【エネルギー】J-POWER(電源開発)が拒否回答 英系ファンドの要求に[08/01/07]

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1やるっきゃ騎士φ ★
電源開発は7日、筆頭株主の英国系投資ファンド「ザ・チルドレンズ・
インベストメント・マスター・ファンド(TCI)」から要求されていた
取締役2人の受け入れに対して、文書で拒否回答を送ったことを明らかに
した。

電源開発の経営陣は「経営体制を見直す必要はない」と説明、昨年12月末に
開いた取締役会でファンドの要求を拒否することを決議していた。

TCIは昨年11月、電源開発に対し、同ファンド幹部2人を非常勤の
社外取締役として受け入れるよう求める書簡を送付。
書簡では、株主資本利益率(ROE)の低下を指摘した上で、ほぼ定期的に
実施している電力卸売料金の引き下げに反対すると表明していた。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008010701000258.html
J-POWER 電源開発株式会社
http://www.jpower.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=0013629
2名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:01:29 ID:6ntl51k0
M・B・O!M・B・O!
3名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:04:33 ID:zFgzNCPj
禿鷲の登場だな
4名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:30:18 ID:5MwOVslK
なんでこういう
日本のエネルギー行政に関係するような
国策会社の筆頭株主が英系ファンドなんだ?
普通、電力会社系が筆頭だろうに。
持合い解消とかの音頭に踊らされて
売っちまったのか。
5名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:37:32 ID:glZE6fvl
国策会社に外資が絡むのはやめてほしいな
6名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:38:29 ID:1emzAqG8
ファンドの要求の全体像が見えないのでなんともいえない
7名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 14:43:13 ID:6lwvQILN
おまいらが買わないからだろう、阿呆が
8名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:06:25 ID:UYGUAE9p
イギリス系ではない
イギリス市場を経由した中国ファンドだからね
マスコミは、なぜ隠そうとするんだ?
9名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:07:47 ID:9CNog3WG
ROEが低いなら無借金経営でとてもよいことじゃん
10名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:08:06 ID:otXEDO3v
これについてはファンド側の主張の方が一理あるんだよな。

上場時よりも明らかにROEは落ちているから、株主からしたら
「おいこら、民営化しておいて株主価値を損なうなんて背任同然じゃないか」
と言いたくもなるだろう。

しかもファンド側は資本効率の改善と、過剰なリスク資産への投資の中止を求めているのに対し、
経営陣側は「経常利益が増えていればいいじゃん?」みたいなトンチンカンな回答をしちゃってる。

海外の一流ニュースメディアでも、日本市場の閉鎖性、経営陣の意識の低さの象徴として取り上げられたりしている。
こんなことを繰り返していたら日本から投資資金が逃げだして、日本がどんどん貧しくなるだろうな。
11名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:09:42 ID:otXEDO3v
>>9
>ROEが低いなら無借金経営でとてもよいことじゃん


バカですか?
無借金経営ならROEが低くなりがち、という方向性は成り立つが
その逆は成り立たないぞ?

君は数学の点数が恐ろしく低くなかったか?
かなりのバカと思われるが・・・。
12名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:09:49 ID:TAXvjNeX
国策とか言ってる馬鹿だらけの国だからな。
13名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:10:36 ID:yzeeLwv0
>>8
いいえ韓国です

14名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:10:58 ID:otXEDO3v
>>5
>国策会社に外資が絡むのはやめてほしいな


2年前だったかに上場した際には、既に外資に4割以上を売っていた。
国内投資家が買わなかったからね。
15名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:14:18 ID:otXEDO3v
ってかね、本来なら日本の年金基金や保険会社は受託者責任を負っているんだから、
こういうROEを低下させてもシランプリして、内輪の論理で経営しているようなバカ経営者を引き摺り下ろすべきなんだよ。

