【携帯/コラム】日本にアイフォン(iPhone)は必要か？　ケータイ先進国の消費者はそっぽを向くかも［08/01/07］

[1/2]
Kenji Hall （BusinessWeek誌、東京支局テクノロジー担当記者）
米国時間2007年12月20日更新 「Does Japan Need the iPhone?」

「iPod（アイポッド）」は日本でバカ売れだ。ならば「iPhone（アイフォン）」だって
歓迎されないはずがない--。

米アップル（AAPL、本社：カリフォルニア州クパチーノ）のアイポッドが日本で収めた成功を
考えれば、同じ遺伝子を持つハイテク携帯電話、アイフォンも大ヒットするだろうと考えたくなる
のも無理はない。

なにしろ、アイポッドは日本の携帯メディアプレーヤー市場で約50％のシェアを占めている
（市場調査会社BCN＜本社：東京＞の調べ）。センスが良くて、カッコいい、なおかつ使いやすい
携帯機器のメーカーという、アップルが入念に築き上げた企業イメージも有利に働くに違いない。

■日本のユーザーはさほど驚かない
だが2008年に世界で最も進化した日本の携帯電話市場に参入すれば、9800万人ものユーザーを
満足させるのは一筋縄ではいかないことが分かるだろう。例えば、ほかの国と違って日本の
ユーザーはアイフォンのハイテク機能にさほど驚くことはないだろう。

国内の大手携帯端末メーカー10社は、既に10機種以上の端末を投入している。一般に価格は
数百ドルで、電子メールの送受信、インターネットの閲覧、動画撮影もできるカメラ、
テレビ番組の視聴といった機能を備えている。位置情報が得られるGPS（全地球測位システム）
機能は大半の機種に搭載されており、クレジットカードや通勤定期を兼ねたり、指紋認証や
顔認識で個人データを保護したりするものもある。

またアイフォンの現行機種は、日本の先進3G（第3世代）ネットワークでは使えない。
スティーブ・ジョブズCEO（最高経営責任者）率いるアップル経営陣が来年新たにアイフォンの
高速3G対応機種を発売するとの噂もある。だがそれで日本の消費者が満足するかといえば、
アナリストは懐疑的だ。

アイフォンの現行機種の特長は、3.5インチのタッチパネルのほか、米グーグル（GOOG）の
動画共有サイト「YouTube（ユーチューブ）」や地図サービス「Google Map（グーグル
マップ）」といったオンラインアプリケーションに接続できる点のみ。ほかの機能は既存の
端末とさほど変わらない。

■ジョブズ氏と中村雅夫NTTドコモ社長が会談、その中身は？
日本の端末の方がアイフォンよりも技術的に優れており、アイフォンの一部機能は必ずしも
有用とは言えない。例えば、無線LAN（構内情報通信網）の標準規格である「WiFi
（ワイファイ）」によるネットワーク接続機能は大して役に立たない。ワイファイを利用できる
ホットスポット（短距離の高速無線LAN接続サービス）を提供している店は国内にほとんど
ないからだ。

続きます。ソースは
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071227/144095/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071227/144095/?P=2

-続きです-
[2/2]
「あまり売れそうにない」と、スイスの金融グループUBS（UBS）傘下のUBS証券で
マネージング・ディレクターを務める乾牧夫氏も否定的だ。日本の消費者はアイフォンの
価格の高さと貧弱な機能にそっぽを向くのではないかと見ている。
アイフォンが“受ける”としたら、オオハシ・ケイコさん（32歳）のような消費者だろう。
営業部長をしているオオハシさんはアイポッドのユーザーである。国産の携帯電話は余計な機能が
多すぎると感じている。望んでいるのは、パソコンと同じ配列のキーボードとブラウザーを
備えた端末だ。「アイフォンが発売されたら、ぜひ買いたい」と言う。
その望みはかないそうだ。ジョブズ氏は先頃、アイフォンの日本市場投入に向け、
携帯電話サービス国内最大手NTTドコモ（DCM）の中村維夫社長と会談した。アップルの目当ては
ドコモの高速3Gネットワークだけではない。その販売力とマーケティング力にも期待をかけて
いる。ドコモと手を組むことで、年間約5000万台という市場規模を誇る日本の携帯電話市場に
食い込むことが容易になる。また2008年までのアイフォンの世界販売目標1000万台の達成も
見えてくる（10月22日までの販売台数は140万台）。

■ドコモとの交渉は難航する可能性が高い
しかし業界幹部は、この交渉は難航する可能性が高いと見ている。ドコモは会談の詳細を明らかに
していないが、ジョブズ氏はアイフォンの加入者からの通信料収入の一部を支払うことをドコモに
強く要求していると報じられている（アップル幹部からのコメントは得られなかった）。
ドコモ幹部はこれに断固として抵抗すると見られる。アップルの要求に応じれば、
ほかの端末メーカーも便乗してもっと有利な条件を引き出そうとしてくるからだ。
またアップルは、米国でアイフォンを独占的に扱う米AT&Tと同様に、自社のオンライン楽曲
ストア「iTunes（アイチューンズ）」を通じてアイフォンの利用開始手続きを行うよう提案
している。この案にもドコモが難色を示す可能性がある。

現在、ドコモの携帯電話の利用開始手続きができるのは正規のドコモショップだけだ。
アイフォンユーザーがドコモショップに行かなくていいということは、ドコモ独自のポータル
（玄関）サイト「iモード」や、iモード経由で提供されている音楽、ショッピング、投資などの
サービスも利用されなくなる可能性が出てくる。
こうした利益率の高いサービスからの収入を奪われたら、ドコモは無線ネットワークの基地局や
サーバーを管理する単なる接続業者になってしまう。「そうなれば、ドコモは“パイプ”を
張るだけの会社になってしまう。それだけは避けたいはずだ」と、ある通信業界幹部は匿名を
条件に語る。

選択肢はほかにもある。例えば、MVNO（仮想移動体通信事業者）契約を締結し、ドコモが
アップルに帯域を貸し出すというものだ。ただしその場合、アップル側の負担は大きい。
音声通話とデータ送信処理のためのデータセンターを設立するだけでも、少なくとも3000万ドル
という多額の費用がかかる。また自前の無線事業の運営管理のため、現地スタッフの雇用も必要
となる。
あるいは、ドコモはアイフォン利用者からの通信料収入の一部をアップルに支払い、アップルは
帯域料をドコモに支払うという折衷案も考えられる。

いずれにせよ、妥協点を見いだすにはまだしばらく時間がかかりそうだ。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

関連スレは
【携帯】AppleのiPhone争奪戦、ドコモが優勢か：ソフトバンクとも話し合い-WSJ [07/12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197984961/l50
【モバイル】KDDIもiPhoneについてアップルと交渉…auの冬商戦は苦戦中 [07/12/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198076390/l50

いらない

いつまでも機能の「量」にこだわってんなよ。
いらない機能がつきすぎなんだよ

何か写めの画質が同じはずなのに機種によって
すげー差あるよね。

>>5
同感。まず音楽聴く機能がいらないよな。

>>4
4で結論がでました

日本の家電メーカーは馬鹿みたいにいらない機能増やす癖止めたら？
量販が値段どんどん下げるから矢継ぎ早に新商品投入しないといけないのもわかるが、
開発費が高騰して結局は自らの首を絞めてることに気がつけ。

それでもまぁある程度は売れるでしょ
重要なのはこういうことの積み重ねをやっていけるかどうかでしょ

>>7
いあ音楽はいる人多いと思う。

携帯でyoutubeをみてるやつってそんなに多いの？

世界で最も進化した日本の携帯（笑）

いらん。今時ワンセグ見れない機種に５万も６万も払う奴はヴァカ。

>>13
？
世界的に見てもTVみれるのってそうないぞ

>>7
ポータブルプレイヤー兼ねて使ってるし俺は欲しい

日本の携帯は機械的には優れてるかもしれん（ﾜｶﾗﾝ）が
企画が糞

なぜ画像アップがメールの添付ファイルでしかできんのだ？

ダイアルキーのタッチパネルって
さわるだけで入力できてしまい
間違って電話をかけてしまったりと
結構ミスが多いけど、おれだけ。

初代W-zero3は本当に通話の機能は糞。

国産WM機とはくらべものならないくらい、アイポンのほうが優れている。
夢中なやつに限って、てきとーな批判をしている。

携帯電話とかipodとか歩きながら使うものって
そこまでの機能はいらないと思うんだけどな
携帯用ＡＶ機器としてはＤＳやＰＳＰみたいなもののほうが将来性があると思う
逆にＤＳやＰＳＰに電話としての機能はあまり必要ない

アイフォンを携帯に使うってどんだけマゾだよｗ

携帯もそろそろPCみたいに
自分好みのパーツ組み合わせて作れる
ようにしてもらいたいもんだね。
外装はファッションブランドも参画。

俺は、まず尾奈ホールを付けるよ。

なぜメールで添付形式しか画像アップできないかというと
メールで金取るからだろうな。


心がくさってんだよ携帯屋はよ。

アイフォンしかない頃ならそこそこ売れるかと思ってたけど、
今はipod touchがあるからニーズの半分くらいは既にそこで食っちゃってる気がする。

売れなくていいよ、
別にドコモじゃなくてソフトバンクでも。
コッソリ出してくれればいいよ、
使いたい人だけ使えればいいよ。

つか、元々こんなのに食いつくのはオタク層だけ

>>22
オナホなんて・・・

センス良いですね。

日本製は使いにくい

マニュアルが厚く操作性に統一感がない
携帯そのものが使いにくい
ボタンの役割から考え直した方がいいと思うぞ

日本が携帯先進国？
バカか？

＞アイフォンの現行機種の特長は、3.5インチのタッチパネルのほか、米グーグル（GOOG）の
＞動画共有サイト「YouTube（ユーチューブ）」や地図サービス「Google Map（グーグル
＞マップ）」といったオンラインアプリケーションに接続できる点のみ。ほかの機能は既存の
＞端末とさほど変わらない。


タッチパネル以外は普通の3G携帯で出来る件

>>30
タッチパネルも富士通が前にやった
F900iT

イメージだけで売れると思ってるアップル甘杉
ま、アホ相手に商売やってろ

必要。いまの硬直化したデザイン、インターフェイス、形式を壊すのに必要。

あと、ケータイ先進国ではないと思う。ノキアやモトローラーなどなど使ってみると
いいと思うんだ。

iPhone発表直後、日本で発売していれば勢いで売れたかもしれないが、
間が空きすぎてどうでも良くなって来たかも。
バッテリーを考えると、ipod touch＋携帯が無難だし。

>>2
・オオハシさんはアイポッドのユーザーである。
・国産の携帯電話は余計な機能が多すぎると感じている。
・望んでいるのは、パソコンと同じ配列のキーボードとブラウザーを備えた端末だ。

？？突っ込みどころ？？

一般国産車と高級外車を比べてどうるんだ？

同じiPhone歓迎でも>>28と>>33で見方がまったく真逆なんだな

>>32
イメージだけで売れないと思ってるオマエ甘杉。

ブラックベリーの個人用みたいな位置付けとしてiPhone売るなら判るよ、そうじゃないならアホすぎｗ

高くて売れないってのはないだろう。
SIMロックが当たり前の日本では変に高くしなくていい

DoCoMo10MBは web上の音楽の音だけなら たいてい原音で まるまる拾える
ようつべは低音質だから見る気しない

タッチパネルはメール打ち難そうだし俺はいらない。けど日本人は流行りもの好きだし供給量を抑えればプレミアムがついたり端末の値段が高ければステータス感覚で持つ奴が現れるのも事実。

日本の携帯の方が絶対に勝ってるもんな。
青歯搭載の携帯良いわ。

Pのオープンボタンと+JOGをつけてほしい
防水ならなおよし
ひとつ検討よろしくたのむぜ！

>>40

あぽーがクソ高い値段つけるに1000ペリカ。

ケータイとipodのどっちかの電池切れはたまにあるけど
一気に切れてしまうのは、普通に不便だな
音楽つけっぱなしで、何時間持つんだべ

タッチパネルでメール文章書くの大変だぞ。
ソフトキーボード画面を見ないと入力が出来ないから、凄い時間がかかる。
Touchで試しにメール使ってみたけど懲りたわ。
ただ、音楽プレーヤーとしてはTouch最強。

iPhoneは不要。Touchと携帯の２台を使い分けた方が良い。

>>30
俺もF使いなんで勿論知ってるけど、一般的じゃないから。

携帯って完全リサイクルできるの？
それがわかればアホみたいに買い換えてもいいけど

現在米国では使用中だが：
・必ずしも直感的ではないUI
・Web閲覧などでCPU処理能力が不足気味
・Flash未対応で見れないUSのWebサイトいぱーい
・メールはビジネス用には機能・力不足
・カレンダーでTimeZoneの使い勝手悪さ
等々、不満は多々ある。使い始めでホストとして要求される
iTuneが Vista x64 で動かない等、トラブルも多かった。
強制リセットしなきゃならないフリーズも多々経験。
Unicodeはサポートしてるけど、よく使われる日本語の記号で
抜けてるグリフもあるしね。
まぁSMS機能はタッチスクリーンもあって使いやすいかな。

米国ではネットにつなぐEdgeの遅さ、不安定さが致命的。
AT&Tのカバレージも狭いので電話として使いづらい(田舎住まいなもんで)
そのせいか、すぐにWi-Fiにつなごうとするが、まぁWi-Fiが使える場所は
ノートPCを使える環境とほぼ同じだったりするんで…

日本でのサービス展開時にはネットの速度と安定度がどの
程度になるかで、印象がずいぶん変わると思う。

現在、日本ではSH903iを使っておるが、iPhoneが日本で
サービス開始しても乗り換えるかどうかは微妙…

通話料が無料になるのにナンデ貧乏な香具師は反対するの ＞ skype

デコメ(笑)、着うた(笑)、ワンセグ(笑)
こんなぐだらん機能ばっか増やしてるガキのおもちゃなんてｲﾗﾈ
PCライクに使えるスマートフォンの方がずっと良い

ベンツに乗ってるやつは性能で乗ってるわけじゃないだろ

電池の持ちは環境依存。携帯電波の入りが良い場所なら、一晩充電、
昼間音楽をずっと聴いて夜家に帰るまで不安はない(毎晩充電が
基本。オプション無しでUSBからも充電できるのはプラス)
でも電波の入りの悪い所に置くと、音楽再生無しでも半日で半分ほどメータが
減っておるよ

タッチパネルは慣れると使いづらくはないと思う。Wi-Fiが入る環境でしか
実用的に日本語打てないので、ほぼ英語でしかメール使ってないから
日本語入力の使い勝手は想像で書くけど

メール・クライアントの使い勝手がよろしくないので、ブラックベリーの
替わりにはならんと思う。いわゆるビジネスマン用のスマートフォンとは
カテゴリが違う感じ

すでにiPod touchでおおまかな革新的インターフェイスってのを
体感して利点も欠点もだいたい把握できたからいいや

日本は独自進化しすぎたからなあ

>>ビジネスマン用のスマートフォン

イタいね

信者と広告に踊らされるタイプは買うだろ

物流制限して
品薄感を出せば売れるんじゃね

あと赤くしてシャア専用をだせばバッチリ

ケータイ先進国との過剰な驕りと囲い込みが日本メーカーが海外で総スカン食っている原因だろうがね。
iPhoneを待望しているユーザは、そもそもiPhoneと国内の端末の個々の機能を比べてなんかいない。
ライフスタイル同様、端末にも多様性のある社会の方がいい。

iPhoneて電池は簡単に交換できるの？

>>61
不可能

ワンセグ無いんだね

マック使ってる馬鹿は買うだろ？

いいなと思ったのはGoogleマップから店に電話出来るとこ、後は特別魅力を感じない。
致命的なのはバッテリー内蔵なところかな？

必要かどうかは出てから判断するから……とにかく早く出せ！

基本機能のみで、小さく薄い携帯欲しい、っていうか待っている
カメラ不要
音楽再生不要
ワンセグ不要
デコメｗ

通話・アドレス帳・メール
見やすい液晶・押しやすいキー
応急のブラウザー・FM音源１６和音ｗ
これだけあれば、俺的に十分

ワンセグは日本限定だからiPhoneには絶対搭載されないだろうな。

>>62
できないんだ…

>>65
iアプリ版のGoogleマップでもできるよ

在日特権を許さない市民の会　発足集会

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1966649

>>53
iPhoneはPCライクに使おうとすると解像度の低さとキーボードが壁になるからなあ

携帯は非常時・災害用のツールとして考えてるのでラジオ・テレビ・GPSは必須なのだ

Googleマップと電話機能が連携できるといってもねぇ
日本のGoogleは電通センスの勘違い地域支社だからねぇ
ろくな情報が登録されてないじゃんか。

どう考えても馬鹿売れです。

今の日本の携帯と同じ機能つけて売ればいいんじゃね
ごちゃごちゃやってる間にそのぐらい開発すればいいのに

すでにM1000というiPhoneとさほど変らん物があってだな

Googleマップで情報古くね？
眺めるだけなら面白いが、実際は使い物にならない。

> 世界で最も進化した日本の携帯電話市場

iPhoneは置いといて、なんで国産メーカーは海外で存在感が無いんだ？
メーカーの経営者はどう考えてるんだろ。

Googleマップiアプリであるし・・・

PSPで事足りてますがそれがなにか

docomoは906から
googleと提携するよ

>>78
国内だけで食っていけるから。
海外のは価格競争だし。

必要か？と聞かれると取り合えず下さいと言ってみる。

とりあえず、60すぎのかあちゃんに日本の携帯は難しすぎる。
でも、じいさん・ばあさん用の携帯じゃ使い勝手がわるい。
機能を精査するというのが日本の携帯会社にはないよな。

