【鉄道】新型路面電車(LRT):延伸計画前倒し作成、シャープ液晶新工場に対応…堺 [08/01/17]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:22:22 ID:MQ97ITcm
堺走ってるチンチン電車ってあれ儲かってるの?
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:27:32 ID:2xIZ439o
赤字にならないの?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:30:36 ID:pEPRFTK+
堺市はちょっとはりきりすぎだろ
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:33:13 ID:c4/+P6mf
シャープの液晶部分は高品質かもしれないが、
動画処理のエンジンがショボイ時点で使いものにならん
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:36:03 ID:MQ97ITcm
なんんか政令指定都市になったら必ず地下鉄やらモノレールやら新交通システムやら作るけど
あれは作らなければいけない決まりでもあるのか?
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:36:14 ID:WTLJLnlS
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:38:55 ID:fekdIqcl
>>2-4 公共交通を儲かってるか否かだけで論じたら大都市とその近郊以外から公共交通が消え失せるぞ・・・
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:44:02 ID:2b1LM3Q9
バスで良いじゃん。
何でわざわざ金のかかる方法とるんだ?
>9
バスってのは 交通渋滞にあったら遅れるし、
大量輸送もできないんだよ。定時制の確保が不十分。
わかった?田舎者くん。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:53:32 ID:MQ97ITcm
工場労働者の通勤時間帯は人が乗りそうだね。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:59:05 ID:jlMnQQga
路面電車で大量輸送かよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:59:18 ID:b3XRJNlZ
阪堺線と相互乗り入れで便利になるよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:06:22 ID:4AGpKfuJ
大和川沿いの貨物線のやつとつなげるんかな
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:07:49 ID:QnF3EmFV
アップルの超薄型のノート型パソコンが、米国で売り出されます。
また、馬鹿売れですかね。
テレビも米国メーカーが、新しい概念で何かを考えているかもしれません。
ですから、日本メーカーはお山の大将にならないで下さい。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:10:03 ID:QZLS/6dz
>>10 利用者減少に耐えかねて南海は阪堺線の堺市内区間廃止しようとしたところに
堺市がこれ打ち上げたから運営受託することを前提に維持することにした
これできて大阪市内からダイレクトに堺東にいけるようになったら、職場までが楽に・・・
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:33:57 ID:YTmCbV+Y
直通運転なんてできるわけねぇー
20 :
:2008/01/17(木) 08:34:54 ID:4nfXW+65
21 :
:2008/01/17(木) 08:35:27 ID:4nfXW+65
路面電車が大量輸送不向きなら広島見てきな。
多重編成に車両間隔が後方間近で運用出来るからさ。あれ見て路面電車の見方が変わったよ。
ネックは速度と信号機だ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:56:40 ID:8iWCVNJ8
イタリアが実用化した無軌条、無トロリー線の電車(トロリーバス風)が良かったのだが。
新市域、三原方面への延長も考えておけよ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:09:28 ID:lzwBhXS/
>>18 そうなんだよな。
堺東から特に阿倍野、天王寺に出にくいし。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:41:25 ID:a+N/mRQV
ピカチューLRT、堺を走る
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:43:18 ID:a+N/mRQV
妖怪列車、太秦を走る(京福嵐山)
>>16 薄型なんて日本が10年も前にやり始めたこと
なんでもかんでも削って超薄型ってのが、どこが革新的なんだ?
チョンはさっさと糞嘗めっく語を覚えて帰る準備しておけ
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:17:59 ID:3qkPcFaC
ぼろいチン電のまま走らせてほしい
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:20:16 ID:CwJ//MZj
>>11 >バスってのは 交通渋滞にあったら遅れるし、
軌道スペースにバスを走らせたら同じこと。
>>22 >路面電車が大量輸送不向きなら広島見てきな。
専用軌道じゃない中心部はバスと大差ない。
運転手一人当たりの輸送量は確かに多いが、インフラの柔軟性が低い。
中規模以上の都市なら路面電車だろうが地下鉄だろうがほとんどが営業黒字になる。
問題は建設費の償還。
これはどんな大都市でもたいてい当分は大赤字だ。数十年間に渡って返済していく必要がある。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:31:41 ID:iMS+EfHB
まぁ3連くらいにすれば大量輸送できるだろ
都市の規模によって、地下鉄、新交通、路面電車、バスを
使い分けりゃいいだけの話だろ
堺くらいの規模なら路面電車でちょうどいい
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:46:25 ID:MQ97ITcm
道路の中央部をバス専用レーンにしたんじゃダメなの?
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 11:49:39 ID:QZLS/6dz
>>35 本音では地下鉄欲しい だけど無理
それで路面電車で妥協
あの辺元々小汚い路面電車走ってたやん
>>31 路上ながら車進入禁止の専用軌道だよ?
最高速度が40qに制限されているけど、渋滞に巻き込まれないから結果的にバスと変わらないかそれ以上。
あとのネックは車と同じ信号機だ。
>>38 LRTが近づくと信号が変わるシステムもあるよ
国鉄がJRになり中途半端に成功した所為で
公共交通は儲かってナンボになっちまったんだよな
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:39:16 ID:Ilio1pps
>>38 それは専用軌道とは言わないよ。
中心部でバス以上、って聞いた事ないなぁ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:52:40 ID:QZLS/6dz
>>37 東西方向に走る鉄道が欲しかったんだよ
近鉄が免許取得したけど実現しなかったからな
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 16:16:02 ID:8SGIQ8xH
地下鉄は人口100万いないと厳しい
50万から80万規模の都市にLRTは最適
ガソリン税減らすとか下らん目先の話なんかよりいかにエネルギーの効率化を進めるって話にならないのは何故か?
CO2削減義務が課せられてんだからむしろガソリン税倍にして、その分をエコカー優遇にあてたり新エネルギーの開発促進やらに金使った方がどうみてもベターな選択だろうに。削減できなきゃ金とられるし、どうせ原油もあがりつづけるし。
ドイツにはワーゲン用の貨物路面電車があるんだっけ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:01:08 ID:v5ws0Exc
合わせて四つ橋線を三宝まで延伸してLRTと乗り換えられるようにしてくれ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:01:30 ID:vtyS6bVI
>>44 さすがブランドだらけの工業国にまで発展させたゲルマン人だよな
鉄道vs車としか思考回路が持てない日本人には太刀打ちできない
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:07:24 ID:w5sirKOm
埋立地のほうで試運転しているトランスロールを採用ですか???
仏軍需企業の作った電車とバスのあいの子。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:13:18 ID:ToPbtE5a
もう思い切って環状線にしたらええねん。
富山県のLRTは、ほぼストレートでピストン輸送みたいやったけどね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:18:18 ID:XZrNh5qi
BRTじゃダメなん?
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:24:53 ID:m7SMcJl8
ハイテクな見た目の車両は勘弁してくれ。
景観が台無しな気がする。
恵美須町はなんばパークス辺りまで延伸して欲しい。
>>50 あれは仮の姿で富山駅が高架になれば南側に直通して中心部をぐるっと回って戻って来れるようになるよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:33:03 ID:w5sirKOm
>>53 中身は、21世紀。外観は、昭和のSWIMOをどうぞ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 01:27:14 ID:0465E2+b
埋め立て地路線なのね。つくばでは精密観測する施設への
振動問題でLRTは無理ときいた。
車も大変なので深夜に実験をおこなう、
日本の理科系研究機関はかなりそうだけど。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 01:30:54 ID:TKao6Q1w
大阪モノレールが堺駅まで延びてたら問題なかった
門真で止まってるからね
たしか今も計画だけは生きてるんでしょ?
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 01:54:27 ID:q0TQBY+0
川崎市は地下鉄もモノレールも路面電車も無い
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 02:08:54 ID:EHaAj309
地下鉄のある長野市は勝ち組だな。
部品を路面貨車で輸送するのかと思った。
VWの工場のように。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 04:35:35 ID:igrNcrhq
>>56 振動じゃなくて直流電化鉄道布設が駄目なんだよ
>>56 結局深夜に行うなら路面電車があっても大丈夫じゃないの?
深夜には運転しないし。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 11:45:58 ID:eTPjhpgV
モノレールは堺とは言わないまでも、
東大阪まで延伸しろよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 12:21:57 ID:esAG9s0B
モノレールは堺とは言わないまでも、
八尾まで延伸しろよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 12:27:21 ID:BAN8zw5f
車輪が鉄じゃなくてゴムタイヤのヤツって、
騒音有りそうだし、バスみたいな乗り心地になりそうでイヤだな
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 12:33:02 ID:BxQpb+Sl
>>58 むかしは路面電車(臨海部方面)もあったし、モノレール(よみうりランド)もあったよ
地下鉄だって、市営のは作るかどうかわからないけど、大師線が地下化するよ
東大阪は衰退する一方でかわいそう・・
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:08:31 ID:htv3OzZ7
振動がダメなら、リニモみたいな浮上式のやつにしてみたら?
話はずれるが、梅田から関空行きのリニアに期待。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:22:49 ID:igrNcrhq
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:21:42 ID:7vC87ITb
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:27:55 ID:g/UV0Wsg
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:35:08 ID:6lucyKDy
堺〜堺浜(シャープ前)よりも、
どう考えても堺東〜北花田間のほうが採算があうと田出井町在住の俺は思う。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:36:41 ID:UZ1RVH/8
>>36 でも、地下鉄はいちいち地下に行かないといけないから
路面電車のほうが乗り降りは便利なんだよな。
このくらいの距離なら路面電車で十分と思う。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:45:05 ID:5qSsVV+p
はぁ、各停だからなぁ。
仕方ないけど…。
旧堺を再開発してくれ
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:53:26 ID:F4X5vq3X
路面電車よりトロリーバスの方が良いよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:57:01 ID:uMfNrDUa
>>72 田出井町って・・・B?
婆ちゃん燃やすときに行ったきりだな
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 18:32:32 ID:SbKtr8ZT
堺(笑)
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:19:27 ID:Mk9KYoUJ
堺東も再開発するらしいね。
16階建てのビルが建つとか
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:53:44 ID:JNRyfvwg
どうせなら
鉄道空白地帯の松原南から美原まで伸ばせば
美原の人口UPするはず
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:03:53 ID:TKao6Q1w
>>79 美原区は大阪モノレールを延ばした方が早いし安い。
LRTは道路を拡幅しないといけないが、その用地買収にかかる時間と金額をかんがえれば、
計画通り中央環状線沿いに大阪モノレールを引っ張った方がいい。
大阪モノレールは堺駅までの用地はあるんだよね。
フェニックス通りは本来は橋脚の部分に、中々延びないから植樹したのが始まりだし。
大阪副都心構想で副都心の吹田、東大阪、堺を幹線道路、高速道路、モノレールで結ぶ計画。
モノレールだけが未完で門真止まり。
シャープが工場を作るだけで堺市が路面電車を作る。
あんな規模の工場は税収がヤバイ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:48:31 ID:CgO2kS67
堺市は象徴がほしいんだよ。
政令都市としての。
東西の機関交通もないしね
まあ堺にLRTは規模としては妥当だよ。
最終的にはJR通って近鉄の駅まで行くんだからいっぱいお金落とす
シャ−プの機嫌はとらないとww
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:54:52 ID:e4ciYJL0
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:55:39 ID:1kOXq217
NHKは
強姦致傷、暴行傷害、窃盗、強盗、器物損壊、国宝損壊、重大横領事犯、信書開封
公文書偽造、重大詐欺事犯、脅迫恐喝、監禁、災害救助妨害、救急車の進路封鎖
許可を得ない公道占有、寺社参拝の悪質な妨害、展示美術品の破壊、名誉毀損
差別助長、募金詐欺、家宅侵入、放火殺人、薬物取り締まり違反、覚醒剤の販売購入
児童買春、犯人隠避、旅券法違反、脱税、放送法違反、強盗殺人共同正犯、銃刀法違反
公職選挙法違反、住居不法侵入、株の違法取引、痴漢、下着泥棒、動物愛護法違反
などなど、日夜多彩な犯罪を繰り広げる「みなさまの放送局?」です。
山口組もびっくり!
これら素晴らしい犯罪者たちには年間1500万円以上受け取る権利が保障されています!
つきましては、「受信料払えや、さもないと告訴すんぞ!」
>>65 ゴムタイヤのほうが騒音も振動も少ないよ。
ゆりかもめやポートライナーなんかに乗ったこと無い?
>>84 長野電鉄のこと?数駅が地下にあるだけやん。
これが地下鉄なら総武快速・横須賀線も地下鉄だなww
>>86 振動はゴムタイヤの方が激しいね。あの辺はさすが鉄のレールだと思う。
トップスピードが同じくらいの大阪モノレールと北急を乗り継ぐと良い比較になる。
札幌地下鉄、ゆりかもめ、東京モノレールと乗ったけど全て振動が大きいし揺れる。
これは間違いない。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 12:45:14 ID:NzfhTF3I
>>80 大阪市交通局と違ってモノレールは儲かってるからいつかは伸びるでしょw
彩都が終わったから次は東大阪かな。
吹田の検車場で時期は忘れたけど東大阪延伸の話してたし。
しかし堺市駅から堺浜のルートがイメージできんな。
軒並み買収して突破するんかいな?ゴネるの多くて工期長くなりそうだけどw
液晶時代は一気に終わりそうな気がする
>>91 半島ではその危機が迫っているらしいぞ。
日本が情報を開示してくれないので、韓国独自の技術が使えずw
新世代液晶パネルの生産が出来ないそうだ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 13:19:52 ID:ZlU0G7nz
俺は関東人だけど関西の中で堺だけは認めてるよ
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 13:39:28 ID:vaYD1Yu0
同じ自治都市でも平野の影は薄い
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 07:39:52 ID:vRuOwsTE
堺がんばれ
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 08:06:25 ID:wwnC9XLh
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 12:10:37 ID:YBP5hk7d
JRの堺市までが一番後回しになるのか・・・
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 12:21:09 ID:q7aCuvb/
朝鮮人立ち入り禁止にして技術流失を防げ!
フィリップスもパネル生産から撤退したぞ。
薄型テレビの技術は日本国内に囲い込め!
で、結局バス専用レーンとなにが違うの?
CO2排出量が小さい
バスよりは定時性に優れる
輸送力がやや大きい
イメージアップに貢献
担当者の趣味
>>100 定時性はバス専用レーンとなにかちがうの?
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:13:43 ID:2CN102XF
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:18:36 ID:JMMZDArw
>>56 長野県の松代にある旧大本営地下壕跡地にある東洋最大級の性能を誇る松代地震観測所も
付近を走る長野新幹線のノイズを拾ってしまうらしい。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:22:00 ID:BvFdizu0
完全専用レーンのバスと比べるとLRTは
〇超低床化が可能な事によるバリアフリー性能
〇電動かつ低摩擦のレール走行による
燃費と排出物フリーのクリーン性能が一番の違いだろ
それに専用バス軌道(名古屋のあれ)や専用レーンは
輸送力の割に幅を食うと思う、名古屋のあれ高くついてるし
衝動が少ない
乗り降りが容易
ルートが認識されやすい
なるほどね。
結構勉強に名なった
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:39:52 ID:GNRTiymL
>>6 決まりあるよ
都市交通機関で市内を連絡しないといけない
それが昇格条件
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:42:13 ID:GNRTiymL
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 00:58:31 ID:j2Bjuo8b
かつての商都もいまや大企業様様か・・・
なんで堺は衰退したんだ
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 01:21:46 ID:5jrGmYTI
バスがスカスカなのに作る必要があるのか?
今は南北方向ばかりに軸のある交通網では、堺は単に大阪への通過点のような人の流れになってしまっているので、
東西方向の明確なルートを造ることで、堺の街を形成する人の流れを作り出すのが目的のようだけどね。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:15:47 ID:j+Mu/azA
堺、松原、八尾、東大阪、守口、摂津、吹田、豊中は大阪市と合併すべき
>>114 つっか大阪府の市町村を1つに統合し大阪府を廃止して「大阪特別市」にすべきやと思う。
今の知事選の有力候補でそんなことを主張しているのが1人もいないのは寂しい限り。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 15:34:37 ID:v8W/ZExN
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 15:37:15 ID:0EWwLhio
>>115 道州制論議では、東京23区と大阪府全域を特別州にする構想はあるけどね。
まぁこれやっちゃうと、近畿州が分断されちゃうけど。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 16:48:39 ID:j+Mu/azA
日本第二の都市の座を不動にするため、堺、松原、八尾、東大阪、守口、摂津、吹田、豊中は大阪市と合併すべき
119 :
名刺は切らしておりまして:
熊さんが府をなくしていいと言ってるし
大阪市とも合意してると発表したじゃん!