でも日本の機関投資家はそういうことをしない。
結局、官僚と政治家と経団連とつるんで、内輪の論理でお金を動かしているだけ。

これが日本経済にとって極めて問題となっている。
外資系だろうがなんだろうが、物言う投資家の登場はこういった現状を打破するのに必須。
非常に好ましいことだ。
16名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:17:17 ID:fscKrSg8
ここはID:otXEDO3vの専用スレとなりました
17名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:17:40 ID:1Ox4lo8S
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
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18名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:20:20 ID:0AclEhfJ
つーか、国策会社なら最初から黄金株を政府に持たせるべきだったんだよ。
買われた後に文句言っても遅い遅すぎる。
19名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 15:27:00 ID:otXEDO3v
政府も経営陣も、何のために新規公開時に新規公開目論見書を提出したのか理解して欲しいね。

上場した後での「やっぱり・・・」は破廉恥で野蛮な行為なんだよ。
上場後の普通株に普通株としての権利が付与されていないなら、事前にそのことを明示する義務が上場する側にはある。
その大原則を捻じ曲げるような真似は、中国やロシア以下にこの国を貶める行為に等しいと心して欲しいね。
20名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 16:44:01 ID:MA7mMpNH
>>5
なら上場するなよ
21名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 16:51:24 ID:bEDJy7y7
そもそも何にために上場したの?
22名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 16:54:36 ID:wNtW4PRp
もうすぐ電源開発担当の原子炉2基が稼働する大切な時期だしな
23名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 16:58:58 ID:CUNXH8r5
馬鹿の一つ覚えみたいに民営化して効率化を図ると息巻いて結果がこれか。
ほんと役人は糞だな。
24名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 18:13:02 ID:oG60CJKQ
そもそも、何でこんな買収されたらやばい国策会社を上場したんだ?
25名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 18:35:09 ID:EWUZi1NV
いまだに電力会社が上場しているが解せん
この国は馬鹿なのか?
26名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 19:15:53 ID:pfECZp+k
>>23-25
小泉・竹中に文句言えば?

あるいは、小泉政権支持してた国民の大半に。
27名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 19:20:11 ID:otXEDO3v
>>25
>いまだに電力会社が上場しているが解せん
>この国は馬鹿なのか?

この国だけじゃなくて、どこの先進国でも電力会社は民間運営されいるのがアタリマエじゃないか?

また、参入も多くの国では自由化されている。
むしろこの国では参入の自由化が後回しにされているあたりが遅れているとも言える。
自由な参入環境と競争があるのは好ましいことだよ。
なんでもかんでも国がやる必要なんて何も無い。
28名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 19:28:27 ID:pfECZp+k
>>27
>自由な参入環境と競争があるのは好ましいことだよ。

空虚な教科書的空論www

>>書簡では、株主資本利益率(ROE)の低下を指摘した上で、ほぼ定期的に
>>実施している電力卸売料金の引き下げに反対すると表明していた。

ROEのために、電力卸売料金を下げるな、上げろと言われる「自由」って素晴らしいよねwww

世界各国でも、電力や上下水道の自由化で、各種料金の値上げや、
供給の不安定化起きたものね。

いやあ、「自由」って素晴らしいねwww
29名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 19:32:37 ID:9dhP1rbX
漏れの就職活動において、圧倒的に無礼だった会社。
それが、電○開発のグループ会社だった。

採用担当のジジイが終始タメ口。
面接では終始パワハラ。
30名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 19:38:07 ID:2Ua/LqOk
そういえば電力自由化を目論んでいた宮内が、日本にエンロンを招致しようとしてたね。
31名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 22:21:04 ID:/tEjAxWH
>>1
ROEが低いくせに
【企業統治】卸電力Jパワーに英ファンドが役員枠要求 経産相「経営権を外資が握る事は想定してない」と不快感を表明[12/04] http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196762822/
■≫電力業界を所管する甘利経済産業大臣は、会見で「電源開発は広い意味で我が国の安全保障の網に入る企業だ」と述べました。