この記事って、iPhone争奪戦に参加すら出来ないKDDIの、
負け惜しみ記事にしか見えないんだけど。

>>85
まんまその通りじゃない？

ぶっちゃけ楽々フォンには勝てないだろ

ケータイ先進国(笑

そうおもってりゃいいよｗ

どーみてもケータイ鎖国ニッポン

日本の携帯＝ゆとりとスイーツ(笑)のおもちゃ(笑)

日本人の携帯電話の買い替え好きから考えても端末価格高すぎ。
しかもブーム過ぎたら誰も相手せず。

日本は携帯先進国で他国を圧倒してるので、
携帯電話は通話とメールだけできれば十分だと皆言ってます（・∀・）

自国マンセーな記事だな

新製品を開発する際の方向性として、高機能化、多機能化、小型化、単機能化の４つがあるわけだが、
iphonはどれも中途半端だなぁ。

あ、新機能も入れて５つか。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜　スペック厨のオナペットにすらならん
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

日本の携帯の進歩は異常。
って聞いた事があるが、マジなの？

無駄に機能が多いことを進歩というのならば

携帯自体の進歩なら実際問題台湾製や韓国製の方がすごいよ、冗談じゃなくて。
あっちは端末側をつくってる企業の方が力強いし、シム自体が自販機とかコンビニ
で売ってるから、とにかく端末に魅力がないと売れないっていうのが解ってる。
日本のようにキャリア主導で、ある程度守られてるような携帯じゃ右習え状態の
携帯じゃつまらなすぎる。

iPod TouchでiCalが使えればiPhoneは即死。

任天堂にシンプルな携帯作ってほしいな〜。
つくらんかな〜。

俺的にはお財布携帯機能が無いといやだ
ワンセグはイラネ

機能よりもOSの完成度のほうが大事

機能やデザイン以前にアポーに毎日の酷使に耐えるモノ作りは無理だと思う。
信者は笑って耐えてくれるが日本の一般消費者は甘くない。イポドが壊れて使えないのとは訳が違う電話の場合は。

>>72
ラジオ付きケータイ希望。もちろん中波もな


3Gラジデン出せ！

>>88
ケータイ鎖国って正にその通りだな。
大半の国産携帯は実はiフォンよりよっぽど高いし未だに赤外線通信なんて使ってるの日本くらいのものｗ
海外じゃとっくにブルートゥースがデフォ。BTで画像も送れるし。

携帯電話はもういらんだろ。

W-SIM対応でウィルコムから登場

自分もiCalでスケジュール管理しているから、そこは便利そうなんだよなぁ。

>>98
具体的にどの辺りが？

iPhoneってよくよく調べると中途半端なんだよな。

スマートフォンとしてみると自由度が低すぎる。
SymbianやWMのほうがいじりがいがあるし、アプリも豊富。（ネイティブアプリは締め出してる）
着メロも生MP3やAACは登録できないし。
動画もYouTube（H264に変換済みなものだけ）は専用機能でみられるが、
その他のストリーミングはだめ。

（日本的な）ケータイとしてみると痒いところに手が届かない。
各種モバイルサービスは対応してない。Felicaない。ワンセグない。
あとtouchになるが、横持ちで日本語入力できないとか。
（これはキャリア発売時に治る可能性もあるが）

特筆すべきはUIだけかな。結局それってPC市場におけるMacと変わらんよな。
Winodwsの時みたいにUIの部分をキャッチアップされたらどうするんだろ。

>>108
韓国の例だけど、例えば携帯付きのカメラとか、そういうトンデモ携帯があったりとか
日本で主流であるシェル型も開き方に一工夫があったり、まぁ変なのも多いけど・・・
ただ、チャレンジ精神があるのは結構オモロイよ。

今時の機種の性能や機能を持たない端末なんて糞。
通話さえできればいいっていうなららくらくホンでも買っとけ。

>>109
ネイティブアプリに関しては2月頃にSDKがでるからそれからどうなるかなぁっていう
ところじゃねえかな。
着メロは登録できるよ・・・ITSから自分で落としてきた奴を自分なりに曲を編集でき
る。
その他のストリーミングは、まぁFLASHに対応してないからね〜。
逆に言えば、Ajaxで作られたストリーミングサイトであればいいらしいね。
まぁ、日本の携帯を標準として考えるとその通りかもしれんね。

俺いまだにモトローラM702isだよ・・・
マジで日本の携帯は糞機能多すぎ。
それで世界一（笑）
DOCOMOはモトやノキアと契約しろ。

>>110
機能とかそういうのじゃなくて、奇抜という意味か。
その意味では、iPhoneが日本に来ると日本の携帯も何か
変わってくるかもね。

iPhoneのかっこよさに勝てるわけがない

アルマーニを着てBMWに乗ってiPhoneで電話、これぞグッドライフ

>>>109
>特筆すべきはUIだけかな。結局それってPC市場におけるMacと変わらんよな。
>Winodwsの時みたいにUIの部分をキャッチアップされたらどうするんだろ。


信義のほどはさだかじゃないですが
ttp://japanese.engadget.com/2008/01/06/windows-mobile-7/

いい加減にM702isの後継機種だせよ!!
日本の糞携帯なんて使いたくねーんだ

へろへろくんかなんかでやってたみたいに

公衆電話を持ち歩けばいいじゃない。

>>112
SDK配布は知らんかった。すんません。朗報ですね。
iTSの曲ができるのは当たり前。（しかも作るのに有料）
でも今、調べなおしたらフリーソフトで作成できるのが
出たみたいなので、これもクリアかな。

動画はOrbとかを意図的に弾いてる疑惑があるので
（Orbは駄目で後発のWinAmpRemoteは通るとか）
そこらへん解放してくれよ、と思ったりね。
（Orbが通ればワンセグなどいらない）

まぁ、日進月歩ぽいので長い目で見ろってことか。
（今の仕様のままで日本でリリースされたら、正直微妙だけどな）

必要性が感じられないが・・・

>>119
Orb使えるよ。iPhone用のスキンもついてる。
ただTVのライブストリームはmp4の仕様により不可。
そこはSDK配布後のSlingPlayerに期待してる。

>>121
いや、だからそのmp4がね…。ワンセグって下りで察してくれ。
（NoikiaのS60やWMなら問題なく受信できる）

SDK配布後のアプリに期待しときます。

首都圏に自家用車は必要か？

ipod touch購入して昨日のショボさに落胆した身としては日本版iPhoneを手放しで歓迎する気は起きないな

ipodブランドパワーである程度は売れるだろうけどターゲットは20代半ば男性当たりがメインとなりそう
ケータイヘビーユーザの高校生・大学生当たりがiPhoneなんてほしがるとは思えないが･･･

>>1のNewsweekの記者が馬鹿としか思えん。

DoCoMoでなくてもいい。禿同士でＳＢでゆるゆる規格で出せ。
軒とiPhoneとスマートフォンで、ギミックヲタを十分引き寄せられる。

iPodtouchでBTも搭載してくれん限り、iPhone出してくれれば買ってやるよ

>>122
SlingPlayerの登場はほぼ確定してるから安心していいみたい
http://gizmodo.com/gadgets/nytimes-pulpbite/more-sling-player-upgrades-coming-317893.php

これでスカパーもiPhone/iPod touchで観れる♪

おまいらなんで第二世代でしかないアイフォンが欲しいの？

アイフォンをiPhoneとか書くのやめろ、かっこわるい

六本木のドーナツ屋やアイス屋に行列してる阿呆どもと同じだ

なんで海外メーカーのケータイが日本で売れないのか
誰か説明してくれ。

>>129
電化製品関連で海外メーカーが成功してるのってパソコン関連以外あるのか？

>>124
どうしょぼいの？？
Touch本当に持っているのか？

>>131
アイタッチをTouchとか書くな虫唾が走る

ソフトバンクはスマートフォンみたいなＤＳケータイを
シャープ製で出すらしい

・本来ある機能をキャリアの都合で封印するから（キャリア機）
・MMS網やAPが解放されていないから（SIMフリー機）
・各種サービスがメーカー依存じゃなくキャリア依存だから
・デザイン・UIの感性が違うから
・ハードウェアデバイスの性能が劣るから

ID:yzeeLwv0
   

115 名刺は切らしておりまして [] Date:2008/01/07(月) 14:28:09  ID:yzeeLwv0 Be:
    iPhoneのかっこよさに勝てるわけがない

    アルマーニを着てBMWに乗ってiPhoneで電話、これぞグッドライフ
 
127 名刺は切らしておりまして [] Date:2008/01/07(月) 15:02:57  ID:yzeeLwv0 Be:

    おまいらなんで第二世代でしかないアイフォンが欲しいの？

128 名刺は切らしておりまして [] Date:2008/01/07(月) 15:03:52  ID:yzeeLwv0 Be:

    アイフォンをiPhoneとか書くのやめろ、かっこわるい

    六本木のドーナツ屋やアイス屋に行列してる阿呆どもと同じだ


何がしたいんだお前は

>>131
しょぼいっつうか、操作法法がバラバラだったり、曲の位置を記憶したりしなかったり
(選択するだけじゃ位置を覚えない、再生中の曲のみ)
縦横にすると画像の向きが変わるだけ(静止画)、操作方法自体が変わる(リストとカバフロ)とか

いろいろトンチンカンなインターフェイスでがっかり........orz

>>135
余は低俗なセンスへの批判がしたいのである！

詰込むだけ詰込んだだけの日本の携帯を先進国とか言うの恥ずかしくないのかね

>>137
iPhoneと書くなと言っておきながら自分が書いてる件について

ついに先月の純増でauの３位転落が確定したらしい。やはりスペックって大事なんだな。
SHARPなんて、ソフトバンク端末だけに力注いでるもんなあ。

少し前までは確かに携帯先進国だったんだよな

>>140
エーユーとかシャープとかを…

iPhoneの機能不足なんて2月のSDK配布で即座に問題にならなくなりそうだけどな。
高性能なOSXやPCと同等のWebエンジン、これからのソフトアップデート内容なんか
を考えても日本の携帯が最先端なんて幻想だと思うけど。

日本の最先端な携帯＝膨大な過去の蓄積したソフト資産やインフラ（量）
で、今後どれだけ最先端だと主張していられるのか疑問。特に3GiPhone
が登場すれば欠点なくなるだろ。

将来的に日本は、次世代のWindowsMobile端末製造メーカーと、影響力を
失ったキャリア、といった具合に集束していくと予想。
OS開発力というか開発姿勢？で勝てないから。

iPhoneのバッテリー交換プログラムとか見ると、

交換費用 79ドル、別途　郵送費として6.95ドル、
合計85.95ドルみたいな感じ

もし日本でやったらいくら取られるんだろ？

iPod touchの青歯を覚醒させてくれればそれでいいよ。

携帯はオモチャみたいな機能をつけすぎて収拾付かなくなってる

>>144
ドコモの既存携帯のバッテリーは1400円なのにな。

ケータイ先進国（笑）

まあ、DoCoMoが売るならiモード対応はまずされないだろうから、
あんま売れないってのは正しいだろうけどね

ただ、スマートフォンユーザーは結構な割合が移ってくるだろうから
イーモバやウィルコムあたりは厳しくなるかもしれない

>>148
爪で操作出来ない時点で問題外なんだな
touch触ったが自分の指じゃあれは無理

>>144

1万円弱か。どう考えてもぼったくりだな。
ドコモは2年使ってると電池交換タダだったと思うが、
iPhoneは例外になりそうだな。

本当に信者からお布施を巻き上げる層化みたいだな。

iphoneが最先端てのが幻想だろ。

3G対応と各種機能の装備をソフト的にやるのは簡単ではないよ。
世界に出ていけない分ローカル対応ではかなわないでしょ。
appleが辺境日本に本腰入れるとは思えないしな。

全部webでやるっていうなら別だけどさ。
それでも安くしないと広がりないよ。

つかみはOK、後は盛り上がりもないままニッチな路線で終了かな。

PDAを本当に必要としてる層がかなり薄いからなぁ
普通の携帯ですら、メールとWEB、通話以外殆ど使われてないし。

アイホンにはいくら商標権料を払うんだろう？

>>148
>DoCoMoが売るならiモード対応はまずされないだろうから、
>あんま売れないってのは正しいだろうけどね

iPhoneのウェブブラウザだと、近い将来、
ウェブアプリをローカルに保存出来るようになる。↓
（というよりWebエンジン自体が既にサポートしてる）
>WebKit Does HTML5 Client-side Database Storage
http://webkit.org/blog/126/webkit-does-html5-client-side-database-storage/

それに合わせてなのか知らないけど、
ウェブアプリをローカルアプリみたいに、
アイコン化して登録出来るようになる。↓
http://www.youtube.com/watch?v=rJPL6ol1Dzg

これって、3Gネットワークで常に繋がることを前提としたら、
かなり先進的な機能だと思うよ。iモードって実は、
キャリアが課金の為に閉じたネットワーク上でサービスを
提供してるだけで、PCと同等にWebを利用できるようになれば、
対応しないことなんて欠点にならないと思う。

iPhone（笑）


２ｃｈの携帯機種板見ればユーザーがどれだけ携帯の機能にうるさいかわかるよ。
iPhoneなんてガキのおもちゃｗ

それじゃあ日本製の超先端な携帯電話はなんで海外に出せないのかと>>1

だせよ。とっとと欧米に出して外貨稼いでこい＞ＰとかＴとかSHとか
サムソンとかエリクソンにばっかりシェア取られやがって

まぁ、大概「ガキ向けのおもちゃ」って言われたモノが売れたりするんだけどな。
DSしかり、Wiiしかり。
逆に高機能って言われてたモノほどうれないしな。（笑）

>>52
君は少数派だ、アメリカに行け、日本は携帯をＰＣに近づけるって感じではないんだよ
携帯でやれることを増やしていくって感じ

そういや3G版iPhoneってHSDPA付くんかね？

>>154
大半のユーザは今使ってるケータイ向けサイトの機能をPC向けのサイトで代替する
手間を考えるとﾏﾝﾄﾞｸｾってなる人の方が多いと思うよ

あと、iPod Touchとか触ってて思うけど、プロセッサの処理速度と解像度の関係で
PC同等にｻｸｻｸとWebを扱うのは無理なんじゃないかな
なんだかんだ言ってもレスポンスと使い勝手で考えると携帯向けサイトの方が便利だよ

>>154
何となく超危険に思えるんだが、どんな対策してるんだろな？

>>157
そうだ、スイーツ（笑）　をターゲットにしよう

必要か？って聞かれたら、そりゃ機種変するときの選択肢の一つになるのはありがたいだろ。
海外でバカ売れして、日本で失敗してみてもある意味面白いんじゃね？話は違うけど
音楽持ち運ぶのは許せるけど、動画を持ち歩くってやつはなんなんだよ。家でみればいいじゃん。
だから携帯でようつべ見るなんて考えられん。やっぱアイフォンいらね。

>>159
レスポンスは重要だけど、その意見が通用するのは多分今年までだよ。
来年になるとIntel製の32nmプロセスで作られたチップセットが登場
するから、携帯の性能だからこれで十分という考えが世界的に通用
しなくなる可能性がある。これを一番に採用するのがAppleだと
言われている。それにARMもマルチコア化でかなり強力になるらしい。

