【経済予想】20年後、中国の経済力は日本の10倍に…香港の経済学者 [08/01/16]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2008/01/16(水) 21:57:35 ID:??? 2007年12月1日、広東省深セン市で「中国杯21世紀経済フォーラム」が開催された。
席上、香港の著名経済学者・張五常(チャン・ウーチャン)氏は20年後には
中国のGDPは日本の10倍に達するとの予測を発表、注目を集めている。青年参考報が伝えた。
張氏は国際的な経済学者であり、新制度派経済学の大家として知られる。
2年前には「中国の現制度は最良のもの」と発言し、メディア、学術界、評論界で話題を呼んだ。
今回の発言も2年前の発言に劣らぬ衝撃的なもの。中国のGDPは購買力平価(PPP)では
すでに日本を抜き世界2位の経済大国となったが、20年後にはGDPは日本の10倍にまで増加すると予測している。
張氏は日本の経済成長は中国より30年早く始まり、またそのスタート時の経済水準も高かったが、
農作物の輸入を禁じ物価を上昇させたこと、為替レートの上昇を許したことという2つの失敗により
経済成長は大きな打撃を受けたという。
中国も、日本と同じ轍を踏まぬよう注意する必要があると張氏は指摘、
人民元上昇は食い止めなければならないと主張した。
また、労働契約法、最低賃金などは経済成長にマイナスになると指摘、
「中国の青年には自力で発展する機会を与えるべきで、最低賃金制度は何の役にも立たない」と批判、
「改革の成功は中国人自身の発想の成果であり、最低賃金制度などは“西洋の二流思想”に過ぎない」と発言した。
ソース
http://www.recordchina.co.jp/group/g14731.html 画像
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp152389.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 21:58:16 ID:f9bjaOny
3 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 21:58:26 ID:UkFdczRn
ありえねーから。
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 21:58:48 ID:v6SLHquA
そんなの地球が許さないお
1988年時点での日本経済の20年後予想とかを考えるととても信用できない 5倍くらいにはなってるだろうけど
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 21:59:55 ID:9zIStNK1
シナしね
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:03:29 ID:mZdjvbGK
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:04:50 ID:v6T5/DNJ
香港なそ、インフルエンザで隔離しろ
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:07:27 ID:yb39tBFo
それは無理だ。 経済学的に見ても、賃金が上昇してくると安いベトナムやインドに工場がうつるから、GDPも落ちてくる。 原油が安い時代の日本は先進国になったが、今の原油の価格とその枯渇するスピードからみて原油以外のエネルギー技術を持って入る日本は有利だ。 沿海部以外の内部地域の農村はとても貧しいぞ、あんな光景は日本にもないぞ。 ま、中国は日本みたいに先進国になるのはむりだな。
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:08:30 ID:7065yeQr
>>5 その頃の予測だと日本のGDPが米国を抜いて世界一という内容だろ
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:08:50 ID:lCMSc0Zq
人口統計すら取れない国のデータを元に何言ってるんだこの経済学者w
12 :
ガムはロッテ チョコもロッテ :2008/01/16(水) 22:09:29 ID:sNhamXps
> 人民元上昇は食い止めなければならないと主張した。 中国は偉いな。 なにが自国の利益になるか正しく認識している。 それにひきかえ、日本はどうだ。。。。もうほんとうに情けなくなってくるよ。
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:10:55 ID:udY6jN3m
アメリカの何倍? アメリカが黙って放置するはずがない。間違いなく罠をつくって落とし込むさ。
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:11:21 ID:APXMCztS
ぷらざ合意が大失敗だったよな
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:11:23 ID:eyOGk33n
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:11:47 ID:wdHAoo1G
>農作物の輸入を禁じ物価を上昇させたこと、 これは正解。 日本は痴呆のヒャクショウのせいで沈没した。
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:13:00 ID:8+fzBbul
新興国の中でも中国とインドは別格だぞ。 日本が内弁慶都市の東京マンセーでうかうかしてる間に 追い抜かれてもおかしくないって。 今の東京は平安時代の平家なんだと最近気付いた。
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:13:54 ID:APXMCztS
うちの近く中国語の学校いっぱいあるよ リーマンがいぱーい通ってる
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:14:23 ID:VMkkaMfX
そのうち、内戦勃発w
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:15:48 ID:APXMCztS
とばっちりで日本消滅
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:15:52 ID:5atsyr3N
落ちればいいんだよ。東京も日本も。 そして初めて失って気づく。 怠惰した社会もメディアも俺達自身も。 戦争が起って人が死ねばいい。紛争が起ってテロが起きればいい。 そうやって今までしでかした愚かしい毎日の連続を断ち切ればいい。 終わらせてやる事が大切なんだよ。人間の暴走を。経済というバケモノの正体を。 俺達はこの世界の深淵に手を伸ばしすぎたのかもしれないな。
天井フラグか?
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:16:41 ID:5atsyr3N
雨上がりの遠くの空に虹がかかったなら 戸惑いや、不安など、簡単に吹き飛ばせそうなのに
まぁ倍率だけ言えばそういう可能性は無きにしも非ずだろうな。 20年後、日本のGDPが減りまくって中国のGDPがそのまま維持できるって言うのならありえると思う。 今の中国のGDPの20倍に成長するってのはありえんだろ。経済ってのはパイの奪い合い。 20年後には新たな新興国ができてるかも知れんしな(´・ω・)
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:17:55 ID:0zae5Mib
>「中国の青年には自力で発展する機会を与えるべきで、最低賃金制度は何の役にも立たない」と批判、 >「改革の成功は中国人自身の発想の成果であり、最低賃金制度などは“西洋の二流思想”に過ぎない」と発言した。 上二行の部分だけど、これは下層労働者はずっとそのままでいろと言っているわけだ。 民工のみなさんにそのセリフ言ったらどうなる?
