね。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:54:32 ID:4pzkjn/H
確認申請なんかすっ飛ばして
劇的改造ビフォーアフターで何とかすればいいじゃねぇか
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:56:44 ID:lgV1Aemh
言わせてもらうと、マンションの住宅性能評価どおりに施工を行うと
設備配管自体は20年持つかどうか不明。
建築、構造優先過ぎて、スリーブを入れられる場所がないので
今までの常識では考えられない配管をしている。
これからのマンションは買わない方が無難。
住宅性能評価をより厳しく行う物件もあるらしいが・・・。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:00:20 ID:a1yqzOb4
ビフォーアフターなあ・・・
格好だけのひどい工事だといつも思うんだが。
一般の人はああいう番組見て、リフォームの夢をおかしな方に膨らませるんだろうな
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:06:58 ID:a1yqzOb4
建築の構造だけを長く使って行くには、改装を何度も繰り返す必要がある。
30年経った壁紙とか床板とか、危なっかしくてしょうがないしな。
そういう工事に係わる度に思うんだが、ユーザーの言う通りにだけしてる訳にはいかないな。
建物の寿命も性能もひどい事になってしまう。
オーナーとユーザーと業者。3者の関係がうまくいく事は稀。ってか有り得ない。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:33:51 ID:Qf2Sox9w
申請の簡素化→偽装設計はやる→審査厳格化→採算悪化→施行手抜き
と進む予定です、昔は耐震基準が低すぎその後は偽装設計で
今後は手抜きで耐震性に問題となるはず。
ただ耐震性が完全でも地震の直撃を受けると建物は建ってる
かもしれないが家具が飛んで中が滅茶苦茶になる、命を惜しむのなら
免震設計の建物に住む必要がある、それに免震設計は柱や壁を細く
出来るから本当は免震設計の方が安くできて不思議ではない。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:43:38 ID:GQXRTZfz
RCや鉄骨の免震構造はいいものだと思う。
木造で免震謳ってる中にはニセモノが紛れている。
・・・いや、経年劣化はどうなるんだろう?
積層ゴムや鉛ダンパーって200年経っても大丈夫なのか?
俺は制震に疑問を持ってるんだが…。
あんなパネル2個だけで、ホントに効果あるの?
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:59:49 ID:g7iqAcJm
持たないから定期交換
多分10年毎にとかな
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:04:46 ID:GQXRTZfz
>>53 パネル?あれニセモノ。
制震の本物は地下か屋上にオモリとバネ付けて、揺れを減らすもの。
あ、やっぱり。
アレ使っても建築確認は軸組計算で出すんだよね?
じゃあ、詐欺みたいなものか。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:11:50 ID:HB2jBhmp
>>51 新潟地震で損壊した家の住宅相談員のボランティアをしてきて、損壊住宅を多数見た
建築士のオレから言わせてもらうと、地盤が悪いところに建てた家は免震だろうが、
耐震だろうが駄目だ。
基礎がやられて、その家お終いな。
本当に大きな地震が来たら、その家に住むことよりも、つぶされて死な
なかったことだけで耐震や免震の機能は十分果たしたと思ったほうがいい。
柏崎の原発を考えれば地盤が、どれだけ大事か解ると思う。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:13:52 ID:FwUFtlAh
官製不況(笑)
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:14:30 ID:GQXRTZfz
そそ、詐欺みたいなもの。
あれは建築確認で審査する耐震壁じゃないもの。
新工法だから、既存の耐震計算では算定しないけど、
効果がありますって言って販売してる。
確かに0ではないけど、有効でもない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:19:25 ID:GQXRTZfz
>>57 木造はその通り。
RCや鉄骨の免震はそうじゃない。
基礎を2重にしてゴム挟むって、乱暴に言えばそんな感じ。
その基礎は通常より強固。当然杭も打つ。上部構造は通常より軽くてやわい。
断層の真上でもない限り大丈夫だと、俺は思った。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:25:13 ID:g7iqAcJm
住むなら古来から地震が少なく古墳が沢山ある地域に住むべきだろ
何処でも住むのがそもそもが間違い
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:58:33 ID:KbQrdXE5
>>46 200年住宅のローンなんて組めるのは、
日本にどれぐらいいるのだろうか?