 →だったら上場する前に明文化しとけよ。それと新規株式公開に当たって、リスク開示をしとけよ。
 そういう手続きを全く疎かにしておいて、外資が買ったらアレコレ嫌がらせを言うなんてどこの三流国家だよ。
 国が事後法的にやるな。日本人として恥ずかしい。まるで朝鮮人みたいな言いがかりだ。契約の概念がないとしか思えん。
■上場しといてその言い草はねぇだろw
 WTOのルール上、内外不差別でないといけないはずなのに。
 経済産業省のトップともあろう者が、このような安っぽい外資排除論を振りかざすとは何事かね。
 しかも3年程前の上場の際には、IPOにあたって外資系証券会社にも大量に割り当てた。当然、外資が買うのを国も推奨していたということ。
 それが3年経ったら手のひらを返したようにこの言い草w こりゃほとんど詐欺w しかも国家ぐるみのw
 『経済に関しては、日本って中国以下。もはやロシアのサハリン2ぼっしゅーとを非難できないw』
■言ってる事は間違いなく外資が正論。
 「負債の活用をしろ。リスクの多い外国投資するな」正論過ぎる。
 低リスク事業で負債比率高めろ。反対に高リスク事業で負債比率低めろってのもありだが。
 ROA低下してるから、役員賞与を引き下げろなんかその通りだし。
 安全保障っていう次元の企業とも思えないが、仮に安全保障分野で外資規制をかけるべきとして、日本資本のファンドが同じような主張をしたらなんていうのかな。
 株主さんは出資したら後は低配当で低ROAで低株価でもシラネ。株主に金を出させれば、無料で済むって考え方が蔓延している。
 株主として主張するような奴はロクな奴じゃないか。酷い話だ。
32名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 22:23:17 ID:/tEjAxWH
>>28
地球温暖化防止のためには値上げ
【民主党の温暖化対策における支離滅裂さ】
◆「民主党のガソリン税減税は、地球温暖化防止からしたらおかしい。
 地球温暖化(防止)というのなら、ガソリン税を増税し、クリーンエネルギーを減税し、化石燃料を使わないようにすべきなのに。
 (民主党は)地球温暖化推進の政策を進めている」
 by 嶋津八生(はちなり)NHK解説委員 双方向・夜どおしナマ解説〜どう読む激動の2008年〜にて
■日本の家庭は、先進国で唯一なんの努力もしていないし、覚悟もない。
 アメリカですら州レベルで導入が進んでいるクリーンエネルギー利用促進政策である、「クリーンエネルギーの利用料金を引き下げ、代わりにガスや電気料金に環境税を上乗せする値上げ」にも反対している。
■『さぁテレビ局さん、スタジオのエアコンを全て止めて、「我が社のスタジオはノーエアコン」と宣言したらw 批判だけで実行しない、古舘さんw』
 古舘さん、好きですよね、温暖化という言葉。2007/12/11には「(日本は)目標を達成できないのにCOP13に参加している…」と言いましたよね。
 貴方やテレビ局も、「より多くの削減努力をしないで批判している…」よね。
 先ずは、報ステの後ろの無駄な水溜まりをやめましょう!水はたびたび入れ替えるし。
 深夜の外でのライブ放送もやめましょう!
33名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 23:08:02 ID:SHULdhnX
出資者の質問に対して全面回答拒否ってのもまた異常極まりない話だろよ。
そんなに他者にかかわられたくないんだったら何で上場しとるの?
34名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 23:12:02 ID:otXEDO3v
>>31
マジ酷い話だよな。


これ、中国の地方行政が、日本企業の工場用地を無理やり没収しようとしているのと同じようなもんだよ。
しかも日本の場合には日本政府が乗り出している。地方政府じゃないw