>>160
さあね。ウェブアプリのサンドボックス化で対応するのだと思うけど。
標準化されてる技術だから、最初から何かしら対処があるのかも。

「最薄部」

↑なんて読むんですか？意味はわかるのですが・・・

>>164
頭頂部って読むんじゃね？

オレはいらんが
バカな日本人相手にいい商売になりそう

ブラックベリー使ってる人に自慢されたが
あまりにしょぼくて失笑した

日本の携帯端末はすばらしいが、携帯サイトは糞だらけ

まあ本気で日本でスマートフォン売ろうとするなら日本語入力部分を
なんとかしないとダメだね。

日本も海外向けのケイタイ作ればいいのに

0円なら使ってみてもいいお

ヨン様ケータイ ‘ＢＹＪフォン’　日本で発売へ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94610&servcode=700§code=700

俳優ペ・ヨンジュンの携帯電話‘ＢＹＪフォン’（仮称）が日本で発売される。

ペ・ヨンジュンの肖像権を持つキーイーストは昨年、（株）インタラクティブ・
メディアミックスと共同で、ペ・ヨンジュン公式サイト上で行った携帯電話の使用に
関するアンケート調査の結果をもとに‘ＢＹＪ フォン’の開発に着手した。

‘ＢＹＪフォン’は、ソフトバンクモバイルが販売する携帯電話端末機に
ペ・ヨンジュンの写真やデザインなどオリジナル・コンテンツを入れたもので、
携帯電話の内部と外部を使用者がアレンジできる。
写真のほか、‘見て、聴いて、触って’楽しむことができる。

ペ・ヨンジュン主演ドラマ『太王四神記』が今年４月から日本のＮＨＫテレビで
放送される予定で、‘ＢＹＪフォン’に大きな期待が寄せられている。

こんなの買うのオタだけじゃないの？

>>154
それと同じことをFlashLite3がやっていて、
ドコモの携帯だともうそっちはサポートされているわけだが。

iPodは日本の携帯プレイヤーみたいに高性能狙わず
手ごろな価格だったから売れたんじゃ寝えの
iPhoneも安くすれば売れるｗ

とりあえず、音楽とか動画機能はiPodがあるから要らないなあ
電話とプレーヤーは別の方がバッテリー的にも安心だしｗ

>望んでいるのは、パソコンと同じ配列のキーボードとブラウザーを
>備えた端末だ
ウィルコムのスマートフォンじゃダメなのかな？

プロセッサアップグレードとFlash 9とJava SE 6積んだら最強じゃね?

話題になるし最初は売れる
しかし、すぐ飽きられる

>>179
「オオハシ・ケイコさん（32歳）」はどう見てもスイーツだ。
advanced[es]とか使えるわけないじゃないか。

まあリーマンなら仕事用はレッツ＋無線で全て済む
PC携帯なんていらない

これってWindowsMobileみたいに手書き入力可能？
画面に表示されたqwertyキーボードをタッチペンでってのは嫌なんだけど・・・

>>181
画面に表示されたqwertyキーボードを“指”で。

サイテー。

つか日本って携帯鎖国なんだってな。
今まで日本が一番だと思ってたけど、
世界ではサムスンのほうが一番みたい

>>9
買う奴は高いカタログスペック、多機能であること、新機種であることに魅力を感じている。

それで多機種に劣ることは許されない。

バグで止まろうが、リコールしようがそんなことは重要ではない。

高くても買う奴は買う、要らないと思うなら機種変更しなければいい。

スマートフォン自体、正直ニッチなんだよねぇ。日本じゃ。

いくら、売れているといっても電話機として売れているわけじゃないし、
多くのユーザはスマートフォンもPDAすらも必要としていない。一部
のマニアがわめいているだけ。

携帯は携帯で、iPodはiPodで買うし使う。これがもっともスマート。

女子供が買うから良いんじゃね

若いもんはパソコン買わないで携帯使ってるだろ
別にハコとテレビとキーボードがなけりゃパソコンじゃないってわけじゃない
そんなのただの年寄りの思い込みだろ
大半のパソコンユーザーの欲しい機能ならiPhone の大きさ　で充分
iPhone にUSBとFireWireついてりゃあノートパソコンがいらないよ

アドレス帳と通話とメールができればいいっす。
カメラは無くても困らない。
もちろん、本体価格は安くして。

ipodと携帯が一体化するのは非常に魅力的だけどバッテリーがネックになる。
一日持てばそれでいいんだけどなあ。
あとは契約プランの問題か。
日本だとアップルに支払うインセンティブをそのままユーザーに転嫁しかねない怖さがある。

>>189
×日本だと
○ドコモだと


どうせ、土壇場で禿が持って行くよ。

>>183
日本は、高機能携帯の普及では間違いなく一番進んでる。
でも、世界で売れてるのは100ドル以下の安い携帯。

はあ？
選択と集中という言葉を知らないのか？
間違いなく大ヒットするよ

とりあえず、目が見えない人には使用不可能だから、目が見えない人を完璧に疎外しているね。

経済学者が日本の携帯はオーバークオリティで開発途上国では売れないと言ってた。
国内向けに技術が固まって逆に将来に向けての可能性が狭まってしまい、
iPhoneに見られるような幅広い可能性が無くなってしまう様な気がする。

ケータイ先進国云々はともかく、iphoneって日本国内の使用に意味あんの？

飲み屋や合コンの話題作り程度だろ。

>>191
携帯は日進月歩。
サムスンやLGの携帯見れば分かる。
デザイン、小型化、高性能カメラ、タッチスクリーン、
普通に日本越えちゃってる。
この手の話は半年前の情報は役に立たないから、
常に最新の情報見とけって

簡単携帯とかキッズ携帯辺りで世界を席巻して欲しいな。
特に子供用はかなり高価格帯になっても、安全確保に見合う機能があれば売れるはず。

>>196

これまでスケールメリッ面トを無視した論評が多かったからね、携帯に関しては。
製品開発に掛ける予算が一桁以上違うのだから、
日本製と海外大手製品製で差が出てくるのは当然だ。

発表の時アイフォンを世界から５年進んでいると言っていたのに、５年遅れの間違いじゃないか？と思った覚えはある

AppleファンってApple製品を徹底的に庇護するけど、
実際にiPhone使ってるって人はあんま誉めないね。

やっぱ難ありなんだろうか？

>>196

ソフトバンクにサムスンの携帯があるが、
それほど大したもんとは思えないんだけど。
本気出してないだけ？

東芝の携帯電話機のゲーム機能向け３Ｄ描画のチップを
搭載した機種が出るの楽しみにしてるんだよな。

タッチスクリーンは、今度出るシャープの製品の方が良いでしょ。

＞３Ｄ描画のチップ

ヨーロッパですでに出てる

>>156
２Ｇは国際標準規格を取られたんだよ
このままでは３Ｇも取られそうだがな

>>196

がんばった感バリバリの小手先のデザインやら、闇雲な多機能化は
もう何の意味もないってことに気づけよwバカチョン。

>>204
欧州の物は、知らないけど。
東芝のチップは、ＰＳ２並らしんだよな。
ちょっと古いけど
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_07/pr_j1701.htm

今年中に出るみたいだからね
今、Ｗ５４Ｔ使ってるから
後継機で出るのかね。
絶対に人気出ると思うけどね。

ipod touchを売ったのは失敗だったかもね。
あのインターフェイスをすでに使っている身としては、携帯と別でいいなと思っている。

とくに、シリコンケースに入れて、アンチグレイフィルムを張らないと、手の脂と指紋で
べったりになって不潔に思えて仕方がないあの外装は日本むけには改めたほうがいい。
まずは裏の金属を梨地加工することだろう。

もっと言えば、ＷＥＢ端末としてはソフトウェアキーボードを実装したけどきわめて使いにくい
ってのが致命的な欠陥
やっぱり、小さくてもハードQWERTYのほうが絶対にいい。

その他は神的にいいインターフェイスだけに、他社もぜひ朝鮮なみに朴りまくって、成熟させてほしい

>>208
Palm並に使える手書き入力でもいいな>>文字入力
ペンが使えるようにしなきゃならんけど。(静電パネルだから指で無いとダメなのね)

>>131
ショボイって言うか、はっきり言って使いにくい。

まず一番許せなかったのがビデオのプレイリストが作成できないこと。
touchを買う人間が一番期待してるのは、大画面で動画を見ることだと思うけど(偏見)
プレイリスト等分類カテゴライズする機能がないので放り込んだ動画からお目当てのものを見付けるのがホント辛い。
文字数制限でタイトルも全部表示されるわけじゃないし

あと細かいことで言えば、MACアドレスがわかりにくいとか、PCで大容量デバイスとして認識されないとか
表面が指紋で汚れやすいとか、機能増やすにはサファリなんぞのホールつかなきゃならないトコとか

結局未だにnano(動画みれない)が手放せない。


レス遅れてごめんね、今やっと仕事が一段落してさ･･･

>>210
使ったことないの丸バレだなw

>>208
TouchはいずれすべてのiPodに採用されるであろうモノだから、出さないわけにも
いかなかったんだろ。

>>1
あ

>>201
多分。SoftBank - Samsungの小冊子を携帯屋で貰ってくるといい。
世界規模でチャレンジャブルな端末出しまくりなのがよく分かるよ。

>>192
選択と集中という言葉とiPhoneは何か関係があるんすか。

ケータイメール好きの日本人には受けないだろ。
買うのは一部のマニア層のみ。

ただ、ケータイ鎖国ニッポンに一石を投じることは間違いない。
Appleが提案するビジネスモデルはなかなか面白いと思う。
その意味でも、今後どうなるか楽しみ。

　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
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　( ⊂(( ヽつ 　..〈
　　　 (＿)⌒^ヽ__）

>>208
iPodtouchの裏面は鏡面だけど、iPhoneは鏡面になってないよ。
他のiPodや携帯電話も鏡面加工はやめてほしいな、指紋が気になって仕方ない。

今の大手三社のケータイとの互換性ってかケータイアプリとデコメ機能積んで、
女性層にもガッとインパクト与えないと、ヲタなイメージ払拭できんな。
餅は餅屋精神の日本ではこけそうだ

オタと信者が買ってストップだろう

日本が携帯先進国だなんて思っているやつが
まだいたんだ。。。ガラパゴス諸島のゾウガメのように
巨大化してもあとは滅ぶだけだろうに。

まぁﾁｮﾝは↑しかいわないけど

日本人は携帯のカメラに対する要求もやたらと高いわな
どっかのヲタアイドルじゃないけど

まあ韓国製携帯が最先端ｗだとも思わないけど、
今の日本の自信って国内のインフラに依存してる。
韓国がADSL普及でIT先進国なんて言ってた時期と似た印象だけどな。
日本製の部品だって海外のメーカーは普通に使用するのだし、
まさか海外メーカー相手になんて売りません！とか言わないだろ。

日本はiモードをはじめとしたタダのものに課金する歪なサービスが蔓延してるからな。
iphoneのような携帯が流行ると死ぬ業者が多いし、キャリアの収入にも響く。
消費者がそっぽを向くのではなく向いてくれないと業界的に困るというのが
元記事の本音。

>>223
ハメ撮り画像天国
そろそろ動画も

まあ売り出してみれば？
俺はテンキーのない携帯なんか絶対買わないけど・・

>>227

藻前、iMacが出たときもフロッピーの付いてないパソコンなんか買わないって
いってなかったっけ？w

>>211
おまえ使った事無いな?

多機能な日本のケータイがiPhoneに勝てるなら、WMのスマートフォンがiPhoneに負けるはずが無いだろｗ

>>210
>プレイリスト等分類カテゴライズする機能がない

ムービーを「テレビ番組」にしとくと、タグでいくらでもカテゴリー分けできる。
これ豆知識な。

とりあえず、横持ちで日本語入力ができるように
なってないと使う気になれない。
タッチパネルでキーピッチの凸凹触感がない状態で
縦のきつきつQWERTY打つのはしんどい。
（X02HTやE61は凸凹感があるからなんとかなる）

HTCのP3600の手書き入力のほうがまだ良かった。
>>208>>209に同意しとく。

ワンセグ入れないとだめだよ｡ 日本市場をなめてんじゃないのか｡

ワンセグさえ見られないのにこの大きさ。しかも傷が付きやすそうだし。
使い勝手は確実に悪い。

現状でも無駄な機能ばかりで辟易しているユーザー層から
いえば、iPhoneに１００％満足することはなくとも、日本の
糞携帯より何倍もましだ！って思う人も多い。

だから、アップルが日本で成功したいなら、そういう層が満足
できるレベルにiPhoneを改良した上で参入しないとだめだろうな。

現状では、速度とweb機能の部分とバッテリー機能、ストレージ機能
（ＳＤメモリー交換可能）、内蔵メモリーで不満が大いにあるし。

こけると思うなあ、でかすぎるもん。

>>236
２ちゃん見れないしね

>>235
せっかく通信機能付き(iPhone)なんだからよ、SDなんて言わずに.Macを外部ストレージに使いたいよな。
プライベートエリア以外に公開/共有もできるぜ。

>>237
見てますがなにか？

>>237

今やiPhone(iPod Touch)は最強の2chビューアーだろｗ
http://www.kitami.tv/2008/01/ipod_touch2jane_touch.html

そもそもオレはFMチューナーが無いiPodは最初から対象外

>233
テレビというメディアにはもう先がない、とジョブズは思ってる。
ワンセグなんか意地でも載せないだろう。

ワンセグなんかより
アナログ放送を高感度で受信できた方がいいなぁ

>1 この記事酷ぇなぁｗ
iPhoneを携帯と比べてどうすんだよｗ
使用法も価格帯も全然違うジャンルの商品なのに。

俺はFMラジ(ry

iphone買って3ヶ月で壊れた。apple storeで新品に交換してくれたけど店員は謝るどころか「新品に換えてやって嬉しいだろ？」みたいな勘違いな態度。日本の販売員もこんなメンタリティーを持たないとクレームだらけで死んじゃうよ。

GOOG?
え？

フラッシュが見れないってのもつらいよ

>>1
ア、アイフォンなんて必要ないんだからね！

ってかマヂで要らね

機種単体としては十分なヒット作になるけど全体的にはごく一部、
というMacみたいな存在になる気がする。

スマートフォンだから普通の人は買わないよ。
買うのはスマートフォン必要な奴とマック信者と流行に流されやすいバカだけ。

>>249
そんな感じだなｗ

>>2
＞10月22日までの販売台数は140万台
大ヒットじゃんw

>>227
mac自体がフロッピーディスクみたいな存在だからなぁ。

一部の連中には必須だけど、大半のユーザーは要らないというか・・・ｗｗｗ

そうそう、ほんっといらない。
必要ないからおまえら絶対買うなよ。






俺は買うけど。

売り方次第じゃないかなぁ。
割賦販売で初回費用を数千円にしてしまえばおｋ
どうせアップル製品買うヤツなんてカッコつけ目的だから
ヲサレ製品としてしっかり売れると思うよ。
実際に、そういう売り方が出来るかはｼﾗﾈ

スイーツ（笑）な男が買うだろｗ

日本ではiPhoneなんて、
ハイパーメディアクリエイター気取りのオシャレさんが買うだけだろ。

iPhoneって既存のWindowsMobile Phoneと比べて何が優れてるの？

なんですぐ、日本の携帯 vs iPhone　ってなるんだ
これをきっかけに外国産携帯もいろいろ入ってきて
海外同様、キャリア主体からメーカー主体になっていけば
国産携帯厨にとっても悪い話ではないだろ

>>254
その記事が間違ってる。
一応言っておくと10月22日に決算を発表しただけで、
数字自体は9月28日までで139万台なんだけど。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20359329,00.htm

これはボーイケンにドーイケンだぜ
iphoneはたぶんそんなに売れねー

>>261
頭が悪いから。w

ケータイの鎖国製作を守るべくご苦労なことです。

>>265
海外の携帯日本に持ってきてもさほどうれないじゃん。
日本むけの携帯は国内メーカーが最強だよ

まぁ、確かに海外とかだとコンビにでも携帯のシムが買えたり、自販機でも買えるからなぁ。
そうじゃないのは9.11で厳しくなったアメリカと日本ぐらいだ。
アメリカでも日本ほど厳しくねえし、キャリアガチガチなんて日本ぐらいだ。
そりゃ、海外の携帯は売れんよ。

