【経済予想】20年後、中国の経済力は日本の10倍に…香港の経済学者 [08/01/16]

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148名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 01:28:50 ID:ZJMAE51p
むしろ、国土も人口も資源も日本より圧倒的に上でありながら、
今まで日本より格下だった事実を恥じるべきだろうね。
これだけ好条件揃ってて、本来なら日本を20世紀のうちに抜かして当然なんだよ。
何勝ち誇ってるんだか。。。
    ∧∧
   (  ,,)
   /  |
 〜(__)
149名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 01:32:45 ID:6zdtcAOX
五輪後の泡ぶっ飛びで
何が起こるかな
150名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 01:54:01 ID:eAPgBBvi
>>148
今ごろ偉そうにいろいろ言ってきやがるなー
貧ちゃん時代も金よこせとか偉そうだったけど

いつでも偉そうかw
151名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 08:18:59 ID:CujKOKlr
みなさん>>146は大嘘です絶対に騙されないように
正しくは

アジアで嫌いな国ランキング 堂々の第1位は
韓国 (16年連続)

好きな国 第1位は日本
152名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 08:31:07 ID:taDgzcLL
全盛期の日本の十倍なら逆に見てみたい気もするが
153名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 08:36:13 ID:6vBBz9vh
その頃日本はどうなるんだろうね
なんか希望が持てないなあ。
154名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 09:16:02 ID:zPGw2EHC
東京砂漠
155名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 09:26:18 ID:o5w5Ik6+
もうね、典型的なバブルの絶頂期(はじける直前)の台詞だよな。
その前に20年後今の中国という国があるのかどうかが大問題。(群雄割拠戦国時代化)
156キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/27(日) 09:48:32 ID:47LL3rEx
オーストラリアのシドニーにさえ抜かれた東京の物価ってwww^^
■■■恐るべきシドニーの物価 [ オーストラリア ] ■■■
http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200712290000/
昨日は、東京で仕事納め。仕事を早めに切り上げて、京成スカイライナー乗って成田空港へ、
そこからカンタスの夜行便で、今朝シドニー入りしました。
シドニーで驚いたのは、物価の高さ。1豪ドル=約100円という今のレートで換算すると、
何もかもが日本(東京)より高くて、もうビックリ。思わず、「たけー!」と絶叫してばかりでした。
中でも一番すごいのが、シドニー空港でのモノの値段。軒並み、日本の空港の2倍、3倍が当たり前でした。

★手荷物預かり代★
シドニー:900円/日  成田:300円/日
※かつ、シドニーの場合、1週間を超えると延滞料がつくが、成田はつかない。
★カート使用料★
シドニー:200円   成田:無料
★ターミナル間のシャトルバス★ 
シドニー:500円   成田:無料(ほぼ同距離の移動)
★駐車場料金★
シドニー:1400円/最初の1時間   成田:500円/最初の1時間
シドニー:2000円/最初の2時間   成田:750円/最初の2時間
★ミネラルウォーター★
シドニー:420円/620ML  成田:120円/500ML
★有料インターネット★
シドニー:200円/20分  成田:100円/20分
(無料のインターネットは、成田の方がはるかに豊富に供給されている。かつ、シドニーのインターネットは、お金を取るのに全然速くない!)
★外貨現金両替のコミッション★
シドニー:800円      成田:0円
(※しかも、シドニー空港で日本円の現金を換える場合、円→豪ドル108円、豪ドル→円90円という、すげーボッタクリレート!
その上にコミッション800円をしっかりとる。米ドルを換える場合でも、米ドル→豪ドル94セント、
豪ドル→米ドル80セントと、ボッタクリ度に大差はない)

空港を出ても、驚くことの連続!!

★片道電車賃★
シドニー空港→パラマタ(31km):1540円
成田空港→東陽町(65km):1450円 
(※日本で二番目に高いといわれる、東葉高速線を使って、かつ倍の距離を移動しても、シドニーの運賃には及ばない。)
★コンビニのアイスキャンディー★
シドニー:250円   日本:約100円
★コンビニの牛乳500ML★
シドニー:180円   日本:約100円
★ホテルのインターネット代★
シドニー:2750円/日   日本:1575円/日(京都の都ホテルでさえ、この値段!)