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:06:44 ID:2I0ZlpxN
これは、もう意図的だろうな
外資が参入できるようにとかいうアメリカからの要望もあったんじゃね
そういえば数が多すぎるから半分くらいに減らすべきだという話が昔あったよね
そしてゼネコンも潰すか再編させる気じゃね
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:07:29 ID:vNCCx8LV
>>49 最近は一般の人でも奇抜なデザインより構造を重視するようになってきてる
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:12:01 ID:QVxWSV7U
そうかが招いた官製不況な。
住宅関連業界は裾野が広い。内需の拡大を図るには最も適した業界なのに、
そうかが下手うって、業界を壊滅に追い込んだ。
株価下落の最大要因だよ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:18:38 ID:QVxWSV7U
そうかが国土交通省を握って離さない。
おかげで大量の倒産が予想される。大量の失業者が出るよ。
そうかは、国の癌だよな。冬柴は、官製不況の張本人だよ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:23:05 ID:kmpOaaXb
現実は
>>25 みたいなのがほとんどだからこの問題を理解してもらうのは無理。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:23:21 ID:0eY43M1R
姉歯の構造計算書偽造は、単独の自爆テロだった。
まあ、嫌がらせして楽しむ愉快犯だろうな。
建築関係に詳しい人達は、そういう意見が多かった。
しかし、専門知識もない売国マスゴミは、木村建設・ヒューザーなどを
叩きに叩きまくった。人の不幸がメシの種だからだ。
結局裁判でも何も出てこなかった。
マスゴミの影響で、木村建設やヒューザーは倒産して
建築基準法が改正されて、現在の建築不況になってしまった。
強度不足のマンションやホテルでも
デベロッパーのヒューザーや、建築した木村建設が
売国マスゴミの風評被害がなければ
倒産せずに、建物を改築したり、引き取って、代わりの物件を
手当てできたはずだが、マスゴミのバッシングが卑劣すぎて
倒産を余儀なくされた。
実際にヒューザーの社長は、資金を少し融資してくれれば、
マンションを購入した人達には、保証できると言っていた。
本来なら購入者も実質的な損害が出ずに済んだ事件だった。
姉歯と売国マスゴミによって、国民が苦しめられている事件だ。
>>68 木村建設やヒューザーはクロだろ?
アネハは単なる尻尾の先っちょだと思うけど。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:53:36 ID:GQXRTZfz
>>68 行政の結論はそうだったな。
自民党に政治献金出してた人達はこういう形で救い上げた訳だ。
敢えて聞くけど、ヒューザーは何故自分達で建築確認出さなかったの?
一級建築士事務所だったんだろ。従業員で設計監理できるのにしなかったのは何故?
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:21:10 ID:Qt0ngAIz
>>70 >敢えて聞くけど、ヒューザーは何故自分達で建築確認出さなかったの?
>一級建築士事務所だったんだろ。従業員で設計監理できるのにしなかったのは何故?
それはどこのデベさんもみんなそうしてる。
業界では当たり前の事。
業界が多少わかる人が見たらあれは姉歯の単独犯。
木村とヒューザーはコストダウンに厳しかっただけ。
これも通常のこと。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:23:49 ID:y7lO5U0Z
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html 【ホテルオークラ福岡 経営破綻 産業再生法適用 銀行6行から110億円の債権放棄を受ける】
2003/06/26 オークラ福岡 債務超過 3月期10億円 金融機関に支援要請
ホテルオークラ福岡(福岡市)が二〇〇三年三月期に約十億円の債務超過となり、
同社に出資している福岡銀行、西日本銀行などに支援を要請していることが二十六日、分かった。
経営不振の責任を取るかたちで清水紘一郎社長(61)が退任し、
後任に親会社のホテルオークラ(東京)執行役員金子順一氏(67)が就任する人事が内定している。
三十日の株主総会と取締役会で正式決定する。
ホテルオークラ福岡は、福岡市博多区の商業施設「博多リバレイン」の核施設。
同市が出資する第三セクターの都市未来ふくおかや地元有力企業も出資し、一九九九年に開業した。
しかし、博多リバレインの不振のあおりを受け、宴会や結婚式需要が低迷。
二百億円を超える初期投資の借入金に加え、年間二億一千万円に上る借地料も経営を圧迫。
経常利益、純利益とも開業以来五年連続の赤字が続き、〇三年三月期の累積赤字は約六十億円に達した。
金融支援要請に伴い、福銀と西銀出身の役員四人も退任。
九州電力社長に就任予定の松尾新吾氏らが新たに役員に加わり、地元企業の支援で再建を図る。
ホテルオークラ福岡は、高級ホテルチェーン「ホテルオークラ」のグループ会社。資本金五十億円。
20%をオークラが出資、残りを大手ゼネコンや地元企業が出資している。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:24:34 ID:y7lO5U0Z
厚生労働省HP
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html 産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
事業再構築に係る事業の目標
株式会社ホテルオークラ福岡は、建物の建築その他総事業費約267億円を投入して、
平成11年3月よりホテル事業(以下、本ホテル事業という)を開始しているが、
平成7年の事業計画策定時の予想よりも福岡地区のホテル競争の激化が著しく、