>>259
おっと、エリカ様の彼氏の悪口はそこまでだ！

>>267
そんな無理矢理な理由付けするんじゃなくて、LGやサムソンやノキアやモトローラが日本で日本メーカーよりも魅力的な携帯出せばいいんだよ。

>>269
本当にそう思ってるなら、馬鹿丸出しだな。

確かにiPhoneが出たら、あまりヒットはしないかもしれない。
iPod touchだってあるわけだし。
ただ機能を絞って小さくした、iPhone nanoが出たらどうだろ？

すべての機能を搭載して
アイフォンだしゃぁいいんじゃないの？
そうすりゃ後は、ブランドイメージで
バッチリばか売れじゃん？

>>270
売れてない現実がそこにあるんだからしかたがないね
それとも現実を無視するか？

iPhoneで羨ましいのはサクサク動くって所だけ

日本で携帯契約の規制を緩和すると所有者不明の携帯がオレオレ詐欺や
誘拐事件に使われて治安の悪化に繋がる。

というのは建前で、本音は白ロムが大量に出回ってＫＤＤＩ様やドコモ様のような
役人の天下りを受け入れたり議員のぱーてー券を買ってくださる会社の
携帯が値崩れを起こしてしまう。
同様の理由でハゲ携帯の参入も乗り気ではなかった。

>>269>>273
はっきり言って同じことは海外における日本メーカーにも言えるんだけどな。
じゃあ、日本メーカーも海外で海外メーカーよりも売ってみろって話。

日本仕様と海外仕様が乖離しすぎてお互い適合できないんだよ。

いらねー

>>117
M1000じゃだめなのか

>>260
ぶっちゃけ無い。いや本当に

>>276
じゃあ海外の形態と日本の形態を同じ仕様にしたら日本のメーカーが太刀打ちできるかと言ったら、難しいよな。
まあもう融合できる可能性はないけど

地デジ、フェリカ、GPSどころか、

どうせ、
曜日別に目覚ましセットしたり、
QRコード読んだり、
コピペできたり、
ユーザー辞書使えたり、
絵文字が出たり、
常時、ピクト時計・日付を出したり、
メール着信音の秒数設定とか、
送信メールの宛先だけ変えて再送信とか
小技は出来ないんでしょ？

所詮、欧米人は大味。

日本の携帯の先進性というのが
どこにあるのかと強いて言えば、
ハードでもソフトでもない、その「使わせ方」
にアルト思うんだが。

>>281
Nokiaの場合だが

曜日別に目覚ましセットしたり、＞＞できる（ソフト追加で）
QRコード読んだり＞＞できる（ソフト追加で）
コピペできたり＞＞できる
ユーザー辞書使えたり＞＞できる
絵文字が出たり＞＞キャリア発売機なら素でできる。あとはフォント入れ替えで。
常時、ピクト時計・日付を出したり＞＞できる。
メール着信音の秒数設定とか
＞＞これは標準ではないな。ソフト追加で多分できる。（探したことない）
送信メールの宛先だけ変えて再送信とか
＞＞転送にして「FW:」を削除すればいいけど、そういう話ではなく？

N73（705NK）の場合。OSはS60（Symbian）な。
GPSは搭載機種であればできる。（もしくは外付け）
Nokiaが自前でサービス展開してるし、その他のソフトもある。
デジタル放送は欧州形式のなら対応機種は出てる。
日本形式はOSの次のバージョンで対応予定。
ICチップは欧州主導でSIMカードに埋め込む計画が進行中だったかと。

あと回線によるけど、ネット経由で自宅TVみれたり
ネットラジオ聞けたりしますけど。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日本の携帯は無駄多すぎだよ
利用が10％に満たないサービスはやめろよ

もうsuicaが使えない携帯は選択肢にも入らないなあ

>>281
>曜日別に目覚ましセットしたり、
>常時、ピクト時計・日付を出したり、
>メール着信音の秒数設定とか、
>送信メールの宛先だけ変えて再送信とか
＞絵文字が出たり、
絵文字は流石に無理だけどPCの記号はすべて打てる。
iPhoneまだ使い始めたばかりであれなんだけど、上記はできる。
今後アップデートで日本に入ってくる頃には煮詰まってると思うよ。
iPhone ver1.1.2

ついでに進化しすぎて　訳わからなくなった日本製携帯の機能見直しも
検討してくれ

>>282
いや、ハードもトップクラスですから

変態すぎて他国じゃ全く売れませんが
（日本市場がデカイので、特に問題になってない）

>>289
いや問題にはなってるかと・・・
昔はともかく、一機種の開発にアホほどコストがかかるので
それに見合う市場としては日本市場は不十分。

iPhoneだってあの程度の売れ行きじゃ本来ペイしなさそうだけど、
OSを持ってたり、まんま音楽プレーヤに転用できるし、かつ
キャリアからふんだくるから成立するんだろなあ。

携帯に音楽プレーヤー機能はいらない・・・

>>1
P905iを買ったよ
大満足だ
iPhoneはスペック的に見たらなんの魅力もないよ

W-zero3がなければiPhoneが少しは魅力的に見えてたかもしれんｗｗ

>278
M1000ユーザーだがM1000は日本語入力が重すぎる。
ソフトウェアキーボードを出すのにいつも２、３秒待たされる。

日本で「アイフォン」って商標の問題があるんじゃないの？

まぁiPhoneが売れないと騒ぐのは、おそらくジョブズとの交渉が
うまく行かない言い訳なんだろうな＞DoCoMo

そんなにいうならDoCoMoで売ってる機種をSIMフリーにしてメーカーに
海外で売らせて、DoCoMoが出した研究開発補助金をメーカーから回収しろよとｗ
そういうものも売らないでi-modeこけたとかいうなといいたいねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>295
まったくだ。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20070820000374

>>296
海外にそのまま持っていって売れるわけないじゃん
パソコン無い人にiPod売るようなもんだ

いいからハゲに売らせろよ！

>>15
俺のは見れないが？

>297
アポーはAirPortの時にも商標が採れず、日本だけAirMacなんだよな
でも、その方がMac用だとすぐわかって良かったという話も

iPhone自体よりも副産物として
iTunesやiTSに普通の携帯電話が対応してくれる事が楽しみなんだが・・・
まあ無理かな。

>>302
パソコン初期の日電のように携帯は官民癒着の護送船団なので、世界が進んでも
日本は我が道を進みます。
世界の笑い者となりながら。

パソコンはああしなけりゃ満足に日本語使えなかったからな

日本が勝手に先進国だと思っているだけで世界から見ると首を
傾げたくなる方向に進んでるようだけどね。
財布機能とかチケット代わりとか笑い種。一方で便利なICカードが
普及してるし携帯の方がやがて淘汰されてICカードに
一本化されるだろうね。

携帯のSUICAは便利だけどね。
後はPASMOが携帯に対応すればなにも言うことはないが、だからって
これが高性能って言うわけでもない。

日本の携帯は、キャリアが儲ける機能ばかりだ。
ユーザー志向は、ほとんどない。

>>307
至極同意。
完全に囲い込みの道具でしかねえからなぁ＞機能
ユーザーのためっていうよりは、いかに捕まえたユーザーを
自分のところに確保するか？っていうだけしか考えてないだ
ろ。

>>308
それがキャリアの最大の仕事。

>>309
日本ではな。

本来キャリアはただの通信事業者にすぎない。無線用プロバみたいなもん。
海外じゃ基本的にメーカーがサービス提供してるし。
（キャリアが提供するのは回線とSSM・MMSなどの基本サービス部分）

それをキャリアに集約してしまった所から日本のガラパゴス化が始まった。

PHSを事業化したときは日本の業界はマジ池沼かと思ったよｗ
あんな出来損ないのトランシーバーみたいなもん
滅びるに決まってるのに。

オオハシ・ケイコさんウィルコムを是非

WindowsMobileはなんか微妙だし、iPhone(笑)は論外だし、
りなざうの携帯版みたいなの出ねーかな。
PCみたいなハードウェアでゴリ押しできる環境ならWindowsが一番なんだけど、
貧弱なハードウェア環境だとカスタマイズし易いLinuxが欲しい

いらない。通信機器で音楽聞いてバッテリーの残量減らすのアホ臭い。
あえて欲しい付帯機能を考えてみると、防水機能や自律測位が可能な
GPSだな。

日本のを買うよ
DAPだってなにが悲しくてアメリカのiPodを買わなきゃいけないんだ

KENWOOD使ってるよ

>>310
ビジネスに本来もなにもないだろｗ
しかも海外のキャリアより日本のが儲かってるしなｗ

それが利用者にとってどうかってのはまた別の話
ユーザー視点の話なら携帯板行けってだけの事

調子に乗って海外進出してボロボロになって今度は鎖国をいいことに内弁慶体質ってもうね…

メール打たない俺にダイヤル部分の無いケータイ作ってくれ
相当軽量化できるはず

アドエスデスクトップに、iphoneのUIを突っ込んでるけど
想像以上に使いやすい。もうWMのデスクトップには戻れない。
日本製はソニエリ以外、UIがダメダメ。

>>317
海外のキャリアが不親切すぎるんだよ。
機能はあればあるほど多くの人にマッチするの。
いい加減海外コンプレックス捨てたら？

>>320
＞機能はあればあるほど多くの人にマッチするの。

アホ？

>>321
写メなんていらないしメール機能も誰もいらないよな
機能はないほうが人には受け入れられるよ。
全部省いたほうが皆がこぞって買うよ。

>>321
自己紹介乙

>>322
そのとおり。
これ、売れてるんだぜ。
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a101k/index.html

>322

メールは欲しいよ。
友達いない引きこもり乙。

>>325
皮肉だよ。
機能が多いに越したことはない。
あとはそれがどう使いやすいかってだけの話。

＞ジョブズ氏はアイフォンの加入者からの通信料収入の一部を支払うことをドコモに強く要求している

これは絶対に跳ね除けないとダメだ。

ハイエンドモデルをフルに使いたい奴にも、
通話ができればいいって奴にも売れない端末、

それがiPhone(笑)。

キャリアを問わず一般人にもヘビーユーザーにも失笑される、Mac信者限定端末、

それがiPhone(笑)。

>>327
なんでハードメーカーがキャリアの稼いだ日銭持ってこうとしてるんだ?論外の要求だろ。

だったらてめぇで通信サービス提供しろや。

>>320>>326
世界シェアトップのNokiaに限れば
そういった機能は自分でソフトをインストールして実現するものなんだよ。

プリインスコでゴテゴテお仕着せの機能が入ってるか
素の状態で買って自分用に仕立てていくかの違い。

海外製は多機能じゃないというのがまず思い込み。

>>140
もともとJ-PHONEだけで最強端末出してたとこだからな。

>>330
つまりそれって簡易ではないってことじゃん
メールを使いたい老人にもインストールを迫るって？

ユーザーになるべく操作を迫らないもの使いやすさの一部だよ。

>>330
NOKIAなんて日本じゃ売れねーじゃんｗ

殆どの機能は使ってんじゃない。使わされてるだけ。要するに奴隷

>>332
基本サービス（SSM・MMSなど）ぐらいはそりゃ普通に提供するって。
拡張部分を縛りすぎなの。

ETC機能搭載してほしい

>>335
おまえ携帯板行けよｗ
理想はそっちで語れな

官業主導のじゃぱん携帯は世界のはぐれ物。
技術的に不要なものいっぱいつけて何が先進的なのか不明。

開発センスというより談合利権作りみたいな技術ばっかりなので
海外ではせせら笑われてる。
ワンセグと同じ。秋葉で２０００円で売るようになってる。
あんなDVDより解像度低くて番組内容も性犯罪候補者の悪ふざけみたいなのばっかりでよく何万円なんて値段つけたもんだと思う。
その証拠にアイゴーデーター機器社なんてやばくなってる。

>>330
nokiaとかの海外メーカーは、ハード自体の性能がしょぼすぎるからな。
まあ、海外の場合日本みたいな高機能が求められてるわけじゃないから仕方ない事だけれども。

>>317
失敗理由が端末が分厚い重い高いとかだからな。
日本では10年前に過ぎ去った地点が求められてるんだからしょうがない。

とあるブログで紹介されてたんだが、allaboutのこの記事おかしくね？

「iPhone」は、日本に上陸するか？
http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20080106A/index2.htm
3Gサービスが始まる中、PDC→GSMへのシフトが進み、GSM端末が増えてきました。
それでも、NTTドコモによれば、FOMAの中でGSM対応の機種は、一部に留まっているとのこと……。
iPhoneが登場すれば、 GSM機種の普及拡大が一気に進む？

？？？
意味不明

>>28
半島に帰れ

>>28
半島に帰れ

>>341
オールアバウトはそんなもん

>>334
それ言ったら、携帯自体が・・・・

>5
その機能を実装するために沢山の人が死んだんだ
心して使え

俺はドキュメントビューアとかAdobe Readerとか結構つかう
アプリもしょっちゅう使うし、ミュージックプレイヤーもたまに使う
海外製のシンプル端末なんて使ってられんよ

>>313
禿からフルキーボードのシャープ機が出るらしいぞ
中身はWMではないそうだ

>>348
本当は糞WMでなくXPが良いよね。
昔はメモリが高かったから実現できなかったけど、
今は超バカ安なんでそろそろ出して欲しい。

>>347
そういうのは海外製にもあるよ。（スマートフォンじゃなくて普通ので）

なんでそういうのは日本製じゃないとないと思うのか。
UIがどうしても馴染めない、とかなら理解できるけど。

>>350
具体的にどこのメーカーのなんて機種？
ちなみに地図も良く使うからGPSも必須だし、今の国内端末で全部入り、
と言われるくらいのじゃないと使えないよ。
テレビはあまり見ないからワンセグは要らないけどな。

>>351
すまん。国内での利用ね。じゃあ、ないです。

ただ同等の機能のものは
海外で普通にリリースされてるってことを言いたかった。

>>305
昨日の日経朝刊2面のコラムで「日本の携帯電話の進化は、
まるでガラパゴス諸島のようだ」なんて言われる始末だしなw

>>341
志村、サイト、サイト…

…元々、そんな記事書く記者の集まったサイトだw

>>347
iPhoneが出たら、乗り換え決定ですね

しかしマスストレージ対応の携帯っていつでるんだ。

DoCoMoから出たら確実に無線LANhは殺されそうだな。
パケット定BIZでお布施要求してくるだろ。

海外携帯はなー
日本で売るなら少しは日本の使われ方を
勉強してくれれば買うのに惜しいなぁ・・・
って思いをすることが多すぎる。

手軽な実例あげるとあの充電コネクタだ。
海外にはそんなものはないのかも試練が、
日本には100円10分の充電スタンドだの
コンビニで売ってる予備電源なんかがあって
緊急時に重宝するんだが、NOKIAだのMOTOLORAだの
SAMSUNGだのそういう文化無視して勝手に
自国の独自仕様を押しつけやがる。

まぁそりゃ日本のやりかたに弊害があるのは
理解できなくもないが、にしたって
「どんな人が、どういう使い方をしてるから
　そういう文化がある」っていう研究を
怠りすぎだ炉。

>>356
それって単に日本の充電規格が日本国内で浸透してるから
っていうそれだけじゃね？

外国の人は多分逆に思ってるし。

>>357
だったらその程度のローカライズはあっていいんじゃないの？
って話。なにもハードからソフトまで全て日本メーカーみたいな
キャリアの言いなりじゃないにしても、
もうちょい歩み寄る余地はなかったのかね、とか特に
Vodafone時代の海外端末に対しては強く思ったもんだ。

>>356
普及度を無視して独自規格の押しつけって
一番得意なのはソニーだろw

>>358
サムソンとかLGは結構頑張ってローカライズしてるんじゃないか。

あと世界市場の規模からすると日本市場はマイナーだから
いちいち対応する気になれない、というのもあるかも。

携帯になんでもかんでも機能を付けるのは馬鹿みたいだな。
一日中携帯を握り締めてる馬鹿民族だからそうなるのか。
そのうち携帯で歯が磨けるようになるかもなｗ

だってテレビもニュースもなんでもありだし底の浅い新聞おっぴろげるおっさんみたいに迷惑かからない。
今後性能あがるとPCの存在理由はブラインドタッチ可能な入力ＩＦだけになったりして

手のひらサイズの端末じゃ画面に限界があるから
（解像度が高くても、サイズ自体が小さいのでは細かすぎてみえん）
空中に浮かぶホログラフィックモニタでも搭載されない限り
PCの代替にはならんでしょ？

ああ、デスク使用時にはクレードルにさすとかもありか。

普通に要らない
カッコ悪いもん

機能は十分だから、今後は国内外ともに電池の持ち具合で競って欲しいな。

あとデザインね。
Myloはもう終わりなのかなあ。

ケータイ先進国？(藁

日本で売ってるのは、携帯電話＋説明不能のアイテム
だろ。携帯電話に内蔵される必然性がどんだけあるのかと。

銀チョコなんていまさら誰が欲しがる？
せめて初代iBookみたく色別にタマ揃えてみろ

>>369
普通に欲しいけど。
出せば売れるに決まってんだろが。

なんだここは。(笑)

海外の状況と日本の立ち位置がわかってないやつばっかだな。
各社雁首揃えて世界シェア10%にも満たない
日本のメーカー＆端末なんてもうお払い箱なんだよ。
ドコモが最新の905出しても純増数で3位。
いい加減、気付けってーの(笑)

井の中のフロッグだから

日本で携帯に夢中な奴＝馬鹿 というイメージしかない。
何の知的生産性もないゴミ端末ばかりだしな。
俺の端末もボイスレコーダ代わりくらいには使えるかと思ったら
１ファイル１０秒の制限とか録音スタートに何度も
ボタンを押さないといけない煩雑さとかあって使い物にならん。
日本のメーカーは本当に普通に仕様もまとめられない馬鹿かと思う。

んでいつ出るんだ!