あまりの物価高に悲鳴をあげ、思わず日本に逃げ戻りたくなりましたが、今、シドニーのなかで、
物価が比較的安い西部郊外(パラマタ)に移動して、小康状態を保っています。
ここの物価は、東京とそう変わらないか、モノによってはもっと安い。
それでも、1万円札に相当する100ドル札が、普通に飲み食いしているだけで、
簡単に飛んでいく・・・東京と変わらないかもなあ。
157金多摩意地労:2008/01/27(日) 10:10:09 ID:JtdUepui
歴史的に見てもアジアで一番だった時代が短い。
中国の金が日本の通貨で流通していたくらいだからね。
日本は「永遠の第二位」の方が上手く行っているよ。
勘違いをすると他国に戦争する輩がでてくるわくで…。
第二位で平和裏に行くのがいいんじゃない?
昔から中国は日本からの品をかなり高値で買ってくれるいい得意先だし。
158名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 10:41:31 ID:Y+aygGKJ
5年も経てば、アメリカ以上に乞食があふれ返った街中になるだろう。
159名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 11:20:38 ID:k85k4UlG
>>143>>144
なんて現実的な予測なんだろうか。
160名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 11:31:07 ID:Z1Ns6nwo
中国腐すしかできない、日本人か。
もう落ち目なんだろうね。
161キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/27(日) 13:40:59 ID:47LL3rEx
うわ〜日本ってビッグマックの値段、南米の貧乏国ペルーやチョン、台湾以下なのネ。

2005年次でこれだけの差があった事実!!! 2007年では欧米と日本の格差はさらに拡大。
http://bigmac.biz/2005/index.php 
欧州平均   3ドル58セント(430円)
アメリカ   3ドル06セント(367円)
ペルー    2ドル76セント(331円)
チョン    2ドル49セント(298円)
台  湾   2ドル41セント(290円)
日  本   2ドル34セント(280円)

上位国四天王
アイスランド 6ドル67セント(800円)
ノルウェー  6ドル06セント(728円)
スイス    5ドル05セント(606円)
デンマーク  4ドル58セント(550円)



ビッグマック指数=イギリスの超名門経済専門誌『エコノミスト』公認^^
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8C%87%E6%95%B0
 指標となるビッグマックビッグマック指数(びっぐまっくしすう、Big Mac index)は、各国の経済力を測るための指数。
マクドナルドで販売されているビッグマック1個の価格を比較する。

 イギリスの経済専門誌『エコノミスト』(The Economist)によって考案された。
ビッグマックはほぼ全世界で同一品質のものが販売され、原材料費や店舗の光熱費、店員の労働賃金など、
さまざまな要因を元に単価が決定されるため、総合的な購買力の比較に使いやすかった。これが基準となった主な理由とされる。
 具体的には、たとえば日本でビッグマックが250円、
アメリカで2ドルのときは、250/2=125となり、 1ドル=125円 がビッグマック指数となる。
もしこの時点で、為替レートが1ドル110円だとすると、為替相場はビッグマック指数に比べて円高であり、
この後、125円に向けて円安が進むだろう、などと推理する。
 現在、エコノミスト誌はビッグマック指数のほか、スターバックス指数やコカコーラマップなどの指数も発表している。
またオーストラリアの投資銀行Commonwealth SecuritiesはiPod指数を提唱している。¥


162名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:03:39 ID://r8A5NH
日本が一番でなくなって何が困る?
高度成長期に死ぬほど働いて一番になったが、個人は何も幸福にならなかった。
バブル崩壊の後始末で小泉が出てきて、さらに日本人は不幸になった。
経済成長を求めるほど不幸になるだけだ。もうこの国の発展とか進歩とか経済力とか、そんなもんに
何も期待しない。

日本人が今求めているのは、日本が滅ぶことだよ。
163名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:07:00 ID:NiOs0+Wx
賃金格差是正失敗で革命が起き経済悪化で軍が暴走してバラバラになれば良いのに
外国人投資家も減ってるから日本企業も逃げよう
164名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 21:32:46 ID:yAUvekxD
>>151
>>146

せめてソースだせよ
165名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 21:33:37 ID:1ucq1gqs
なったらなったで中国に寄生して生きればいい
166名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 21:35:59 ID:2YZjA6J8
ここまで中国が伸びると

落ちる時が怖いな
167名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 21:41:27 ID:fMLgLRnb
バブル弾けてるのに中国人ってのんびりしてるな。
168名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 21:45:50 ID:yv1i3phf
全党挙げて北京公式参拝を済ませたばかりの民主党の小沢党首でさえ
日本の株価下落が中国の政治大動乱の引き金になると懸念してる↓

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080123k0000m010063000c.html

中国経済は日米の市場に依存してるという現実を見ないとな
1691000:2008/01/27(日) 21:47:10 ID:q53iNFjk
中国は日本の海賊商品に依存している現実を見ないとね
170名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:45:56 ID:Nd7Eu2rJ
>>145
合計特殊出生率1.29の水準で推移した場合、2070年の人口が6581万人に半減するのは間違いないだろうし
2015年の新卒者人口が2005年より25%減少するのも、動かしがたい事実なんだろう
今更出生率が急回復しても、今後20年間の新卒者数は変わらないわけだからな
さっきサンプロ見ていて、結局問題は人口減少なんですよに対する大田大臣の答えはなかった
ま、出生率が1.29の水準で推移する保証はないから、この通りになるとは限らないが
さらに出生率が下がって、もっと悲惨なことになってる可能性もあるわけで・・・・・
171キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/28(月) 15:13:45 ID:s2YEoj7H
10年後に世界一を目指すどころか、日本国民所得は2007年の世界18位から2008年には世界22位なるとIMF予測されてるみたいヨwww^^

市場為替レートベースの一人当りのGDP。このIMFのリストによると日本は世界の第22位に該当する。
第1位のルクセンブルグの約30%〜40%、第13位のアメリカ合衆国の約75%〜80%である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
IMF公認2008年度一人当りのGDP予測
順位  国   名     2006年     2007年      2008年
1位 ルクセンブルク  89818ドル   102284ドル   110032ドル
2位 ノルウェー     72429ドル    79153ドル    83702ドル
3位 カタール       62914ドル    70752ドル    80211ドル
4位 アイスランド    53001ドル    62976ドル    63874ドル
5位 アイルランド    51800ドル    58883ドル    62482ドル
6位 デンマーク     50930ドル    57034ドル    59727ドル
7位 スイス        53245ドル    56711ドル    58412ドル
8位 スウェーデン    42178ドル    47068ドル    49090ドル
9位 オランダ       41049ドル    45428ドル    48169ドル
10位 イギリス       39630ドル    45301ドル    48071ドル
11位 フィンランド      39993ドル    44911ドル    47690ドル
12位 オーストリア     39190ドル    44308ドル    47014ドル
13位 アメリカ合衆国   44024ドル    45593ドル    46819ドル
14位 カナダ         39141ドル    42738ドル    45883ドル
15位 アラブ首長国連邦  38613ドル    42274ドル    45228ドル
16位 オーストラリア    36594ドル    42554ドル    44514ドル
17位 ベルギー       37300ドル    41605ドル    43677ドル
18位 フランス        36708ドル    40781ドル    42848ドル
19位 ドイツ         35432ドル    39649ドル    41580ドル
20位 イタリア        31790ドル    35385ドル    37144ドル
21位 シンガポール     29917ドル    34152ドル    36341ドル
22位 日本          34180ドル    34022ドル    35650ドル
172キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/29(火) 10:51:49 ID:tB+H94wC
国際学習到達度調査で、数学的応用力は、台湾が世界1位、香港が3位、チョンが4位と、
アジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、日本は世界10位に急降下www^^
読解力で日本は498点。1位のチョンとは58点差となるなど、
韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離されるww日本の未来は明るいわネwww^^
■■■日本、数学応用力が10位 読解力は15位に■■■
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20071205ur05.htm (2007年12月5日 読売新聞公認)
 経済協力開発機構(OECD)は4日、加盟国を中心とする57の国・地域の15歳男女計約40万人を対象にした、
2006年国際学習到達度調査(略称PISA)の結果を世界同時発表した。
★「ゆとり世代」の学力 理数系トップ級転落★
 3回目の今回、日本は、すでに2位から6位に転落したことが明らかになっている「科学的応用力」に加え、
「数学的応用力」が6位から10位へ、「読解力」も14位から15位へと全分野で順位を下げた。
今回の対象は、詰め込み教育からの脱却を狙った「ゆとり教育」で育った世代で、
日本が最も得意としてきた理数系で世界のトップレベルから転落したことは、今年度末に改定予定の次期学習指導要領に影響を与えそうだ。
 学習到達度調査は、教科を横断した学力をみるため「国語」「数学」「理科」といった従来の枠組みではなく、
「読解力」「数学的応用力」「科学的応用力」の三つに分かれているのが特徴。00年から3年ごとに実施され、
今回は「科学的応用力」に重点を置いた調査となった。 日本での調査は昨年6〜7月に行われ、
小学6年から現在の学習指導要領(02年度実施)で学んでいる「ゆとり世代」の高校1年生約6000人(全国185校)が臨んだ。
 今回の結果で深刻なのは、前回までトップグループだった「数学的応用力」と「科学的応用力」が大きく落ち込んだ点。
「数学的応用力」は、前回と共通出題の48問中40問で正答率が下回り、得点も前回の534点から523点に下がった。
台湾が1位、香港が3位、韓国が4位とアジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、
日本は、1位だった前々回と比べて34点も下げた。
 先月29日に順位が公表された「科学的応用力」も前回、前々回ともに2位だったことと合わせ、
日本が得意としてきた理数系の低迷が浮き彫りになった。
 同時に今回初めて実施された科学に関する意識調査でも、「科学について学ぶことに興味がある」との質問に、
「そう思う」と答えた日本の生徒は50%で57の国・地域中52位、「理科の勉強は役立つ」との回答も42%、56位で、
科学への関心や意欲の低さが、順位低下につながった可能性が高い。
 一方、「読解力」でも加盟国平均を500点に換算すると、日本は498点。
1位の韓国とは58点差となるなど、韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離された。
 文部科学省は前回調査で、「読解力」が8位から14位になったことを受け、「我が国の学力は世界トップレベルではない」との認識を示し、
「ゆとり教育」からの転換を目指す次期学習指導要領で、思考力・表現力など言語力の育成や、理数の授業時間増を盛り込む予定にしている。
今回の結果について、文科省教育水準向上プロジェクトチームでは「まだ取り組み半ばだ」としている。
173名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:10:10 ID:Dk9rLttm
中国は日本のあとを追って自殺します。
崩壊するのは日本より後だけど、その直後に必ず崩壊します。
174名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:11:50 ID:WKy/By2Z
オリンピックが危ないな
175名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:22:21 ID:Htv2UG49
小さい島国ががんばりすぎなんだよ。
山椒は小粒でぴりりと辛い、みたいな国でいいよ。
176名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:29:53 ID:sJpqEtfe
>>1
元安維持してたら、家計需要がバランスされないだろうがアホだ。
177名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:21:56 ID:fDW4SNbk
>>117
それと国家統制が経済発展の障害になってくると思う。
178キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/30(水) 14:31:02 ID:Y0BjF3nV
◆倫敦学習帳◆ロンドンの物価は世界一
http://londonism.blog89.fc2.コム/blog-entry-4.html
ずいぶん長い間、僕は東京の物価が世界一だと信じて生きてきました。
が、まったくもって大間違いでした。ロンドンは東京より明らかに高いっす。
ここ数年のデフレによって東京近郊の物価がかなり下がった実感はあります。
Made in China増加による価格下落も確実にあるでしょう。
しかし、ロンドンとの物価差はそんなことで影響を受けるレベルではありませぬ。

★<食い物>★
マックのビッグマックミール(ビッグマック・ポテト・ドリンク):800円
まずまずマトモな日本食レストランで軽く飲んでメシ:12,000円
まずまずマトモな中華レストランで軽く飲んでメシ:7,000円
まずまずマトモなインドレストランで軽く飲んでメシ:5,000円
★<クルマ>★
ガソリン1リッター:180円
トヨタヴィッツ新車1台:220万円
トヨタRAV4新車1台:400万円
★<衣料品>★
バーバリーのスーツ(アウトレット価格):90,000円
アクアスキュータムのコート(アウトレット価格):80,000円
ユニクロのチノパン:4,000円
★<住宅>★
都心から電車で30-40分、駅歩10分の4LDKマンション:7000万〜1億円
都心から電車で30-40分、駅歩10分の4LDK一戸建て:1億〜3億円

まあキリがないのでやめますが、とにかく高いのよ。物価が高い理由は僕が思うに3つ。

●1. 消費税(VAT)が高い
17.5%です。価格はすべて税込み表示なので、妙に高く見えます。英国版あかちゃん本舗の価格は日本並みに感じますが、
子供服は消費税が減免されているから(確か5%)。17.5%ってのは20,000円が23,500円になっちゃうの。なかなかパワフルですよ。
●2. ロンドンの集客力
そうじゃなくてもロンドンは人種のるつぼで、中心部を歩いていると英語が耳に入ってこない。
これがアメリカだと多くはスペイン語なんですが、ロンドンでは聞いたこともないような言語が何種類も話されています。
こんなに物価が高いのにこれほど人が来るってことは、それだけロンドンに魅力があるということなんでしょう(僕は賛成しませんが)。
つまり、人気あるんだから少々高くても良いでしょ、というダフ屋モード。
●3. 緑が多い
これは主に住宅費が高い理由ですが、緑が多いせいで住宅の絶対数が少ない。
必然的に家の単価が上がっちゃう。賃貸でも月30-40万の物件はザラ。

 為替で言うと、1ポンドが1ドル、百歩譲って1ユーロだったら納得できます。1ポンド200円ってのはかなり問題。
日本から来た当初、我が家はアウトレットに行ってもほとんど何も買えませんでした。日本やアメリカの価格と比べちゃうと手が出ない。
最近はようやく慣れてきて(つーか諦めて)買い物できるようになってきましたが、
それでも清水の舞台から飛び降りるくらいの覚悟でレジに持ってってます(単に貧乏性とも言う)。

 今の日本(東京近郊)は本当に安い。日本に住む皆さんは、景気なんか気にせずにどんどん買い物すべきですね。
景気回復が明らかになってからじゃ物価上がっちゃいますよ。
179名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 02:57:59 ID:+bTTQFAV

アジア主要18ヶ国(東南アジア・東アジア・南アジア・中東)
の若者男女 各1000人を対象にした意識調査。

アジアで最も嫌いな国ランキング 
第1位 日本 (16年連続)

アジアで最も好きな国ランキング
第1位 中国           ← 日本人、涙目w
180名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 02:59:05 ID:xmApjqwZ
>>179
ソースは?
181名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 03:03:33 ID:jej007h6
人民元引き上げで厨国バブル崩壊でしょ
浮かれすぎなんだよ厨国は
ギョウザに限らず消費者のことを考えないから近いうちに痛い目に遭うはず
182名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 03:12:41 ID:xmApjqwZ
>>179
【調査】中国製品の利用 不安・抵抗感が「ある」88%…05年秋より30%増(ameba)[01/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201667405/
183キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/31(木) 06:55:25 ID:Ds0hHcH1
日本の発想ではもはや勝ち抜けない。チョンや中国、中東はしたたか、欧米もしたたか、
日本世界の苛められっ子になりつつあると指摘!?
日本の発想は世界には通用しないのwww^^
日本は泣き寝入りしすぎ!!!仕方ないとか、うやむやにする事は美学なんではないの。世界では通用しないわwww^^




       【必見】やばいぞ日本!!!
       http://jp.youtube.com/watch?v=GUGFqXd8IXc









184名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 07:03:04 ID:c78rAkfS
中国が現状維持に必死になってて、
日本が衰退して10分の1になるなら、ありうる
185:2008/01/31(木) 07:23:58 ID:VVLk8PxY
中国だって環境問題や労働条件の問題があるし、中国製品への不信感
や外資の撤退も今後増えるのは確実。今がピークだよ。経済が下降線
になったら日本やアメリカより酷いことになりそうだ。
186名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:50:14 ID:FcLpzA9s
>>185
中国はバブルじゃない。
確かに景気は加熱気味で短期的には必ず下げる局面があるだろうが
中長期の見通しにおいて上昇ラインに乗っていることを否定する材料にはならない。

そもそも年10%以上の成長率が後退して5〜7%になったらどうしようってのが今の中国だろ。
景気は好況期と不況期が循環するから、これから中国が不況期に入ってもその後にまた力強い成長が訪れる。
日本だけが回復が訪れることなく転落したまま低迷し続けている。
187名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:08:11 ID:1r5RN2ue
中国は余裕でバブルだよ
チャイナフリーとか中国の製品は無茶苦茶いろんな国で嫌われてるし
日本でも毒入り餃子とかあったじゃん
それなのに株価だけが上がりすぎたのはバブルだから
はっきり言って中国は今がピークで将来性が無い
バブルじゃないと言えるのはロシアとかだろ
188名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 01:03:19 ID:2c5z5zZa
>>187
君歳いくつ?w
189名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 14:43:50 ID:1r5RN2ue
中国バブル(笑)
またアジアで中国だけ暴落してまっす〜wwwwwwwwwwwwwww

>>188
お前は幼稚園児かw
190名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 14:46:02 ID:1r5RN2ue
ニューヨーク市場1.7%も上げたのに世界で中国株だけが大暴落だな(爆笑)
191名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 15:07:10 ID:3mPcAHsl
株式には疎いんだが、中国株ってここの所そんなに下がりっぱなしなのか?
192キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/02/01(金) 15:08:13 ID:ibWHF3TG
日本一人負けしてるネ^^



193名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 15:16:47 ID:Nc2TeWwR
194名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 15:21:57 ID:oHqFDgb9
十倍というと今の日本と任那の差だな
195名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 15:32:24 ID:jvQ7V8si
>>188
5才
196名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 15:35:17 ID:jR7ny9pQ
10倍も誰に売るつもりなのか?
197名刺は切らしておりまして
>>195
5歳児なら文章が幼稚でもしょうがないな。w