また、ロシアのサハリン2の出資比率変更とも同じ状況。
むしろ、追い銭をやらないぶんだけ日本の方が酷いw

なんかさ、この国の官僚は資本主義ってものを舐めてるんじゃないのか?
世の中を全然しらないというかな。
政治家も官僚も、この国の中でだけ通用する俺様ルールでホルホルしてね?
35名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 23:39:17 ID:I79KQSHK
100億歩譲ってだ、
これが日本の国策だから日本人投資家はゴミクズのように扱うねっていうのは、
100億歩譲ってまだわかる。
けど、海外に売り出しておいて、これが日本の国策だからって海外投資家をゴミクズのように扱うってのは、
もう、日本は世界のかなで国家として詐欺集団ですって宣言してるようなもんだよなぁ。
しかも、詐欺の被害者に、ハゲタカだのなんだのって罵詈雑言を浴びせるヤカラがうじゃうじゃいるんだからな。
36名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 00:48:34 ID:iA3TBvfB
この国の国民はおとなしいんだよ。

だから官僚や政治家はさ、約束したことを守らなくても全然オッケーじゃん?みたいな感覚になっちゃう。
たとえば年金とかね。
あれって明らかに約束した役務を国が果たしてないに等しいだろ?
でもこの国の国民は、そういうのを許しちゃうんだわ。

官僚や政治家は内弁慶なんだよ。
そういうズルやっても、自分たちの地位は安定している、と思っている。
どうにかしてズルっこい詐欺をやってやろうか、どうにかしてその責任を逃れようかってことばかり考えているわけだ。


かくして日本は契約社会から取り残されましたとさ。
あほだわ、この国。
37名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 01:03:03 ID:aaS1B70s
返さなくていい国債でも発行する感覚だったんだろ!


38名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:02:01 ID:Ch277f88
>>26

電発民営化は橋本行革だよ。
39名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:03:04 ID:Fik8gy46
上場しなきゃいいのにアホですね。
40名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:05:07 ID:Ch277f88
>>34

だってそういう戦略で上場してんだからw
41名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:08:41 ID:n+1ZFf2m
こんなことばっかりやってっから、
ガイジンはますます東証回避
はじめから上場すんなよな
42名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:09:51 ID:Ch277f88
残念ながら国外はもちろん、国内の投資家もどうでもいいよw
電発にとっては各電力会社と世論のほうが重要なんでね。
電力料金引き下げの流れも、海外事業の拡大も変わりませんわw
海外儲かるからねぇwつい最近もタイで超大型契約とって嫉まれるぐらい成功w
それやめさせたい外資って、味方する理由が見つからないわw
43名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:11:09 ID:vKgTbBYB
中国にもまさるインチキ上場詐欺だよな
騙された外国人投資家カワイソス。日本不信になるだろうな
44名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:19:40 ID:brhncpGP
>>39
買わなきゃいいのにアホですね
45名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:27:21 ID:PjlLXBey
ザ チルドレンズ インベストメント マスター ファンド 9.90%
ドイチェ バンク アーゲー ロンドン  4.66%
ザ チェース マンハッタン バンク エヌエイ ロンドン 2.55%
クレディ スイス セキュリティーズ(ユーエスエー)エルエルシー
スペシャル フォー エクセル ベネ 2.35%
バンク オブ ニユーヨーク ジーシーエム クライアント アカウンツイー アイエスジー1.82%

所有者別株式分布状況 外国法人39.93%
46名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:29:34 ID:vdpcyuCw
株式会社は誰のもの?
天下りの社長のもの?
国(公共)のもの?

なら上場するなよ。
株式公開の意味を分かっているのか?
金は出せ! でも口出しするな! か?w
47名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:32:19 ID:5NemXXqi
>ほぼ定期的に実施している電力卸売料金の引き下げに反対すると表明していた。
これをいってるハゲタカを支持できるわけがない。電気代があがるやないか。

価格競争の少ない市場で乗っ取ったあげく電力料金の引き上げを企んでるなんて最低。
なんで日本人が禿ファンドに貢ぐ必要があるんだ?

電力市場に外資が新規参入して価格を下げてくれるなら支持するけどね。
48名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:33:14 ID:mNEwVlzz
改竄・隠蔽会社の電力会社なんか潰してやれ
49名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:33:55 ID:vdpcyuCw
大株主として「反社会的でない範囲での当然の要求」だろ。
それを政治家が口出しとはおhるな。
50名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:39:44 ID:5NemXXqi
>>49

発行済株式は1/4だけなので、それをいくら買ったところで無駄。
こういう状況を知って買ってるわけだから、ほざいくのは勝手だが相手にしないのも勝手
気に入らないなら売ればいい。

http://www.jpower.co.jp/annual_rep/ann01000.html
51名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:47:23 ID:vdpcyuCw
発行済み=市場に流通してる総株数?

全株が流通してると思ったけど?
(確か売り出し時に東京電力とか持ち分も売り出したハズ?)
52名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:52:07 ID:h/9LF/Nb
いいじゃん。
外資に金を出させてから、「外資の好きな様にはさせません。」ってGJだよ。
53名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:55:47 ID:5NemXXqi
>>51

http://www.jpower.co.jp/annual_rep/ann01000.html

発行可能株式総数 660,000,000株
発行済株式の総数 166,569,600株

よくみろよ。

発行済株式
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ha/i_o.html

授権株式
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/si/jukenshihon.html

取締役会にはいりたがってるのは、こういう状況だからだろ。
ようは乗っ取りたいが本音。で電力料金を上げるつもりってこと。

要求は勝手だが、相手にしないのも全く問題のない行為。
54名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 22:59:47 ID:brhncpGP
>>46
株式会社は株主総会のものだろ?
どうしたの?
55名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 00:10:02 ID:vAK7XcdN
>>53

違うってw
「発行可能」なだけ。
株式会社は登記時の総株数の最大で4倍まで「発行可能」として申請出来るだけ。
どこの株式会社も登記時に最大でする。

流通してるのが「全株」だよ。
56名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 00:13:55 ID:vAK7XcdN
330,000,000株が現在の50%となる。
57名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 00:40:10 ID:N3VeDcCu
>52
彼らの大好きな  自  己  責  任 。
58名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 00:50:42 ID:wnyjcmbl
明らかに市場のルールを無視した経営だし、それに対する官僚の発言も勘違いで痛々しい。



日本人っていつからこんな破廉恥国民になったの?
こんなんじゃ先進国として扱ってもらえなくなるよ?
59名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 01:30:17 ID:w15ejn/2
>>55

取締役会の決定で発行。つまりなんとでもなるってことw
60名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 05:40:14 ID:9RTsz/Za
>>58
空虚な教科書的空論www

>>書簡では、株主資本利益率(ROE)の低下を指摘した上で、ほぼ定期的に
>>実施している電力卸売料金の引き下げに反対すると表明していた。

ROEのために、電力卸売料金を下げるな、上げろと言われる
「市場」原理主義って素晴らしいよねwww

世界各国でも、電力や上下水道に「市場」原理主義を導入したおかげで、
各種料金の値上げが起きたもんね。

さらに、供給の不安定化まで起きたものね。

いやあ、「市場」原理主義って素晴らしいねwww
61名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 08:03:22 ID:QD9Spl0X
>>58
アメリカは自国に甘く他国に厳しいダブルスタンダードだし
ヨーロッパは日本が優勢に立つと、自国が有利になるようにルールをころころ変え
ロシアや中国、中東はルールさえ無視で、俺様解釈を押し付ける。
日本ももっと自国有利にずるくなった方がいいよ。
62名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 08:08:00 ID:+pT6tUef
あたし女だけど恥ずかしげも無く>>53とか>>59みたいなこと言っちゃうおとこの人って・・・
63名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 08:09:55 ID:VifCwoHu
>>61
日本ほど甘くないぞ、利益出さない企業はボロクソ叩かれるし。
合併しようとする独占禁止法で脅かされるし。

つーか、ナンでもアリの日本ほど滅茶苦茶な国もない。
64名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 08:14:40 ID:QD9Spl0X
ファンドに電力会社の株を持たせるのは問題があるな。

>カリフォルニア州の電力不足による大停電も、結局はカリフォルニア州の電力自由化で電力
>事業に参入したエンロンが意図的に発電量を下げ電力不足を起こし、それでエンロンが
>ボロ儲けをした。
>エンロンの主張は「カリフォルニア州の規制のせいだ」とカリフォルニア州の責任にしている。
>実際にはエンロンが意図的に発電所に減産を命令したからなのにだ。

映画 「エンロン 巨大企業はいかにして崩壊したのか?」
65名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 08:15:15 ID:ideInYrc
>>60
お前は北朝鮮がお似合いだ。さっさと行け。
66名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 08:44:21 ID:vAK7XcdN
>>59

んな訳ないでしょう。
そんなに簡単ならブルドックとTBSとかやりまくり。
>>59は知ったかぶり知識を披露するのは程々汁w
昨日まで1/4の株式が流通だと思っていたくせにwww
67名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 08:48:00 ID:vAK7XcdN
まぁインフラ関連は「利益追及」より「公益性」が大事だとは思っている。

外資の要求も程々に
しかし腐敗した天下り役員や不明瞭な金の流れに歯止めが掛かるのは良い。
68名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 10:54:06 ID:s+Ql40od
50%近く政府系で維持してれば言いだけの話だったのに
69名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 11:06:09 ID:wnyjcmbl
>>60
>ROEのために、電力卸売料金を下げるな、上げろと言われる
>「市場」原理主義って素晴らしいよねwww


いや、これは民間企業の経営として当然だろ?
日本の電力各社はむしろ電気料金を引き上げてもいいくらいだよ。
他国に比べて多くの資本投下が必要な山がちで地震の多い地形、しかも台風など土砂災害も多いときている。
資本コストからみたら、日本の電力各社の料金体系は低すぎるんだよ。

民間企業として、これ以上値下げをするのはちょっとおかしい。
他国との単純な料金比較でなく、もっと資本を意識した比較基準を国民は持つべきだよ。
70名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 11:06:46 ID:nlWpYpDy
>>68
正論すぎる
71名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 11:08:25 ID:wnyjcmbl
>>68 :名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 10:54:06 ID:s+Ql40od
>50%近く政府系で維持してれば言いだけの話だったのに


それをやると結局元の木阿弥で、官僚の天下り団体と化すのが目に見えてるからな。
だからこそJRにしてもここにしても、完全民営化を急いだんだよ。

この国の多くの者は官僚主義的計画経済を批判する。
ところが、こういう自由主義的なファンドの動きも同時に批判する。


なんかさ、自分たちで何を主張したいのかわかってないんじゃないのか?
頭の中身を一度整理しなおした方がいいよ。
72名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 13:27:13 ID:+pT6tUef
>>71
国民が馬鹿だから政府も馬鹿なんだろ?
73名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 00:33:20 ID:ezy9KS50
>>66
やりまくっとったやないかw、無能わら。

>>69
インフラ企業の料金は国の管理が入るのがあたりまえ。
民営化するのはやすくなるということが前提でないと無意味。

こういった企業は政府もしくはそれに準ずる機関が半分以上の株を持ち、
株主機関からの天下りを禁止するのが正当。
74名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 00:41:02 ID:XC+cx5tC
電源開発は、経営内容ややっていることに、もっと透明性が必要なことは確かだろう。
このままじゃ、日本のエネルギー政策は世界に遅れるばかりだと思うよ。
利権も発生していそうだ。
75名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 01:01:21 ID:mTlvLCgS
>>71
それは、実に見事なバランス感覚ではなくて?
ただ同時に、自分の利益のみを追求しようとするものに対しては激しく弱いのだけれども。
76名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 01:36:16 ID:SpJecdxm
まずは特定の建設業者と持ち合っている株式を放出しろよ。


今までは政府系だったから贈収賄が刑事事件に繋がりやすかったけど、
今は民営化されてこの手の監査がしっかり行き届いていない可能性があるよ。
そういう状況で、さらに株式の持ち合いとはなんなんだろうね?

特定の利権業者が存在しているんじゃないのか?
経営陣はもっと透明性を高めるべきだぞ。
77名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 05:15:07 ID:m8K+hxbf
持ち合いは企業統治を腐らす。
やめるべきだな。
78名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 01:01:52 ID:5QRxAILy
キヤノンの一件であったような不透明な一件があるかないか調べろ。
79名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:15:51 ID:5QRxAILy
天下りを受け入れるといいことがいっぱいあるよな。
買収されそうになっても守ってもらったりとかさ。

日本はつくづく官僚主義の計画経済国家だと認識させられるわ。
80名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 10:13:00 ID:b5/qtuhk
役員を受け入れなかったんで、嫌がらせでやったんだろう。
今から、20%買い増しします。なんて公言して買いに出るファンドがあるか。
こんな品薄株20%買ったらどうなる?
公益事業の会社を乗っ取ったところで旨味はない。電気料金も認可制だし成長産業
とも思えん。大幅利益増加なんて無理。
ファンドなんて要はカネが儲かれば良いわけだから、行く行くどっかに買い取らせるつもりだろう。
81名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 10:34:09 ID:ulp6OegF
本当に日本人は交渉が下手くそだな。
相手も社外取締役ポスト2つもくれるとは思ってない。
ひとつやれば済んだ話。
82名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 10:35:20 ID:iRAGIZRE
>>80
営利企業ってのは金儲けが目的なんだからな。

それ以外は二次的な目的だ。
83名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 10:41:03 ID:MXbCX1+X
こゆことするからソッポむかれる訳でww
84名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 07:27:54 ID:LWfodW1F
問、資本効率が悪い。民営化してから儲かってない
答、公益事業なのであたりまえ。民営化してから国の保証がなくなったので、経営基盤強化のため資本を
  増強している。売り上げ目標も達成している。

問、株買われるの嫌なら上場するな
答、経営に不当な要求がされれば拒否するのは当然のこと。そもそも文句言うぐらいなら、気に食わない
  経営してる企業の株を買わなきゃいいだけのこと。買ってくれるところは他にいくらでもある。

問、日本だって海外で買収してるじゃないか
答、どんな綺麗ごと言ったところで、ファンドは高値売り抜けが至上命題。企業価値を高めるなんて言ってるハゲタカは、
  結局株でもうけたいだけで消費者の立場など皆無。
  そもそも日本は事業拡大のために海外企業を買収している。東芝のウエスチングハウス買収など。
  高値売り抜けノンファンドではない。

問、TCIの主張は合理的で正しい
答、彼らはJpowerに対して
   海外事業の縮小
   電気料金値上げ
  を要求して社外取締役を入れろといってきている。ということは、国内だけに専念して
  日本人からたらふく電気料金巻き上げて、その差額を株主利益に上乗せしろということ。
  これのいったいどこに公共事業としての国民利益確保が存在するんだい?しかもJpowerは海外で
  着実にもうけてきたし、民営化後も積極的に海外投資をして電力権益をアジアや南北アメリカで
  拡大し、各国政府レベルと共同で電力供給を確保すべくコンサル、技術協力など行っている。
  つい最近もタイで超大型契約を独り勝ちで結べたし、アメリカでも発電所買収してよりクリーンで効率的な
  発電を実現しようとしている。金を右から左に流して設けている不毛で非建設的なハゲタカと違って、
  着実にその国に根付いて利益を提供している。

問、TCIってどんなところ?
答、非常に悪名高いイギリスのファンド。ドイツ証券取引所によるロンドン証券取引所買収をやめさせた張本人。
  ようはイギリスの要が買収されそうになると、イギリスのために動く工作員。そしてその買収資金を
  株主利益に還元せよと言い出したキチガイヘッジファンド。
  さらにオランダに本拠地を持つ巨大銀行、ABNアムロはTCIの圧力によってむちゃくちゃに引っ掻き回されてる。
  分割圧力をかけ、イギリスの銀行と合併するように仕向けた。高値売りぬけとイギリスの工作員という彼らの目的を
  見事に果たしている。Jpowerも食い物にされてイギリスへの富の献上に利用されるだろう。海外での日本の電力会社の拡大を
  阻止しようとするあたり、わかりやすい工作だ。

問、株式市場活性化は日本人利益
答、お前らは電力料金引き上げを望むマゾヒストなのか?内需さらに冷え込ませて一部株主に献上して何が国民の利益なのかと。

問、ルールがあいまい
答、ルールは明確。安保上重要な企業の株を外資が買う場合、10%以上は審査が必要。国が審査通さなければそれで済む話。
  誰が(国が)何を基準に(10%)何を根拠に(安保、国益)が明確なので、明確といわざるを得ない。

問、なぜ日本人なのにTCIに味方する発言する輩がいるの?
答、日本人じゃないか、にわか株キチガイ。世の中には目先の快楽のためには、長期的な人生を台無しにするやつもいる。
  それか根っからの売国奴。西洋マンセーかなんか。それかものすごい無知か。
85名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:00:14 ID:AYysf6KM
>>84 :名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 07:27:54 ID:LWfodW1F
>問、資本効率が悪い。民営化してから儲かってない
>答、公益事業なのであたりまえ。民営化してから国の保証がなくなったので、経営基盤強化のため資本を
>  増強している。売り上げ目標も達成している。


これはおかしいな。
公益事業やってるんで儲からなくてもあたりまえ、なんて新規公開時の目論見書には出てないじゃん。
公益事業かどうかは傍からみて判断しているだけのことであって、客観的に明文化されているわけではないよ。

それと、日本で一般的に言う公益事業という電力やガスなど事業っていうのは、英語ではあくまでもutilityに属するんだよな。
utility企業が公益のために私益を蔑ろにしてでも尽くすなんてのはおかしな話。
utilityとpublic sectorとをごっちゃに扱っている日本人って何様なんだろうね?
マルクスやレーニンの生まれ変わり?
86名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:02:50 ID:AYysf6KM
>>84
>問、株買われるの嫌なら上場するな
>答、経営に不当な要求がされれば拒否するのは当然のこと。そもそも文句言うぐらいなら、気に食わない
>  経営してる企業の株を買わなきゃいいだけのこと。買ってくれるところは他にいくらでもある。

これもおかしな話だな。
上場しているんだから誰が買ったっていいし、文句言うのも勝手だろう。

それと日本はOECD加盟国かつWTO批准国ですから。
安易に外資排除ばかり言うわけにもいかんよ。
87名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:04:06 ID:AYysf6KM
>>84
>問、日本だって海外で買収してるじゃないか



そのとおりなんだよな。
電源開発も海外で発電所を運営しているんだぜ。

あの資産、さっさと接収してもらったらいいよw
88名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:15:19 ID:xkFuzi+v
おかしいのはお前の頭だってことに気づかないんだろうね
かわいそうに・・・
89名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:56:32 ID:+noS1hCY
日本人のふりする売国奴=朝鮮人

日本の国益なぞ頭にないチョンの発想としてはおかしくないだろう。
90名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 23:38:27 ID:LlHaebYg
電力自由化って何だったんだろうなあ。ホント。
新興国台頭、資源ナショナリズム等々ちょっと考えればそれなりに想像できた筈だよなあ。
91名刺は切らしておりまして
20年前は、公務員のような会社だったのだが。。。