意外と、ファッションだけアイフォン選んで低機能さに気づいたが、同時に今までのような
機能過多の機種もいらないんだなとも気づく人間が多そうな気がする。

>>373
ノキアの欧州版は1時間録音できる
2GBのminiSDなんかが突っ込んであると何とも中途半端ではあるが
（会議には短すぎるし仮に1時間録音したとしてもインデックス機能も無いし）

あとデジカメのシャッター音も簡単に無音化できる
悪用する奴もいないし

日本てまだまだ子供つーか
フールプルーフも行き過ぎると大衆が馬鹿になるつーか

>>376

＞フールプルーフも行き過ぎると大衆が馬鹿になるつーか

逆だろ。大衆がバカだからフールプルーフをつけざるを得ない。
大衆が買えない値段にすると普及しないしね。
DQNをどうにかしないとどうにもならん。
ゆとり教育止めたけど、あと最低10年はかかるな。

メールよくやる人は、片手でキー入力できなきゃ不満だろうな。
そうすると、キー入力のためのボタンが必要になる。

iPoneから電話機能を抜いたやつの方が売れるんじゃね？

携帯も高機能よりインターフェースの時代

>>376
まあ一時間連続で録れればメモ録には充分だな。10秒なんて
あっという間。頭の中でよく整理してから早口で喋るしかない。
別ファイルに追加しようにも更に3回くらいボタンを押さないと
いけない。本当に馬鹿な仕様だよ。巨ーセラだけどな。
録音が終わったら保存ボタンを押さないと保存されないのも
馬鹿すぎる。うっかり別の操作をすると破棄して終了がデフォ。
もうキチガイかと。保存して終了がデフォであれば何も困らないのに。
いらなければ後で消せばいいんだから。フールプルーフにもなってない。

>>377
大衆に必要ない機能は付けなきゃいい。それだけの話だろ

>>378

それをiPod touchと言う。


>>381

それだと技術が普及・発展しないだろ。
車でもコンピュータでも、バカでも使えるようになってから発展してきたわけだし。

>>297
あーそんな問題もあったのか。
俺が>>295で書いたのは、日本のインターホンのメーカー「アイホン」。
老舗だから絶対負けないな。

しかしアップルは社名からして商標トラブルだらけだな。
日本では「ウォークマン携帯」みたいに「iPod携帯」でいいよ。

>>382
大衆の生活様式に関わるような物ならそうだな。

携帯だと、、通話機能とかは確かに普及させるべきだ。

>>383
アップルは変に真面目なんだろうな。中途半端に独自性を出そうとして、既存のとぶつかる。
M$のように普通名詞のWindowsやWordを乗っ取ってしまうような図々しさが有れば楽だろうに。

>>353
儲の思考って怖いな

>>359
だからなんだよｗ
海外端末厨って話をそらす事多いな。
実際日本じゃ売れないからしょうがないかｗ

>>361
ならねーしつまんねーよ

>>376
海外コンプレックス乙

>>388
携帯厨wwwwwww

インテルが説明する「MID vs. UMPC」
http://japanese.engadget.com/2008/01/10/intel-mid-umpc/

開発費用はすでに使ってしまった。
大量生産に必要なイニシャルも払ってしまった。
米国では好評のようだ。
日本で販売可能ならためらう理由はない。
売り出してみれば売れるかどうかわかる。
新型InfoBarが数ヶ月で1円になったように、数ヶ月以内に結論は出る。

iPhoneってバイブ機能付いてるの？
なんか振動する気がしないんだけど…

iPhoneの魅力は技術じゃなくて、ストレスのない使い心地の気持ち良さでしょう。
アップルの製品はこの辺一貫しているよね。

>>394
それも技術なんだが

日本でスマートフォンはいらないんじゃね？
つうかキャリアは流行らせたくないだろ。
金とれるとこないし。

ワンセグとか着うたとかじゃないと儲けられないからな。

日本の商品て経営陣とか上の爺どもが古い頭でOKした企画ばかりでつまらん
たまには若い連中に企画商品化みんなまかせたらええのに

>>392
多分1円販売はやらないと思うよ。
アメリカと同じ方式なら、AppleStoreで購入後ネット認証になるん
じゃないかな？
ただ、機種替えはどうするのかようわからん。

>>396
>日本でスマートフォンはいらないんじゃね？

「日本じゃスマートフォンは出しにくい」ならわかるけど、
「いらない」って何よ？

>つうかキャリアは流行らせたくないだろ。
>金とれるとこないし。

つまりアンタはキャリアの中の人ってことか。

まぁ、すでに出来てしまった既得権益（キャリアの搾取）は
なかなか崩れんだろうね。

このまま国内は護送船団でぬくぬくやっていくことだろう。

まぁ日本じゃコケるだろ。
すぐ飽きられる

>>18
おまえが糞なだけ

SoftBankのホワイトの一括購入とノーパソにイーモバイルのつけりゃよくね？

今のまんまなら確実にこけるな
ジョブスは日本市場をあまり理解してないと見た

タッチに注目しているひとは多いと思うよ。
今のタッチに電話機能が着けば、アイモード等の携帯専用のブラウザ立ち上げなくても
ネットをみる環境
ができるわけだからね。
少なくともこれが売れれば、携帯電話で高額なパケット料金を請求される
消費者は減ると思う。

公衆無線LANの環境が不十分な地域ではただのタッチパネル式ミュージック携帯
になってしまう。
公衆無線LANの環境がある程度整っている都心のユーザーがターゲットかな。

>>404
iPodの時もそうおっしゃる方がいらっしゃいました。
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>406
いや、普通にBizホーダイ・パケット定額Biz+（及びそれに準じたプラン）
に対応するでしょ。何のための携帯回線だよ。

インターネット見れるって言っても今の携帯は画像がダメ
ｉphoneはこの点でリードしてると思うけどな

芸津が iPhone 対抗機種を開発しない宣言した。OSに特化するんだと。
ということで

ms
google
nokia
apple

と日本の携帯。何れに迎合するかというお話です。
特にMSとGoogleは明らかに日本をターゲットにしてる。
自国外で戦争をおっぱじめるなんて、なかなか憎い演出だろこれ。
しかもGoogleの700MHz帯の入札も控えてる。もう日本は防御じゃなくて
何を選択するのかを問われているんだよ。

使わない機能をアンインストールできればいいよな。
携帯で何でもやろうってのがキモイし。

少なくともiPod touchは良くできてるし、使い勝手は良い。
不満もあるが何れ解消するだろう。
iPhoneもtouch以下にスペック落とさないなら使えるな。

MSもAppleも基本的に携帯向けの「場」を提供するだけで、その上のアプリは
割と自由に作らせてくれる。(一応iPhoneもSDKが公開されるからある程度はサ
ードに解放してくれるみたいだし）
逆に言えば、日本だと縛りが厳しいからこういったこと出来ないのよね。
i-modeにしろ、i-mode対応のアプリを乗っけて貰うのは結構時間もかかるし、
金もかかるしね。

>>405

パケ定出てからパケ死なんていなくなってるだろ。
何年前の話だよ。

>>407
基本的なインフラが必要な携帯電話とiPodを比べるなよ

ぶっちゃけ売れるんだけどね、それも馬鹿みたいに。
ナノとミニがその土壌を構築済みだから。

とりあえず、MacWorldExpoで500万台売れたぜっていう発表があるだろうし、
一つの機種でそれだけ売れれば相当売れたという認識で良いんでねえの？

>>184
日本で一番売れてるシャープは結構機能とかなくしてたりもするぞ。

>>410
海外端末は厳しいだろうな。
日本の端末が高機能すぎる。

>>408
高速回線も都心部だろ。
ま、田舎に住んでる奴が悪いんだけどな。

>>416
nanoとミニは電話と関係ない。

>>420
ふーん、じゃあそう思ってりゃいいけど。

>>421
実際そうだろｗｗｗ

１ iPodと携帯の二つを扱うのはめんどくさい。
２ 携帯のおまけ機能がほぼいらない
３ 携帯会社に音楽を支配されるなんてFxxK
という人に向いているのでは。

>>96
通話機能以外でも携帯音楽(青歯)、ワンセグ、GPS、iアプリ、ｅｔｃ
これで5万円
キチガイだろ

>>424
キチガイってほどでもない。海外端末はもっと高いし低機能。

>>424

iPhoneは8万ぐらいだよ、確か。
中国だと40万ww

それから考えると十分安い。

>>424はそれで5万円は安すぎるって意味じゃないの？

>>427
正解ｗ

ところで、ミュージックプレーヤーがまともな音質の携帯ってないんだろうか
別に最高の音質を求めてるわけじゃないんだが、そこらの4千円のポータブルCD
プレーヤーの音で十分だ。しかし、携帯はそこすら追いついてない
東芝使ってるんだけどかなりがっかりした。あんなもん音楽プレーヤーとして
売ってはいけないな

>429

データがCDより落ちるから無理。

So903iで満足
ワンセグとかネットとかいらん

>>416
ぶっちゃけ売れないんだけどね、それも馬鹿みたいに

>>424-425

性能が基地外なんじゃなく、誰でも彼でも相手にそれなりに普及し、
しかも皆そこそこ近いこないし、あるていどインフラレベルに定着する状況が
キチガイなんだろう。

まぁ俺はiPhone出ても最初だけちょっとフィーバー、終わってみればそこそこ
ってなると思うがね。既存の国内携帯とは文化のズレがデカすぎるし、
よほどのApple信者でもない限りガジェットとしての先進性はある程度
touchで享受出来るから散々ガイシュツの905＋touch２台持ちのほうが
すべての面で有用だし。

日本の携帯でも2003年位の端末は実はMP3再生出来たんだよね。
だけど、著作権付フォーマットかつ、事業者作成のものしか再生出来ないように
自らに拘束具を付けていた。MP3再生専用機もほぼ同様。
この間に海外のメーカーに全部持ってかれた。

また、今のハードなら、家の地デジレコーダにSDを挿して、
コピーして携帯で観るなんて事も本当は簡単に出来る。
だけど、馬鹿な権利団体が邪魔するから。わざとやらない。

メール・通話の着信監視をしつつ、基地局とのネゴをしつつ、音楽を鳴らすってかなり電力食べる。
ヘッドフォンアンプに十分な電力を供給できない。
着信音、MIDI,通話音声をまとめるためのデジタルミキサーがかならず介在して音質を落とす。
携帯の音楽再生の音質に期待してはいけない。

>435
藻前の意見は死ぬほど的はずれ、なのは理解できた

片手で使えないって時点でアウト

携帯はインターフェイスや操作性が終わってる
その点だけでもAppleに期待してるよ

>>424
店頭価格は5万だけど、まだ若干インセが残ってるから
実際の価格はもっと上。

購入後に値引きされるSBを参考にしてみると
だいたい7〜8万ってとこだと。

au一筋のMac信者が涙目という事だけはよくわかった

>>424
iPhoneなんかGSMでGPS無しで青歯はA2DP無しでワンセグ無しでSIMロック有りで
599$だぜ。値下げしたけどな

大体2Gの携帯に6万も払うのはアップル信者しか居ねえよ


>>429
SO903i
SO905i

アップル信者
m9（＾Д＾）プギャー

dynabookって知ってる？

ダイナブックはすごいぜ。
もう、5年以上、一日の半分電源入れてるけど
壊れないよ。

>>434
なるほど。確かにMP3再生機能付携帯あったけど、
なぜか突然いなくなった。
当時は
>>435
みたいな消費電力の問題と説明がされていたけど、
同世代のMP3プレイヤーはそれほど消費しないからおかしいと思ってた。
著作権が本当の理由だったのね。
アフォだね。

とりあえずパカパカ折りたたみフォンはもうそろそろ恥ずかしいなｗ

もってて良かったPSP

>>4で答えが出ているなｗ

>>445
MP3再生専用機は著作権の問題。
(これで日本の業界全体大失敗な事になった)

携帯での再生はキャリアの戦略の問題。
ちなみに、携帯での再生の多くはCPUによるソフトデコードの為、
電力消費が激しかったのは本当。
(その代わりコストアップはほぼゼロ)

ガンダムとゴラボしたら売れるだろ

その程度

ドコモもこんなお荷物もって大丈夫かね？

あの傲慢なドコモがアップルの出す条件を飲むとは思えない。
どっちも俺様だから交渉になんないよ。無理無理。

>>441

だな。

おれ、こないだW53Kに変えたけど、\6000でポイント使えたから実質ただ。
これじゃ6万出してiPhone買う気なんかしない。

だいたい、アイホンのどこに先駆性や独自性があるのだろうか。
そのくせ、通話料を回せなんてずうずうしい。
まるで、やくざか朝鮮人みたいだね。

国会で９１１陰謀説が議論される　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI

国会で９１１陰謀説が議論される　2/3
http://www.youtube.com/watch?v=JzvkVxqlIL0

国会で９１１陰謀説が議論される　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=awzrG2cCQuo

>>454
複数のポイントを認識できるタッチパネルの採用と
それを使った直感的操作方法（特許取得済）

>>456
どの辺が特許なんだろう？
マルチタッチ自体は結構普通だよね

>>457

出た後になってから、「普通」「あたりまえ」と思ってしまうような
コロンブスの卵的な発想が独自なんだよ。

iPhoneはドコモにくれてやるから
ソフトバンクは新型携帯をTouchと抱き合わせ販売しなよ

使ってミリゃーすげーんたよ

>>458
調べてみた。
まだ特許じゃなくて出願中っぽいね。

タッチパネルで2点以上のポイントで操作というアイデア自体は
任天堂が特開2006-034754として特許取得済み。
これがあるんで審査長引いてるのかな？

>>453
iPhone（8GB）の現在の価格は399ドルね。

あとau（フルサポート）はインセバリバリ積んでるから。
その分使用料に転化されてることを忘れちゃいかんよ。

>>462
iPhoneの通話料インセンティブは転嫁されずにどこかに昇華するとでも。

>>438
iphoneのインターフェイスはそれより終わってるぞ。
やはりタッチスクリーンはないわ

464にとって終わってるかどうかと、一般市民に受け入れられるかどうかは別問題だよ

ラヲタと一般人みたいなもんだな。
ヲタが大騒ぎするほど一般人にそっぽ向かれる。
人気があるものに対してヲタはやたらと批判的。

所詮は知ったか。

iPhoneをカタカナで書かないように>>1
インターホン、セキュリティのアイホンと被る。

>>462
ヨーロッパでは399ユーロ
それからiPhoneの月額料金は59.99ドル〜
もっともデータ通信定額、音声通信450分無料っていう内容だけどな

>>413
i-mode対応のアプリって何時からのっけるのに時間と金がかかるようになったんだ？

>>464
笑っちゃうぐらい指太いの？

>>466
己の口臭と半ばゲシュタルト崩壊した視点に気づいてないんだよなあ。

ソニエリも通信料収入の一部を要求して、さらに海外のウォークマン携帯を好きに売ればいいんだよｗ
iphoneよりよっぽどそっちの方が欲しいわｗ

ソニエリはそんな事せん
海外でそれなりのシェア持ってるしな

>>468
$59.99か。
ドコモだとタイプMにパケホーダイ組み合わせたくらいか。
サービス内容も似てるし、日本でも6,800円か、7,800円ぐらいで
iPhone専用プラン出せるかな？