また、本事業の基盤である博多リバレインの集客力が当初予想を大幅に下回る状況にあり、
経営環境は著しく劣悪なものとなっている。
本ホテル事業の運営効率は、それを測る指標として
ホテル業界で一般的に用いられている金利・固定費控除前利益(以下、「GOP」という。)
によって比較しても、同業他社の水準を上回るものであって、
収益力そのものは高水準にあるにもかかわらず、
売上げに対して過大な金利及び減価償却費負担が発生している。
そこで、過大な償却負担を発生させる
建物及び土地について適正な時価に減損すると共に、
過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、
同時に、増資を実行することで、経営基盤を強化する予定である。
業界関係者の漏れから言わせてもらえば、姉歯なんて氷山の一角だよ
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:25:06 ID:y7lO5U0Z
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1114776388 5 名前:とはずがたり@レス移動 投稿日: 2005/05/22(日) 12:47:28
87 名前: ■とはずがたり 投稿日: 2003/06/27(金) 22:48
http://news.lycos.co.jp/topics/business/hotel.html?d=26mainichiF0626e081&cat=2 <債務超過>ホテルオークラ福岡が10億円 社長交代へ (毎日新聞-全文)
2003年6月26日(木)14時56分
福岡市博多区の大型複合商業施設「博多リバレイン」の中核施設の一つ、
ホテルオークラ福岡が03年3月期決算で約10億円の債務超過に陥ったことが分かった。
清水紘一郎社長(61)は経営責任を取って退任し、
後任には親会社ホテルオークラ(東京)出身の金子順一氏(67)が就任する。
オークラ福岡によると、「長引く不況で業界全体の需要が落ち込んでいる」(社長室)ことなどから、
売上高は99年の開業以来、目標の80億円を下回る60億円程度で推移し、
03年3月期は約58億円。土地の賃料年間約2億1000万円も経営を圧迫し、
最終(当期)損益は15億円前後の赤字が続いている。
社長交代に伴い主力銀行の福岡銀行と西日本銀行出身の取締役4人も退任し、
九州電力次期社長の松尾新吾氏が取締役に加わる。
30日の株主総会と取締役会で正式に決定する。
ホテルオークラは「具体的な再建策の検討はこれから。
福岡は再重要拠点との位置付けで撤退は考えていない」としている。
博多リバレインは約1350億円を投じた再開発事業。オークラ福岡のほか、
専門店街のスーパーブランドシティ、博多座などから成り、99年3月に開業した。
オークラ福岡は市や地元経済界が進出を要請し、資本金50億円のうち20%をホテルオークラ、
残りを福銀や西銀、九電など主に地場有力企業が出資している。
13階建てで客室数は267。[奥田伸一]
毎日新聞6月26日] ( 2003-06-26-14:56 )
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:27:54 ID:6Q9Qk3Wd
>>70 >敢えて聞くけど、ヒューザーは何故自分達で建築確認出さなかったの?
>一級建築士事務所だったんだろ。従業員で設計監理できるのにしなかったのは何故?
合理化の為に、外注に出すのは基本 コスト削減とリスク回避 どこも同じ構造
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:29:25 ID:u6OMBXcA
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:29:31 ID:GQXRTZfz
ヒューザーが他のデベロッパーと違うのは、
違法建築を認識した上で、建てて売り責任を下請けにおっかぶせた。
違法なコストダウンの知恵は総研がつけた。
成る程、構造計算書の偽装は姉歯の単独犯。
強度不足のマンションは総研が企画し、ヒューザーが作って売り、木村はその手足。
マスコミの叩きは見当外れだったとは思えない。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:34:41 ID:6Q9Qk3Wd
>>71 ディベ業界及びその奴隷になった建築業界のうちの一部の業界なら当たり前だろうね。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 18:16:07 ID:4pzkjn/H
八代の土建屋がいきなり関東で仕事できるもんかね・・・
木村・ヒューザー・総研・姉歯と大臣に共通項目があるのは
業界じゃ有名な話だよな
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 18:22:06 ID:GiPe0uf2
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 18:27:31 ID:GiPe0uf2
倒産1万件超 建設業など増加
民間の信用調査会社、帝国データバンクによりますと、去年1年間に1000万円以上の負債を抱えて法的整理となった企業の数は、前の年に比べて17.2%増えて1万959件となり、比較できるデータが残っている平成13年以降で初めて企業倒産が1万件を超えました。
倒産の件数を業種別に見ますと、建設業が2939件、小売業が2078件、サービス業が1923件などとなっており、すべての業種で前の年を上回りました。
倒産の件数が増えたのは、建設業では建築基準法の改正によって住宅着工件数が落ち込んだのに加え、鋼材などの資材価格が上昇して収益が圧迫されたためです。
また、小売業やサービス業では所得の伸び悩みにより、地方を中心に個人消費が低迷したことによる販売不振が原因で、いずれも中小企業の倒産が増えているということです。
信用調査会社では「首都圏を中心にマンションなどの販売が落ち込んでおり、建築基準法の改正の影響もあり、今後は不動産業者の倒産が増えることも予想される」と話しており、年度末にかけて企業倒産がさらに増えるものと見込んでいます。
1月17日 17時22分 (NHK)