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:18:38 ID:5atsyr3N
どのみち世界は50年ももたない。 日本の海苔の生産が落ちている。気候変動の証。 世界が終わっても人間は経済というバケモノと共にあり続けるのだろう。 そして人の世界は終わる。 人間という種は滅びる。帰るべきところに返還される
おおまかに言えば、九人家族の家計は三人家族の三倍である、は正か? あるいは、三人家族を十戸集めた集団の家計は、三人家族よりも十倍優っている、 は正か? を考えてみれば中学生でもわかる。 そもそも海外からの投資が二十年間ずっと中国内に留まっていると思うのが、どうかしてる。 この予想は、過熱に対する不安を払拭することが目的で、まさか本気でそうなるとは 思っていない、国内向けのみせかけだろうと思う。
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:19:29 ID:9re56lRL
ある程度は成長するだろが10倍はまず無理。 中国の国民が無理なく全員豊かになれば可能だろうが、全員が豊かになれば資源不足 になり物価が上昇することは避けれない。 物価が上昇すれば賃金も上げざるえなくなり世界の工場として中国の魅力は薄れる。 外資も工場の増設は他の新興国で行うようになってくる。 少なくともこのペースで中国が常に成長していくことはないと思われる。
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:20:52 ID:PYu0ay7v
10倍にまではならないけど 世界中の投資家がそう考えてるってことは 株式市場見たらバカでもわかること
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:20:54 ID:5atsyr3N
この感情はなんなのかな? 無性に腹がたつんだよ。 ナショナリズム? 劣等と思っていた民族が勃興した事への恐れ? それともチンケな嫉妬か。 それでも愛し合える自信はあるかい? 俺の彼女は中国人。
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:21:59 ID:3SWZ1oeO
日本を抜く事は極めて現実的だが20倍はどうだろうな。 労働力を背景にした経済成長は更なる新興国(東南アジアなど)との競合になる。 人口減少局面を迎える事も考慮すれば風呂敷がデカ過ぎる気がするな。 石油とガスを持つロシア、エタノール精製技術を持つブラジル、インドとも異なるし
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:23:28 ID:hdDHEXPQ
東南アジアで、華僑の商店に入るとにこやかに迎えられるが 何も買わないとわかると、表情が豹変する。
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:24:33 ID:5atsyr3N
中国というファンタジーについて俺達は必死になって探ろうとする。 でも何を探ろうとしてるんだ? 現実は変わらない。中国は強い。人口も経済も軍事力も。空母だって建造してる。 怖いものなんてないんだよ。あの国には。 俺達は日本に生まれ、日本の山河を愛し、この日本に育まれた。 愛する人がいて、信じる国家があって、希望はこの国に残して。 俺達の思いを、いま解き放つときがきたんだよ。 中国を思い、母体回帰を望み、本来の姿に戻る。 俺達の、日本の先人達が目指した大陸への羨望。半島の駆逐。 俺達の行く先は中国しかない。これだけ魅力的な地はない。 俺達が帰る場所は、中華の大地なんだよ。
ODA要らないとはっきり言ったらどうなんだよ
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:25:29 ID:PYu0ay7v
>日本を抜く事は極めて現実的 いやもう去年 市場規模も経済規模も日本を抜いた
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:26:54 ID:7065yeQr
20年でGDPは正味で4倍化は可能とみる、つれて中国元が対ドルで3倍くらいは行くだろ、 日本のGDPはヤヤ減少、これで計算上は達成可能。
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:28:14 ID:4k/uuTe0
日本がダメになるから十分可能だろう この株価下落で政治屋は傍観者的発言のみ
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:28:34 ID:PZ0CseXF
日本と中国の関係はアメリカとイギリスに似てるね。 イギリスもかつては世界経済を席捲したが左翼の台頭、政治家、官僚の腐敗、売国で 凋落し、もと植民地だったアメリカに抜かれて今は見る影も無い。 本当に似てる。
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:29:56 ID:1vQcmSWZ
張氏は日本の経済成長は中国より30年早く始まり、またそのスタート時の経済水準も高かったが、 農作物の輸入を禁じ物価を上昇させたこと、為替レートの上昇を許したことという2つの失敗により 経済成長は大きな打撃を受けたという。 中国も、日本と同じ轍を踏まぬよう注意する必要があると張氏は指摘、 人民元上昇は食い止めなければならないと主張した。 ↑ やっぱり日本を研究してたか。
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:30:15 ID:6DXtT2rA
こいつ金将軍にヅラかぶせただけだろ。
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:35:04 ID:APXMCztS
でも覇権国家になるのは50年先くらいだろ
43 :
す :2008/01/16(水) 22:42:07 ID:lUJc5QeX
いやいや、冷静に考えてみましょう。日本の正体を中国が全部知ってますか? 逆に私達日本人は中国の正体を知ってるんですか? 私、分かりません。日本人。政治にもブームが在る国なんて、、。 おやおや。
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:42:23 ID:YMSfxCX7
日本の政治家が20年後まで今と同じ調子ならない話じゃない 経済に明るい政治家が皆無なんだもの
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:42:47 ID:gx9BvHRG
国土の大きさの違いもあるけど中国は北京、上海、香港、深川、南京などそれなりに大都市があるしな。 東京しかない日本じゃ抜かれるのも時間の問題だろ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:45:15 ID:VPxlCou8
労働条件無視していいとか書いてるけど、 それを実践すれば確かに人件費抑える事は出来るけど 労働争議が連発されるだろ。 また共産主義革命が起きたりして
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:45:23 ID:3SWZ1oeO
中国の正体か。 統治者が変わる領土で、今は漢民族が支配し 名前が中華人民共和国ってのは何となく知ってる。
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:45:58 ID:TZiBDRag
>>31 まずは、お前自身が、金持ちになることだと思うよ
金持った上で愛国なりなんなり、好きにすればいい
ビンボー人のナショナリズムほど不純なものはない
中国からODAもらえるかなぁ
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:46:14 ID:5dWrXRhs
中国の経済の成長が落ちても 日本の落下速度の方が早いだろうから この経済学者の予測は当たってしまうな・・・・・・・orz
感情論でいえばフザケンナ でも現実は日本の10とはいわなくとも5倍くらいは行くと思う。あの国は民度はともかく国土開発がまだ全体の10%いってない。
52 :
す :2008/01/16(水) 22:49:54 ID:lUJc5QeX
所詮、wakarnnkuseni, monnkubakaritarennna! ahoka!omaera. shirakettennjyane-yo. akiramennjyame-yo. netamamade,owarunnjyane-yo!
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:50:47 ID:7065yeQr
>>42 予測では中国は覇権国家にはなれない50年後は今の日本と同じで深刻な人口減少に見舞われている。反面米国の人口は増え続けて10億にせまる。
50年後は米中の人口が逆転する。
数字的に逆算していったら無理にきまってるだろw
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:51:56 ID:APXMCztS
20年後は食猫が世界基準になんだろうか?
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:52:34 ID:bFkpMXdk
感情論が支配する限り、この国の未来がない。
上昇ラインをそのまま定規で引っ張ってんじゃねぇよ!
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:53:17 ID:fsBghsvl
今の中国バブルがはじけなければな
中国が金持ちになれば、それはそれで、日本は輸出は楽になるわけだし なんら損をするわけではない 今アメリカは日本の3倍の経済力があるとして、なんか困ってるか? アメリカの経済力が下がったら困るけど、上がる分で日本が困った事は 一度もないだろ?
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:57:19 ID:APXMCztS
中国がODAいっぱいくれるといいなぁ
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:58:15 ID:6US9t7Bd
20年も先のことを予測するようなやつは信用できんな。 今から20年前、ドイツはまだ西ドイツと東ドイツに分かれてたし、 ソ連もあったし、韓国は全斗煥軍事政権だったし、日本はバブルの絶頂で アメリカは不況の底だったし、まあ、20年あればいろんな事が ひっくり返って正反対になってしまうからな
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 22:58:57 ID:HqDMxqmT
2000年前、中国のGDPは日本の50倍以上あったのだから、たいした数字じゃないな。
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:06:15 ID:MUMsZkwi
この20年間なんら成果を上げることなく 政治家と官僚はこの国をダメにしたがまた今回も株価下落で 大変なことになっているのに 全く無策。人事のような発言。 証券税制は与野党強硬に値上げを主張し、挙句泥沼の政局混迷で 市場を犠牲にしこのざまだ。 原油が暴騰しても全く無策で2重課税を廃止することなくまた無駄などうろを 作ろうとするし、建築基準法改正で建設業が大変なことになっているのに全く無策。 これだとマジで滅びるぞ。
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:08:06 ID:wnlRXsz/
この手のやつって、なんで資源について触れないんかな?
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:09:02 ID:DYO2SBJS
そりゃ農村部を完全に切り捨てて都市部のみ発展というなら可能かもなw
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:12:08 ID:cbinPD+R
20年以内に元切り上げや内戦が起きなければ可能な数字。
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:13:19 ID:wnlRXsz/
>>67 ホントに可能か?
支える資源が無いと思うが。
きっと方眼紙に直線引いただけだろ
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:15:17 ID:wHUwstEs
1世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 2世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 3世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 4世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 5世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 6世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 7世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 8世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 9世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 10世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>日本 11世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>日本 12世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>日本 13世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>日本 14世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>日本 15世紀 中国>>>>>>>>>>>>>>>日本 16世紀 中国>>>>>>>>>>日本 17世紀 中国>>>>>>>>>>日本 18世紀 中国>>>>>日本 19世紀 中国=日本 20世紀 日本>>>>>>>>>>中国
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:18:49 ID:TaS4bXCE
>>70 地域的にはな
ただし中国と言っても民族、国家に連続性はない
農林業はもちろん、工業に一番必要なもの。 「水」がボトルネックになって成長が鈍化する。 間違いない。
73 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:51:19 ID:zJwMluQ5
10年やそこらで日本みたいな国が10個も存在できるわけねーじゃん
>>59 「安定して」成長してもらう分には、まったく問題ないどころかとても日本にとっては喜ばしいこと。
困るのは成長を達成しようとして「不安定に」なること。ちょうどソ連が計画経済の呪縛で破綻したように。
最近経済が好調な国は、民主主義が未発達な資本主義国家と地域ばかり。
中国は言うまでもなく、インド、ブラジル、ロシア&中東の一部。
つまり自由資本主義社会の市場では、独裁的な意思決定のできる国家の方が有利だってこと。
注意しなければならないのは、独裁的な国家は軍事力を強化するのが常だってこと。
これらの好調な国と地域のどれもがそろって好調を維持できているうちは問題は表面化しないけど、
一角が崩れると、そこから世界はものすごく不安定になる。
一番怖いのは、いま経済の好調な上記の国のうち四カ国が陸続きであることと、核保有国で
あること。
陸続きである地域でいったん紛争が起きると、収拾がつきにくくなるのは歴史からも明らか。
二十年後、中国経済が日本の十倍になったとしたら、他の国や地域は何倍となっているのか。
はたしてこの地球は、それを受けとめることができるのか。
受けとめられないとき、巨力な軍事力を持った独裁的な政権は、他国と協調することができるのか。
これはそういう話であって、みんなが儲かればぼくも儲かって超ハッピーとかいう話ではない。
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:54:20 ID:a2KZYM4t
シナで市場原理なんぞやろうもんなら貧困層は100倍に拡大、内戦に突入だなw
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:55:35 ID:hlGu6EIK
無理だろ、中国だって「海岸線地域」が全てだよ
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:56:01 ID:TaS4bXCE
>>74 中国とロシアは補完関係にあるから
インドと中国が対立してくれた方が日本にとってはありがたい
どちらか一方だけが成長しないように日本は劣勢な方を支援すべきだ
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:20:49 ID:gCX6/49b
天下三分の計
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:25:40 ID:xUhfJh0g
GDPが4倍、元の対ドルレートが3倍、日本はゼロ成長。 これが揃えば実現。現実味はかなりある。
80 :
74 :2008/01/17(木) 00:29:41 ID:MvrXeTcz
>>77 ですから、そういう話じゃない、と。
いま絶好調な国を見たとき、いまのところは流れ込んできている、いわゆる「マネー」ってやつ
の流れが滞りはじめたとき、世界は不安定化するって話なんです。
で、どこから安定が崩れるかっていうと、それは十中八九、“いま”絶好調なところからで、
そのいくつかは陸続きの国、陸軍の強い国、核兵器を持つ国、そして情報公開も報道機関も
未熟で、近代戦争で負けた経験を持たない独裁国家。
二十年後には誰も環境のことなんか口にしてないでしょう。
そんな余裕はなくなって、だれもが見えないミサイル「ステルス核ミサイル」におびえている、かも。
MDなんて、何の役にも立たない。アメリカは自国を守るだけで精いっぱい。
ユーロシフトなんて一時的なもので、軍事的に自らを護れない通貨を世界は信用しません。
一番強い国の通貨が、世界通貨となる、それが歴史です。
そうなる可能性もある、って話で、日本が有利になるには誰と誰がケンカすればいい、とかって
いう話じゃないと、わたしは思います。
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:31:36 ID:zfkIa1SW
まぁ、中国政府のお手並み拝見ってとこかな。 どうせ北京五輪後は、バブル崩壊と公害で、大変な事になると思う。 そこを力でねじ伏せるのが中国クオリティなんだが。
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:34:04 ID:gCX6/49b
猛烈な新自由主義派の上海閥と、北京閥の暗闘が予測されますねw
>>79 中国のGDPが4倍になってるのに、日本がゼロ成長ってことはあり得ません。
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:35:07 ID:xDFH+EXP
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:37:27 ID:DcKp8l9z
つか、支那がどうのよりさ… 日本沈没は間違いないわなwww
日本はマイナス成長だろ
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:41:53 ID:oJvNwleU
日本と比較したがるのは何故なんだ。 独自の道を歩め。 今の中国人の弱さだな。
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:44:40 ID:IcQGAgrV
89 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 00:50:45 ID:GmDsh69/
何か100年前の自由主義者みたいな学者だな、このおっさん。 多分そのうち、暴動起こったときに中国人の民衆に殺されるんじゃねw
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 01:01:52 ID:lzwBhXS/
いいのいいの。 中国から上手に商売してれば日本は安泰なの。 中国がいつ倒れるかだけ気を付けてればね。
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 01:07:29 ID:QGPwKJhS
PPPならすでに日本:中国=1:3くらいになってるから 10倍もありえるかもしれんな
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 01:31:27 ID:nZ3rdPtV
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 05:10:38 ID:CwCl1MGb
中国が20年間も成長したらCO2増えまくって大部分の国が水没するよ
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 05:15:30 ID:tEXytTca
自称大発展するわりには、日本に不法滞在する中国人が居て 困るな。
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 05:58:19 ID:eDS7diOF
20年もバブルが続くわけねーだろアホが
>>1 環境破壊が10倍になったら間違い無く滅びますけど。
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 06:15:37 ID:vFYqD5tH
欧米風の消費社会を潰すのは圧倒的な消費なのかね。
中国がでかくなるんじゃなくて日本が衰退するんじゃね?
9000億ドルに迫る中国の不良債権額 外貨準備高を超える -------------------------------------------------------------------------------- 英国「フィナンシャルタイムズ」の報道によると、 中国の実際の不良債権額は9000億ドルに達しており、 これは政府の統計を上回るだけでなく、中国の外貨準備高8750億ドルを上回っているという。 2002年における中国の不良債権額は約4800億ドルであったが、この3年余りで2倍近く増加していることになる。 報道は、著名な会計事務所「アーネスト&ヤング」Ernest&Young による2004年度世界不良債権調査を引用しており、中国工商銀行、 中国建設銀行、中国銀行、中国農業銀行を含む中国4大国有銀行の 不良債権は、合計で3580億ドルに達し、政府の統計のほぼ2倍となっていると述べている。 報道によると、不良債権の増加をもたらした原因として、 情報公開の透明度が増したこと、貸出しの急速な増加による一連の問題、 4大国有銀行以外の金融機関の不良債権が増加を続けていることが挙げられている。
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 08:16:16 ID:er5znuur
20年後の日経はどうなっているか 予測できる人いますか
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 08:21:07 ID:b3UMTbdz
年12%成長をずっと維持するつもりでおまっか
日本が1/2になるってんならありえるかなあ
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 08:43:16 ID:UNNBG91V
日本の労働者がこれからどんどん減っていくからなぁ 移民入れて外国人入れたら別だけど
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/01/17(木) 08:50:05 ID:t7AdJWMT
今のまま、ろくに特許料払わずに、外国企業に不利な、独裁独占資本主義がいつまで可能か。
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 08:52:47 ID:YEzl1DPs
昔、日本がバブル絶頂の頃 東京の土地だけでアメリカ全部買えるとか うかれてたよね いい時代だ
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 08:57:09 ID:g7iqAcJm
中国が日本を買う日も近い 手始めに中国企業が日本に工場を作り始めるんだろな
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 13:23:08 ID:R5aVqLKH
中国に帰化します(`・ω・´)
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 13:28:57 ID:1ljMzL7x
ニュー速でも同じスレが立っていたけど、向こうのスレタイはひどいな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 15:19:27 ID:Vk3BTspi
20年後は、日本の人口が1億ぐらいで中国が15億ぐらいだ。 中国のGDPが日本の10倍なら一人当たりでは日本の67%か。 中国も日本以上に急激な少子高齢化がくるからなあ。 だんだん成長も減速するだろうから無理だろ。
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 15:23:27 ID:yWMKlEcr
元切り上げなしでは世界で相手にされなくなるだろうな。
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 15:38:29 ID:t0ovSLFX
日本人は悲観しすぎ 中国人は楽観しすぎ 中国はまだまだ油断できる段階ではないんだろうに… それでも己惚れて失敗するのが中国の運命w
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/17(木) 15:41:52 ID:3qkPcFaC
この学者の学説でいくならば、為替を抑えて輸出を促進させて、 輸入品を高くして需要を制限するってイメージか。 人件費も抑えて所得を上げない代わりに、輸入品も高いから 安い中国製品の国内需要を伸ばすって感じかな? しかし、共産主義なのに敵であるはずの資本家と奴隷の2極化を 容認しようというスタイルになるな。 エネルギーを国内で調達できれば、あながち無理ではないだろうな。 あとは、極端な2極化を招くだろうから、国内で暴発しないかどうか?
マジなら、おそらく地球オワタだから 楽観しすぎ
20年後といえば、中国が8%の成長を20年間維持すれば 今の4.6倍となる 今年、中国と日本が並ぶとして20年後、10倍の差となるためには 20年後の日本のGDPは今の46%以下になる必要がある という事は、日本の年約4%のマイナス成長を想定していることになるな
>>115 いいセン行ってると思う。
実質的には日本はそれぐらいのレートで下降してるんじゃないか?
国が積極的に日本を駄目にするための政策を全力でやってるんだから、さらに加速もありうると思う。
中国が大きくなったとき、 ・民衆がいっそう発言するようになる。 ・国際的な責任を明確に突きつけられるようになる。 これによる効果をちっとも考えてない。 日本での薬害訴訟とか、公害訴訟とか見てるわけだろ?中国さん これが自身の国で頻発するようになるよ。 それに対して押さえつける事で対処する?それじゃあ国際的な責任追求の雰囲気が厳しさを増すよ? どうすんの?
>>115 >日本の年約4%のマイナス成長を想定している
1974年度(オイルショック) -0.5
1998年度(バブル崩壊) -1.5
いったいどんなデータからの推計なんだ?
↑
(お中国さまのお偉い学者さまに申しております。)
核撃てばすぐにでも解決するアルヨ
>>119 日本の「円」は5年間で
韓国ウォンに対して20%、ユーロに対して25%、豪州ドルに対して30%価値を減らしている
この間の年平均下落率は5%
米ドルに対してだけはわずかに上昇しているが
これは世界の経済水準から見た場合、我々の所得水準=GDPが下降しているという事を意味する
もし君の給料が上がっていても、オーストラリア人から見れば下がっているんだよ
ということだな
真面目な話、日本より中国の政治家の方がマシなんじゃないだろうか? 鳩山弟とか額賀とか、前いた久間とか見てるとそう思えてならない。 なんか中国が日本を追い抜くわけないと思えないんだよね 中国の最大の良いところ、二世議員が幅を利かせていない。 上層部の大半が二世なんて、日本くらいなもんじゃないのかな? それとも諸外国で先進国と呼ばれる国はみんなそうなの?
123 :
119 :2008/01/19(土) 22:59:09 ID:Fo1Hl172
>>121 ごめん。ちょっとわかりづらいんで、もう少しやさしく。
>>122 中国の政治家というのは、どういう人たちのことを指しているのか具体的にたのむ。
中国の、政治家、官僚、共産党員、共産党幹部、共産党職員、
その辺をどんな風にイメージしてる?
中国では、民間企業の人事も学生の留学も、なんでもかんでも親族・愛人・知人
で回してるのが実態だぜ。なんてったって科挙の本家だからね。
けど、実際、中国の政治家は優秀だよな。 日本はどんどん先手を打たれてジャパンパッシングの進行をアホヅラして眺めてるだけ。 日本はいつからアホじゃないと首相になってはいけない、バカじゃないと大臣になってはいけないルールができたのかね?
アメリカで従軍慰安婦問題で例の物が可決された時思った。 もう日本の外務省では、中国は元より韓国にすら外交で勝てないと この一時を持ってしても中国様相手に勝とうなどととてもとても・・・ そりゃ中国に比べて日本が負けてってのは胸糞悪いけど、今の政治家でこいつ優秀って言える奴が全然いないのが、 本当に怖い。
126 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/22(火) 21:07:42 ID:4ICaqQ9u
2 日 前 ま で 1 3 8 0 0 円 だ っ た 株 価 、 ア タ ク シ が 警 告 し た と お り 、 日 経 平 均 株 価 は た っ た 2 日 で 1 3 0 0 円 安 の 1 2 5 0 0 円 w 2 日 で 1 3 0 0 円 も 下 げ て 明 日 騰 が っ て 反 騰 し 始 め た な ん て ア ホ 過 ぎ w w w そ れ は 単 な る 急 激 な 下 げ に よ る 戻 り な だ け w 底 は も っ と 先 。 政 府 は 馬 鹿 な オ マ エ 達 に バ バ 掴 ま せ た い だ け w w w そ れ と 個 人 投 資 家 の ほ と ん ど が 1 4 0 0 0 円 以 上 の 株 価 で 買 っ て い る 。 つ ま り 、 彼 ら は 含 み 損 状 態 。 だ か ら 戻 れ ば 売 り 圧 力 が 凄 い w w w 政 府 は 2 月 の 決 算 出 る ま で 、 国 民 騙 す の に 必 死 w 笑 え る わ w w w ^ ^
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/22(火) 21:13:15 ID:LnImL2n6
>>126 キター(・∀・)
キャハリンたんは日本の男は嫌いですか?
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/22(火) 21:17:11 ID:Npglqqmu
シナ国の泥すすってるのがいなくなり日本平均生活になるのが後何年くらいだろ
129 :
:2008/01/22(火) 21:17:40 ID:YY6eufEC
日本の政治家、外交官、官僚が退化し始めたのは90年代 に入ってからだね。 ちょうど終戦時に小学校中高学年で アメリカ占領軍GHQの徹底した日本人スポイル化教育を 叩き込まれ始めた世代が日本の各界の指導的位置に就き始めたころ。 それから現在は団塊世代がトップにいる。 アメリカが仕掛けた戦後レジュームの頸が最高に効果を発揮してるw
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/22(火) 21:20:22 ID:Npglqqmu
>>124 眺めてるんじゃないw日本のマスゴミ政治家ども自らがバッシングを薦めているんだwwwwww
>>128 10年後に日本の食料代が10倍になり、国民の9割が100万円以下の所得になり
日本人の方が泥すすってるかもしれんぞ
>>131 米価が10倍になるのに、一人あたりGDPが三分の一以下になるってことか?
まあそうなれば、国の借金700兆も雲散霧消だからいいけどさ。
そのとき米国債はどうなってる計算?
133 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/24(木) 18:23:03 ID:sEmBepYj
株乱高下に一喜一憂 「老後資金半減」「利益4億円」[2008/01/24]
http://www.asahi.com/politics/update/0124/TKY200801240012.html 世界同時株安に米国の緊急利下げ。乱高下する東京株式市場の株価に、人々は一喜一憂した。
値動きの大きさに巨利を得たトレーダーもいれば、含み損を抱える高齢者も。22、23日は、
個人投資家に「株とは何か」を考えさせる2日間となった。
株安は、退職金などを運用している高齢者の懐や年金も直撃している。
06年に会社を退職した横浜市の男性(63)は、老後資金の約2000万円を新興国株に
分散投資する投資信託や国内株で運用しているが、最近の世界的な株安で時価の残高が半減
した。「サブプライム問題がこれほど深刻化するとは。しばらくは売るに売れない」と嘆く。
株式相場が堅調だった昨年前半までは投資で得た利益で旅行を楽しんでいたが、
「最近は節約ムード」。外食も控えるつもりという。
一定の年金給付を社員に保証する「確定給付型」に代わる企業年金として採用されている
確定拠出年金(日本版401k)は、加入者が運用商品を選び、実績に応じて受取額が変動
する。
それを利用する東京都内の男性会社員(35)は「国内株を厚めにして運用していたので、
最近は利回りがマイナスになった。自己責任とはいえ、政治の無策への怒りもわく」と話す。
05年のみずほ証券誤発注に絡み、約20億円を手にしたことで有名になった、東京都の
ネットトレーダーの男性(29)は「2日間で、差し引き4億円のもうけです」と明かす。
22日は、自動車や商社など東証の主力の大型株を計100億円分買ったが、株価の下落が
止まらず、1億5000万円の含み損を抱えた。
しかし、翌23日。日経平均株価が一時1万3000円台に回復した午前の取引で全部売り、
利益を出したという。
「最近は値動きが大きいのでチャンスも大きい」。学生時代、160万円だった元手は、
今や190億円以上になっているという。
いずれは他からパクればいい時は終わる 日本ですらトップになりかけた途端このありさまなのに
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 21:47:49 ID:gsUK/3k4
正直その頃は経済どころか国土そのものが崩壊していると思う。
この手の話、聞き飽きた…
137 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/26(土) 21:35:44 ID:ay+yH3aF
↓さすが世界一のトンキン子www ´,,_ゝ` ププッ
首都圏3500万人で1191億ドル
NY圏1800万人で1131億ドル
NYは東京の半分しかいないのにとGDPがほぼ一緒www^・^ これで東京がNYの半分しか所得がないってことが発覚!!! プw
世界で見ればトンキン子の所得なんてのは発展途上国に少し勝ってる程度のレベルなんだからw
世界一の1人当たりのGDPを誇るまでに成長したGDPで断トツの世界一のアメリカのトップ都市圏は
全米一を誇るシリコンバレーが近くにあるサンフランシスコが東京の2倍以上の860万円!、首都ワシントンDCが850万円!!、世界の頭脳が集まるボストンが800万円!!!
そして世界の首都のNYが730万円ヨ!!!!!!
その他にもシアトルが750万円、ミネアポリス730万円、など平均所得で700万円〜850万円以上の数値が続出してるの♪♪♪^^
一方のトンキン子って、一人当たりのGDPが400万円程度で370万円とたった30万円しか差がないのに、
大威張りのようだけど、世界から見たら、トンキン子の所得なんてアメリカのトップクラスの半分以下で、
アメリカの三流都市であるデトロイトにすら圧倒的大差で負けてるし、ヨーロッパにも完敗で、豪州やカナダにも負け、香港よりも劣ってるなんてw
日本なんて、チョンやタイ、メキシコシティー、サンパウロなど貧乏国に勝ってるだけじゃないのwww^^気づきなさい^・^
世界の都市圏の所得
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf SSS 850万円以上 サンフランシスコ、ワシントンDC
SS 800万円以上 ボストン
S 700万円以上 NY、シアトル、ミネアポリス
========世界の頂点に位置する高額所得地帯^・^========
A 600万円以上 LA、シカゴ、サンディエゴ、フィラデルフィア、アトランタ、ヒューストン、デトロイト、ロンドン
B 500万円以上 フェニックス、マイアミ、パリ
C 450万円以上 シドニー、トロント
D 450万円以下 大阪、東京、香港、ソウル、バンコク、モスクワ、メキシコシティ、サンパウロ
138 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 21:37:05 ID:BuDCGHNo
このままいくと日本以外全部沈没みたいな格差社会ができるわけだな
140 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 22:43:47 ID:inplL3G4
まあ中国は確実に沈没するだろうな。
100年後でも日本は米と水は自給できるからなあ
日本の10倍ってえと、アメリカの3倍くらいか 成長期の子供を見て、将来は身長が5メートルになるとか考えるのと同じ
2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる 2010 国と地方の借金が1000兆円を超える 2010 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く 2010 日本の労働力人口が2004年から3%減少し6460万人になる 2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる 2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる 2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる 2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する 2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる 2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる 2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す 2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計) 2014 日本の人口の4人にひとり(25.3%)が65歳以上になる 2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる 2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる 2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する 2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る 2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える 2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44%に達する 2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する 2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる 2015 日本の新卒者人口が10年で25%減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する 2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する 2016 利水事業、電力事業の相次ぐ撤退により、特定多目的ダムの「川辺川ダム」(熊本県)がこの年の完成を断念する 2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に 2017 国と地方の借金が1300兆円を上回り、国内の総貯蓄残高が総借入れを上回りついに経常収支赤字国に転落する 2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速 2017 資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に 2017 東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす 2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる 2017 中国の自動車販売台数が1800万台を超え、米国を抜き文字通り世界最大の自動車大国となる 2017 国内の自動車保有台数が8,000万台でピークを迎え減少に転じ「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化 2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も 2017 韓国の人口がピークを迎え高齢者が16%に、日本の高齢化社会を固唾を飲んで見守る
2018 米中首脳会談の折、米国大統領がGDP第5位に落ち込んだ日本を素通りするようになる 2020 現役世代二人で高齢者一人を支えるようになる 2020 65歳以上の高齢化が急速に進む(東京都:高齢者人口224万人、高齢化率24.7%)(大阪府:高齢者人口224万人、高齢化率27.1%)(愛知県:高齢者人口181万人、高齢化率25.5%) 2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる 2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる 2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30%を超える 2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる(2005年は2171万人) 2025 北海道夕張市の人口が7300人になる 2025 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30%を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、世界の半分以上の自動車が中国を走る 2027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる 2027 公共事業費のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる 2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する 2030 日本の人口が2006年のピーク時から1000万人減少し、労働力人口は1045万人(16%)の減少 2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの) 2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る 2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する 2030 日本の新車販売台数が300万台を割り、大半の自動車メーカーが日本から本社を海外に移す 2030 長崎県の人口が大正14年(1925年)と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する 2030 全国の認知症高齢者が350万人(65歳以上人口の1割)に達する 2030 団塊jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる 2035 秋田県、和歌山県、青森県が人口の3割を失い、高齢化率が4割になる 2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計) 2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大 2042 日本の人口が、この年1億人を割る 2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42%に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26%) 2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算) 2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる 2050 少子高齢化による労働人口の減少で、世界の総生産に占める日本の割合が4%に半減する(2005年は8%) 2055人口 人口が9000万人を下まわり、労働や納税を担う世代が急減。日本が過疎化する 2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対し現役世代1.3人で支える 2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率1.29の水準で推移した場合)
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/26(土) 23:46:28 ID:UelTLCg6
↑これ何%当たるの?
146 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 00:37:07 ID:mPfb75GX
アジア18ヶ国の若者 各1000人を対象にした意識調査。 アジアで嫌いな国ランキング 堂々の第1位は 日本 (16年連続) 好きな国 第1位は中国 ← 日本人、涙目w
147 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 00:51:36 ID:NsmqzxYg
148 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 01:28:50 ID:ZJMAE51p
むしろ、国土も人口も資源も日本より圧倒的に上でありながら、 今まで日本より格下だった事実を恥じるべきだろうね。 これだけ好条件揃ってて、本来なら日本を20世紀のうちに抜かして当然なんだよ。 何勝ち誇ってるんだか。。。 ∧∧ ( ,,) / | 〜(__)
五輪後の泡ぶっ飛びで 何が起こるかな
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 01:54:01 ID:eAPgBBvi
>>148 今ごろ偉そうにいろいろ言ってきやがるなー
貧ちゃん時代も金よこせとか偉そうだったけど
いつでも偉そうかw
151 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 08:18:59 ID:CujKOKlr
みなさん
>>146 は大嘘です絶対に騙されないように
正しくは
アジアで嫌いな国ランキング 堂々の第1位は
韓国 (16年連続)
好きな国 第1位は日本
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 08:31:07 ID:taDgzcLL
全盛期の日本の十倍なら逆に見てみたい気もするが
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 08:36:13 ID:6vBBz9vh
その頃日本はどうなるんだろうね なんか希望が持てないなあ。
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 09:16:02 ID:zPGw2EHC
東京砂漠
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 09:26:18 ID:o5w5Ik6+
もうね、典型的なバブルの絶頂期(はじける直前)の台詞だよな。 その前に20年後今の中国という国があるのかどうかが大問題。(群雄割拠戦国時代化)
156 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/27(日) 09:48:32 ID:47LL3rEx
オーストラリアのシドニーにさえ抜かれた東京の物価ってwww^^
■■■恐るべきシドニーの物価 [ オーストラリア ] ■■■
http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200712290000/ 昨日は、東京で仕事納め。仕事を早めに切り上げて、京成スカイライナー乗って成田空港へ、
そこからカンタスの夜行便で、今朝シドニー入りしました。
シドニーで驚いたのは、物価の高さ。1豪ドル=約100円という今のレートで換算すると、
何もかもが日本(東京)より高くて、もうビックリ。思わず、「たけー!」と絶叫してばかりでした。
中でも一番すごいのが、シドニー空港でのモノの値段。軒並み、日本の空港の2倍、3倍が当たり前でした。
★手荷物預かり代★
シドニー:900円/日 成田:300円/日
※かつ、シドニーの場合、1週間を超えると延滞料がつくが、成田はつかない。
★カート使用料★
シドニー:200円 成田:無料
★ターミナル間のシャトルバス★
シドニー:500円 成田:無料(ほぼ同距離の移動)
★駐車場料金★
シドニー:1400円/最初の1時間 成田:500円/最初の1時間
シドニー:2000円/最初の2時間 成田:750円/最初の2時間
★ミネラルウォーター★
シドニー:420円/620ML 成田:120円/500ML
★有料インターネット★
シドニー:200円/20分 成田:100円/20分
(無料のインターネットは、成田の方がはるかに豊富に供給されている。かつ、シドニーのインターネットは、お金を取るのに全然速くない!)
★外貨現金両替のコミッション★
シドニー:800円 成田:0円
(※しかも、シドニー空港で日本円の現金を換える場合、円→豪ドル108円、豪ドル→円90円という、すげーボッタクリレート!
その上にコミッション800円をしっかりとる。米ドルを換える場合でも、米ドル→豪ドル94セント、
豪ドル→米ドル80セントと、ボッタクリ度に大差はない)
空港を出ても、驚くことの連続!!
★片道電車賃★
シドニー空港→パラマタ(31km):1540円
成田空港→東陽町(65km):1450円
(※日本で二番目に高いといわれる、東葉高速線を使って、かつ倍の距離を移動しても、シドニーの運賃には及ばない。)
★コンビニのアイスキャンディー★
シドニー:250円 日本:約100円
★コンビニの牛乳500ML★
シドニー:180円 日本:約100円
★ホテルのインターネット代★
シドニー:2750円/日 日本:1575円/日(京都の都ホテルでさえ、この値段!)
あまりの物価高に悲鳴をあげ、思わず日本に逃げ戻りたくなりましたが、今、シドニーのなかで、
物価が比較的安い西部郊外(パラマタ)に移動して、小康状態を保っています。
ここの物価は、東京とそう変わらないか、モノによってはもっと安い。
それでも、1万円札に相当する100ドル札が、普通に飲み食いしているだけで、
簡単に飛んでいく・・・東京と変わらないかもなあ。
157 :
金多摩意地労 :2008/01/27(日) 10:10:09 ID:JtdUepui
歴史的に見てもアジアで一番だった時代が短い。 中国の金が日本の通貨で流通していたくらいだからね。 日本は「永遠の第二位」の方が上手く行っているよ。 勘違いをすると他国に戦争する輩がでてくるわくで…。 第二位で平和裏に行くのがいいんじゃない? 昔から中国は日本からの品をかなり高値で買ってくれるいい得意先だし。
5年も経てば、アメリカ以上に乞食があふれ返った街中になるだろう。
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 11:20:38 ID:k85k4UlG
160 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 11:31:07 ID:Z1Ns6nwo
中国腐すしかできない、日本人か。 もう落ち目なんだろうね。
161 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/27(日) 13:40:59 ID:47LL3rEx
うわ〜日本ってビッグマックの値段、南米の貧乏国ペルーやチョン、台湾以下なのネ。
2005年次でこれだけの差があった事実!!! 2007年では欧米と日本の格差はさらに拡大。
http://bigmac.biz/2005/index.php 欧州平均 3ドル58セント(430円)
アメリカ 3ドル06セント(367円)
ペルー 2ドル76セント(331円)
チョン 2ドル49セント(298円)
台 湾 2ドル41セント(290円)
日 本 2ドル34セント(280円)
上位国四天王
アイスランド 6ドル67セント(800円)
ノルウェー 6ドル06セント(728円)
スイス 5ドル05セント(606円)
デンマーク 4ドル58セント(550円)
ビッグマック指数=イギリスの超名門経済専門誌『エコノミスト』公認^^
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8C%87%E6%95%B0 指標となるビッグマックビッグマック指数(びっぐまっくしすう、Big Mac index)は、各国の経済力を測るための指数。
マクドナルドで販売されているビッグマック1個の価格を比較する。
イギリスの経済専門誌『エコノミスト』(The Economist)によって考案された。
ビッグマックはほぼ全世界で同一品質のものが販売され、原材料費や店舗の光熱費、店員の労働賃金など、
さまざまな要因を元に単価が決定されるため、総合的な購買力の比較に使いやすかった。これが基準となった主な理由とされる。
具体的には、たとえば日本でビッグマックが250円、
アメリカで2ドルのときは、250/2=125となり、 1ドル=125円 がビッグマック指数となる。
もしこの時点で、為替レートが1ドル110円だとすると、為替相場はビッグマック指数に比べて円高であり、
この後、125円に向けて円安が進むだろう、などと推理する。
現在、エコノミスト誌はビッグマック指数のほか、スターバックス指数やコカコーラマップなどの指数も発表している。
またオーストラリアの投資銀行Commonwealth SecuritiesはiPod指数を提唱している。¥
日本が一番でなくなって何が困る? 高度成長期に死ぬほど働いて一番になったが、個人は何も幸福にならなかった。 バブル崩壊の後始末で小泉が出てきて、さらに日本人は不幸になった。 経済成長を求めるほど不幸になるだけだ。もうこの国の発展とか進歩とか経済力とか、そんなもんに 何も期待しない。 日本人が今求めているのは、日本が滅ぶことだよ。
賃金格差是正失敗で革命が起き経済悪化で軍が暴走してバラバラになれば良いのに 外国人投資家も減ってるから日本企業も逃げよう
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 21:32:46 ID:yAUvekxD
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 21:33:37 ID:1ucq1gqs
なったらなったで中国に寄生して生きればいい
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 21:35:59 ID:2YZjA6J8
ここまで中国が伸びると 落ちる時が怖いな
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 21:41:27 ID:fMLgLRnb
バブル弾けてるのに中国人ってのんびりしてるな。
168 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/27(日) 21:45:50 ID:yv1i3phf
169 :
1000 :2008/01/27(日) 21:47:10 ID:q53iNFjk
中国は日本の海賊商品に依存している現実を見ないとね
>>145 合計特殊出生率1.29の水準で推移した場合、2070年の人口が6581万人に半減するのは間違いないだろうし
2015年の新卒者人口が2005年より25%減少するのも、動かしがたい事実なんだろう
今更出生率が急回復しても、今後20年間の新卒者数は変わらないわけだからな
さっきサンプロ見ていて、結局問題は人口減少なんですよに対する大田大臣の答えはなかった
ま、出生率が1.29の水準で推移する保証はないから、この通りになるとは限らないが
さらに出生率が下がって、もっと悲惨なことになってる可能性もあるわけで・・・・・
171 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/28(月) 15:13:45 ID:s2YEoj7H
10年後に世界一を目指すどころか、日本国民所得は2007年の世界18位から2008年には世界22位なるとIMF予測されてるみたいヨwww^^
市場為替レートベースの一人当りのGDP。このIMFのリストによると日本は世界の第22位に該当する。
第1位のルクセンブルグの約30%〜40%、第13位のアメリカ合衆国の約75%〜80%である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88 IMF公認2008年度一人当りのGDP予測
順位 国 名 2006年 2007年 2008年
1位 ルクセンブルク 89818ドル 102284ドル 110032ドル
2位 ノルウェー 72429ドル 79153ドル 83702ドル
3位 カタール 62914ドル 70752ドル 80211ドル
4位 アイスランド 53001ドル 62976ドル 63874ドル
5位 アイルランド 51800ドル 58883ドル 62482ドル
6位 デンマーク 50930ドル 57034ドル 59727ドル
7位 スイス 53245ドル 56711ドル 58412ドル
8位 スウェーデン 42178ドル 47068ドル 49090ドル
9位 オランダ 41049ドル 45428ドル 48169ドル
10位 イギリス 39630ドル 45301ドル 48071ドル
11位 フィンランド 39993ドル 44911ドル 47690ドル
12位 オーストリア 39190ドル 44308ドル 47014ドル
13位 アメリカ合衆国 44024ドル 45593ドル 46819ドル
14位 カナダ 39141ドル 42738ドル 45883ドル
15位 アラブ首長国連邦 38613ドル 42274ドル 45228ドル
16位 オーストラリア 36594ドル 42554ドル 44514ドル
17位 ベルギー 37300ドル 41605ドル 43677ドル
18位 フランス 36708ドル 40781ドル 42848ドル
19位 ドイツ 35432ドル 39649ドル 41580ドル
20位 イタリア 31790ドル 35385ドル 37144ドル
21位 シンガポール 29917ドル 34152ドル 36341ドル
22位 日本 34180ドル 34022ドル 35650ドル
172 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/29(火) 10:51:49 ID:tB+H94wC
国際学習到達度調査で、数学的応用力は、台湾が世界1位、香港が3位、チョンが4位と、
アジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、日本は世界10位に急降下www^^
読解力で日本は498点。1位のチョンとは58点差となるなど、
韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離されるww日本の未来は明るいわネwww^^
■■■日本、数学応用力が10位 読解力は15位に■■■
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20071205ur05.htm (2007年12月5日 読売新聞公認)
経済協力開発機構(OECD)は4日、加盟国を中心とする57の国・地域の15歳男女計約40万人を対象にした、
2006年国際学習到達度調査(略称PISA)の結果を世界同時発表した。
★「ゆとり世代」の学力 理数系トップ級転落★
3回目の今回、日本は、すでに2位から6位に転落したことが明らかになっている「科学的応用力」に加え、
「数学的応用力」が6位から10位へ、「読解力」も14位から15位へと全分野で順位を下げた。
今回の対象は、詰め込み教育からの脱却を狙った「ゆとり教育」で育った世代で、
日本が最も得意としてきた理数系で世界のトップレベルから転落したことは、今年度末に改定予定の次期学習指導要領に影響を与えそうだ。
学習到達度調査は、教科を横断した学力をみるため「国語」「数学」「理科」といった従来の枠組みではなく、
「読解力」「数学的応用力」「科学的応用力」の三つに分かれているのが特徴。00年から3年ごとに実施され、
今回は「科学的応用力」に重点を置いた調査となった。 日本での調査は昨年6〜7月に行われ、
小学6年から現在の学習指導要領(02年度実施)で学んでいる「ゆとり世代」の高校1年生約6000人(全国185校)が臨んだ。
今回の結果で深刻なのは、前回までトップグループだった「数学的応用力」と「科学的応用力」が大きく落ち込んだ点。
「数学的応用力」は、前回と共通出題の48問中40問で正答率が下回り、得点も前回の534点から523点に下がった。
台湾が1位、香港が3位、韓国が4位とアジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、
日本は、1位だった前々回と比べて34点も下げた。
先月29日に順位が公表された「科学的応用力」も前回、前々回ともに2位だったことと合わせ、
日本が得意としてきた理数系の低迷が浮き彫りになった。
同時に今回初めて実施された科学に関する意識調査でも、「科学について学ぶことに興味がある」との質問に、
「そう思う」と答えた日本の生徒は50%で57の国・地域中52位、「理科の勉強は役立つ」との回答も42%、56位で、
科学への関心や意欲の低さが、順位低下につながった可能性が高い。
一方、「読解力」でも加盟国平均を500点に換算すると、日本は498点。
1位の韓国とは58点差となるなど、韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離された。
文部科学省は前回調査で、「読解力」が8位から14位になったことを受け、「我が国の学力は世界トップレベルではない」との認識を示し、
「ゆとり教育」からの転換を目指す次期学習指導要領で、思考力・表現力など言語力の育成や、理数の授業時間増を盛り込む予定にしている。
今回の結果について、文科省教育水準向上プロジェクトチームでは「まだ取り組み半ばだ」としている。
中国は日本のあとを追って自殺します。 崩壊するのは日本より後だけど、その直後に必ず崩壊します。
174 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/29(火) 12:11:50 ID:WKy/By2Z
オリンピックが危ないな
小さい島国ががんばりすぎなんだよ。 山椒は小粒でぴりりと辛い、みたいな国でいいよ。
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/29(火) 12:29:53 ID:sJpqEtfe
>>1 元安維持してたら、家計需要がバランスされないだろうがアホだ。
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/29(火) 13:21:56 ID:fDW4SNbk
>>117 それと国家統制が経済発展の障害になってくると思う。
178 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/30(水) 14:31:02 ID:Y0BjF3nV
◆倫敦学習帳◆ロンドンの物価は世界一
http://londonism.blog89.fc2.コム/blog-entry-4.html ずいぶん長い間、僕は東京の物価が世界一だと信じて生きてきました。
が、まったくもって大間違いでした。ロンドンは東京より明らかに高いっす。
ここ数年のデフレによって東京近郊の物価がかなり下がった実感はあります。
Made in China増加による価格下落も確実にあるでしょう。
しかし、ロンドンとの物価差はそんなことで影響を受けるレベルではありませぬ。
★<食い物>★
マックのビッグマックミール(ビッグマック・ポテト・ドリンク):800円
まずまずマトモな日本食レストランで軽く飲んでメシ:12,000円
まずまずマトモな中華レストランで軽く飲んでメシ:7,000円
まずまずマトモなインドレストランで軽く飲んでメシ:5,000円
★<クルマ>★
ガソリン1リッター:180円
トヨタヴィッツ新車1台:220万円
トヨタRAV4新車1台:400万円
★<衣料品>★
バーバリーのスーツ(アウトレット価格):90,000円
アクアスキュータムのコート(アウトレット価格):80,000円
ユニクロのチノパン:4,000円
★<住宅>★
都心から電車で30-40分、駅歩10分の4LDKマンション:7000万〜1億円
都心から電車で30-40分、駅歩10分の4LDK一戸建て:1億〜3億円
まあキリがないのでやめますが、とにかく高いのよ。物価が高い理由は僕が思うに3つ。
●1. 消費税(VAT)が高い
17.5%です。価格はすべて税込み表示なので、妙に高く見えます。英国版あかちゃん本舗の価格は日本並みに感じますが、
子供服は消費税が減免されているから(確か5%)。17.5%ってのは20,000円が23,500円になっちゃうの。なかなかパワフルですよ。
●2. ロンドンの集客力
そうじゃなくてもロンドンは人種のるつぼで、中心部を歩いていると英語が耳に入ってこない。
これがアメリカだと多くはスペイン語なんですが、ロンドンでは聞いたこともないような言語が何種類も話されています。
こんなに物価が高いのにこれほど人が来るってことは、それだけロンドンに魅力があるということなんでしょう(僕は賛成しませんが)。
つまり、人気あるんだから少々高くても良いでしょ、というダフ屋モード。
●3. 緑が多い
これは主に住宅費が高い理由ですが、緑が多いせいで住宅の絶対数が少ない。
必然的に家の単価が上がっちゃう。賃貸でも月30-40万の物件はザラ。
為替で言うと、1ポンドが1ドル、百歩譲って1ユーロだったら納得できます。1ポンド200円ってのはかなり問題。
日本から来た当初、我が家はアウトレットに行ってもほとんど何も買えませんでした。日本やアメリカの価格と比べちゃうと手が出ない。
最近はようやく慣れてきて(つーか諦めて)買い物できるようになってきましたが、
それでも清水の舞台から飛び降りるくらいの覚悟でレジに持ってってます(単に貧乏性とも言う)。
今の日本(東京近郊)は本当に安い。日本に住む皆さんは、景気なんか気にせずにどんどん買い物すべきですね。
景気回復が明らかになってからじゃ物価上がっちゃいますよ。
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/31(木) 02:57:59 ID:+bTTQFAV
アジア主要18ヶ国(東南アジア・東アジア・南アジア・中東) の若者男女 各1000人を対象にした意識調査。 アジアで最も嫌いな国ランキング 第1位 日本 (16年連続) アジアで最も好きな国ランキング 第1位 中国 ← 日本人、涙目w
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/31(木) 02:59:05 ID:xmApjqwZ
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/31(木) 03:03:33 ID:jej007h6
人民元引き上げで厨国バブル崩壊でしょ 浮かれすぎなんだよ厨国は ギョウザに限らず消費者のことを考えないから近いうちに痛い目に遭うはず
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/31(木) 03:12:41 ID:xmApjqwZ
183 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/31(木) 06:55:25 ID:Ds0hHcH1
中国が現状維持に必死になってて、 日本が衰退して10分の1になるなら、ありうる
185 :
、 :2008/01/31(木) 07:23:58 ID:VVLk8PxY
中国だって環境問題や労働条件の問題があるし、中国製品への不信感 や外資の撤退も今後増えるのは確実。今がピークだよ。経済が下降線 になったら日本やアメリカより酷いことになりそうだ。
186 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/31(木) 23:50:14 ID:FcLpzA9s
>>185 中国はバブルじゃない。
確かに景気は加熱気味で短期的には必ず下げる局面があるだろうが
中長期の見通しにおいて上昇ラインに乗っていることを否定する材料にはならない。
そもそも年10%以上の成長率が後退して5〜7%になったらどうしようってのが今の中国だろ。
景気は好況期と不況期が循環するから、これから中国が不況期に入ってもその後にまた力強い成長が訪れる。
日本だけが回復が訪れることなく転落したまま低迷し続けている。
中国は余裕でバブルだよ チャイナフリーとか中国の製品は無茶苦茶いろんな国で嫌われてるし 日本でも毒入り餃子とかあったじゃん それなのに株価だけが上がりすぎたのはバブルだから はっきり言って中国は今がピークで将来性が無い バブルじゃないと言えるのはロシアとかだろ
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/01(金) 14:43:50 ID:1r5RN2ue
中国バブル(笑)
またアジアで中国だけ暴落してまっす〜wwwwwwwwwwwwwww
>>188 お前は幼稚園児かw
190 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/01(金) 14:46:02 ID:1r5RN2ue
ニューヨーク市場1.7%も上げたのに世界で中国株だけが大暴落だな(爆笑)
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/01(金) 15:07:10 ID:3mPcAHsl
株式には疎いんだが、中国株ってここの所そんなに下がりっぱなしなのか?
192 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/02/01(金) 15:08:13 ID:ibWHF3TG
日本一人負けしてるネ^^
193 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/01(金) 15:16:47 ID:Nc2TeWwR
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/01(金) 15:21:57 ID:oHqFDgb9
十倍というと今の日本と任那の差だな
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/01(金) 15:32:24 ID:jvQ7V8si
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/02/01(金) 15:35:17 ID:jR7ny9pQ
10倍も誰に売るつもりなのか?
>>195 5歳児なら文章が幼稚でもしょうがないな。w