>>473
だから、appleが要求できて通る事ならソニエリも問題無しに通るでしょ。

>470
彼のレス先の意図していることは分からんが
形態でよく行う操作を考えるとタッチスクリーンではどうしようもないぞ。

>>476
そう？　片手でメールが打てない程度だと思うけど
それってそんなに重大な欠点かな？

普通の携帯電話なら、操作中に、
画面を指で遮ることもないし、
キーパッドから指を離すこともないのにな。

>>477

片手でメール打つことに慣れた日本のユーザーにとっては重大な欠点じゃね？

日本の携帯市場って1年でかなり余分な機能も含めてうｐして、半年でその機能の能力がうｐするじゃん？
そのペースにアップルはついて来られるの？
無駄な機能ばっかりだけど、カメラは最低必要だし、他の携帯でもmicroSDで音楽聴けるし。
着うた市場もあるし。

iPhoneなんかどうでもいいから、どっかSkypePhoneを無理矢理にでも引っ張ってきてくれ。

>>480
とりあえずFeliCaがないと選択肢にも入らないって人は首都圏に多いだろうね。

飲み会で注目あびるが、赤外線無くて他人と電番やら
メルアドのやりとりするだけでも涙目ってオチになるわけか

>>483
そこで「だいたい日本の携帯ってどれも云々」と一人で語り始めるわけか

>>468
日本とあんまり変わらんな

流行りで買っちゃう奴多そうだな。
それですぐ飽きて、
やっぱ日本の携帯の方が良いやってオチだろ。

>>480
余分な機能は向上する必要がないよ。
余分な機能は余分なもの(笑)。

必要な機能の線引きはユーザーがするものだからな
タッチパネルなんかいらねｗ

>>488
今の携帯電話見てたら勝手にいらない機能ついてるじゃん

ジジババ携帯で十分

冗談抜きに、スライド式でボタン＋NECのニューロポインター＋サイドにSONYのジョグ、なiPhoneが欲しい。
タッチスクリーンはついててもかまわない。

>>489
タッチパネルも同じということ

そーいや昔番号キーも含めて全面タッチパネルの奴なかったっけ？
Ｊ−ＰＨＯＮＥだったかな？

むしろキー操作がいらない

>>493
パイオニアから幾つか出てたな

なんか、発売初日に話題になって、

そのまま閑古鳥が鳴きそうだな。

むしろ、任天堂辺りが携帯を開発すれば、

iPhoneより面白いモノができそうだな。

ＰＳＰに携帯電話機能を付けちゃえよ

>>477
その気になれば片手打ち十分出来るよ
やりやすいくはないが

>>498
普通に出来るだろ。

touchまんまと仮定して、あれじゃ混んだ電車の中で
乗り換え検索したりぐるナビやホットペッパーの
クーポン出すの大変じゃん。まぁ、ある程度は日本キャリア
と手を組んだ時点でどうにかなるかも知れんが。

2chのアンチ国内携帯な奴はそういう日本の携帯文化を
極端に見下す傾向があるが、そういうリーマンや
学生が日常的にやってることがメンドくさくなるってのは
地味〜にヒビくぞ。長期的には。

棲み分けって言葉を知らんのか

>>501
住み分けはいいと思うんだけど
住み分け後のパイの大きさに対して
Appleの課すノルマがキャリアにとって
大きくなりすぎるんじゃないかな。

>>502
それが未知数だから発売してみなければわからないしAppleの課すノルマは未公表だから本当の事は当事者にしかわからない

>>501
Appleが考える、またはキャリアがiPhoneに求める
位置づけ、ってのは２代目需要、または現在の
スマートフォン需要みたいな本流とややずれた傍流
にあるのか？　多分もう今までのメイン携帯リプレース
してバリバリ使ってほしいと思うんだが。

だとしたら、従来のメインストリームにできてたことの
半分くらい（というか、ハードに依存せず、ソフトでできる
事くらい）は違和感なくつかえる様にしてもバチは
あたらんと思うが。

>>500
これ買う人はさすがにそういう部分は妥協できるでしょ。
それより事実の有無に関わらず電波が弱くて使えないって噂が確実に広がりそう

>>504
>ソフトでできる
>事くらい
SDK知らんのか

おいおい一々ユーザだのコンテンツホルダだのに
自分でやれってか〜。

ンな眠いこといってるからPDAは携帯にできること
全部奪われて消滅したんでしょうが。

やりにくいって話がいつの間にか出来ないって事に？
ttp://arigato-ipod.com/touch/

>>507
そもそもスマートフォンだし

iチャンネルに150円/月払っちゃうようなキャリアに飼いならされた人には
わからないかもしれんな

>>509

ニッチ相手にするんだったらそういう考えでいいと思うんだけどね。

というか物理キーが無い時点で売れるわけが無いだろう？

>>509
>>484で指摘されているまんまの展開でﾜﾛﾀ

正直売れるかどうか俺にはわからんが、俺の親とか見ていると、
今の携帯の多機能さに辟易してるんだよね。
そういう層は何かのきっかけであっというまに転ぶんじゃないかと思う。
今の携帯に満足してるハイテクオタクの意見なんか全然参考になんないよ。
ターゲットが違うんだからさ。

不満からくる反動でiPhoneに行くってのはあるだろうな。
多機能全部のせにウンザリしてるからって7系みたいなコストカット
が露骨な廉価版は嫌だって層は少なからずいるだろうし

日本製は多機能かもしれんが……無理矢理ボタン割り当てたみたいな操作性の悪さは何だ！
度忘れするたびに分厚いマニュアル引っ張りださなきゃならんし
同一メーカーの機種すら操作が統一されていないことも多い
まぁ携帯に限ったことじゃないが、日本メーカーは、もっと操作性に金かけろ！

>>503
ドコモは無いとしてソフトバンクが乗ってしまうかもしれないが本来はappleはMVNOでやるべきなんだろう
シャープと東芝かわいそうになｗ
当のソフトバンクからapple＞＞＞シャープ・東芝なんて烙印押されてｗ

>>513
iPhoneが「らくらくホン」より使いやすくなることは無いと思うぞ。

まだ3G版が発表になった訳ではないので、フェリカとか赤外線も載るかどうかわからないよ。
まあダメだろうけど。

>>518
日本向けに作るわけないじゃん

そう、iPhoneの操作性は画期的だが、そんなに使いやすいものではない。
やたら持ち上げて、これで日本の携帯は終わったとは、
だから日本の携帯はくそだとかいっている人は
iPhoneの操作性のどこが気に入っているのか不思議でならない。
なんというか痒いところに手が届かないというか。

あと、無料でもあるにもかかわらずこれだけ広まっている有料コンテンツを
使っている人を馬鹿といってみたり、1億以上の契約があるにもかかわらず、
今の携帯は難しくて使い物にならないといっている人も同じ。
いらない機能は使わなければいいし、iPhoneだってまったく簡単ではない。
Appleの洗礼を受けている人には直感的には感じるかもしれなけれどね。
（うちの周りの老人はダイアル押して発呼と、ベルがなったら通話しかしない
電話帳もメールも使わない）

>>520
そう思う人は買わなきゃいいだけじゃね？ｗ

必要云々は市場が決める事でね。
問題はバッテリーと契約プランだけだな。

>>520
こないだ両親にクラシック音楽と孫の写真を詰め込んだipod touchを送ったんだが、
これなら使えると言って感動してたよ。
音楽を聴きたかったらしくて、毎日持ち歩いてる。さすがにsafariやyoutubeは使ってないがｗ
これの携帯電話が出るといったら即、購入決定してた。

まだ決め手は無いと思うが
既に操作系が電話のボタンである必要をさっぱり感じない

>>523
親機になるパソコンと同期とることが前提の電話機だから、
電話帳とか良く使うサービスのブックマークなんかの環境を
整えといてあげないと。

つか、パソコンがないとアクティベート出来ないと言う壁が>>iPhone

チャイナ・モバイルは、「上納金２０〜３０％出せ」のアップルの要求に
ブチ切れ。交渉中止。

こりゃ日本での発売も当分ないわ。

２０〜３０％は強欲すぎだろ。どこも受け入れねーよ。。

タッチパネルは見ながらじゃないと操作出来ないから携帯のインターフェースとしてはあまり向いてないよね。

ipod touchさわってみたけど、あのスクリーンキーボード
の入力は疲れるわ。慣れればとか言う奴いるかも知んないけど
慣れねえよ、あんなの。

ＱＷＥＲＴＹキーボード付きのスマートフォンのほうが
プチプチやれて、１００万倍楽。

iphoneがいいって言う人、どこがいいのか理由はある？

何％ぐらいの人が買うと思う？

俺ウィルコムのウィンドウズモバイルでも困っていないのだが
スマートフォンとしての素性はよいのだろうか？

>>529
悪い
物理キーが無い時点で(ry

>>530
そうか、やっぱり仮想ボタン（キー）がネックか…　サンクス。

ウインドウズモバイルって
基本的な「電話をかける」ってのがめんどくさい。
これは致命的。

>>532
それも言えるな、俺esなんだけどパスワードロックかけてると着信時に相手の
確認すら出来ないとかWINMOBにはインターフェイス上の問題が多いのも確かな
のでiPhoneも一応視界には入れていたんだわ。
別に狂信的な信者じゃないからドザー系でもマカー系でも問題なく使えれば
どっちでもいいんだが、物理キーがなくて長文なんかの入力がやりにくそう
なiPhoneと電話機能が駄目駄目なWINMOBか、一長一短があるなあ。

たまにはJ-PE02のことも思い出してあげてください

>>527
俺、今の携帯も見ながらじゃないと操作できないですけど

使ったことがあれば分かると思うが、iPhoneもそんなに簡単じゃないよ。
バージョンアップ後に可動品触らせてもらっていないので、
変わっていたら知らんが。

仮想ボタンがダメなら、ボタンもつければいいじゃん。
ただそれだけのこと。
何も世界中で全く同じ製品を発売する必要はない。

実際オタクが欲しがってるだけで、
大半の女は「あんなデカいの要らないｗ」って言ってるよなー

というか海外でも、日本や韓国の薄い携帯はクールだって言ってるし

＞日本や韓国の薄い携帯はクールだって言ってるし


つーか、韓国の場合、日本の部品で組み立てているだけの話だからな。
日本が折り畳みになったら、韓国も追随したのは、単に日本の部品で
組み建てているから。
韓国云々なんてものは、物事をミスリードするからやめたほうがいい

>>539
え？

え？って、チョンコには単独で携帯電話なんて作れんし

韓国の携帯事情しってるのか？
悔しいが、あっちの端末はかなり魅力的だ
ttp://www.gsmarena.com/samsung-phones-9.php


NTTはマジで死ね

携帯事情もなにも、チョンコなんて先進国から
部品集めてきて組み立てているだけだし
液晶にしても半導体にしてもそう

スレ的に別に韓国はどうでもいいだろ。
世界市場じゃ日本が完敗なのも含め。

チョンコなんて携帯のヒンジすらつくれんだろうに

なんでこう日本の携帯とかってそんなに対した事ないのに
すぐこういうことを言うかな
正直な話nokiaとかの携帯電話とかと比べたら
日本の携帯電話なんて、しょうもないショッピング機能やら
くだらないブラウザ機能や役に立たない動画機能やTVが見えるとか
そういうおもちゃ程度の機能しかついてないと思う

もっとまじめに「携帯端末」を作ってほしいね

ID:ckG5nSIX

http://www.intomobile.com/2008/01/14/steve-jobs-keynote-leaked-16-gb-iphone-japan-launch-stealing-30-of-devs-profits-with-new-sdk.html

Japan will get the iPhone with NTT DoCoMo
iPhone is coming to Japan in March with NTT DoCoMo

iPhoneドコモｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

対チョンコ貿易黒字が、３兆円超えている意味を
まだチョンコは理解できてないようだな。

>>548
Good Job!

>>549
チョンコロには核ミサイルがあるから

>>551
それは北チョンコの話だろ

>1
はっきりいって、いらない。

小細工部分は面白いけど、基本的に凄いって訳じゃないから、高い金払ってまでって感じかな

>>521
そう思って、買わない奴が多そうだなって記事だろ。これｗ

i-mode使えないなら微妙
メイドとか変えたくないし

>>546
プッ

>>509
そもそもスマートフォンだし(笑)

だからなんだよｗ

>>548

あれ？
本番て今夜だっけ、明日の夜だっけ？
事前に漏れたらご破算になりかねないのがジョブズの性分.........(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もしかして禿がこれ言い出したのは、その予防線？
ソフトバンク、携帯?ＩＰ電話の通話無料・グループ内で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080115AT1D1402E14012008.html

ところで今朝の日経新聞読んでたら、日本のIT投資額が激減して
アップルのシェアが５％切っちまったんだと。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080115AT2M2900X14012008.html

カンファでiPhoneよりノートなMacBook発表するほうが経営的には大事だとオモワレ

iphoneが売れようが売れまいがどーでもいいんだけど、
とにかくＮＴＴど糞と組むようなことがあったら
二度とアップル製品なんて買わねえ。。

ＮＴＴのインフラがなかったら、ネット接続すらできんだろ
いくらチョンコバンクの携帯電話でもさＷ

>559
去年の春からけっこうおおっぴらにやっていたんだけどな
うちの地元ではやってなかったが

もし、今晩どっちのキャリアと組むのか発表するなら
孫かドコモのエロイ人はすでに現地入りしてたりするんだろか

＞日本にアイフォン(iPhone)は必要か？　

不要にきまってんじゃん
ネット以外じゃこの携帯の話題なんてやってねえし。
どうせ発売されてもバカ高いわ、一部のヲタ専用になるだけ
ヲタが大切そうにアイフォンをいじってるキモイ姿が目に浮かぶ。。。

>>564
悔しいのぅ〜

wwww

>>542

ん？
ろくなのないようにお見受けするがｗ

iPodtouchに正規に青歯がついてメモ帳エディタ付いてくれるんだったら、
べつにiPhoneでなくてもいいんだけどなあ(´Д｀)ﾊｧ

脱獄したらアフターケア的にやばそうだし。

>>565
自爆ｗ

まぁ世界で売って目標一年半で一千万台だしね
たいしたことはない

>>569
ドコモは最新機種905iを投入するも純増3位でした。
なぁーんだ、大したことないんだね(笑)。

>>565
＞ヲタが大切そうにアイフォンをいじってるキモイ姿が目に浮かぶ。。。

ここの文章が気に障ったようだ。。。
核心を突いてしまったようだなｗ

秋葉に居そうだな
耳にはアイポッドのイヤホンをかけ、アイフォンをいじりながら
キモイ店に入っていくリュック背負った姿が。。。

>>572
そういうのはイヤホンは数万円クラスのをつけてるだろうな。

iPhoneって完全に賞味期限切れした感が強いよな。
もう1年だぜ。アジア市場を舐め過ぎ。
touch使ってるけど、これに電話機能がつきますよって言われても
高い料金払うくらいなら正直ｲﾗﾈって感じだな。
携帯と一緒に持ち歩いても全然不便じゃない。

おれはハゲ窓電話買うからいいや。

>>574
それは仕様がないだろGSMエリアじゃないんだから。
逆にiPhoneを使う環境も整うし煮詰まったiPhoneが
入ってくるから良いんじゃないか？

ユーザーには選択肢が増えるのは良い事だけど、そうでもない連中が多いみたいだな。
２ちゃんねる特有の「対立ごっこ」と無意味な足引きかな。

実際に発売となったら｢マスコミが取り上げるから｣当初は売れるよ。

このスレは本当にbiz板なのか・・

SDKが2月に出るけど、国内版はSDKで自作したアプリさえ
自由にインストールできないとかありそうだな。
日本国内にいるかぎり、携帯で面白いことなんかないよ。

すんごい滑りそう
企画としても手からもｗ

どうせ液晶ベタベタだろ

Felicaが搭載されてないと選択肢から外さざるを得ない。

>>571
あはは♪
ここの住人のあまりの負け犬っぷりについね...(笑)。
2ちゃんでこんなに笑えたのは久しぶりだ(笑)。

ところでこのコラムニストはDoCoMo寄りなのか禿寄りなのか？

DoCoMo寄りで「売れない」とか書いたら、あのすっぱ抜きが事実ならジョブズ激怒確実なんだが

Ｗｅｂ見るだけの人は喜ぶかも知れないが、メール打つ人は買わないよ・・・iPhoneみたいなのは

>>586
http://jp.youtube.com/watch?v=BCR3XOfahew&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=uQ22euWXYog&feature=related

>>574
なんで、日本市場と言わず、アジア市場なる香ばしい言葉を
使うのか、いまいち臭いが
まあ、チョンコあたりのブランド物好きとかには好評になるんでねえの。

>>587
やっぱ片手打ちキツそうじゃん。
無理にやろうとするにも親指のストロークが
デガすぎるだろうし。予測変換とか加われば尚さら。

>>587
タッチパネルで文章打つのは、よほど慣れが必要っぽいね。
手が汚れていたら、いちいちシビアに画面をふかないと。
日常使用において、あらゆる弊害がありそうですな、タッチパネル。
画面を触る関係で、シールを何度も張り替える必要もありそう。

結論

不要。

>>587
英語でメール打つのか？

消費者はそっぽ向くかもしれんが、マカーっていう人種がこぞって買うからそれなりに売れますが何か。

>>590
慣れは必要ただ普通の携帯を打ち慣れてる人は強く打ち過ぎ。
こつは優しく！

珍しいのも手伝って、そこそこ売れる
特にキーボードアレルギーの老人は喜ぶと思う

だがヘビーユーザがタッチパネルでちまちま打つのは無理

日本語入力の際は587のキーパッドがさらに狭くなるんだよな

このスレの流れから察するにかなり売れそうだな

画面がむき出しだから、画面に傷がつきやすいね
折り畳み携帯のほうが、なにかと合理性があっていいと思うんだが。
画面も保護してくれるし

三菱だったか
折り畳みのタッチパネルだしてたな
売れてんのかな、あれ

>>596
正解。
売れるのが怖いから
書かずにいられないんだよ。

きっと関係者 www

ID:ckG5nSIX
ID:o65ukaQz
ID:kuVHqdxm
ID:hkOL8LRo

日本人気取りのチョンコが居るようです
今日も必死に２チョンブラウザで２チョンネル。

49 名前：白ロムさん []：2008/01/16(水) 01:38:01 ID:WRCK+2VY0
88 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 00:09:54 ID:8pj5tQjw0

http://www.apple.com//jp/iphone/

95 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 00:11:37 ID:W43+Ncdf0
>>88
一瞬日本語で「アップル - iPhone」と表示されるwww

103 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 00:13:09 ID:W43+Ncdf0
>>88
ソース見ると、ページ自体は用意されてるwwwww
JavaScriptで飛ばしてるだけだwwwwww
iPhone 日本上陸キタコレwwwwwwww


Macworld Conference & Expo2008 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1200408606/
---
関連
「Macworld San Francisco」、15日開幕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200400575/

ドコモからで$500だそうです。

＞ドコモからで$500だそうです。

ヲタとチョンコくらいしか買わないな
ま、チョンコはおもにソフトバンク使ってるが

スレの流れが2001年に初代iPodが発表された直後と似ている。
まぁ価格から言ってiPod程売れまくることはないだろうが、
少なくとも海外勢のメーカーのなかではトップシェアを築くことになるだろう。

お前らが何やかんや言っても結局は売れる
俺はいらない

映画が見られるようになるのか
有料アップデートで

しかしレンタルビデオより高いとは

>603
不審船騒ぎの頃からずっとauなのに何故捏造するの？
最近調子がいいから早速同族認定？
本社に火をつけたくせに調子いいね

ソフトバンクの社長はチョンコじゃん
なに寝言いってんの、今更

どっちもどっちというか、極端過ぎるな。
老人に iPhone が使いやすいとは思えないぞ。そもそもパソコンとの連動が前提の商品なんだし。
パソコン使えない人には宝の持ち腐れだろ ?

日本のいらない機能ばかりの高機能携帯がー　と言ってる人がいるが、iPhone の売りは音楽再生に
ブラウジング、youtube の動画再生に、写真ビューアー、グーグルマップとかでしょ ? 方向性は
日本の携帯と変わらないじゃん。ソフトの完成度は違うかもしれないけどさ。

つーか始めから要らねえし
頑張ってアップルにお布施してきださいねｗｗｗ

>>254
一方で日本のP905iは2週間で35万台売れたという。

>>608
youtubeもgoogle mapも内蔵専用アプリでの対応だからな。
現状のiPhoneはオープンさという点では日本ケータイとあまり変わらないかむしろクローズド。
日本でケータイキャリアに囲いこまれるかiPhoneでAppleのソフトに囲い込まれるかの違いでしかない。

携帯の話になると、ガキがうじゃうじゃ湧くなｗ

>>604
国内での海外メーカーのシェアなんてカスみたいなもんだぞ

孫さんの策にまんまとハマってババ引いてやんの
ドコモ終わったな（´・ω・｀）

>>606
沈没した不審船から発見された携帯電話はJ-PHON（現ソフトバンク）でしたが？

何息をするように嘘をさらりと言ってるんだよ朝鮮人がｗｗｗｗｗｗ

2万台/日のiPhoneか。
ダラシねぇな国産(笑)。10年以上やってて2.5万台だもんな。

いまさらってカンジ

>>615
キャリア（主としてドコモ）の望むようにやってきた結果なんだけどねｗ
だからドコモから出るというのは無いと思う。やったらやったで経産省あたりからどんな嫌味を言われるか楽しみｗ

なんちゃら小委員会とかから叩かれまくると思う。
海外進出を必ず成功させて家電メーカーにシェア取らせろ、とか注文つけられたりしてな

ワンセグの視聴録画と青歯とＧＰＳ付きで￥５９８００なら買う

>>618
一生待てばいいじゃん。（笑）

アップルの製品買うのって恥ずかしい

>>618
「ドックコネクターに付くアダプター」って形でどこかが
開発するでしょw＞ビューアーアプリ付属のワンセグチューナー

らくらくホン一回使うと携帯ってこういう奴が良いんだな〜って思うよ

なんでも出したらいいがな
評価は市場がしてくれる

ヲタ専用携帯になるだろうな
秋葉専用

秋葉なんて行ったことないし行きたくもないが多分買うぞ

全世界､一年半でたった一千万台目標と、国内キャリア嫌いな人のいうところの、閉鎖された市場で
実績一千万台のらくらくホンではなー

閉鎖された市場、なんていいがかり
ノキアだかモトローラ端末も出てたが、結局、機能的にもデザインでも
いまいちだから、日本で売れないだけで。

閉鎖された市場、なんていいがかり
ノキアだかモトローラ端末も出てたが、結局、機能的にもデザインでも
いまいちだから、日本で売れないだけで。

タッチパネルでメール打つってかなりストレスたまる

いい端末考えた。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0701/16/news055.html

こんなのわるじゃん。
そんで、タッチパネルの裏に普通の携帯のようなボタンがある奴。
そんで両方で入力できるように、画面がくるっとひっくり返して
使いたい入力方法を選択して使い分ける。

>>630
>こんなのわるじゃん。

いきなり割るんかい

誤字につっこむ奴は、だいたいがバカかチョンなんだよな

バカでチョンかも

俺は要らないけど
そこそこ売れるんでねぇの？

iPhoneにソフトウェアアップデート――現在位置を把握も可能に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/16/news018.html

GPS代わりになる？

それよりも、iPod touchでメールの送受信できるようになったから、まじでiPhoneいらん。
てゆーか、メールは頻繁にするけど、通話はあまりしないって奴なら、本格的に携帯自体いらんな。

無線だけだと場所が限られるからやっぱ３Gネットワークは必要。

携帯先進国（嘲）

最後進国の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗ

キャリアが儲けるための機能を、消費者が高い金出して買うのが日本。
見かけは端末価格が安くても、どこかで転嫁されてるんだから。

>>637
一応、イーモバイルのEM・ONEにプロ串ソフトを入れれば、3GネットワークでiPod touchでメールの送受信はできる。

>>636

昨日のアップデイトで一応デフォでメール見られるようになった。
http://www.apple.com/jp/ipodtouch/

touchが欲しくなってきた・・・

>>630
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990208/stapa33.htm
これのことか?

もしくは
http://ascii.jp/elem/000/000/023/23859/
にあるSGH-F510とか。

値段に関しては、905も高いし問題ないかもしれないけど、メール打ちにくそうなのと、felica不搭載がなあ。

>>1
すみません。僕は日本の携帯にそっぽ向いてます(笑)。

勝手に向いてれば

こんなもんどうやって使うんだよ。
キーボードがタッチパネルになったＰＣを使う馬鹿がいるかよ。
メールも打てないゲームも出来ない画面も指紋でベタベタ。
アホしか使わんだろ

メインの通話やメールはウイルコムで、
ドコモは仕事の着信と音楽しか使っていないので、
正直、iPhoneが出たら買うかも試練。

タッチパネルが使いにくいとか言う人は、じゃぁ、そのテンキーでポチポチ
打つのは冷静に考えて使いやすいのか？と考えて欲しい。
最初使ったときに、こんなもんで日本語が入力できるか！これ考えた奴は馬鹿だ！
と思わなかったか？

タッチパネルで文字なんて打ってられるかよ。
どんだけおせーんだ。
今時のギャルとか早くメール返さないとハブられるんだよ。
ちんたらタッチパネルでポチポチやってたら日が暮れちまう。
ボタンの感触と親指の機敏さには勝てないんだよ。

>>649
そりゃ最初はそう思ったが、流石に世に出てこれだけ経って、
FEP屋の努力もあってそれなりに洗練されてきた。
電車の中とか基本片手でやる分にはベストに近いと思うぞ。
PDAなりスマートフォンなりゲーム機なりそれなりにいろいろ触ってきたつもりだが、
少なくとも付け焼き刃のタッチパネル操作じゃ太刀打ち出来ないレベルにはあるぞ。
正直touchで文作るよりは最近の予測変換バリバリの携帯のがストレスは少ない。

ゲームも出来そうにないし。
画面にベタベタ触ったテレビに見る気にもならない。
文字入力も連打して入力するボタン式に比べて
細々してて動作も忙しくて親指吊りそうだし。
所詮は日本では一派生にしかならない。
だいたいゲームできないＰＣなんて誰がやるんだ？
それと同じでゲームできない携帯は終ってるだろ

ゲーム(笑)

普通に馬鹿売れだろ。
日本のケータイなんて無駄な機能ばっかじゃねぇか

韓国人は日本人より知能が劣る

そもそもタッチパネルが日本で受け入れられない。
画面に指紋が付いていても気にしない外国人だから出来た製品。

ドコモの電通部隊が必死の抵抗をしてますねw

ついこないだまで、
iPhoneは損禿と組むだろみたいな
書き込みいっぱいあったのに、
ドコモに決定なのか？

>>658
ハゲはその気だったけど交渉が決裂したみたいだな

タッチパネル携帯とか昔からあるが誰も知らないぐらい廃れてるだろｗ
何だかんだで画面も傷付かなくて、画面入力面積も広く、ボタンでしっかり
メールが打ててゲームが出来て指紋が付いてないＴＶが見れる
折りたたみ式に帰結していくんだよｗ

ゲームはどっちにしろ要らんだろｗ　

メール打ちにくいだろう　

>>662
そうでもない。慣れる。

台湾行ったらちっこくてカッコイイ携帯がたくさん売ってたな。
日本も頑張れよ。

使ってみたいが、指が油症。
あまりのベタベタぶりに自己嫌悪になりそう。

>>656
アップルだからってだけでスイーツ(笑)に大人気

ここ本当にbiz板かよ

>>666
その層は、ブランドやイメージにおしげもなく金を落としてくれる

機能や出来にシビアで、金をあまり落とさないマニア層よりもよっぽど相手にしやすい。

>663
テンキーなら、見なくても打てるがタッチパネルだと無理だろう。

>>669
ソフトキーボードなんだから、簡単な入力方法を利用出来るよ。
親指シフトみたいなのとか。

アップデートでキーボードが改良されるってことはないの？

>>671
変換辞書等は、いろいろ組み込めると思う。
PCから自分の辞書をコンバートするとかも可能だろうし。

>>666 656
そこまで馬鹿じゃないよ。
割と短い期間に日本だと２００万台位売れると思うよ。

iPodがそんなに良いとは思わなくなってきた。
iTuneとの変態的な連携に嫌気が差してきてます。

複数PCで使えない。

>>660
拭けばいいんじゃね？w

>>668
「最近はそういった層への需要も一巡して、日本での売り上げが下がり気味」
なんて記事が日経新聞に載っちゃってるけどなw

>>670
他のタッチパネル機器で入力したことなら
結構あるが、キーなら>>669のいうとおり
確実なクリック感がある分指先の覚えている
感覚でブラインドタッチでグングン打てるが
タッチパネルだとこちらの意図どおりの入力が
出来ているかどうかを一々目視しなきゃならん
からどうしても速度的に負けちまう。

iPhoneとかのスレだと「テンキー（笑）」みたいな
スタンスを取る奴も少なくないが本当にある程度
使い比べ、使いこなした上でその態度なんだろうな、
と勘ぐってしまうが。

物が進化する時って、大抵こういう流れだよな。
でも、殆ど古い方が負けるんだよな。

日本の携帯を持って10年以上経つが
インターフェースはホントに慣れないね。
そんなテンキー見ないで打てるほど
慣らされたくないなってのはある。

いつも頭の中が、あいうえお、かきくえこ...
になってて、思考が止まる感じ。
まあそもそもあんなので長文なんて
書く気も起きないけど。

ご希望なら二クリックで行けますよ
ローマ字と変わらん

ポケベルから使い始めた世代なら２タッチ入力が多いだろうな

ピザデブで脂性のおいら、iPhone使って久しいのだが、タッチパネルを
指で押さなくても、普通に通話しただけで頬の油がツルツル画面に
べったり付いて嫌になりますが、何か?

>>680
いや、別に・・・
敢えて言うなら頑張って生きて欲しい。

auにiPhone発売されてもなー、まあインパクトは有るけど、GSMの機械に無理矢理CDMA2000載せられてもバグだらけだろ？










てな事になったりして。なんせスマートフォンではKDDI遅れてるしね。

アイフォンなんて売れるのはマカーが飛びつく最初だけだよ

あんな２Gの携帯なんかマトモなやつは買わない
騙されない

３G対応するんじゃないの？

>>684

日本じゃGSMがないからな。
次のは後継のW-CDMA(=ドコモ、ソフトバンク)対応で出す、って話があるけど、噂レベル。
日本にGSM入れろ、っていう基地外もいるがww

>>674
NASつかえ。

【画面】
折りたたみ：傷付かない、奇麗
アイフォン：指紋べっとり油べっとり
【ゲーム】
折りたたみ：ボタンでしっかりゲームが出来る
アイフォン：タッチパネルの限界で出来ない。
【メール】
折りたたみ：早い、ボタンの感触で的確に素早く打てる
アイフォン：細々してて親指で打つのは難しそうで遅そう。
【機能】
国産：機能充実
アイフォン：ショボそう

一つも良いとこないな。
金出して買おうとは思わない。
馬鹿しか買わないだろう。

>>682
au は、社長が iPhone は儲からないし、ユーザー増にもつながらないから、
採用するつもり無いと発言してたよ

20年来のMac使いだが特に興味は無い

日本は島国でつるむ社会だからiPhoneの思想とは合致しないだろう。
だけど、つるまない人もそれなりにいるわけでそういう人は買うだろう。
そもそもメールなんてしね〜。

biz板なのにビジネスマンがいないスレ。
携帯って子供が大人ぶれる数少ない話題なんだね。
まさしくゲハ板と同じ流れ(笑)。

今のところ業界は98と同じ流れですな(笑)。

携帯は一台しか盛ってはいけないと言うことはなく、
その日の気分で使い分ければいいのだから、
ipodというロゴが付いてる機械が欲しい客層へうれるだろ。
年寄りも多いから、こういった機械がメインストリームになるとは思えないが。