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 18:28:21 ID:4B0IRo6k
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:38:56 ID:XQWqT8lK
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 22:06:21 ID:gOAD4hWf
コスト削減、短縮工程、人員削減
マンションでももはや一戸ワンタイプに近く作図など膨大に増える中
忙しさにと注文と変更とクレームの多さと
寝不足でノイローゼ気味ほぼウツ状態で働き
半値8掛け当たり前、追加の金の相殺合戦
恫喝やパワハラもに泣かされ顔面蒼白な建設業界であった
そんな中
シャブコン打ったり、鉄筋抜いたり、検査後変更対応、チェックシート現場あわせ
手抜き工事、やり逃げ工事、丸投げ偽装、成りすまし偽装は、
出るべくして出た事件だといえる
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 01:20:53 ID:Mb3kHMaQ
>>46 >国土交通省は、200年住宅(「住宅長寿命化促進法」)をやろうとしているよね。
>建て替え需要も減るのは必然だし、将来、大量の失業者をうまないためにも、業界再編と
>就労人口の調整を計画的にすべきだね。
国交省は昔から小刻みに変な規制を増やしていっているので
200年使おうとしても30〜50年目の補修のさいに
既存不的確(建てたときは適法だがその後の改正で法基準を満たせていない建物)
になるから、建物は健全でも手続き上補修できずに朽ちていくことになる。
200年住宅は親子2世代ローンを前提にしているらしいが、
下手に取得すると家は使用不能になり子供にローンだけが残る事になる。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 09:11:32 ID:v6KVwHUh
将来的な法運用は知らんが、今現在で言えば
マンションやオフィスが既存不適格であっても大規模な補修とか改造でも普通にやってる
住宅でもビフォーアフターなんか既存不適格な物件を逆手に使った典型例だろ
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 09:21:40 ID:/fT+UGzF
木村建設やヒューザーは潔白だよ。
今時に、コストダウンしろって要求はどこでもやってる。
木村建設・東京支店の叩き上げ支店長だって潔白確定だ。
ヒューザーもそうだ、昔は消火器を売ってたらしいがw
構造計算偽造マンションについては潔白だよ。
政府系が少し融資してやれば、ヒューザーの儲けで保証できた。
熊本の木村建設だってそうだよ。
地元なんか木村が倒れて、大変だったと思うけどね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 09:24:29 ID:Wdo+l8WG
>>88 外壁の塗り替えぐらいなら簡単だけど、
耐震改修が絡むと、
賃貸オフィス、分譲マンションは多くの場合は無理だね。
住宅の場合は利害関係が1世帯なので話は比較的簡単だけど。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 09:27:27 ID:/fT+UGzF
>>90 構造計算のことは、前提条件で違うから、一概にダメとか、OKはない。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 09:33:50 ID:/fT+UGzF
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 09:45:12 ID:mpk4w2sN
検査さえ通ればなんでもOKなんだろ
かぶりがたりないから検査前に鉄筋曲げたり、ここは検査官が見ないからって
鉄筋配置しなかったりするだろ?
そんなのがまかり通ってるから潰れるのはいい気味だ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 10:46:19 ID:ktsLYgys
>>93 10年前はそうだったけど、今でもそうなの?
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 10:49:41 ID:ktsLYgys
>>89 ヒューザーは独立する前century21のフランチャイズ加盟店だった。
5年?だったか連続で全国売り上げNO.1の店舗だった。
でも、あんまりアコギな商売するので追い出されたって聞いたがな。
潔白って印象とは程遠いけどなあ??
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 10:53:14 ID:ktsLYgys
>>88 オフィスの耐震改修は、建築学会が指針出してる事もあって
改修すれば現行の基準を満たすんだと思うが。
ビフォーアフターは、改装後も基準不適格のままじゃねえの?
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 11:36:11 ID:Wdo+l8WG
>>90ですが、
オフィスビルとか分譲マンションの耐震改修は、
店子さんや住民さんに一時期出て行ってもらったりせんとできないから、
多くの困難を伴うから途中で頓挫しちゃうことが多いという意味。
技術的、法的な意味ではないです。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:08:06 ID:KRMnKMSQ
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:09:44 ID:Fq5Vqrqu
福岡の業者は踏んだり蹴ったりだな
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 14:40:00 ID:2B8nl8F1
pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg
近所の神主さんが地鎮祭が減ったと嘆いてた。
創価の目的は神道潰しか?
104 :
名刺は切らしておりまして: