【鉄道】福岡市、地下鉄七隈線の「博多駅」「博多ふ頭」への延伸2ルートを試算…1600億円に [08/01/16]
1 :
きのこ記者φ ★:
福岡市は16日、市営地下鉄七隈線で、
財政難から現在は計画が凍結状態になっている「博多駅」「博多ふ頭付近」への延伸二ルートについて、
延伸事業費が1600億円に上るとの試算を明らかにした。
2ルートの事業費算出は初めて。
同市は「延伸着工は現時点で予定はないが、利用客が低迷する七隈線の今後の在り方を
議論するための試算」と説明している。
七隈線は2005年2月に開業。中央区・天神南‐西区・橋本の全長12キロ。
昨年の1日当たり利用客は約5万8000人で、市の目標の半分程度と落ち込んでいる。
当初、七隈線は渡辺通1丁目から分岐して博多駅に至る「博多駅ルート」と、
天神南から中洲川端を経由して博多ふ頭のウオーターフロント地区に至る「WFルート」の
二路線を「既定路線」として計画。財政状況などから市は天神南‐橋本間を優先して整備した。
同市は今回、この未着手の2ルート(計約4.8キロ)を延伸した際の掘削費や土地買収費など
総事業費を1600億円と試算。1キロ当たり約333億円で、既設の七隈線より
1キロ当たり約112億円も費用がかさむ。
同市は「都心部の施工となり、高層ビルや地下の下水道、橋の基礎部分などへの対応で
多大な事業費になる」とみている。
同市は試算とともに、市都心部の交通渋滞解消に向け「鉄道ネットワークの強化の必要性」も掲げ、
「採算性や財政負担など諸課題を踏まえ、市営地下鉄の総合的な検討を進める」としている。
ソース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20080116/20080116_021.shtml
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 22:45:50 ID:8DYbY4wA
天神に伸ばせよ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 22:45:55 ID:Vkyc532p
博多ふ頭までのばす意味がわからん。
姪浜に伸ばせよ
と西区民が言ってみる。
地下鉄が伸ばせるところはいいなぁ。
延伸なんてもう無理。赤字で死にそう(札幌)
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 22:48:09 ID:DBsUmBrq
もっと利便性を良くすればいいのに。
乗換えがうざいんだよ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 22:50:07 ID:0AF0hkbP
地下鉄で採算とれるのは東京くらいじゃね?
橋本に市役所を移転して利用客を増やせばおk
天神に接続した方が良いよ。
>>3 <ヽ`∀´>ウリたちが天神に出るのに便利になるニダ。ウェーハッハッハ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 22:54:35 ID:f+gP0tux
他人の金を使うのは簡単なのがよく判る話ですね
天神〜天神南の乗り換えのうざさは異常
車を減らせばいいだけ。都市部有料化しろよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:00:27 ID:o+i4iHQh
北九州に地下鉄あるのか。初めて知った。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:02:21 ID:IsZvuYK+
>>9 202号線直下を東に進む以外に選択肢ないのだが
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:03:33 ID:8DYbY4wA
天神南をまっすぐに作り直せばいいじゃん。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:03:33 ID:IsZvuYK+
>>13 うざいなんて多摩ことば使うなよ 九州者が
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:03:40 ID:jwr4bunD
最初から天神なんかへ掘らずに博多駅に直行させれば良かったんだよ(怒
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:03:40 ID:HqDMxqmT
将来は、朝鮮半島まで延長して、日韓トンネルになるんだろ。
>>3 コリアンタウン計画。
・・・本物が別にあるのに、なんでわざわざ作ろうとするんだ?w
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:04:46 ID:/e45xB5R
天神〜天神南に動く歩道でも付けてくれると助かるんだが無理だろうなぁ・・
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:06:37 ID:jwr4bunD
>>21 廃墟みたいな港湾地区に朝鮮部落か
そういう0番地が昔、北九州の門○らsふぁsjgsふぁghf
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:07:34 ID:1tCLGSIW
七熊線は使いにくいのか。
ってことは、
博多観光に行ったときは地下鉄乗り放題券よりもバス乗り放題券を買った方がいいのか?
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:08:08 ID:wzZG9mes
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:08:11 ID:nuw3yt96
天神、天神南の乗り継ぎを便利にするだけでokだろ。
足の悪い人や年寄りが七隈線利用しないのは乗り継ぎでの不便さが原因なんだから
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:08:33 ID:bg1DjKma
福岡は西鉄バスが縦横無尽に走り回ってるからなw
中洲川端の直下に突っ込んでおくだけでも。利用者数は増加すると思うんだけど。
>>27 あの排気ガスはなんとかして欲しい。
本当に汚い。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:10:58 ID:MMWUloKr
路面電車じゃだめなの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:12:25 ID:IsZvuYK+
>>25 その程度でギャーギャー喚いていられるのが羨ましいよ
というか、本気で延伸するなら
天神南〜南新地〜渕上前〜博多駅
のほうが・・・
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:14:34 ID:bg1DjKma
路面電車は採算が取れなくなり廃止されました。
でも環境のこととか考えると復活させてもいいと思うが…
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:15:02 ID:rvqidfcC
意味なし!
工事中の渋滞も酷かったが、地下鉄開通後の2車線に減で
渋滞が倍増してるし。
ゴリ押ししてる議員の名前出せよ!
地元以外には路線図なり地図がないとさっぱりわからん
福岡市営地下鉄だが、天神南の手前から二股に分岐させ、一方を天神まで直通させれば万事解決。
橋本から博多まで直通させるのは税金の無駄。地上には西鉄バスが大量に走ってるのに・・・。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:17:18 ID:IsZvuYK+
>>33 バスへ集約して経費節減
そして福岡市が地下鉄建設に乗り出したからだろ
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:17:41 ID:x/eCNOfl
福岡かっこよす
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:18:00 ID:ChX5iJYK
素直にキャナル経由で博多駅に行け
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:18:03 ID:cxrMbJ36
天神南→天神って動く歩道とかないの?
東京駅の京葉線みたいな
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:19:01 ID:IsZvuYK+
>>36 西鉄が約束反古にしたのが諸悪の根源だと福岡市はとらえている
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:21:47 ID:R9/h5Pwc
ねーよww
天神から駅一つか二つ分伸ばすだけで・・・しかも博多埠頭とか需要のない路線に1600億円も払うか!?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:22:23 ID:rvqidfcC
エロ拓は城南だったよな。
今度は博多区だろ。
埋め立て地のケヤキと同じ臭いがするよな。
市議とか県議なんかの土建関連が怪しいな。
学童保育無料化で公約は果たしたんだからあとは何もしなくていいんだよ、吉田
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:25:59 ID:ChX5iJYK
>>22 途中で利用者がお金落としてくれないじゃないか
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:26:06 ID:DCm8cQUO
博多は乗り換えがえらく面倒だったな。どこの駅か忘れたが、乗り継ぎにえらい歩かされた覚えがある
まあ。初めて東京駅で京葉線に乗り換えたときの不安感に比べれば、天神〜天神南の乗換えなんて大した事ないよ。
西鉄バスまだ100円やってるのかな?博多バスターミナル〜天神100円だったけ?地下鉄よ博多〜天神80円しろ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:33:45 ID:9saHnN9F
最初から博多駅まで伸ばしておけばよかった
天神に行く連中は薬院で乗り換えればいいだけだったのに
わざわざ天神の方へ曲げてしまった
要らんカネを使ってしまった
それが間違えだった
>>49 やってますよ、100円バス。他のエリアでもやってる。実は地下鉄も隣の駅までは100円。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:37:08 ID:HfrCngPL
>>4 同意
こっちのほうが安く上がり効果もあるだろ?
西鉄バスなんか白根
>>52 西区から橋本とかまで地下鉄で行こうとしたら
アホみたいに時間がかかる。
もし橋本と姪浜つなげてくれるなら、
わざわざ地下掘らなくても、高速道路の上か下に
高架式で通してくれればいい。
ディズニーランド2ができるんだろ?
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:44:12 ID:jwr4bunD
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:45:45 ID:7WpsoO6E
>>4 地元はみんなそう思っていますが、どこぞのバス会社の圧力が強いのだそうです
高架式で通して姪浜駅に接続させればとても便利になるでしょうが、実現は難しいでしょう
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:48:20 ID:x88z9eaz
昔福岡行って西鉄バスに乗ったら運転席に
「1日1リットル節約」ってスッテッカー貼ってあったのが印象的だった
西鉄バスは異常な運転の慎重さと、国際ターミナル線の本数の多さが時々腹立たしい。
博多〜天神の明治通りと地下鉄新路線工事でさらに大渋滞引き起こした通り名前忘れたけど渋滞解消してないんだろうな。バスも渋滞原因だと思うけど。地下鉄に関しては市が西鉄とJR九州と話しあって西鉄に業務委託したらと思うけど。
>>24 バスは使えるエリアが狭い(旧市内線エリア)から要注意。
北九州の方はエリアが広いんだけどねぇ。
伸ばすなら博多側一択だろうに。
現状でもガラガラのバスが頻発しているふ頭に伸ばすのは無意味。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:54:34 ID:nUFu/R0J
>>43 埠頭方面はサンパレスやら国際センターやら会議場やらマリンメッセなど経由するからイベント時には便利だと思うよ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:56:17 ID:lDAa+Z0j
西区の九大まで伸ばせよゴラアアあああ
こりゃ実現性ねーな。
単なるガス抜きか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:00:36 ID:QZLS/6dz
>>59 JRに投げることはあっても西鉄はないだろうよ
(駅業務の一部は九州交通企画が既に受託、売店はジェイアール九州リテールがはいっている)
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:01:53 ID:aXOepaOG
橋本〜姪浜を繋げた方がいいよ
九大生や福大生の利用が見込める
橋本と姪浜をつなげるべき
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:13:51 ID:nhKeXC7A
ふるさと銀河線の赤字400年分か。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:18:18 ID:GjrTlZdd
柳橋連合市場
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:26:53 ID:SuNem2u2
七隈線は最初の路線計画が大間違い。
どう考えても別府→原→小田部の202号沿いにすべきだった。
そして六本松と西新(あるいは荒江と西新)をつなげば良かったのに。
西鉄バスが圧力かけて路線を捻じ曲げたんかいな。
ドームや福岡タワー周辺へのモノレール計画も潰したらしいし。
もう営業的に失敗してるから国も冷淡だよ、きっと。
>>12 これ見たら、御堂筋線ってもの凄いな。
逆にいうとそれ以外では160億円の赤字なわけでもあるが。
福岡は将来見越したら、1,600億かかろうとも
インフラ整備は進めるべきと思う。
今後訪れる西日本の時代には、
福岡は最重要都市となる。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:31:57 ID:xDFH+EXP
なんで市役所は○鉄ごときに負けるのだ?
西○本社なんぞ、ピンポイント空爆で一吹きだろ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:36:23 ID:QZLS/6dz
>>71 福岡県内の鉄道・軌道事業者を統合して成立した会社だから
その株主に福岡市程度ならなんとでもなるのがいるんじゃないの?
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:36:48 ID:Nnzzpd9s
確かに西は交通が不便。橋本と姪浜はつなげるべきだと思う。
(埠頭はあんなに長くしないで、中洲川端からの乗り換えにすればいいのに。。)
天神南ー博多間の博多駅がちょっとずれているのが気になる。
七隈線と区別するためなのかな??
天神南と天神のようにのりつぎが不便でなければよいが。。。
こんな事するより天神駅で相互乗り入れして七隈〜博多駅〜空港〜箱崎などドコでも行ける様にすれば済む話じゃないか
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:44:38 ID:bGTr7uMB
>>69 202バイバス線は西鉄のドル箱だから、絶対ムリだよ
それよりヤフードームから西新通って、別府→七隈なら、直通バス路線も少ないし
西鉄との折り合いも上手くつけられたかも
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:51:47 ID:Mm9jerqM
マジレスさせて頂くと
天神南〜中洲川端延長で全線乗換楽勝でOK
それ以外は放置でいいでしょ
>>77 それで十分でしょう。結局、博多駅への乗換えが不便なだけですから。
天神に接続できないのはなぜ?誰か教えて。
>>75 まさかレール幅が違うとか周波数が違うとか信じられないことがあるの?
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:01:34 ID:YspM2R9+
>>70 無駄無駄!回収できないよ。
そんで州都が熊本になったら、福岡沈没するぞ。
>>80 七隈線は鉄輪式リニアモーター
トンネルの大きさも違う。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:10:07 ID:QZLS/6dz
>>79 地図みれば一目瞭然
>>80 軌間も違う 空港線は国鉄筑肥線との直通が前提なので狭軌(車両も国鉄が設計)
七隈線は国際標準軌
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:11:05 ID:WFaRxL2i
博多駅方面、博多埠頭付近の2ルートができることとして、
設置される駅を想像しよう!
□博多駅方面
〜薬院 - 柳橋 - 住吉 - 博多駅
□博多埠頭方面
〜天神南 - 春吉 - 中洲川端 - 神屋町 - 国際センター - 博多港
どう?
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:11:48 ID:WFaRxL2i
博多駅方面、博多埠頭付近の2ルートができることとして、
設置される駅を想像しよう!
□博多駅方面
〜薬院 - 柳橋 - 住吉 - 博多駅
□博多埠頭方面
〜天神南 - 春吉 - 中洲川端 - 神屋町 - 国際センター - 博多港
どう?
>>85 すまん。あえて神屋町が入っているのはなぜ?
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:19:49 ID:WFaRxL2i
>>86 特にないのですが・・・。距離感から。
ここらへんどうするんですかねぇ?
中洲の次が国際センターってのももったいないような。
そもそも福大前あたりから先は、地下を掘るより高架にしたほうがずっと安くついたと思うんだが。
>>87 蔵本にあればOKと思いますが。高速バスとの結節点でもありますし。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:25:30 ID:mGmwtGt5
福岡市民的にはどうなのよ?
期待する声が大きければやればいいし、
そうでなければやめればいいだけだと思うが
>>90 福岡市民的には出来れば不必要に騒ぐ。しばらくしたら忘れる。
>>88 地下を走らない電車は田舎電車、と思ってんじゃないか?>市役所の中の連中
2号線だって箱崎宮より東側は普通に地表走れるぐらいの環境だし。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:31:49 ID:bGTr7uMB
>>88元々は別府から先は地上に出る予定だったんだ
何故全線地下鉄にしたのか・・・知ってる人いる?
>>93 あのタイプのリニアモータで地上にすると、
メンテナンスが大変というのは聞いた。
だからといって、地下にするほどコストかかるかどうかは知らない。
軌間が他と一緒だったら空港線に乗り入れ出来たのにね
博多方面の方が良さそうなんだけど薬院、住吉通るんでしょ?ただ西鉄バスがあることで採算とれるかどうか・・・・・・・・・・・・・・・微妙だな。
>>95 まったく異なる車両(七隈線は車体が小さい)のですが、乗り入れできるの?
>>96 結局、天神〜天神南間の移動というのは乗り換えのための移動なので、中洲川端で乗り換えがスムーズに行われるような計画が出来れば、そこから先は不要なんですよ。だから、博多埠頭まで延伸する案が出てくる。
乗り入れできなくてもHome-to-Homeの乗り換えで十分
と思うのはおれだけ?
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:53:11 ID:w09cDUpw
>>69 あれは福大前にどうしても地下鉄通したかったんだろう。
西南部が一番道路事情悪いし渋滞ひどいし。
最近は外環状できてましにはなったけど。
六本松(九大)−別府(中村学園)−福大で大学3つ通る事で集客できると思ったが意外とバスからの転換ができなかったって事。
別府、六本松からの住民からすれば遠回りして天神行くから納得いかないし中途半端って感じだな。
博多駅までは伸ばすべきだと思うけど、
博多埠頭まで必要か?
3号線の天神南駅を1,2号線の天神駅の直下にもってくればいいだろ
どういう経緯で天神南駅なんて中途半端なとこになったんだ?
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:02:21 ID:w09cDUpw
それと202号線に沿って走らせればいいと自分も真っ先に考えたがそれだと空港線と平行に走ることになるんだよな。
しかもそんなに距離は離れてない。
だからどれだけ集客できるのか微妙な気もする。
個人的には202号線沿いに作ってさらに干隈〜荒エ四つ角〜西新〜ももち〜ドーム〜北天神〜サンパレスの4号線も作ってほしいわ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:04:51 ID:w09cDUpw
>>102 直通で博多駅に乗り入れしたいからだろう。
当初は七隈〜博多駅だったのをチーム天神が横槍入れて無理やり天神方面に掘り変えさせたって事でOKですか?
最後で急に天神方面に向き変えてるし。でも駅の所でも急に右90度させてるのは博多駅派の最後の抵抗跡かな?
あれって電車が駅に出入りする度にレールがキィキィ鳴らないのかな?
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:20:25 ID:w09cDUpw
>>105 天神通さないともっと利用客すくなかっただろう。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:29:37 ID:+iNtmuUf
天神南〜キャナル前〜博多駅
のルートは…?
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:36:36 ID:w09cDUpw
↑たぶんそのまんま
中洲には止まらなかったような・・・
駅の真上がソープ街じゃな。
あの辺は歩道せまいし。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 03:45:26 ID:7axFmjE7
財政破たん目前という現実の前には、
人工島とならんで損切り対象の施設でしかない。
問題は、いつそれを責任ある立場の人間が認めるか、そんだけ
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 03:53:18 ID:dew/DUsf
こども病院の移転やめれ
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 04:09:38 ID:YTmCbV+Y
共同溝を作りたいんじゃね?
掘るのメンドクサイから
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 04:13:07 ID:Qvc9n/u2
博多埠頭まで伸ばす意味がわからん。海底都市でも作る気なのだろうか
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 04:22:58 ID:0Ou3Vp4w
地下鉄なんて辞めてLRTにしろよ
なんだよ1600億円って!!!
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 04:24:55 ID:Qvc9n/u2
七隈線はミニ地下鉄だったと思う。通常の地下鉄より若干建設費が安い
最初から1・2号線と同じ規格で作って、中洲川端から福岡空港・貝塚方面と直通できればよかったのに。
あー、やっぱり分岐案のままいくのか。ダイヤ組みにくくなるから分岐はやめろって言うのに
博多から薬院まで来た電車はどうするんだ。折り返して博多へ戻すのか?天神南から来た電車とともに西南へ行くのか?
前者だと乗り換えが面倒
後者だと薬院から先の田舎になっていくエリアに二倍の列車数になってしまって実用的じゃないだろ
それから博多埠頭エリアへ伸ばすってのも何考えてんだ。どうかんがえても百道方面へ伸ばしたほうがいいだろ。需要や混雑緩和のことを考えたら
博多埠頭へは、博多駅から太博通りを進むLRTみたいなのを整備したほうがいい
仮に中洲川端まで伸ばすと、西鉄貝塚線をぶっつぶして相互直通させたほうがいい(アイランドシティへどうしても伸ばしたいならかまわないと思う)
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:51:09 ID:MYbz5u+Y
>>5 札幌の地下鉄って福岡のよりかなり健全な状況だが
地理板で必死になってるフクオカンコク人か?
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:01:28 ID:b3XRJNlZ
野母フェリーの利用が便利になるわさ。博多駅から歩くのは正直辛い。
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:01:41 ID:+iNtmuUf
キャナル直結の駅作ればいいのに。第二キャナルもできることだし。プチディズニーランドもあるから客増えるでしょ。埠頭から直通ならなおよし
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:23:06 ID:+iNtmuUf
博多埠頭方面は国際会議場、マリンメッセ、サンパレスと大型箱モノが多いから高頻度より大量輸送がいいのでは?
川端で駅くっつけるなら博多延進いらんやん。後の環状化への布石なの?
博多に延ばすなら西新百道に延ばすのも必須やろ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:40:25 ID:Z4EQRQ2D
>>117 アイヌには地下鉄しか無いからなw
一丁前に日本の街のスレに出てくんなよ、罪人や食いっぱぐれの汚い子孫どもがw
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:56:21 ID:rVKzJBls
>>121 アイヌ人なのか、罪人や食いっぱぐれの子孫の日本人なのかはっきりしろw
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:03:59 ID:XBixBbfB
>>65 某板ではそういう意見が書き込まれるたびに徹底的に叩かれますから
某バス会社にとっては、それこそ絶対阻止しなければならないことなのでしょう
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:04:56 ID:xDFH+EXP
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:08:23 ID:IFM1E7Vc
博多方面の延伸より、西の橋本駅と姪浜駅?げる方が先だろ
九大新キャンパスで来て人の流れが急激に西の方向へ流れてるんだし、筑肥線と?げた方が利用者の利便性もよくなるし七隈線の収益もよくなるだろ
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:20:37 ID:hVIcEXP/
伸ばさなきゃ意味ないからいいんでね?
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:33:15 ID:5eqnFXI3
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:41:27 ID:w09cDUpw
橋本周辺の人間は意外とバス使ったりするから姪浜につなげてもそれだけ客足のびるか?
自分も橋本から天神行った事あるけどバス使った。
高速のるから意外と早い。
天神南と天神をくっつけないとだめたい。
天神、天神南の乗換えなんて、距離的には東京での乗り換えに比べればたいしたことないんだが、
地下街を通路にしているため、地下街が込んでいるときはたしかに面倒。
地下鉄駅同士を繋ぐ、歩道を新たに新設するだけで十分だと思う。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:16:13 ID:xDFH+EXP
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:24:27 ID:tIQ9HcJ7
とりあえずコスパが高いのは天神南の手前から直線に線路を足して天神とつなげる、かな?誰か試算してちょ
あと姪浜駅にある案内版
「橋本駅へは天神駅から七隈線線に乗換たほうが便利です♪」
素直に「当駅から西鉄バスにお乗り換え下さい」と書けや!
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:00:27 ID:IFM1E7Vc
>>128 橋本と姪浜つなげれば、かなりのシナジー効果あるよ
七隈線、筑肥線は利益増えるだろうし、九大生、福大生の利便性も向上するとメリットばかり
デメリットは西鉄の損することぐらい
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:08:52 ID:n5lHig/X
地下鉄は、ゆくゆくは西鉄に売却されるらしい。
最初から博多駅まで伸しておいたら、ここまで酷くならなかったんじゃね?
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:30:27 ID:5Yz26RPU
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html 【ホテルオークラ福岡 経営破綻 産業再生法適用 銀行6行から110億円の債権放棄を受ける】
2003/06/26 オークラ福岡 債務超過 3月期10億円 金融機関に支援要請
ホテルオークラ福岡(福岡市)が二〇〇三年三月期に約十億円の債務超過となり、
同社に出資している福岡銀行、西日本銀行などに支援を要請していることが二十六日、分かった。
経営不振の責任を取るかたちで清水紘一郎社長(61)が退任し、
後任に親会社のホテルオークラ(東京)執行役員金子順一氏(67)が就任する人事が内定している。
三十日の株主総会と取締役会で正式決定する。
ホテルオークラ福岡は、福岡市博多区の商業施設「博多リバレイン」の核施設。
同市が出資する第三セクターの都市未来ふくおかや地元有力企業も出資し、一九九九年に開業した。
しかし、博多リバレインの不振のあおりを受け、宴会や結婚式需要が低迷。
二百億円を超える初期投資の借入金に加え、年間二億一千万円に上る借地料も経営を圧迫。
経常利益、純利益とも開業以来五年連続の赤字が続き、〇三年三月期の累積赤字は約六十億円に達した。
金融支援要請に伴い、福銀と西銀出身の役員四人も退任。
九州電力社長に就任予定の松尾新吾氏らが新たに役員に加わり、地元企業の支援で再建を図る。
ホテルオークラ福岡は、高級ホテルチェーン「ホテルオークラ」のグループ会社。資本金五十億円。
20%をオークラが出資、残りを大手ゼネコンや地元企業が出資している。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:30:59 ID:5Yz26RPU
厚生労働省HP
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html 産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
事業再構築に係る事業の目標
株式会社ホテルオークラ福岡は、建物の建築その他総事業費約267億円を投入して、
平成11年3月よりホテル事業(以下、本ホテル事業という)を開始しているが、
平成7年の事業計画策定時の予想よりも福岡地区のホテル競争の激化が著しく、
また、本事業の基盤である博多リバレインの集客力が当初予想を大幅に下回る状況にあり、
経営環境は著しく劣悪なものとなっている。
本ホテル事業の運営効率は、それを測る指標として
ホテル業界で一般的に用いられている金利・固定費控除前利益(以下、「GOP」という。)
によって比較しても、同業他社の水準を上回るものであって、
収益力そのものは高水準にあるにもかかわらず、
売上げに対して過大な金利及び減価償却費負担が発生している。
そこで、過大な償却負担を発生させる
建物及び土地について適正な時価に減損すると共に、
過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、
同時に、増資を実行することで、経営基盤を強化する予定である。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:31:31 ID:5Yz26RPU
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1114776388 5 名前:とはずがたり@レス移動 投稿日: 2005/05/22(日) 12:47:28
87 名前: ■とはずがたり 投稿日: 2003/06/27(金) 22:48
http://news.lycos.co.jp/topics/business/hotel.html?d=26mainichiF0626e081&cat=2 <債務超過>ホテルオークラ福岡が10億円 社長交代へ (毎日新聞-全文)
2003年6月26日(木)14時56分
福岡市博多区の大型複合商業施設「博多リバレイン」の中核施設の一つ、
ホテルオークラ福岡が03年3月期決算で約10億円の債務超過に陥ったことが分かった。
清水紘一郎社長(61)は経営責任を取って退任し、
後任には親会社ホテルオークラ(東京)出身の金子順一氏(67)が就任する。
オークラ福岡によると、「長引く不況で業界全体の需要が落ち込んでいる」(社長室)ことなどから、
売上高は99年の開業以来、目標の80億円を下回る60億円程度で推移し、
03年3月期は約58億円。土地の賃料年間約2億1000万円も経営を圧迫し、
最終(当期)損益は15億円前後の赤字が続いている。
社長交代に伴い主力銀行の福岡銀行と西日本銀行出身の取締役4人も退任し、
九州電力次期社長の松尾新吾氏が取締役に加わる。
30日の株主総会と取締役会で正式に決定する。
ホテルオークラは「具体的な再建策の検討はこれから。
福岡は再重要拠点との位置付けで撤退は考えていない」としている。
博多リバレインは約1350億円を投じた再開発事業。オークラ福岡のほか、
専門店街のスーパーブランドシティ、博多座などから成り、99年3月に開業した。
オークラ福岡は市や地元経済界が進出を要請し、資本金50億円のうち20%をホテルオークラ、
残りを福銀や西銀、九電など主に地場有力企業が出資している。
13階建てで客室数は267。[奥田伸一]
毎日新聞6月26日] ( 2003-06-26-14:56 )
>>130 せめて路面のデコボコをなくしてほしいわ。
キャリーケース運びづらい。うるさいし。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 20:34:32 ID:w09cDUpw
天神から二股に別れるのかと思ってたら薬院から別れるんだな。
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 20:43:58 ID:QqhprWJi
このまえ福岡に遊びに行ってきたけど
実は微妙に景気いい?
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:35:40 ID:xDFH+EXP
都市高が開通したら一生乗らんかも知れん。
そんなに財政再建団体になりたいのか
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 22:09:38 ID:hddaLkT2
<発砲 危険情報> 鍵を掛け、なるべく家から出ないように。
大林組の車に銃弾4発、犯人の男バイクで逃走…福岡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200574715/ 17日午後3時45分ごろ、福岡市博多区下川端町の路上で、大手建設会社「大林組」九州支店の乗用車が道沿いの駐車場に入ろうとしたところ、
徒歩で近付いてきた男に拳銃で数発を発砲された。
車には同社社員ら3人が乗っており、銃弾は車体前部のバンパーなどに計4発当たったが、けが人はなかった。
男は近くに止めていたバイクで逃走した。福岡県警は同社を狙った発砲事件とみて男の行方を追っている。
調べによると、乗用車には30歳代の男性社員2人が後部座席に乗り、派遣会社の男性運転手(63)が運転していた。
犯人の男は黒地に赤いラインが入ったフルフェースのヘルメットをかぶり、上下白っぽい服装だった。逃走に使ったバイクはナンバーを折り曲げていたという。
支店は駐車場に隣接するビル内にあり、県警は犯人の男が支店関係者が戻るのを待ち伏せした疑いもあるとみて、関係者から過去にトラブルなどがなかったか事情を聞く。
現場は、九州最大の繁華街・中洲の北約300メートルで、周囲に劇場や商業施設、高級ホテルなどが立ち並ぶ福岡市の中心街。
北約200メートルには、市立博多小や奈良屋幼稚園があり、同小は事件を受けて児童を集団下校させた。
同県内では2006年12月以降、別の大手建設会社の関係先が発砲される事件も相次いでおり、県警が捜査を進めている。
(2008年1月17日19時46分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080117i112.htm 関連 【速報】また福岡で発砲 博多区下川端町【また福岡か】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200557290
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 22:28:49 ID:n5SbXy9V
中洲川端まででいいんじゃないのか
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 22:31:37 ID:QZLS/6dz
>>146 空港線、貝塚線と同じ規格にしておけば
それでよかったんだろうけど…
>>93 地下鉄を地上に出しちゃうと、今作ってる都市高速(堤から福大通って西に繋がる部分)の高架が高くなってしまって工事費が高くなるからって聞いたけど
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:39:00 ID:PU61c0Il
地下街の下には地下街の駐車場がある
天神につなげる方が大工事になってたと思う
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:45:20 ID:OnZ4UHl2
地下鉄を博多埠頭まで延ばして、そこに高速バスの始点終点を置く。
↓
渡辺通りから高速バスがいなくなる
↓
渋滞緩和
↓
ウマー
早良街道沿い住民から一言
茶山は山越え、別府は遠い西鉄バス使おうにも、3番は死ぬほどくるが、17番200番はあんまこねえし
地下鉄使うなら、荒江に駅ほしい
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:08:55 ID:KRMnKMSQ
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:35:16 ID:BfMaQII1
櫛田神社の前に駅作って祇園駅に地下通路で繋げた方がいいと思う。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:58:35 ID:vikXpSP/
もう天神南〜キャナル駅(旧淵上)〜(駅前通り)〜博多でよか。1qぐらいやろ。土居通りやらいらん。住吉通り線も造らんですむ
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 14:07:43 ID:wlrKDZ/b
いっそ、大江戸線のように環状線にしたらいいと思う。
(既存線)橋本―福重―姪浜―愛宕浜―ももち・福岡タワー―ホークスタウン―西公園―
―那の津―国際センター・ベイサイドプレイス―中洲川端―天神南(既存線)
無理は十分承知だw
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 14:45:06 ID:vikXpSP/
人工島やらつまらん物造るけん財政逼迫する!
都市高も都心まで延伸してもらわな困る!
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:21:13 ID:0cnI2GdU
>>77,
>>78 そうだ。
乗り換えの不便ささえ解消されればそれでいいとおもう。
それだけでも乗る人間はかなり増えるぞ。
とにもかくにも、あの乗り換えの不便さだけが不満だ。
なぁ〜にが「乗り換えの間に天神地下街でゆっくりとショッピングを」だ!
魚町商店街の失敗を知らんのか!
渡辺通から天神の間には
天神地下街の駐車場、さらにその下にはプールがある。
深く掘らないといけないから無理だったんじゃね?
>>159 そう。だから中洲川端で接続の予定だった。でもなぜか天神南で打ち止め。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 22:10:56 ID:VxwMCCtV
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 01:59:22 ID:Pjayyuiu
こども病院の移転やめれ
今のままでよか
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 02:36:11 ID:ZlNpqkpm
路面電車復活して「博多っ子純情」当時の博多に戻すんだ!
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:57:02 ID:PscqKHwm
>>162 こども病院移転するの?
でっかい病院だったような記憶があるが
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 10:40:08 ID:FFYRHYtw
中洲川端延伸より櫛田神社-呉服町-博多ふ頭ラインで延伸した方が安上がりだと思う。
中洲川端だと大江戸線並みに深く掘らんとダメだろ。既設の駅の補強工事もいるし。
多分それで天神南止まりになったんでないか?
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 13:32:24 ID:uaDwIWvD
まずは天神と天神南を繋ぐことから始めて欲しい
繋げないなら、歩く歩道ぐらいは作って欲しい
あれは不便すぎる
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:01:34 ID:O8W7Dk+o
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:13:07 ID:06dkOSJH
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 14:32:14 ID:JILdIWmz
環状線にするのが良い。
橋本から姪浜に通して後はマリノア→百道→ドーム→長浜→天神北→国際会議場→福岡港
→九大病院→博多にすれば良いと。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 15:27:50 ID:Ommu8Fu8
荒江から西新・ドームに直通で繋がってたら俺は毎日利用するな。
>>169 歩いて10分掛からない円周上に長浜・天神北・天神・天神南・赤坂と駅がこんなに出来るだろw
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 19:58:47 ID:pYUOzerP
道が狭いからLRTは無理なのかな?
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 20:08:52 ID:LmKQqiNh
>>172 路面電車は、30年ぐらい前に廃止になりました。
天神地下街に時速40キロで歩ける歩道つくってくれ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 20:46:12 ID:pYUOzerP
>>173 昔の路電は街中のみやろ?ベイエリアの公共交通アクセスをLRTで出来ないかな ってこと!
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 20:51:00 ID:RQMg+I5+
新しい交通機関を作るなら
地下鉄よりLRTや新交通のほうが
街のイメージアップや、通勤客のモチベーションアップにつながると思うんだが
地下鉄は暗いからイヤ
>>168 北九州のモノレール、建設当初JR(当時国鉄)小倉駅と直結しようとすると、
魚町商店街が反対したと聞いたことがある。乗り換え客が商店街を
通らなくなるから。で、開通時のモノレール小倉駅は今の平和通駅。
JR小倉駅から300メートルくらい離れており、乗り換えがとても不便。
乗り換え客が、西に外れた魚町商店街を通る訳もなく、どちらも
客足が伸びなかった。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 21:10:09 ID:0lkhe5/6
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 21:38:24 ID:EpXMjMkW
飯倉から西新まで遠いだろ
2km以上あるぞ
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 21:41:22 ID:JILdIWmz
>>171 >歩いて10分掛からない円周上に長浜・天神北・天神・天神南・赤坂と駅がこんなに出来るだろw
まあ、長浜は無くても良い。
しかしポイントは同じ地区に沢山駅が有るように見えてその実、これは二本分なんだということ。
つまり福岡の都市機能を考えた場合、『海岸線』を整備しなきゃならんのだが、
これを2大ターミナルに繋げると必然的に七隈戦と同じになってしまう。
ならば環状線にすれば分かり易いし、便利だという発想ね。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 23:20:23 ID:rMnpULVZ
七隈線の沿線開発しないと延伸しても借金返せない
六本松に裁判所・法務局・検察庁・弁護士会館
福大前に福大病院新病棟
野芥に市立コミュニティセンター
橋本にサンリブ
こんだけかよ…
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:02:32 ID:LTnrjbUE
3号線(七隈線)
天神南〜櫛田神社前〜土居通〜博多港
渡辺通〜住吉〜博多
4号線(百道線)
百道浜〜西新〜鳥飼〜六本松〜笹丘〜長丘〜野間大池〜筑紫丘〜大橋〜竹下
〜山王〜瑞穂〜博多駅筑紫口
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:12:20 ID:pNXZiL70
薬院から博多駅につなげばいいのに
ついでに六本松と西新とかもつないでくれ
>>179 >>151だがレスd
西新方面はバスつかうよ本数多いし
通勤で202号線つかうんだよ
薬院まで
六本松〜別府〜荒江〜早良街道沿いもしくは
六本松〜別府〜茶山〜早良街道に引いてほしかった
六本松〜西新は直結が無理として、昭代や祖原又はドームくらいはつなげて欲しい
大体、某県議が茶山に熱心だからおかしな路線になっちゃうんだよ
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 04:50:57 ID:rkHx4S/I
たいがいしとけ そげな金が何処にあるとか?
>>188 試算という字が読めないの?
それに無理して博多弁で話さなくて良いよ。
190 :
168:2008/01/20(日) 05:00:24 ID:Ukxdx65I
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 14:53:43 ID:rkHx4S/I
博多駅ルートだけど、薬院から分岐させるのは駄目でしょう。
需要の少ない橋本行き下りの便数増やす事になる。
やはり天神南〜博多駅延伸が現実的。
西鉄は泣くだろうが。。。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:21:12 ID:eaCGuSuF
>>161 >●悪質マルチ商法、悪徳リフォーム詐欺のほとんどが福岡生まれ。ヤフオク最大の詐欺事件も福岡発。
>(福岡を代表する悪徳起業家の一例:金こそすべての堀江豚、凶悪人権侵害サイト&悪徳探偵事務所の渡邉文男)
大神源太を忘れるなww
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:33:06 ID:wnwpSATt
もう福岡市内で西鉄バスに追いかけ回されるのはイヤです。
佐賀人
20 X''(ダメ)CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50
>>191 大阪梅田などの例と比較して左程遠いとは言え無いと思うが、地下鉄南隈線天神南駅
-空港線天神駅の乗り継ぎが遠すぎだと言う声があるのだとか。。将来の須崎埠頭
を含むベイエリア方面の開発も予想されるから、七隈線はまず中洲川端駅付近まで延伸で
博多方面など地下鉄現空港線と乗り継ぎさせるようにすればいいと思う。列車も2方面に
別れないので電車ダイヤも無駄が無い。
その先博多埠頭方面までの延伸工事は、市財政や湾岸エリア開発の推移を見て
建設を進めれば事業規模から見て問題は無いと思います。薬院から分離は
要らないと思う。今宿など西部方面は将来橋本から路線延伸してもいいのでは。
七隈線西部の利用者で天神付近まで出て筑肥線方面に電車で行くのはロスに
なる。
>>141-142 ★06年度県内観光客 16年連続増の9703万人
国博効果、外国人も急増ー
県内の観光客数が16年連続で増加し、2006年は推計9703万人(前年比1.4%
増)で、過去最高を記録したことが県の調査で分かった。05年秋に開館した
九州国立博物館(太宰府市)の集客効果に加え、訪日ビザの緩和措置などにより
、アジアを中心とする外国人入国数が急増したことなどが要因とみられる。
調査は、観光施設などの入場者数を基に、各市町村が推計した数値を県が
集計した。県国際経済観光課によると、06年に県を訪れた観光客数は前年より
135万4千人増えた。(中略 ◇施設別利用者数:キャナルシティ博多1280万人
ホークスタウンモール800万人、博多リバレイン704万3千人、など上位はいづれも
福岡市内の施設が占めた。
◎地区別では、福岡が4522万人で全体の5割近くを占め、北九州2316万7000人
筑後1960万2000人、筑豊904万1000人など。
県内市町村では、九州国博の波及効果で大宰府政庁や観世音寺、光明禅寺など
周辺観光名所への観光客が増えた大宰府市が最も観光客数を伸ばした。
西日本新聞2007年12月29日 朝刊19面より抜粋
★ヤフードーム1万席増 来季後にも ファン増に対応〓
プロ野球ソフトバンクホークスが本拠地ヤフードーム(福岡市中央区地行浜)
の収容人員増へ向け、大規模な改修を計画している事が27日分かった。
現在の35773席から約1万席の増席を目指し、来年3月までに計画書を作成
、来季終了後にも着工する。国内のドーム休場では東京ドーム45600人が最多。
ヤフードームの最大収容人員は2004年まで48000人とされてきたが、ソフトバンク
が球団を買収した05年から有料入場者数の実数発表を始め、35000人に修正した。
今季もパリーグ最多の約230万人を集めるなど観客動員は順調。来季で福岡移転
20年目を迎え、ファンは九州一円に拡大している。これに対応する為の増席。
「九州の広範囲から足を運んでいただいている。九州のホークスを目指す
ためにも、増席は絶対に必要」と竹内孝規・最高執行責任者(COO)は語った。
球団は現段階で具体的な内容を明らかにしていないが、内野席上部にある計
1900席の個室型観席「スーパーボックス」などを一部改修するもよう。
孫正義オーナーは「可能なら5万席にしたい」と言う意向を持ち、将来的には
さらなる増席も行われそうだ。
西日本新聞 2007年12月28日 朝刊1面
■ 都心地価総額最大3兆円増 新福岡空港建設 高さ規制撤廃時
国交省が試算 容積率200%上積み
2010年代初頭には滑走路容量が限界に達するとされる福岡空港(福岡市博多区)
の過密問題で、国土交通省が海上への新空港建設でビルの高さ制限が撤廃され、
容積率が現行より200%上積みされた場合、同市都心部のJR博多駅周辺と天神
地区の地価総額が、最大で3兆円上昇するとの試算をまとめたことが5日明らか
になった。現状では空港が近接しているために都心部のビルの高さに制約が
あるが、試算は試算は九州一の商業地が更に発展する可能性を示すものとして
論議を呼びそうだ。
試算は容積率が現在400〜800%となっている博多地区(博多駅前1.2.3丁目、
博多駅中央街、博多駅東2丁目)と天神地区(中央区天神1.2丁目)の計約
100ヘクタールを対象に実施。容積率が100%と200%上積みされた場合に、地価総額
が最大でどれほど上昇する可能性があるかを2パターンの計算方式で算出した。
それによると、容積率の上積みに対し、地価が単純比例で上昇する計算法の
場合、100%増で約2700億円、200%増で約5400億円の上昇効果があると試算。
地価が高い場所ほど上昇幅が大きくなる計算法を用いた場合、100%増で約9000億円
ー 約1兆3000億円、200%増で約2兆1000億円― 約3兆600億円に上ると試算した。
試算にはテナント料増加や売上増、就業人口増加分などの経済波及効果は
含まれておらず、それらを加味すると経済効果は更に膨らむと観られる。
= 西日本新聞 2008年1月6日 朝刊1面
◇新福岡空港による経済波及効果―
新空港が開港し、旅客、貨物量が増大する事によって、空港運送事業、経済の
消費関連産業などにおいて売上の増大が見込まれ、経済効果が波及する。
開港30年間における波及効果は、直接直接各部門売上(需要)額を増大させる
直接効果が約6兆4000億円、内生部門(中間投入部門への間接効果が約7兆3000
億円、さらに雇用者所得に回り、消費が増加する事で誘発される生産額を
示す消費効果は約1兆2000億円にのぼり、福岡県全体の波及効果は累計で
直接効果の約2.3倍にあたる約15兆円に達する。
また全国的な経済波及効果は直接効果の約3.3倍の約21兆2000億円と大きく
福岡県内のみならず全国に多くの効果をもたらす。
* 新空港の開港により、交通利便性による新空港周辺の試算価値の増加、
現空港周辺地域における騒音問題の解消、:都心部に及ぶ高さ制限区域の大幅な
縮小による土地の高度利用や市街地の一体的発展等、数値化できない
効果も大きい。
ーー新福岡空港調査会 新福岡空港基本構想 平成14年4月資料冊子より
★[金融街] にぎわい再び 天神再開発へ研究会
実現目指し福銀、福岡市など 来年度にも計画案―
九州最大の繁華街、福岡市天神中心部の天神ニ丁目に、自社ビルを保有する
九州電力や福岡銀行など大手企業と同市が連携して、一連の大型再開発を
目指す研究会を発足させたことが21日、分かった。この研究会は、福岡市
が来春にも導入を予定する建物の容積率を緩和する制度を活用し、再開発を
段階的に進める考え。天神地区の大型開発が実現すれば、福岡三越やソラリア
西鉄ホテルなどを整備した天神ソラリア計画(1986-99年)以来となる。
関係者によると研究会は福岡市、九電、福銀のほか、西日本鉄道と野村不動産
で構成。容積率緩和の適用を受けるため、ビルの共同開発や公共空間の
創出などを視野に入れた「地区計画」を、2008年度中にもまとめる方針。
メンバーは8月から協議を重ねており、今後他の地権者にも参加を呼びかける。
対象地域は天神2丁目の「昭和通り」と「明治通り」に挟まれた約1万5千平方
メートル。一体には九電グループ保有の天神ビル▽福銀本店ビル▽福岡証券取引所
などが入る福岡証券ビル▽野村不動産ビル保有の福岡天神センタービルなど
13棟が立つ。
西日本新聞 2007年 12月22日 朝刊第1面
★次世代車電池 開発へ 久大・九電・三菱重工が連携〓
家庭で充電 実用化後押し 15年までの完成目標
九州大学と九州電力、三菱重工業の産学が連携し、次世代自動車技術の
共同開発に乗り出したことが3日分かった。家庭用電源で充電出きるプラグイン
ハイブリッド車(PHV)向けに新たな高性能リチウムイオン電池を考案し
2015年までの実用化を目指す。地球温暖化やエネルギー問題を受け、次世代
自動車用電池の必要性は急速に高まっており、九州初の技術が世界に普及
する事が期待される。
共同開発は、九大が福岡県の仲介で両者に話しを持ちかけ、新エネルギー
・産業技術総合開発機構(NEDO)の採択事業として、07年9月に本格指導
。09年度末までの開発予算は2億7000万円。九大先導物質化学研究所が新電池
の仕組みや素材を開発。三菱重工長崎研究所が試作や量産化検討を手掛け
、九電総合研究所が性能や安定性を評価する。
九大は電池素材の国内有数の研究拠点として知られ、開発実績も豊富。
九電と三菱重工は06年度から風力発電向け同電池の共同開発に着手して
おり、九大との連携で新技術開発の可能性が飛躍的に高まりそうだ。
西日本新聞 2008年 1月4日 朝刊1面
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 06:31:22 ID:mIDM/8p1
●福岡人の2020年鹿児島の旅
東京からの法事の帰り、福岡人は東京-鹿児島間のノンストップリニア直行便を使う事に決めた。
鹿児島からつばめで戻るのが早いし安い。「しょんなか。鹿児島ん街でも見ろーかね。」
と肩をいからせながら、何故かリニアモーターカーで鹿児島に向かった。
大牟田を越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんか、つまらん 鹿児島んビルは、数はまあまあばってん天神よっか低そうなビルばっかたい。」
何か勘違いしている福岡人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、熊本ですよ。鹿児島からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、九州一番という、プライドだけは妙に高い福岡人には堪えた。
「わっ、わかっとったい!! ギャグでゆうたったい!ギャグで!」
やがて新幹線はトンネルを抜け、鹿児島中央駅の超高層ビル群を映し出し始めた。
福岡人は目をこすった「な、なんやこれ!10年前に来たときゃこぎゃんと無かったばい!」
ついに超高層ビル10数棟が、300mの耐性のない福岡人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れた鹿児島中央新都心! ビル街の奥には聳え立つ桜島。
福岡人は激しい動機を抑えながら「こげんと福岡だけやなか、東京以上たい!」と失禁しながら叫んだ。
天神と姪浜を結んで環状線にすれば便利になるのに
>>202 リニアモーターカーは当面東京ー名古屋まで。予算規模は現時点の予測で
約6兆円だが、沿線用地買収交渉など大きく膨らむ可能性がある。2030年までに
出来るかどうかも怪しい。大阪までの開業が建設予算や工期、土地買収交渉等の
困難さなどから見ても限度.
☆〆無線LAN200台開放へ 天神丸ごとネット空間
福岡県、市とIT団体 地域観光情報を発信ー
全国の産学官約100社が参加する情報技術(IT)ビジネスの交流組織
「ルビービジネスコモンズ」(福岡市RBC)と福岡県、福岡市は
9日、同市・天神一帯にケーブルを使わずにデータ通信が出来る無線LAN
(構内情報通信網)を整備し、2月をめどに*無料開放する計画を明らかにした。
一帯ではパソコンだけでなく、兼帯ゲーム機やiPODなど、無線通信機能
を持つ携帯端末からインターネットに自由に接続し、楽曲や地域情報を修得
出来るようになる。
無線LANを無料使用出きる地域の創出は、昨年末から米国マンハッタンで
実験が始まっており、国内では始めて。天神の計画には九州大やiPODを
開発した米アッップル社も技術協力に加わる。また福岡県と福岡市は、外国人
ビジネスマンや観光客の利便性を高めるため、多言語で閲覧出きるきめ細やか
な観光情報を配信する予定。
西日本新聞 2008年1月10日 朝刊1面より
★福岡に水素タウン 100-200世帯電力の4割賄う〓
北九州ー福岡市間 燃料電池車も試験 県08年度着手
福岡県は2008年度、家庭用燃料の4割強を水素エネルギーで賄う100-200世帯
規模の「水素タウン」づくりを県内の住宅地で進める他、福岡、北九州両市
に水素供給施設を設け両市間の公道で燃料電池自動車の走行試験を行う
「水素ハイウェー」計画に乗り出す。どちらも民間企業と協力。開発事業費を
08年度予算案に盛り込む。地球温暖化が進む中、福岡県は「究極のクリーン
エネルギー」として注目される水素の本格的な社会実証に着手する。地方
自治体と民間によるこうした試みは全国初。同県はここ数年、水素研究の
開発拠点を目指す取り組みを続けており、08年度は「福岡水素新生活圏」
(仮称)と銘打って実社会への普及に力を入れる方針で、両事業はその柱
となる。
水素タウンづくりでは、県内にある既存の一戸建て住宅地をモデル地区に指定
100-200世帯に水素を燃料とする家庭用燃料電池システムを導入。家庭で
消費する4割以上を水素エネルギーで賄うほか、台所や風呂で使用するお湯の
7割も供給出きると言う。
西日本新聞 2008年 1月3日 朝刊 一面
>>200 >>206 ---原油価格高騰への対策や地球温暖化を防ぐ効果があるCO2削減効果のある
ハイブリッド車はすでに製品化され市場に出ているが、EGブレーキや内燃機関EGで発電
充電するのに加え、プラグインハイブリッド車は一般家庭用コンセントで
簡単に外部充電が可能となる。電気自動車に更に一歩近づいた形態の
車となるが、既存のリチウムイオン電池のリチウムと組み合わせて
用いる新素材の開発が必要となる。安全性やコスト、寿命など車向けで
飛躍的に進歩した高性能電池の開発に向け、産学が協調開発に乗り出す。
九州の研究開発頭脳の集結・連携で、新世代自動車パワーソースの開発が進む。
燃料電池車などの開発も、今後福岡で平行して進む模様。
家庭用燃料電池などを使った大規模な一戸建て水素エネルギータウンの
開発も始まる。原油高騰や環境問題にも切り札となる新世代テクノロジが、
日本国内で福岡市を核に進む。
☆三 サゴヤシ代替燃料に マレーシア・未利用バイオ素材
実用化検証施設 久留米のベンチャー企業
地球温暖化の要因の1つとさえっる二酸化炭素(CO2)排出量が石油など
の化石燃料に較べて少なく、ガソリンの代替燃料として注目されるバイオ
エタノールの製造実証プラントを、福岡県久留米市のバイオベンチャー企業
がマレーシアのボルネオ島北西部、サラワク州に建設を進めている。
未利用の自生林が多い東南アジアの「サゴヤシ」を原料に、同国政府の助成
を受けて2008年にも実証プラントが完成する予定だ。
計画しているのは福岡県久留米市が出資する第三セクター「久留米リサーチ
パーク(久留米市百年公園)に本社を置くネクファー(岡崎眞太郎社長)。
01年九州大の石崎文彬名誉教授(微生物工学)が設立した社員9名のベンチャー
企業だ。同社が原料に使うサゴヤシはヤシ科食物で、東南アジア付近に生育
。標高は10メートル以上、1本の幹に200キログラム以上のでんぷんを含む。
一部は食品原料用のでんぷんに使われているが、未利用のものが多い。
同社はでんぷんの含有量が多く、サトウキビやとうもろこしに較べ食用との
競合が少ないサゴヤシに注目。連続発酵技術と呼ばれる効率的なエタノール
精製技術を使った研究を進め、06年にマレーシアのサラワク大学と研究交流
の覚書を提携した
>>208 は西日本新聞 2008年 1月5日 朝刊1面
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世界的原油価格高騰を受けて、国内で代替燃料や水素や電気など新パワー
ソースの開発が進む。バイオエタノール分野では北米のトウモロコシの他に
さとうきびなど食用穀物を材料とする傾向が目立つ。しかしそれらは食用
で使われるべきものだが、収益性の観点から企業と結んで農家が転用に走り
価格高騰や品不足も招く傾向に。
久留米リサーチパークの会社はそのような食用穀物などでない、未利用で
使い物にならない樹木からバイオエタノール製品製造を目指している。
世界的に貴重な食料作物を燃料用に転用して、世界で飢えや穀物紛争の
ような事態が今後発生しかねない状況だが、同社の試みはその問題点を
解決する重要な研究開発となる可能性が高い。化石燃料の燃焼は火力も
含めてなるべく制限、クリーン化で温暖化防止も狙いたいところだろう。
他の非食用食物の繊維などからも、バイオ燃料は製造可能。食料用使用で
新たな課題を生む事は避けたい。
◎来月ハノイと有効締結 知事ベトナム訪問を表明
麻生渡知事は4日、ベトナム・ハノイ市を2月に訪問し、同市と有効提携を
締結すると明らかにした。県の友好提携・姉妹提携は、米国・ハワイ州、中国
・江蘇省、タイ・バンコク都、インド・デリー州に次いで5番目となる。
友好関係提携では経済や文化、環境などの分野を中心に幅広く交流を進める
。県は近年、中国や韓国など東アジアや南アジアにも注目。2006年度にバンコク都
07年度に*デリー州と相次ぎ提携し、既に県内で両国文化を紹介するイベントを
開いたほか、昨年11月にはタイで福岡の魅力を伝える「福岡フェア」を実施
した。
今回提携するハノイ市はベトナムの首都で、人口315万人。約150社の日本企業
が進出している。
>>198 記事への感想
都心部オフィスビルの建て替えなどは中・小規模商業テナントビルと違い
建設ー存続期間の長いスパンのもの。九州・山口地域の中心都市として
だけでなく、成長する環黄海経済圏諸国やアジアなど国際都市の顔ともなる
都心部開発グランドデザインの有望条件として、建て替えや再開発に高層化による集約性、
拠点性も極めて有望と言えるだろう。これは都心部だけでは無い。JR・地下鉄
私鉄・都市高速沿線なども有望な開発潜在需要を有している。
その空港整備事業伸展とのタイムラグを埋める案として、来年度以降に既存航空法高度
制限の近年の日本都市地域の実情や科学的検証に基く基準見直し緩和策を
推奨したい。
これは福岡市で特に有望であるだけでなく、全国他都市地域でも効果がある。
勿論空港の有している諸問題点は妥当に改善されるべきだろうが、都心部開発
に関しては、一つの有効策だと思われる。博多ー天神間は地下鉄や西鉄100円バス
で中洲・キャナルシティを経由してすぐ。地下鉄も便利。新幹線開通効果を有効に生かしつつも
将来に向けた、中長期的視野に立った都心部開発計画を企業や地権者に進言したい。
博多駅周辺や渡辺通り沿いの都市再開発等も同様だろう。
☆九州観光ルート選定 九州運輸局など
県境を超えた観光資源を掘り起こそうと、九州運輸局と九州地方整備局は
、来年度から取り組む「九州広域観光ルート支援モデル事業」の対象2地域
を選んだ。選定されたのは、福岡県飯塚市、東峰村、大分県日田市、
熊本県荒尾市、で作る「恋の浦・柳原白蓮と炭坑王・伊東伝衛門ルート広域
連帯協議会」▽大分県臼井市、津久見市、佐伯市、宮崎県延岡市を結ぶ
「日豊海岸(URA)ツーリズム推進協議会」。
計画によると、詩人の白蓮と、その夫だった伝右衛門ゆかりのルートは、
旧産炭地や二人の足跡をたどるテーマ型の旅を提案。日豊海岸ルートでは
地元で「浦」と呼ばれる集落に伝わる芸能、食文化などを売り込んでいく。
モデル事業は、国が6月に設定した「観光立国推進基本計画」に基く
取り込み。関係自治体や地元観光協会などで構成する両協議会は、専門家
の意見を交え、来年2月にも具体的な計画をまとめる。
西日本新聞 2007年 12月22日朝刊26面
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九州新幹線鹿児島ルート博多開業で関西以西からの福岡博多や九州内への
観光客も増大するだろう。勿論乗り継ぎで名古屋、東京圏も見込まれる。
都市観光や大宰府、柳川、九州国立博物館、HTB、吉野ヶ里等テーマパーク
に加え、別府や阿蘇山、湯布院などこれまで知られた天然観光地以外
にも地元の人には気がつかない観光ルートは以外に多いと思う。新規
開発の余地があるのだ。
福岡糸島の芥屋大門、幣の松原海岸、久留米東部のの耳納山麓沿いの街道や
宿場町、果樹園なども美しい自然や街並みを有している。棚田などの
村落風景は北Q未明糞コテなどが良く馬鹿にする風景の最たるものだが、外国人観光客が
近代的都市施設と共に、歴史ある日本的風景として非常に喜ぶものでもある。
それらの地域と温泉宿泊施設を結び、歴史的背景1つの物語としてくくる
事も観光客には分かり易く、有益だろう。
テーマパーク、ヒストリーツアールートとして整備する事は有益な事だと
期待しています。美しい耳納山脈など出かけて尾根伝いに歩き縦走してみると
正に天空の回廊のような妙景。キャンプ場やハンググライダ−基地なども
あったりした。観光資源と言うのは九州各地に開発可能な場所があると思う。
発掘開発し国内外に売り込む手法も大切だろう。
JR九州
http://www.jrkyushu.co.jp/english/index.html
○米欧の大手が日本拠点拡充 自動車部品
米国を中心とした海外の有力自動車メーカーが、相次いで日本での拠点拡充
を進めている。米ビッグスリーの販売不振は続いているが、トヨタ自動車
やホンダなどの海外販売は好調。進出の背景には、順調な日系メーカーと
関係強化を図る狙いがあるとみられる。
中略)いずれも自社の技術を披露したり、メーカー側の品質への影響などに
すぐに対応出きるようにするのが設立の目的。環境や安全性能に関連して
ハイテク化が進み、新車開発の初期段階から部品メーカーの協力が不可欠
となっており、自動車メーカーの動向などを探る情報収集も拠点の重要な
役割となる。
ただデンソーなどの日本の部品メーカーは高い品質を誇り、「系列」の壁
もあるだけに、競争は厳しい。海外の部品メーカーは中国やインドなどの
新興国を中心にした海外での増産分を狙って受注の拡大を目指す構えだ。
西日本新聞2007年 12月23日経済第9面
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中国に続いて成長する巨大経済市場;インドに県内から異例とも言える
先日IT・鉄鋼関係で福岡市・北九州市2使節団を相次ぎ派遣した福岡県だが、
IT半導体分野で商談会を現地で起した福岡市の使節団を待ち受けていたのは、
予想を上回るインド現地企業関係者や資本家の熱烈なアプローチ質問攻めだった。現地企業では
大規模な社員日本語教育をしている会社も。先方の意欲や関心の高さを
現している。ただ当然欧米企業も中国市場などと同様にアプローチをかけている。
インドが中国よりは親日的国家だと言えども、ビジネスは競争もあり
そう甘くはないだろう。
トヨタなど好調な国内の自動車産業の部品調達受注を目指し欧米系部品メーカー
の拠点が横浜や愛知への拠点進出を決めた。日本メーカーは国内需要より
海外輸出分の生産が盛んな為、その関連産業も狙い進出するのだろう。
ただ国内関連産業の資質も高い。部品調達率が高い愛知など入こむ余地は
少ないだろう。九州にもトランスミッションのアイシンや半導体の東芝
デンソーなど多数が進出し、九州自動車関連産業の現在50%の地元調達率を
更にあげるべく県なども誘致育成に努力しているが、今後どこまで進むだろうか。
環黄海やアジア諸国との部品調達連携と並んで、欧米系企業が部品業界の
系列の壁を超えて有益な連携進出もありえるのか。
ただ一つ思うのは年産100万を達成、150万台へ向かう好調な北部九州の自動車中核マザー
工場を中心とする関連産業だが、トヨタなど世界生産bPとは言え、国内内需や海外の状況で
いつかは衰退とまでいかずとも産業がヤマを超える時期も将来あるだろう。
その時に自動車産業オンリーのモノカルチャー経済では
2次産業も打撃を被る事になる。自動車のサブになる産業の育成も計り
1.3次産業と共に経済構造の多重化を計り、より盤石な体制を築く事も
大事だろう。福岡市発表の九大学術研究都市を中心とするバイオや水素関連企業の
拠点整備誘致や、付加価値の高い開発水準を有するIT開発部門等の
の誘致政策は、将来の成功を目指す政策として福岡や九州経済にプラスになる可能性
が高い。県知事や市長もすでにポスト自動車を考え始めて良い頃だろう。
☆備えあれば憂い無し。好調産業のそのまた先の成功実現を目指してーー
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 08:57:14 ID:9NTavnRn
都心部オフィスビルの建て替えなどは中・小規模商業テナントビルと違い
建設ー存続期間の長いスパンのもの。九州・山口地域の中心都市として
だけでなく、成長する環黄海経済圏諸国やアジアなど国際都市の顔ともなる
都心部開発グランドデザインの有望条件として、建て替えや再開発に高層化による集約性、
拠点性も極めて有望と言えるだろう。これは都心部だけでは無い。JR・地下鉄
私鉄・都市高速沿線なども有望な開発潜在需要を有している。
その空港整備事業伸展とのタイムラグを埋める案として、来年度以降に既存航空法高度
制限の近年の日本都市地域の実情や科学的検証に基く基準見直し緩和策を
推奨したい。
これは福岡市で特に有望であるだけでなく、全国他都市地域でも効果がある。
勿論空港の有している諸問題点は妥当に改善されるべきだろうが、都心部開発
に関しては、一つの有効策だと思われる。博多ー天神間は地下鉄や西鉄100円バス
で中洲・キャナルシティを経由してすぐ。地下鉄も便利。新幹線開通効果を有効に生かしつつも
将来に向けた、中長期的視野に立った都心部開発計画を企業や地権者に進言したい。
博多駅周辺や渡辺通り沿いの都市再開発等も同様だろう。
県境を超えた観光資源を掘り起こそうと、九州運輸局と九州地方整備局は
、来年度から取り組む「九州広域観光ルート支援モデル事業」の対象2地域
を選んだ。選定されたのは、福岡県飯塚市、東峰村、大分県日田市、
熊本県荒尾市、で作る「恋の浦・柳原白蓮と炭坑王・伊東伝衛門ルート広域
連帯協議会」▽大分県臼井市、津久見市、佐伯市、宮崎県延岡市を結ぶ
「日豊海岸(URA)ツーリズム推進協議会」。
計画によると、詩人の白蓮と、その夫だった伝右衛門ゆかりのルートは、
旧産炭地や二人の足跡をたどるテーマ型の旅を提案。日豊海岸ルートでは
地元で「浦」と呼ばれる集落に伝わる芸能、食文化などを売り込んでいく。
モデル事業は、国が6月に設定した「観光立国推進基本計画」に基く
取り込み。関係自治体や地元観光協会などで構成する両協議会は、専門家
の意見を交え、来年2月にも具体的な計画をまとめる。
北新地〜大阪や天神〜天神南は日常の乗り換えで歩ける距離ではないと思われ
本当か嘘か知らんが、工事現場のおっちゃんから聞いた話。
橋本から姪浜に繋げられないのは室見川西岸の地質がひどく悪いのと、福重あたりの都市高速の下をくぐらせるのにえらい金がかかるらしいそうだ。
元々七隈線は福大のある七隈を目指して作られ、橋本まで伸ばす羽目になったのはそこまで伸ばさないと車両基地が作れなかったとか。おかげでその上を通る予定の都市高速環状線工事がえらく遅れるハメに。
福岡の通勤先は博多地区が多く、天神南の乗換えが不便な事もあって、北九州モノレールの二の舞が早くも囁かれているとか。
しかも、工事予算を切り詰めて空港線と繋げられない車両とシステムにしたからとにかく博多に自力で繋げないといけない。
ただ、ベイサイドにせよ、博多にせよ中洲地区を越える羽目になり、またこれが地盤最悪の難工事確定。
アイランドシティの列車乗り入れは天神下の中州川端引込み線を使った天神直通構想と共に政治決断案件となっていたものが民主系市長の当選と共に吹き飛んで五里夢中だそうな。
七隈線のニュースが先に出たという事は、七隈線がらみで何だかの動きががあったという事。
代わりにアイランドシティ引き込みの話が聞かなくなったから、九州新幹線開通という大義名分の元博多まで強引に持ってくる気じゃないの?
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 00:30:54 ID:sroE/uSG
>>220 薬院から博多駅に分岐する場合は、既存線のトンネルを一部壊してFBSの
ある角あたりから路線分岐になるんでしょうかね?準備工事とかは分らない
ただ、博多駅までは道路下なのでオープンカット方式の工法になるから、
安くはなるだろう。交通に関係するだろうけど。
途中駅は住吉神社前一駅くらいなのかな。でも天神南から中洲川端連絡経由のベイサイド
エリア延伸がいいような。
相互乗り入れできない理由の
規格が違うってのはレールの幅も違うの?
車両は小さいほうにあわせて、
レールを二重に引いたらよくね?
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 00:44:05 ID:b/bmRfI3
給電用の三条軌があるから無理
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 00:44:45 ID:5KSBkoRi
分岐させんでいいよ
需要の少ない薬院以西下り本数ばかり増える。
何で天神南から博多駅まで直結しないか不思議。
中洲川端に繋げる必要性がまったく無いと思う。
空港まで行く人は博多で乗り換えりゃいい。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 01:00:41 ID:VzYB2+Ii
博多〜天神南と橋本〜姪浜を繋げたら国鉄時代の筑肥線みたいでいいのに
>>222 いや、箱崎線や空港線は直流1500V1067mmゲージで電動台車に直流モーター
を装備した所謂普通の電車ですが、七隈線は鉄輪リニアなので軌道や足回りが
違うから相互乗り入れは無理なんですよ。車両幅やトンネルの断面も小さめ。
その分トンネルなどの建設工事費用は安くなりますが。
アイランドシティーには他の人が言われたみたいにアクロス福岡あたりまで
伸びている箱崎線引き込み線を天神地区の駅として、あとは貝塚から軌道や
送電も同じ西鉄貝塚線乗りいれで香椎花園辺りからすぐ対岸のアイランドシティ
に乗り入れる計画が以前あったのだけど、現時点での採算性とか考えてるのか
白紙になったと聞きました。都市高速は開発促進の為か市は乗り入れ計画を表明して
いるようです。
>>222 空港線・貝塚線
・線路の幅、車体の大きさはJR在来線と同じ
・車体下にモーターを始め駆動系部品が一杯
・架線から取った電気でモーターを回転させ、車輪を動かす
七隈線
・線路の幅は在来線より広い
・車体の大きさは在来線より小さい
・車体下に駆動系部品がほとんど無い
・車体下の電磁石とレールの間に敷き詰めた磁石の反発力で進む
このように全くの別物なので乗り入れ不可能
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 23:11:40 ID:Su52wXfu
この前福岡に行ったとき、福岡空港から地下鉄に乗って天神に向かったら、
博多駅でかわいいおにゃのこがいっぱい乗ってきたので幸せな気分になった。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 23:22:01 ID:oHYYsuES
>>224 もちろん西鉄と競合させないため。
当初は天神にさえ行かない謎の路線計画だった。
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 23:22:21 ID:8s61mJEh
福岡で可愛いおにゃのこ見たいなら七隈線がお勧め。
夕方、終点橋本まで乗ってからまた引き返してくるべし。
沿線には学生数一の福岡大学、ほぼ女子大で美人多い中村学園大学がある。
だから狭い車内は女子大生でいっぱいとなる。もちろん男子大生もいるが。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 23:23:35 ID:9DJuNyS6
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 23:25:24 ID:8s61mJEh
途中の薬院駅で降りたらこれまた女子高生の多い駅。
筑女だとか、雙葉だとか、第一だとかピンからキリまで色々。福岡の女子高生の縮図だね。
七隈線最高!
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 23:55:33 ID:8s61mJEh
大濠は七隈線ではあまり見ないよ。西鉄バスはめちゃくちゃ多いけど。
それより箱崎線と西鉄貝塚線を相互乗り入れさせろよ。
(もう遅いよって感じも駿河)
ついでに箱崎線(貝塚〜中洲川端)は西鉄に売却して
浮いた金で七隈線延ばせよ。
西鉄が鉄道事業に金を出すわけがない。貝塚線を西鉄から買いとる方がまだ現実的だ。でも市の財政を考えたらそれも無理な話だ
市営地下鉄からスピンアウトさせた新規鉄道会社を作ってそこが貝塚線を一体運営すればいいんだけど
アイランドシティ線は以前鉄道板の誰かが試算してたけど、アイランドシティの開発が計画通り順調にいったとしても、廃止になった津屋崎駅の一日2000人にも及ばないらしい
つまり赤字確定なわけで、公共投資だから赤字でもかまわないという政治的判断がないと実現はまず無理
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:02:28 ID:agI3n/Ik
アイランドシティって大丈夫なのかいな。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 02:07:54 ID:Z93Wo3Qy
薬院分岐はすでに過去に決まっているものの、開業後の七隈線の現状を踏まえ
こういう新ルートも再検討したらどうか?
◆「渡辺通り」分岐案
渡辺通りで分岐させ、天神南からキャナル経由博多駅方面と、渡辺通りから
天神-天神北から県立美術館と通り国際センター-博多港方面へ。
天神南-博多駅直結路線による薬院乗り換えなしの天神方面への利便性の向上と、
利用者が見込める、天神北・美術館・競艇場方面への軌道を確保できる。
●想定駅
@「渡辺通り」-「天神南」-「楠田神社(キャナル)」-「博多」
A「渡辺通り」-「天神」-「北天神」-「県立美術館」-「国際センター」-「博多港」
●メリット
・天神南〜博多方面行きの本数を主軸にできる為、南西部からの天神方面への
利用が、これまでの案よりも乗り換えがなく利用できる。(博多駅へ繋げた
場足、それりの本数を博多行きとさせる必要がある為、南西部から天神方面
へ向かう場合、天神南方面への本数が減り薬院乗り換え機会が増え利便性が
そこなう)
・渡辺通り南端(渡辺通り一丁目交差点)から北端(那ノ津口交差点)までの
渡辺通りを南北に貫いた軌道網を確保すると同時に、天神北部の再活性化を
図ることができる。
・県立美術館前を経由することにより、美術館・市民会館利用者の取り込みは
もちろんだが、「福岡競艇場」の利用者も取り込むことができる。
・天神南-中洲経由-フォーターフロントの場合、ビル・繁華街の真下を通す必要
があるが、天神北-県立美術館経由の場合は4車線道路の下を掘り進めることが
でき、工事費の圧縮が可能。
・「西鉄」に対しては、薬院-博多駅路線(住吉通り)のドル箱路線を確保させる
ことができる。
・「天神地下街」に対しては、この案の場合利便性から路線本数を天神南-博多駅
方面を主軸とさせることができ、天神方面への利用の場合天神南で降車させ、
利用者の天神地下街の回遊性を確保できる。
・博多港からの外国人観光者も乗り換えなしで天神方面へ誘導可能。
この場合、渡辺通りから天神ルート確保の為天神地下街下の駐車場を潰したり、
すでに工事済みであろう薬院駅の博多分岐工事分の無駄などが生じるが、それを
補うに十分の採算確保が図れると思われるが、如何なもんだろうか?
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 02:14:37 ID:T4KcRslO
西鉄ごときに何弱腰なりよーとや!? 糞市政が!
地下街の駐車場をなくすと天神の駐車場は足りなくなってしまいますが?
福岡競艇に電車とか公共機関で行く人はどのくらいいるのかなぁ?
電車ができても自家用車が多そう。天神と天神北は同じ駅でいいかも。
天神駅から北に伸ばせば天神北地区もカバーできるだろ。
福岡って大きい街というイメージがあるけど車で気軽に中心部に行けるくらい田舎なの?
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 09:40:53 ID:BQyReV8a
車で中心部に出てきてるのは田舎もんかアフォだと思ってますよ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 09:59:02 ID:fzx7MeHb
休日に天神に車で来るヤツは西鉄バスと車でリアルテトリスやりたいヤツだけだろw
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 10:03:47 ID:FVWt6pBw
天神南と天神の間に店もないただの通路作れよ。
店があると人の流れに邪魔されて余計時間がかかる
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 10:04:57 ID:TyM4fNhR
>>244 それができたら最初から地下鉄を繋げられまっせ
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 10:16:36 ID:FVWt6pBw
別府に住んでるが道路が混まなきゃ天神までバスで15分地下鉄は10分。
上がり下がりする手間考えたら国体道路混む休日とバスがない夜以外は
バスより金を多く払うメリットはない
ID:8s61mJEh
キモ
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 13:07:43 ID:T4KcRslO
>>246 ラッシュアワー(朝八時、夜六時代)だと別府二丁目⇔天神バス移動は十五分じゃすまないぞ!
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 17:30:25 ID:BQyReV8a
17番博多〜薬院〜別府も恐ろしく時間がかかる。渋滞でいらいらする。夕方以降は満員だし。
仕事柄東京ー東北を行き来するが、たまに名古屋ー大阪を経由で福岡に
行くと結構な大都会だわ。あまり他所と比較すると何だから辞めとくが
市内中心とか現空港の関係で開発が規制されてる割に都会で、建物とか
洗練されて結構個性的。都心郊外などでは高層マンション開発も出来てるんだってな。
新空港建設となったら、街や都心部なども変貌すんだろう。街は発展すると
思うぜよ。大阪梅田あたりで最近増えてる、ペンシルチンポみてえなミニ高層ビルよかでけえのが
だいぶ建つんでないかい?。地下鉄はあんま知らないが、青色やグリーンの小さ目の
奴が走ってたな。
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 22:32:38 ID:bHi4QExf
上にもあったけど、七隈線を櫛田神社まで延伸して、そこから空港線の祇園駅に地下遊歩道で
繋ぐのが一番現実的で金もかからんだろう。
多少歩くけど、店がない分、天神-天神南駅より早いと思う。
七隈線を博多駅まで直接繋ぐのは金がかかりすぎる。
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 23:11:34 ID:BQyReV8a
博多港・キャナル・天神の3拠点を結ぶ必要性は高い。
韓国人観光客のことを考えても。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 01:18:31 ID:SKO4AJJ5
>>251 櫛田・キャナルで止めるならあまり延伸の意味がなくない?
博多ふ頭までのばす意味は川端救済のためか?
あそこの連中は政治力を持っているからなぁ
>>56 西鉄は本当に害悪だな、天神が混雑するのもあいつらのせいだろ
>>251 渕上前まで掘るんなら、そのまま右に45度曲がって博多駅前まで伸ばしても大差ないと思われ。
道路幅は十分だし、川は全部越えた後だし。
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 14:37:35 ID:RLQeSqgj
>>251 この前新聞載ってたけど川渡るので一番金かかるみたいだよ。
WFルートの中洲まで延伸するのに建設費の半分だか2/3くらいだっけか使うって。
259 :
。:2008/01/26(土) 14:51:46 ID:lh+Wn121
>>250 アホな地元民が勘違いしないよう、念のため申しておくが
さすがに「買いかぶりすぎ」。
そこそこ都会だよ。だけど福岡天神なんて大阪梅田に比べたら
ささやかなものです。
航空法の高度規制外れたらそこそこ背の高いビルも建つでしょう。
大阪越えなんてありえません
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:05:11 ID:SKO4AJJ5
>>259 そこまで勘違いする椰子もいないよ。
心配しなくても
地下鉄なんだから海底トンネルで釜山まで掘ればいいよ。
>>259-261 日韓海底トンネル構想は新幹線の話。小倉ではなくよぶこから延伸、だよ
まあ予算的に無理だとは思うが。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:07:51 ID:jdR5qwue
図星でネガキャン必死だなw
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:02:35 ID:rZx1GCJY
>>257 七隈線は空港線より下に掘らなきゃ行けないから余計金かかるし、
博多駅近辺は治水対策を余計にしないとまずいよ。
数年前には大洪水起こしてるからね。
>>258 博多ふ頭行きは、あのルートだと天神南から那珂川を斜めに行くわ、七隈線の中洲川端駅は
恐らく地下四階で深度が大江戸線並みだわ、難工事になるのが確実だからね。
直線で川底を行く距離が短くて、単独駅で深度が浅ければ、工事費も少なくて済む。
>>265 >七隈線は空港線より下に掘らなきゃ行けないから余計金かかるし、
別にJRや空港線と交差させる必要はないわけだが。
既存の博多口地下街に接続する形の駅なら、地下2階の深さ(空港線よりむしろ浅い)で十分。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:10:01 ID:7WkMTjaT
>>266 市の計画では天神南駅〜中洲川端〜博多埠頭。
薬院〜住吉〜博多駅の2つに分岐するから。
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:10:13 ID:i1XFYcEC
西鉄百円バス保護ですな!
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:27:38 ID:7WkMTjaT
でも
南天神〜中洲(キャナル)〜博多駅という路線だったら空港線とかぶるから乗客増えるかどうか微妙でしょ。
薬院以西から乗った人で博多駅に行く人は天神乗り入れないで直接薬院〜博多駅に乗ればいいわけだし。
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:29:12 ID:sHUhKQ7/
>>267 わざわざ指摘しなくても
>>1に書いてあるし。
それ前提で、「こっちのほうがいいんじゃね」って話しだし。
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:38:24 ID:i1XFYcEC
>>269 君はキャナルより住吉神社が乗降客多いと予想してるのかね?
距離は近いが、博多駅⇔キャナルはそれなりの需要が見込めると思うが?
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:42:31 ID:P6xQcPHW
博多駅からキャナルって歩いて15分くらいだろ?
わざわざ地下鉄通して需要あるのか?
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:58:21 ID:sHUhKQ7/
>>272 ある。女・子どもは乗る。なんだったら知り合いの女子に聞いてみな。
おとなり切符なんてあるし
俺でも乗るわ
結構長いのにあんな歩けねー
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 05:41:40 ID:7WkMTjaT
実はキャナルに一番近い駅は祇園なんだよな。
中洲で降りて歩く人多いけど。
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 05:44:57 ID:7WkMTjaT
南天神〜キャナル前〜祇園〜サンパレス前〜埠頭のルートがいいかもな。
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 08:53:41 ID:i1XFYcEC
天神南〜駅前通り〜博多駅もかなり需要あるでしょう。 今泉・大名にだけ用事のある人は一号線で遠回りしないでしょう。
城南線なんかと比較にならんでしょう。
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 10:27:05 ID:CxH7WJnH
>>275 天神方面から来る客が多いからね。
そういう意味でも「櫛田神社前駅+おとなり切符」は集客が見込める。
特に大牟田線方面からキャナル方面行きの客はかなり奪えると思う。
薬院と天神で乗車料金が一緒だったりするところも多いし。
1号線と2号線の接続が中洲川端なのは、天神の混雑を避ける為と中洲川端地区の振興が
大きな目的だったらしいので、3号線の接続も中洲川端にせざるを得ないと思われ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:52:25 ID:583pg0Zr
橋本駅はあんな中途半端なことろに作ったんだろ、ミスターマックスの近くに作れば利用者の利便性上がって電車の利用客増えただろうに近くに大型電気店もあるし
>>280 橋本は基地的要素があるからある程度敷地が確保できないといけないからしょうがない。
でも、今橋本駅周辺、大規模な整地が行われているんだけど、何が出来るんだろうな。
>>269 かぶると客が増えないというのは、間違った発想。
例えば六本松→キャナルへ行く客はバスから奪える。
なけりゃ奪えない。
とにかく繁華街近くを通るなら、人が良く行く地域は少々被っても
通すべき。柳橋市場の前に駅を作るより利用価値が高い。
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 16:36:40 ID:aWqrVQmW
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 17:47:28 ID:onTVYB2+
>>255 渋滞の大きな要因は客待ちタクシー。
バス停周辺で客待ちするタクシーのせいで、バス停に寄って
停められないバスが一般車線にはみ出してしまう。
県警がちゃんと取り締まれば良いのだが放置し続けてる。
現状でも一般車両の方が圧倒的に多いのに、バス削っても
何の効果もないぞ。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 18:30:12 ID:onTVYB2+
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 18:31:44 ID:onTVYB2+
バス削ったら
Bが失業して治安悪化するから問題あり
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 18:33:45 ID:onTVYB2+
松本組と西鉄ってどうして密接なの?
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 18:35:55 ID:onTVYB2+
西鉄バスの営業所に
B地区が多い件
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 19:29:55 ID:CxH7WJnH
>>285 多分、川端商店街の人たちが納得しないだろうと言いたいのかな。
私はそうは思ってなくて、櫛田神社前に七隈線で地下鉄を通せば
西南部から博多座・リバレインに行く客も、あの通りを行くようになると
思ってるんだよね。今はキャナルと櫛田神社に行く客がメインだけども。
>>285 相手にされなかったバカ愛郷無罪ケーンの昔のカキコだろ?
だけど福岡市の支配勢力TOPが何で暴力団なんだよ。渡辺通りの商人とか
言うが、三大百貨店は売上もデカイが関係ねえだろが。天神地下街とか
暴力団が経営なのか?んな古都ないだろう。九州電力など福岡の地場大企業が
地銀bPの福岡FCまで暴力団傘下って一体どう言う意味だ。ちゃんと
説明してくれ。
まさかマルボー関係の不良債権を取り扱ったから日本一の巨大地銀やシティ銀は
暴力団だ。。@等と言うんじゃないだろう。一般市民が納得し分るように説明しろ、
バカ。ついでだが、県知事様は全く登場していないが市内には全く権限無いのか?
ーーどうでも良いが、地下鉄は天神南から中洲川端まで延伸で現空港線連絡で
いいよ。少々深くても水気があっても距離も短いからシールド工法でたいした事ない。
博多まで幹線道路オープンカット方式で安く線路引くと言うが、交通渋滞も
起きる。キャナル観光客は天神・博多双方向から西鉄都心循環100円バスに運ばせとけば
今まで通り良好だろう。地上で眺めも良い。
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:54:47 ID:7e53DPU8
七隈線沿線に住むのは実はなかなか賢い選択。
天神〜姪浜 13分 290円
天神〜金山 13分 250円
七隈線は朝も夕方も空港線ほどのラッシュになることはない。
地価も空港線沿線の約半分。
既成観念は捨てるべし!
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:17:43 ID:FiNUAE39
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:34:26 ID:emN/6w7U
8 :名無しステーション:2008/01/29(火) 21:53:27.37 ID:qU2YsTQo
ことでん社長 市のLRT構想に疑問
高松琴平電気鉄道の真鍋康彦社長は29日、高松市が検討している
市内のLRT(次世代路面電車システム)について、「弊社の
路線含め、既存の鉄道、バスとの共存がはかれるか」と疑問を呈
した。同社の市中心部路線の高架化事業が頓挫していることなど
から「国道など主要道路の踏切解消の課題との整合性と設置コス
トの釣りあいも考えないといけない」と、同社路線の立体交差事
業を優先すべきとの考えも示し、LRTとの乗り入れについても
「設備やシステムを抜本的に変えなければならない」と現時点で
は消極的な姿勢を示した。(20:30 高松)
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 01:21:40 ID:R+MN61+u
福岡にはしばらく行ってなかったけど、人工島には驚いたわ。
香椎のあたりには新しい建物出来てるし。
人工島に無駄金使って、地下鉄は中途半端な位置で中断、
福岡市の土建行政は相変わらず。
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 11:08:01 ID:46ezLcU3
つうか地下鉄天神南駅もう出来てるしw
体調普通だから、駅降りてすぐワキの大丸パサージュ広場等を通り
市役所に用事で行くのもすぐだ。三越も岩田屋も天神地下街もBICカメラもLOFTも
警察署も病院等もすぐなのでとても便利です(^o^)
博多も西鉄100円バスがどんどん来てこれまた便利。利用者なら誰でも知っている。
将来中洲川端連絡になれば全く文句ありません。公安の監視が厳しいようなヤツは、移動も
こそこそ大変だろうな
>>301 もう出来てるからno moreなんだろw?
博多駅地下街は天神ほど大規模じゃないし政治力も無さそうだからひどい乗り換えにはならないと思うけどな
今度できる阪急のビルが中心になって地下はあまり商業化しないでしょ
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 20:38:28 ID:5kCakv/U
中洲みたいな汚い場所に繋げなくていい
>>304 お前の煽りがなんとなく品性汚いw
まあ大人の繁華街はある意味猥雑さも持ち合わせたものだろう。
近代的な建築物の中にスナックやバーがあってもあまり似合わない
屋内型ディスズニ―で更に集客が予想されるキャナルシティもある。
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 21:06:11 ID:VpEJY8QF
>>301 大博通りは渋滞がひどいからね。
天神まで下手すりゃ30分くらいかかる。
未だにそこそこ博多駅-天神間の地下鉄に乗客があるのは
渋滞を避けるためもあるんでないの。
地下鉄なら6分だし。
人工島がなかったら飲酒運転の事故は起きなかったかもな。
交通事故はどこででも起きる。人口の多い都市ではその確率も一段と高い
たまたま人工島近くでDQN同士の不注意で起きた。五輪誘致の頃だったんで
余計に目だっただけ。いつまでもムし返しているのはプロ市民と吉外だけ。
地下鉄は取り敢えず天神南から中洲川端まで延伸でいいよな。
博多ー市西部双方向への乗り継ぎが実現する。現空港線は本数も多いから
双方向乗り継ぎも不便でない。新空港案が市西部に決ればそれで良し。
PI案どおり新宮や奈多沖の場合は箱崎線から西鉄貝塚線orJR鹿児島
本線乗り入れが可能だ(同一ゲージ、車両限界による。交直流地下乗り入れ
規格車両は必要)
湾岸方面は開発状況に応じて延伸などを検討すればいいだろう。
須崎埠頭も含め湾岸地域開発は地元財界も前向きらしい。東アジア経済圏の
弧に接し、ゲートウェーシティでもある福岡市の旅客港湾窓口を綺麗に
整備する必要性があるだろう。都市計画でも民間で色々案が考えられているようだ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:14:06 ID:I81MqJIz
311 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:44:26 ID:kmarCEEt
中洲川端でキマリのようだなw
313 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 10:54:51 ID:zi7jplrG
中洲川端まで伸ばした所で利用客増えやせん。
西鉄のケツばっか舐めてからくさ!
うむ
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 19:31:29 ID:X9GDJV53
>>309 新空港が福岡市西部に建設されることはあり得ません。
だって、大牟田・荒尾より辺鄙じゃん。
>>315 あはは、有明の人?いやわからないよ。空港と言うのは都心から適度な近過ぎず
遠すぎず適度な距離にありつつも、周囲は市街化区域が少ないのが理想です。
空港調査会の新空港想定案は新宮や奈多海域の二案がピックアップされて
有力、とWEBでも発表されているけど。良く読むと幾つか絞り込んだ中の
二案の特徴を紹介した、とあります。その他の案が選択される可能性が無い
訳ではないです。
また私案だが糸島半島北部を建設予定地とした稠密な試算の陸上案があって
制限表面は一部山にかかるものの、切除すれば工期5年費用4000億(アクセス
費用抜き)の空港が可能らしい。風向きなど若干工夫もあるようだが、
制限表面をクリアすればかなり有望だと思う。他の調査会案もあった。
まあまだわからないとは思うね。そのうち方針決るでしょう。
地下鉄は中洲川端連絡なら東西どちら方向に新空港が出来てもOK。
望ましい選択ではありませんが、現空港拡張になる場合も七隈線との
乗り継ぎは現在より良好だから問題無しじゃないかな。
>>316 福岡空港というのは福岡県の空港であって福岡市の空港ではない。
福岡県からみて福岡市西部や糸島半島は大牟田荒尾以上に辺鄙なのは間違いない。
九州自動車道からも鹿児島本線からもずっと離れるしな。
第一、福岡県の都心は博多駅であって天神でも中洲川端でもない。
天神や中洲川端は単なる繁華街・歓楽街だ。
七隈線の話題から外れるからこれ以上はやめとくけど。
佐賀県を東西で福岡と長崎に割譲
佐賀空港を拡張し福岡国際空港にして道路整備するのがいい。
不平をもらすのは熊本県人くらい。
>>317 わざわざ北旧感覚で定義で博多都心と言う必要も無い。
博多は確かに大企業支店オフィスなど多いが、県庁など一応区内だがほとんど東区境界
市役所は天神。天神はターミナルで三越・岩田屋・大丸・天神地下街など大阪以西随一、
九州・山口一の集積規模と集客実績を有する。大企業オフィスも多い。勿論地場大企業本店も多く存在。
経済ウェイトしては実質天神だ。勿論博多はJR新幹線の来福窓口でもあるが。
新空港は糸島でも新宮奈多沖でもアクセスはそうかわらん。特に市内・都市圏南部や
県南、九州中南部から。九州新幹線開通でより便利にもなる。
空港連携に関しては佐賀は道路等伸ばしてもアクセスは駄目。だからPIで
空港連携策も検討から既に外れてた。新北と同様。だから合併など無意味
鳥栖なら貰ってもいいかなw殆ど県内都市久留米と連接一体化しているからな
いずれにせよしても博多は天神から地下鉄数分の都心部にかわり無し。天神ーキャナルなど
もある中洲ー博多は都心区域だ。都心部周回西鉄100円バスの範囲に収まる中に
都心の軸が中洲地域を経て2つあると言う現状。殆ど繋がっている。
やや離れるが、百道なども福岡ドームやホークスタウン、福岡タワー中心の
有名商業観光地だと勘違いする人もいるが、高層マンションと共にIT関連企業が
かなり集積している。大橋副都心などとは較べにならないような規模の副都心
とも言えるな。まだ開発余地もある。
福岡空港は立地の良さで周辺の県からも多く人を集めている。
移転して不便になったら客は地元空港を使う様になるから、
年間百万単位で利用客が減るだろ。
福岡県民どころか、騒音被害のある福岡市民ですら新空港に
懐疑的なのはそのせい。
>>320 福岡空港は立地の良さで周辺の県からも多く人を集めている<
米軍払い下げ空港は都心に地下鉄で異常に近くて便利ではあったが
その他のデメリットがそのメリットを既に大きく上回っている。
空港は容量限界で朝夕ピーク時に定常的遅れを発生し、航空機やりくりで
全国航空ネットワークにも影響が出る程。貨物なども不便な他空港を利用
せざるを得ないケースや、航空便や旅客敬遠など既に現実に損失が顕著化している。
大きな内容だが、これは現空港に起因するマイナス経済効果の一部に過ぎない。
移転して不便になったら客は地元空港を使う様になるから、<
年間百万単位で利用客が減るだろ。<
連携検討も外された不採算新北九州空港に、福岡空港を丸ごと移転するようなバカな
事でもやれば、あるいは年間2000万人近い利用者数がある福岡空港や利用者は
壊滅するかもしれない。
*捕捉だが、佐賀や新北九州空港開業後、福岡空港を北九州方面から利用していた層
が一定数流れたが、その後も現福岡空港の過密状態が解消するような状態
にはなっていない。
*新北九州空港開業後の北部九州各空港対羽田便需要推移
http://www.fukuokakuko-chosa.org/info2/step02/s_160.html 国土交通省発表の新空港建設候補地想定建設候補地ならば、アクセス面
も時間や料金で十分問題ない事が判明している。そもそもそのような条件を
考慮した上で建設候補地は複数選定されている。
まあスレ違いなので詳細は空港調査会HPなどを参照されたし。
地下鉄七隈線中洲川端駅連絡は有望だ。
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 04:11:49 ID:CWTw0D7c
>>319 繰り返しになるが、七隈線と違って福岡空港は福岡「県」の空港だ。
七隈線についても、JR利用者にとっては中洲川端での接続より直接博多駅に接続してもらった方が便利だが、
地下鉄はあくまで福岡市のものだから、福岡市が博多駅を優先しようが中洲川端を優先しようが、
市外の人間が口出しするようなことではない。
しかし、福岡空港の場合はあくまでも福岡県の空港であるからして、
福岡市のみならず福岡県全体のことを考えて場所を選ばなければなるまい。
新宮沖と糸島沖で利便性が変わらないというのはあくまで福岡市からみた場合であって、
福岡県からみた場合ではないからな。
それから、なにかあると北旧だなんだと騒ぐのはやめた方がいい。
そういう態度が、県内他地域の反感を買うのだよ。北九州だけじゃなくて。
>>322 >市外の人間が口出しするようなことではない。
なんでも行政単位で考えちゃう人間が多いから、広域合併って
必要なんだなと思った。
#スレの流れとは関係ないが思ったことを書いた
>>276 >南天神〜キャナル前〜祇園〜サンパレス前〜埠頭のルートがいいかもな。
途中「キャナル前〜博多区役所前〜博多駅前〜祇園」にしたら空港線と
一部だぶるけど(祇園駅は通過でも良い)、中心部で交通が不便だなと
思う場所はほぼ解消されるように思う。観光面では確実にプラス。
バスにとっては大打撃かもしれんが。
博多駅とか今工事しているうちに連絡通路とか用意しておけば建設費もかなり
安くなるはずなんだが。
325 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 09:22:03 ID:3g23Qj+v
>>324 博多駅からキャナルとか
天神からキャナルとか、そんなにバス使ってるか?
みんな歩くだろ。あの位の距離
>>323 >なんでも行政単位で考えちゃう人間が多いから
だって、地下鉄は「福岡市営」じゃん。
市外のうちらが何だかんだ口出しする問題じゃないよ。
まあ、合併して当事者になる、という意味では都市圏合併もありだとは思うが。
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 10:20:29 ID:ukK1C+ex
渡辺通りから@キャナル経由で中州〜博多埠頭
A城南線住吉経由で博多駅
@は渡辺通り南(電気ビル、ニューオータニ辺り)の大規模再開発と第二キャナル(ディズニー込み)との関係
Aは国際展示場近辺の発展の為(五輪誘致計画案でも明らかな通り、とに角あの一体をなんとかしたいらしい)
元来はこういう都合の良い構想だった筈。あとは中華街構想とアイランドシティが絡んで来る。
今現実的に考えるとやはり難しい。優先順位では地下鉄よりアイランドシティが優先だし。
ただ、空港移転に伴い中心地の地価上昇〜再開発〜の流になれば有り得ない事も無いのでは。
>>326 だから「市営だから俺らは関係ない。空港は県単位」とかって交通ネットワークを
考えること自体が考えが古いんだよ。
そんな考えだから、1県1空港とか馬鹿なことが起きた。
市営だからって国税が導入されているわけだし。
行政単位ありきのネットワーク論を論じるくらいならだまっとれ。
>>328 >市営だからって国税が導入されているわけだし。
市が作成した事業計画がダメなものだったら、国が助成しなければいいだけの話。
どうしてもほしかったら福岡市で全部負担して造れ、ってね。
福岡市民にそこまでの覚悟があって延伸論を語るんであれば、うちら市外者は口出しできないよ。
福岡空港は福岡県が主体の空港。
だから、福岡市民の一存で、勝手に糸島沖なんて辺鄙なところに移転することは許されない。
なにも最初から行政単位ありきで言っているわけじゃない。
しかし、事業の主体が福岡市であるという現実は無視できない。
言っておくが、
>>322は福岡空港の糸島沖移転に七隈線延伸を絡めて反論したまでであって、
七隈線の延伸そのものに積極的に賛成しているわけじゃないからな。念のため。
>>322 04:11:49 < w 未明カルター
繰り返しになるが、七隈線と違って福岡空港は福岡「県」の空港だ。<
*福岡空港は第二種空港で、設置管理者は:国土交通省:だ。カスw
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 15:10:12 ID:R+zxZJuQ
チンチン電車復活しろ!
>>331 少なくとも福岡「市」の空港じゃないなw
334 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 15:28:23 ID:MRGyw/2q
筑後民は福岡空港遠いと思うなら佐賀空港使え。
七隈線は要らない子
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 16:03:16 ID:XhhSNA8e
1600億って、意外と安く済むんだな。
それぐらい七社会なら余裕で払えるだろ?
信長が堺に課したみたいに、無理を言えば出すよ。きっと。
上津原は宗主様の熊本空港使えよ
お前の大嫌いな福岡県の空港なんだぞ
あれだけ言っといて恥ずかしくないの?悔しくないの?
未明馬鹿コテも含めて馬鹿投稿だらけだなw
>>336 そりゃそうだろ。
佐賀空港のほうが距離は近い。
時間距離はあれだが。
佐賀空港は心理距離もあるというか、ほんと空港行くのか不安になる
のどかな田園風景の連続w
>>340 不安なのに、のどかと言う感性も未明病人並の心理だね。
類は類を呼ぶ、か(笑)小倉南区京築あたりを麻生知事は歩いた事はあるのかな?
はなわ古川知事なら毎日目の前の風景だろうw美しき田園風景。都市景観と共に
何者にも買え難い、美しき我が国日本の国土です。バイオエタノールの
産地かな。穀物自給率も上げるべし。
>>325 >天神からキャナルとか、そんなにバス使ってるか?
>みんな歩くだろ。あの位の距離
俺はバス使ってるし、道を知らない観光客だったらなおさらだと思う。
あの距離をみんなが歩いていたら100円バスなんか存在しないし、
歩くのが前提だったら天神や博多駅に案内板が立っているはず。
博多埠頭や国際センターから直接とかキャナルへとか、大濠公園を
歩いた後六本松経由でキャナルとか回遊ルートもできるし。
>>341 >不安なのに、のどかと言う感性も未明病人並の心理だね。
風景と心理が真逆する状況を理解できないっつーのはあれだなw
小説とか映画とかに噛み付いてるのかなあ。
あまりいじめると何しでかすか分からん奴なんだろうな。
>>343 脳内推理で必死だな、知障w
なんなら格闘でもやるかい?、おじさん(笑)
死にますよ。
>>325 >天神からキャナルとか、そんなにバス使ってるか?
>みんな歩くだろ。あの位の距離
一度乗ってみれば分かること。時間帯によってはぎゅうぎゅうづめだよ。車中が混んでるときは比例して道路も混んでるし最悪だよ
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 22:37:54 ID:3g23Qj+v
帰りは荷物あったりで大変だろうけど、行きくらいは歩けばいいのにな。
どうせキャナル施設内で1km以上は歩き倒すだろうに。
>>343氏、ちょっと表現が過ぎました。戦闘的な事言って失礼。
ちょっと空手などやりますもんでwまあ売り言葉になんとやらです。
流してください
>>346 まあ、自分は歩くには歩きますよ。川沿いの屋台が出ているエリアなど通り
割と速めに。観光客の周遊コースにもなってるみたいですね。観光客多い。
天神界隈の屋台とはまた違った雰囲気もあっるようです。
でも天候の悪い日や屋台を見て回らない人は大丸わき辺りから循環100円バスで
行くのが便利じゃないかな。年配層も多分そうだとは思う。
障害者、なんかもそうでしょう。まあバスにしろ地下鉄にしろ補助が必要だと
思うけど横断歩道の真中で車椅子転んだり、立ち往生するのは大変だ
天神南駅ー空港線天神駅の乗り継ぎが果てし無く遠く、不便だ!と言われるのを
聞いた事があるが、当人にしては確かにその通りなのだと思います。
天神などの都心部の回遊性は、バリアフリーなど障害者や高齢者も楽に回遊
出きるような設備がいいですね。煌く都心の賑わいや活況喧騒、商業客回遊の中に
癒しと安らぎの空間や安全エリアが存在し、ゆらゆらと波動がゆらめくような
イメージかな。
>>348 >ちょっと空手などやりますもんで
筑後って、こんな馬鹿ばっかりなんだろうなw
2chで格闘技やってますってカミングアウトしてもしゃーないじゃんw
350 :
348:2008/02/07(木) 12:06:47 ID:6UNPvesN
>>349 つまらん煽りワラタ。済まんが脳内認定で勝手に筑後にしないでくれる?空手
の対戦やりたいなら別にいいけど、負けて大怪我してまでやる気は無いでしょ(笑)
熊本上津原ってのもなんだ?。また北九州未明認定ですか、そうですかw
格闘技やってるのなら、普通の人より精神修養だってきちんとやれてるでしょ?
落ち着きなさいよ。
>>350 室見川のR202の端の辺りで夕方6時待ってるから。
俺も黒帯締めてくるから、絶対来いよ。
>>352 黒帯だと凶器とみなされ犯罪になるなw
実質黒帯実力者が最高なのよ、おにいちゃん ニヤ(・∀・)
小倉らしいから戸畑あたりの埠頭にでもするかぁ?ナンテな(ゲラゲラ
まあでもなんか良く無いニュースもあったみたいだから、遠慮してやるよ(爆)
これで次ぎはお前佐賀モンだろう、とか言われてしけたネタ引っ張られては
もう滅茶苦茶興醒めだ。失礼するぜwあばよ
355 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 17:10:49 ID:lBNYoCVv
お前らバカか? スレタイに沿った話せんか!
356 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 13:38:55 ID:2jAfeuiV
357 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:20:24 ID:eDJcLhSu
渡辺通りに住んでます(地下鉄最寄駅は薬院駅の方が近い)
会社は郵便局とダイエーの近く
地下鉄、私鉄、バス
チャリは不可
あなたならどうやって通勤しますか?
天気がよければ歩き、悪ければバスかな
359 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:57:23 ID:wY1ycfFR
歩きだな
360 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 14:59:57 ID:cdXdhX5L
361 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 15:46:45 ID:eDJcLhSu
>>358>>359 ありがとう
やっぱ歩きだよな・・・
天神南なんて駅いらないから
天神に乗り入れてほしかった
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 15:56:10 ID:wY1ycfFR
渡辺通りから天神北まで1kmくらいじゃねーか
10分ちょいで歩き着くよ
ドームへの交通の便が悪すぎる。
ここをなんとかしろ。
364 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 16:03:17 ID:zIAguNQX
俺、冷泉在住で今泉に頻繁に出掛けるからキャナルか櫛田まで延伸してもらえると有り難い。
夜の国体道路、バス・タクシー移動は時間かかるもん
366 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 16:19:15 ID:DH1SRI8t
>>363 あ 俺もそう思った
地下鉄で行ったら唐人町で降りて
徒歩15分くらい
あれはバスで行けって事ですかね
367 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 16:26:48 ID:q1O0j9CK
延伸先は天神か博多駅だろJK
368 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 16:39:28 ID:/Hdodpyg
常に人がいっぱいで座れないし渋滞に引っかかるバスなんて利用したくありません。
369 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 16:51:39 ID:4ag0Btqi
一ヶ月くらい博多にすんでたから地名が懐かしすぎる。
愛宕浜ももち浜地行浜をモノレールかなんかで結んでくれるといいな。
371 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 17:14:42 ID:zIAguNQX
真夏に唐人からドームまで歩き・・
俺的にゃ罰ゲームやね
372 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 17:21:34 ID:wY1ycfFR
>>370 唐人町からドーム→ももち浜→マリノアまでモノレールで結んで姪浜に繋いでくれると相当便利になるね
>>372 でもそれやると、姪浜=マリノアを勝ち取った昭和バスが不憫でならないww
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 21:15:59 ID:2Onz50B4
全員バス使え
税金の無駄使いやめろや
>>374 あったらいいなぁって書いてるだけで税金の無駄遣いはしてないけどなww
376 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:00:32 ID:Q4hiTOYM
既出かもしれんし今更どうにもならんことだが、
規格を空港線箱崎線と同じにして中洲川端まで延伸して箱崎線と直通運転させれば一番良かったんではまいか?
橋本発貝塚行き電車とその逆方向を走らせてればマシだったろう
377 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:12:10 ID:bJZ5A5xd
普通に考えたらキャナル北(渕上前)〜祇園町〜九大経由で土井方面じゃね?
西鉄がキレるだろうけどw
378 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:15:27 ID:bJZ5A5xd
>>372 天神(北?)から長浜・西公園経由で百道浜までのガイドウェイバス
(西鉄バス専用高速道路)は以前から構想はされてるけどね。
379 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:16:24 ID:wY1ycfFR
西鉄バス専用高速道路って、おまww
380 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 00:13:57 ID:FLw//oPS
確か天神北に新バスターミナルを作り、そこを拠点として南西方面には
地下鉄3号線(七隈線)、西方面にはガイドウェイバスを作り、市内交通を
高度化させる方針だったかと。
しかし七隈線については大学の存在もあり、ピーク時の輸送量を考えると
単位輸送量の大きな地下鉄にしておきたく、西鉄のバス事業と喧嘩することに。
西公園・百道浜方面へは通常時の想定需要が小さいため、バスの機動力を
活かすべくガイドウェイバスで検討したけれど、現行の法規では通常のバス区間と
ガイドウェイ区間は運賃が分かれるので(ガイドウェイ区間は鉄道扱い)、
ガイドウェイ区間の前後から通し利用者した場合の運賃が現状より高騰し、
利用者の理解が得られないこともあり頓挫してる。
381 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 02:54:06 ID:rEZygX9n
福岡市は、地下鉄1号線(空港線)の建設の際に西鉄を怒らせちゃったので
そこからお互いに「負のスパイラル」に陥っているんだよね〜。
国から出る地下鉄建設の補助対象が公営またはそれに準ずる団体てことで
市直営もしくは自治体出資が5割を超える三セクしか選択肢がないことは
仕方がないとして、そこで何故に西鉄を排除して純市営にしてしまったのか。
これで自社線(路面電車各線)を奪われる形となって西鉄は臍を曲げてしまい、
郊外から都心へ直通していたバスを西新や藤崎で地下鉄接続として分断し、
地下鉄継走として速達性を担保した上で両者の効率的な運営を目指した
市の構想は瓦解し、西鉄は地下鉄に喧嘩を売るように別の道路を活用して
都心直通の急行・快速バスを存置・拡大して「地下鉄へ乗り換えさせない」よう
自社バスへの囲い込みを徹底するようになっちゃった。
今でもそれは続いていて、せっかくの大量交通機関が本来の効果効能を
発揮できない状態が続いてる。
382 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:56:15 ID:U3giiteL
福岡に来て
西鉄の独占ぶりに驚いた
JRの存在感ゼロの街も珍しい
今泉から春吉、住吉、雑餉隈、井尻あたりをなんとかつないでもらいたい。
384 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 11:54:45 ID:RskbbPgj
主に福岡だけの西鉄と九州全域がJR九州の規模がいい勝負という事実
九州旅客鉄道株式会社
略称 JR九州
福岡県福岡市博多区博多駅前三丁目25番21号
資本金 160億円
売上高 3,015億円
(2008年3月期連結)
総資産 9,093億3,000万円
(2007年3月31日現在)
従業員数 8,700人(2007年4月1日現在)
西日本鉄道株式会社
略称 西鉄
福岡県福岡市中央区天神一丁目11番17号
資本金 261億5,729万円
(2007年9月30日現在)
売上高 単独1,342億円、連結3,553億円
(2007年3月期)
従業員数 単独4,277人(2007年9月30日現在)
385 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 11:56:41 ID:XSc4Yj8R
埠頭までのばさなくていいから博多駅〜キャナル〜天神で直結しろよ。
386 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:01:11 ID:ke2ljtMB
387 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 12:11:47 ID:swcU7NMq
西鉄の新年会は国会議員から県会議員、各企業の社長さん達でいっぱいだったな
389 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 16:41:43 ID:QUmK+vpE
390 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 16:45:32 ID:aUXWLyxT
今月からバス通勤。3番の特快はなぜ、遅い?!
391 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 19:53:19 ID:fniFOgbM
>>387 半分は言い過ぎだろ。3分の1強じゃね?
392 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 20:24:50 ID:3/17hYfA
名古屋に名鉄デパートがあるが
西鉄デパートっていうのはないのかい?
393 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 20:49:24 ID:Vrimy+tV
394 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 20:50:24 ID:MvtKc+qH
に・し・てつーストア!
埠頭までは地下鉄がなくてもバスがあるから関係なくね?
396 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 23:24:10 ID:1JsPH0A4
バスは時間が読めない、乗り場が分かりにくいから却下。
397 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 03:37:13 ID:OnSeUaHk
大昔は西鉄ライオンズって職業野球チームもあった。
西武の前身
398 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 08:00:17 ID:qvsyd2hi
>>391 九州1400万人のうち福岡都市圏(周囲の拳全部)は700万人以上
399 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 10:23:24 ID:clkrOJme
>>398 周辺の県を含めたらそうなるが、
>>387は福岡「県」といっているわけだから。
てか、福岡都市圏の人口がそんなに多いワケない。
せいぜい200〜300万人くらいか?
>>399 在福放送局の媒体資料は大体700万で計算されている。
401 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 10:52:53 ID:Pzzwe6rD
402 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 10:55:49 ID:Pzzwe6rD
福岡都市圏と福岡商業圏は、呼称が似てるが中身が全然違うぞ
商業圏だと周辺の県(佐賀、佐世保、山口等)も入る
403 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 11:06:51 ID:dHlVPRvy
九州新幹線の全線開通で、多分九州の全域が福岡商業圏に入ると思う。
鹿児島まで日帰り可能になるからね。
交通費は上がるが、ホテル代の分が浮くから来やすくなる。
とは言え、演劇とかイベントの方が開通の恩恵は大きいかもね。
普通の買い物は郊外型SCで間に合うし。
>>389 JAL創設の際に研修を受け入れたくらい、航空分野では老舗だからねぇ。
>>392 グループに井筒屋が有った。
>>362 いやそれが障害者だと当り前だが凄く時間がかかる、遠くて不便だと
しつこく言うんだぜ。まあ当然ちゃ当然だがな。
406 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 15:05:40 ID:Jhsh4MgJ
407 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:24:33 ID:QNvt/CWj
天神から博多ふ頭までは、大牟田線延伸で事足りる。
やっぱり無理?
>>407 むしろ新博多から天神北まで宮地岳線を延ばした方が・・・
409 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 12:55:06 ID:nbb1aXVh
博多埠頭までは博多駅からモノレールとか良くない??
博多駅、祇園、呉服町、蔵本、博多埠頭で、
JRとも地下鉄とも高速バスとも船とも乗り換えできるみたいな。
博多埠頭なんていかねえから、今のままでいいよ。
いちいち無駄な議論するなよ。
それをいっちゃ元も子もないわなwww
>>412 普通行くか?
ホークスタウンだって、ホークスの熱心なファンじゃないとそんなにいかねえだろ。
今のバスか自家用車で問題ナッシング。博多埠頭だって一緒だよ。
確かにな。
じゃあナナクマから博多駅だけでいいかもな。
地下鉄延伸や新空港の代わりに もれなく狭い歩道にもガードフェンス設置中
416 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 15:40:52 ID:JkOwIIrq
天神南〜キャナル前〜祇園〜吉塚〜JR箱崎〜松島〜多の津流通センター〜土井〜青葉台〜トリアス久山
七隈線、姪の浜まで開通してくれよ。作ったは良いが結局天神経由しないと
いけないから時間がスゲー無駄になる。正直、バスと殆ど変わらん
>>417 橋本〜壱岐〜福重〜内浜〜姪浜
とかあったら早いよね。
420 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 21:47:02 ID:SvvbuSSu
421 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 23:01:30 ID:dO7CA+Ax
天神南〜キャナル前〜祇園〜呉服町で十分だろ?
1号線とは祇園で連絡
2号線とは呉服町で連絡
ま、2号線の住民は博多に行くのに
@貝塚〜中洲川端〜博多
A貝塚〜呉服町〜祇園〜博多
とどっちが便利なのかな?
>>421 何を使っても不便。
バスは本数少ないし渋滞に巻き込まれる、地下鉄は中洲川端の
接続が糞(2本に1本は最大限待たせる)
JRとの乗換駅が一切無いのが不便過ぎ >箱崎線
貝塚なんて真横にJRが通っているのに、駅造らないし。