【地域経済】「人の流れ」で空洞化解消　長野中心街［08/01/09］

空洞化しているんなら、そこはもう「中心」じゃないと思うんだが…

そして郊外の農地は大規模商業施設なんかになり 潰されまくりたんだろな
また自給率が下がる

しょうがない
江戸時代から明治になったときも、人の歩く街道、宿場町がさびれ
鉄道の駅前が栄えるようになったんだから。

　今は鉄道駅前がさびれ、車街道が栄えるようになった。
　これは時代の流れ、とめようとするほうが無理。

巨大な無料駐車場を作れば客が戻ってくるよ

原油高でこれからはやっぱ鉄道だろ。駅前商店街は将来性あるよ。

LRT入れればいいんだよ

交通弱者の町にすれば

「中心部」に店をいろいろ作って活性化を目論むのはいいんだけど、
肝心の消費を支える若い世代が住んでいるのが郊外だからなあ。

中心部の空き店舗といって、も実際は引退した持ち主が住んでいるから、
相続発生時に虫食い的にミニマンションや駐車場になったりするだけで。
家族持ちが普通に住めるようにならないとダメだろう。

年末に長野旅行をしたんだが駅前は閑散としてたな
それと軽井沢駅前はお化けが出そうな様相だった
素晴らしかったのは小諸で三十年前の日本の雰囲気が味わえた

>>7
放置車両の処理費に年間数千万かかるようになるよ

>>11
これか。新幹線のルートから外れて、一層寂れたという。。。
http://tamagazou.machinami.net/komoroshigaichi.htm

>>10
その郊外に店を作りまくることで、街のドーナッツ化が大きくなり
恐らく将来インフラを支えれなくなるんだが、農地も消えて日本の自給率を下げてることにも拍車を掛けている

なぜ「中心部」に集めないといけないのかがわからない
しかも勝手に中心と決めているだけでしょ、以前において中心だったというだけでさ

また魅力ある商店街をというなら本当に魅力的にしないとダメでしょう
そもそもその競争に負けて廃れたのではないか

すべての商店を束ねる法人を設立して一つの商店街や市場、モールとして運営するとか
そういうところまで踏み込まないとだめではないか、名ばかりの商店街、市場、モールではなくてさ
寄せ集めでは限界があるという運営面でも負けているんじゃないかね

>>15
>すべての商店を束ねる法人を設立して一つの商店街や市場、モールとして運営するとか
>そういうところまで踏み込まないとだめではないか、名ばかりの商店街、市場、モールではなくてさ
>寄せ集めでは限界があるという運営面でも負けているんじゃないかね

すでに一地方のそんな事をしても巨大な資本で全国チェーンのお店に勝てることは無理だし
そんなリスクを背負ってまで、チャレンジできる時代ではないんだよ
もう産業構造からひっくり返さないと恐らく無理でしょうね
そんな貴方も、チャレンジして大資本の会社に戦いを挑んでみては？無理だろうけどｗ

中心地を巨大駐車場つきのショッピングセンターにすれば車社会でもなんとかなる。
ショッピングセンターなどただの駐車場つき商店街にすぎないんだ。
そういうのを民間企業ではなく、公営でやるべきなんだけどね。
ショッピングセンターの整備、テナント収入は自治体に、テナントは民間から募集する形でやれると思うけど。

あとは、バスや鉄道の運賃を下げて本数を多くすることで車の量を減らす。
しかし、これは独立採算を前提にしている現状からして絶対に無理。
むしろ、採算を合わせようとしてから車社会化が加速したというべきか。

>>17
中心部の商店街の形態を資本化が支えるしかない
そして店主は全員従業員化して　売り上げのマージン配分で運営するしかない
お店のつくりやレイアウトも資本の中での経営会議で決めるしかない
そもそも個々で改善しても合理化は生まないし、バラバラになるだけである

最近権堂の空き店舗が目立つ、駅前集約は避けられないか？

トイーゴ人気あるの？
何かイベントあると人いるけど、大体は閑古鳥が無いてるのに？
フィットネスもがらがら。もうだめぽ。
スイーツ向けの店もそんなに無い気が。
後、地域活性化とやらで街の中心にシネコンなんか作りやがったせいで
ドキュンが増えて迷惑。
あんなブラックボックスみたいな建物が立って邪魔くさいし。

>>11
>>13
小諸って寅さんの映画のころとあんまり変わってないね。

球団誘致ぐらいしろ

商店街って近くに人がいっぱい住んでて、すぐ買い物いける立地じゃないと意味ないんじゃ？
都市計画から見直さんと駄目だろ

東京にオリンピック誘致なんてしてるけど、この有様見ててわざとか？

歴史には弱いけど
日本の中心　京都→鎌倉→京都→大阪→東京
商業地域でも　宿場町→炭鉱町→駅
人が集まる所が中心になるんだから郊外でも良いじゃん

>>17
そんな再開発は地権者が納得しない

>>10
その郊外の若い世代が年寄りになったときが地獄だよ

駅前が栄えないといけない法則はない
思い切ってただみたいな賃料にすれば新しいテナントが入るのに

>>27
郊外に店を作るのは短期間だけの商売である
そして人口が減る日本では郊外のお店を維持するインフラ整備の借金が問題になる
まぁ郊外の店を作るときに負担した自治体の借金も問題になるんだが

さびれた中心商店街なんか見捨ててイオンに巨大ショッピングセンターを作らせればよかったのにな

>>29
んで３０年後に郊外は全部ゴーストタウンになるんだよ

街の中心は時代とともに遷り変わるのが当然

>>30
イオンの店を出す所は　キツネやタヌキが出る所に店を出せ　これが基本だろ

>>32
ヨーロッパでは遷り変わらない
ちゃんと厳しい規制があるから

EUは実は自由市場の国際化よりも規制の国際化の側面の方が大きい

日本は街つくりと国土作りに理念と基本精神がないから　デタラメになる

そりゃ　アメリカみたいに国土だ広ければそれでいいんだが
狭い国土でそれをやると　自給率低下と過疎化と言う問題を作るだけ
まぁなっているんだが

>>35
アメリカはその地方の産業が衰退したら街を捨てるだけでよい
道路も廃道にして捨てる（ルート６６など）

日本にそんなことはできないからな

どうせ真似するならヨーロッパの真似したほうがいい

>>36
そうなんだよ　合理化はヨーロッパが上だが　アメリカはそれが又違う

イオンの巨大ショッピングセンターも飽きられてあぼーん

富山は、中心市街地に高齢者向けのマンションを建てまっくってる。
高齢者は車使いたがらないので、歩いて行ける商店街を使ってくれるだろう
というのが狙いらしい。
あとは中心市街地に再開発ビルを建てて、郊外のイオンの出店計画を
潰してたと思う。

>>36
デトロイドとかすげーらしいね
日本の空洞化なんてレベルじゃない空洞化らしいね

>>39
限界集落を無理に維持するよりは、その方がずっといいかもね。

長野にそごうがあったなんて信じられん。

>>13
しかし長野駅止まりの新幹線じゃないから軽井沢-佐久平-小諸-上田-長野じゃ多すぎなんだな。
あと旧更埴市長も屋代駅に新幹線誘致するとか言ってたな。絶対無理だけど。

>>20
SBCには財力がある。跡地利用が決まらないよりはマシ。
>>41
高度成長期に計画的に廃村した村とかあるしな。
俺の親戚は大岡村だったが、小字（集落）全戸が長野市内に移転したと言ってた。

>>42
そごうが逝ってくれたおかげでトイーゴがあるわけで。
スクラップの後に新たなビルドが来りゃいいんですよ。

オリンピック当時は街全体に活気があった。
その後急激に落ち込み、郊外型の店舗ばかりできて、中心部ににぎわいが消えた。
それほど人口が多い街ではないので、買い物客が分散すると本当に閑散として、退屈な街になってしまった。


今年、帰省したら、昔みたいな正月の人出で安心したよ。

長野市って郊外型ショッピングモールがあるわけでもないのに中心部が廃れてる不思議なところだよな
つかあのダイエーの建物さっさと取り壊せよ
きっとあれが風水乱してるんだよ

中心部に集めないと効率化は起きないよ

イオンこそ田舎の証明、何であんなものをありがたがるのか分からない。
下妻物語見ろ。

>>46 大型のはないが、長崎屋、ｋ’ｓタウン、ベイシア長野店、西友川中島、ジャスコ長野店が新しくなる。
東急ライフ等中型のがいくつかある。大体１５０００平方ぐらい、
イオンの計画は７００００ぐらいだったような。

中央通りの終わり（駅の方）に明治神宮を勧請すべき
そうすれば東京の表参道と同じ気の流れになる
あそこも明治天皇ーー青山善光寺という気の流れ

age

松本と違って街に文化が無い薄っぺらさが
招いた災難ですね

文化が不毛なところには新幹線もオリンピックも
重荷でしかありません

オリンピックかﾅﾂｶｼｲ