>>692
> 携帯は一台しか盛ってはいけないと言うことはなく、
> その日の気分で使い分ければいいのだから、

掛けるほうはどこに掛ければつうじんだよｗｗｗ

年寄りどころかカワイく無いから女も買わないだろ。
まともな奴も性能と使いやすさを選ぶから買わない。
結局買うのは馬鹿なオタクぐらいだろ。

Mac Bookで外で電話回線でネット繋ぎたいって奴だと
これ1択にならざるを得ないのか。

>>693
まさか携帯もってないの？
SIMかえればすむだろ？

>>696
> SIMかえればすむだろ？

そういやそんなのあったな。
が、そんな面倒なことをする毎日する奴がどれだけいると？

東芝はportageの海外出荷。
シャープがGSM端末の技適を開始する。三洋はよくわかんないけど(笑)。
まぁiPhone云々の前に国内メーカーが日本を見限り始めたかもね。

足元見ような(笑)。

>>674
タッチパネルが嫌いなのはよくわかった

ipodって使いづらいと思うんだけど

ウォークマンとか他のDAP使えばいいよ

>>686
たかが音楽聴くのに、そんな投資をする気にもなれず。
もっと簡便でいいんだよ、俺は。セキュアな振る舞いなんかいらんがな。

特別料金が求められているから、SIMカード交換はかなり高くなるだろうな

>>1
zero3持ってるからいらにゃい

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000019072007

ソフトウェア的な機能は来月SDKが配られてるだろうから、それで殆ど解消するんじゃ
ないかな？
ハードウェア的な（Felica等）はまぁ難しいだろうね。
一応外部端子があるからそこに付ければやってやれないことはないだろうけど、意味が
ないしね。
とはいえ、全世界で同じ規格で売ってるから、日本のローカルルールにあわせる事はな
いだろうなぁ・・・Nokiaとかの端末もそういう作り方してるしねえ

>>705

「爪で押せない」っていうのはかなり致命的かも。
こういうのが好きそうなスイーツ（笑）層はみんな爪伸ばしてネイルアートだからな。

i-phoneそのままじゃムリ

やっぱ日本用に魔改造しなきゃな

曲を1000曲位無料でダウンロードする権利のついた携帯を、
10000円くらいで売ってくれたら、買うぞ。

>701
化粧瓶やめたから嫌。
あれの使いやすさは神クラスだったのに。

パケット代はいくら払えばいいのかね
フルブラウザ対応だから
既存のパケホーダイでは無理
ソフトバンクでは、スマートフォンには月１０,２９０円だね

>>691
iphoneは撤退するだろう

>>712
http://whatjapanthinks.com/2008/01/17/apples-iphone-in-japan-latest-consumer-research-results/

>>713

・調査対象は、30〜40代男性会社員がメイン
・iPhoneについて「よく知っている：18.1%」、「少し知っている：55.5%」

だから、すこし割り引いて考えたほうがいいよ。

ドコモ、M1000でスマートフォンなのにパケホーダイプラン無し、ってのをやった実績があるからなあ。
ホーダイでもコミで10kじゃちょっと抵抗あるよなあ……

>>713
割り引いて考えてもすごいな

>>716

値段が勝敗の分かれ目になりそう。
この調査だと、「妥当な値段」と考える人が、5万を越えると一気に少なくなる。
5万を越えたら厳しいだろうな。

Touchの16GBが五万弱、8GBが36000円程度だから…

どれくらい上乗せなんだろ？

これ買う層はsonyのローリー買うような人達だろうね

>>9 メーカーのせいではなくキャリアのせい。
メーカーはもっと要らない機能を省いた「世界にも売れる」携帯を
作りたいのだが、それだとキャリアは買ってくれない。

アイポッドと一緒になってるってだけで
携帯電話としちゃ使いにくそうなのがな・・・

WiFiは役に立たないんじゃなくて、役に立つとドコモが困るんだろ。
無線LANで通信されまくったらパケット代稼げないからな。
ホットスポットなどなくても、家で携帯をWiFi化することの便利さは
現行のスマートフォンで証明されている。

>>717
905iで5万切る機種なんてないけど売れまくってるよ。
値段に関するアンケートは「希望」で答えちゃうのであまりあてにならない。

>>719
かたや年間400万台も売ってるのに、Rollyと一緒はないだろ。（笑）

任天堂DSに905i程度の機能ぶち込んで売り出した方が売れるだろ

iPhoneはいいんだ

長く使ってきてるけど、iTunes がバージョンごとにどんどんと重くなるのを何とかしてくれ・・・
なんか、もうデュアルコアCPUじゃないと快適に使えないんじゃね？

売値が十万越えますがな

>>726
iPodを使うために仕方なく使ってるんであって。
iTuneなんか本当はいらんし、使いたくないです。

いまだに解らないんだけどiphoneの販売台数の目標って携帯市場が10億台とした
場合の1％で1000万台じゃなかったの？
1000万台到達が販売開始より1年半だとするとシェア1％という話は無かった事になるの？

you tubeでi phoneのＣＭとか見てると凄く欲しく感じてしまう

でも考えて見たらタッチパネルって以外は今の携帯に大体ついてそうな機能ばっかなんだよね

音楽とかも今の携帯なら大概聴けるし・・・

>>711
> パケット代はいくら払えばいいのかね
> フルブラウザ対応だから
> 既存のパケホーダイでは無理
> ソフトバンクでは、スマートフォンには月１０,２９０円だね

禿電だと、「通話にはホワイト契約のSIMを、データ通信にはコネクトカードのSIMを」
とかいうかもしれん。
「ついでにご自宅用にBBの契約もいかがですか、モバイルでwifiもできますよ」とか........

これＯＳ動作軽いの？

なら買う。

いい加減、この板で消費者の論理が幅を利かせる違和感に気付いてくれよ・・・
何故にこないにアホなのか。

日本の携帯が一番。

>>733
イサキのスレほどの違和感じゃねえよ。

>>734
最近は日本の携帯、遅れてきてるんだぜ？

>>736
プッ

>>733
携帯関係のスレはビズなのに消費者の願望を延々と垂れ流すレスばっかだからｗ

>>733
それ考えちゃうとすべてのスレで言いたくなるから辛いよ。
「ビジネスのために消費者の生の声を拝聴する」くらいのつもりで。

そもそも所詮2chだというのに
何を期待してるんだ・・・

電話機は電話だけできればいい
メールすらいらねえ

>>730
実際携帯で音楽聴いてる奴おるの？
電池が減って通話やメールに支障が出て身も蓋も無くなる。

禿げフォンで2時間話すと電池なくなるしな
ホワイトプランはヤバイ

>>736
進んだ携帯というモノをぜひ見せてくれよｗ

>>722
騒ぐほど便利になるとは思えないが。
だいたい、スマートホン自体がかなり使いにくい物体だし。
携帯としては大きく重すぎる、
パソコンとしちゃ小さく機能がしょぼすぎる。

>>736
遅れてるというか、方向性が違うからな
海外のハイエンドはWi-Fi、マルチタスク、ネイティブアプリなんてのが
当たり前になってるから、日本のもっさりケータイ見せても
ハイエンドには見られなんだよな

ウォークマン携帯が年間1億台売れてるというのにｗ

日本の携帯・スマートフォン・PDAのウェブブラウザで
iPhone/iPod TouchのSafariより使いやすいのがあればいいんだけど
ないんだよなあ・・・

>>748
ほとんどそのためにiPhone買うようなもんだわｗ

>>747
一人何台買ったらそんな数字になるんだ？

>>750
一台くらいじゃねーの？

だからiTunesが重すぎだって

>>745
去年のワイアレスジャパンであうの講演聴いてきたけど
「（スマートフォン的なものについて）まぁやんないとはいわないけどさー、
　なんつーかあれ、帯に短し襷に流しで中途半端じゃね？　定型業務
　に使うんだったらBREWでカスタマイズしたアプリつくったほうが早いよ。
　ウチ的には実例だったら結構あるし。ガッツリ使いたい人は
　WINモジュール内蔵のノートPCとかも出すからこっち使ってよ」
みたいなスタンスだったな。
まぁ、全面ど同意とは言わないが頷ける点もいくつかあった。

>国内はPDCだったためにそろってGSMに乗り遅れてしまった。
>印象的には初期DやSHは頑張ってたけど、結局死にました。
>やっぱり国内と方式が異なるとリソースを裂かないといけない。
>ハードもソフトもリソース不足です。
>開発が（欧州の）トレンドに追いつかないんです。
>それと日本開発／生産では絶対的にコスト力が無い。
>ブランド力も無い。これは現地で確認して下さい。
>
>ハード技術に関しては、
>残念だけど国内のメーカーは、（携帯電話としての）技術力は低い。
>リソースも少ない。リソースが少ないから端末数が少なく、
>回転が遅くなりトレンドを追えなくなっていく。
>日本の技術力が高いのはカメラとか液晶だとか。
>でもマッチしないんですね。
>画素が多いとか液晶が大きいだけでは無い様です。
>端末の力は。日本人と趣向が違うんですね。。
>あとは京セラ、村田、TDK等の部品系。
>これは誇って良いと思うけど、端末メーカーでは無いですし。。
>
>ソフトに関しては、技術力は有ると思うが、
>そもそも海外端末のUIのマーケティングなんかしてないのでは？
>ソフト開発者のリソース不足も慢性的。
>売り上げの少ない海外端末に力を入れてもらえない。
>UIも使い回しで古くさくなってしまう。残念。
>
>海外メーカーのリソースについて、
>NOKIAの開発は本部だけでなく中国やインドにもある。
>ローエンド端末の開発だけどね。ボリュームは増える。
>ソニエリも然り。エリクソン＋ソニーだから。
>海外ソニエリは国内ソニエリとは別物と考えて下さい。
>もちろん国内でも海外モデルを開発してるけど。
>
>
>国内での需要がこれまで通り見込めなくなったので、
>メーカーが海外に目を向けなくてはいけなくなった2008年。
>（生き残りの為の）各社の再チャレンジに期待しています。

>>753
だったら出せよとか思う。
いかにも日本人風だよな、それ。

>755
今出せるのってWM位だから、まぁ、無理なんじゃない。
KDDIとしては、格安路線で行くことにしているし。

iPhoneは操作が難しいというか、面倒というか、いらっと来るから
なかなか自費で買う気にはならないなぁ。
多分、借りずに買ってしまえばすぐに慣れたのかもしれないけれど。

>>747
日本人全員がｳｫｰｸﾏｿ携帯だね www
ｱﾎｼﾈ

>757
あのー。ソニーエリクソンの出荷、販売台数は、
日本の人人口なんて目じゃないんですけれど。

というよりむしろ国内のほうが売れていないというか。

てのを分かっていていているんだよね？きっと。

>>752
>だからiTunesが重すぎだって

ドザ用のはわざと重くしてるとしか考えられないくらい糞だからな

可哀相にw

Mac用のiTunesなら（ry

>>754
そのリソースってのが日本の携帯には無いのか？
リソースのある海外の携帯を見せてくれ。
日本の最新携帯と比べて遥か先を進んでる
携帯って奴を
どんな凄い機能が付いてるんだ？

>>742
SO903i最高ですよ。
音楽再生だけやってて電池切れの経験はないです。

手放しで絶賛してる奴ってiPodtouchを持ってないかあまりメールを打たない奴だと思う
とりあえずソフトウェアキーボードをもっと洗練させないことには普段使いする携帯として話にならないレベル

touchは先日のアップデート以来日本語入力でsafari落ちまくりなんだが
こんなんで相当厳しいらしいドコモの品管をクリア出来るのか？

>>742
電話の使い方は個人個人によって変わるだろうが、私はネットブラウズと動画再生が使用時間の
大半を占めてるな。メールは PC で済ますし、通話も別段長電話毎日する訳でもないし。
電池もちにしても毎日充電すれば別に困らんし。

>>759

iTunes使うためだけにMac買うぐらいならiPhoneなんてイラネ。

>>748-749
店頭で Safari を iPod Touch で触ってみた感想だが、URL のアドレスを入れるのにえらく
苦労して、他の長所を台無しにしてしまってる感じ。スクロール速度とか、拡大縮小の早さは
素直に凄いと思ったが。

>> 765
母艦のSafariとブックマークが同期するから、 URLを手打ちすることはほとんどない。

>>765
携帯もそうだけど、本来URLを入れる事自体を前提に考えてないからなぁ。
実際は本体のBookMarkをiPhoneに取り込んで使うという考え方だし、URL
をベタうちはそれほど重要視してないと思う。
後、ソフトウェアキーボードは最近アップデートされて、それほどストレスは
無くなったと思う。（まだバグがあるっぽいけど、再現性が低いみたいで、ロ
ーカルエラーぽいみたいね）

ソフトウェアキーボードのバグ再現性はほぼ100%なんだが...

>>762
>相当厳しいらしいドコモの品管

笑かすw

それに、寒いし。

本当は、世界は滅びちゃったとかいうなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

漏れがシャワー浴びようとしたら、壁に変な文字が出てきて、
液体窒素で凍らせて殺されるところﾀﾞﾀｰﾖ

漏れのいるところだけ、上から下から、臭いなにかや、
液体窒素や、じりじりとしたしびれるような何か電磁波みたいな
ものや、いきなり熱くなるとか。

>>769
最近の不具合の話を聞くと笑うかもしれんが
大手３キャリアじゃ一番厳しいのは本当だよ。

touch使ってるけど、確かに片手で持って親指だけでメール打つのは
テンキーの携帯みたいにブラインドタッチってのは無理だな
でも出来ない訳じゃないし確かにブラインドタッチは出来ないけど
ちょっと慣れれば普通に出来るよ。
ソフトウェアキーボードが使いにくいって言ってる人は店頭でちょっと
触っただけだろ？
ミスタッチ連発するって言う人はテンキーの携帯と同じでキーを叩く
からでiPhone/touchのソフトウェアキーボードの場合は違うキーが表示されたら指を画面から離さず指を横とか上とかにずらせば、大抵はOK
使い始めて1週間もすればテンキーの携帯よりずっと楽にメールが打てる様になるよ

結局は通信料収入のピンハネをドコモが拒絶したのかな。
ソフトバンクもシャープと東芝の顔を潰さずにappleの条件飲むのは難しくないか。
MVNOでやればヨロシ

手持ちの携帯で
親指を画面に当てたら４分の一も埋まるのに
どうやってこれで文字入力するんだよ

>>774
ぼまいの携帯の画面サイズは何インチなんだよw

手のでかいアメリカ人でも使えるように作ってんだから、
ちんちくりんの日本人なんて余裕ってことだろ。（笑）

|7|7|7|（^-^V）

iPhoneならパケット定額１０００円で、っていうんなら
必ずバカ売れする。４０００円もだすんならイラネ。

>>765
スクロールと拡大縮小しやすいブラウザが他にないっしょ
W-ZERO3なんかでそれができたらいいんだけど。
640ピクセル、あるいは800ピクセルくらいの解像度があったとしても、
フルブラウザでは、拡大縮小ができなかったら辛い。
ケータイ用のサイトをみるだけならいいけど

>>760
さて、どの国から行く？(笑)
http://www.sonyericsson.com/cws/
http://www.nokia.com/
http://www.samsung.com/us/

日本も早くこういう風になるといいね。
足元見れないから難しいけど(笑)。

>>780
プッ

>>780
英語だから分からない。
何処が優れてるか解説してくれ。

>>780
俺も知りたいな
日本より進んでる携帯ってどんな機能が付いてるんだ？

ドンキ好きなタイプの人でしょ。
ほとんどはゴミでも色々たくさん並んでるとうれしい楽しい、みたいな。

>>784
日本の携帯がゴミだけどね(笑)。赤字垂れ流してゴミ作ってるんだもんな(笑)。
まぁクズにはお似合いかも(笑)。

>>785
(笑)って使い方によっては痛々しいね

>>786
メーカーの携帯部門はもっと痛々しいよ(笑)。
松下： ▲84億円
ＮＥＣ： ▲250億円

社内の嫌われ部門(笑)

IphoneもImacairも日本の製品からすると時代遅れ。

サムスンにも負ける日本がもっとも時代遅れ。
ぬる湯に浸かりながら過去の栄光にしがみついてる奴ばっかだなー(笑)。

最近チョン留学生が多くなったな

そもそも日本自体が世界的な流れからはかなり遅れてる。
ほとんどの国でSIMMなりは自販機、コンビニで買えて、SIMMロックなんてかかってない。
アメリカだけは9.11があってからSIMMに関しての販売縛りはあるけど、それでも日本ほど
じゃないしね。
docomoもauもグローバルを強調するけど、一体何処がグローバルやねんとか思うわ。
今みたいなぬるぬる状態の携帯市場じゃ世界相手に端末勝負するのは、まぁ無理だろうな
ぁ。
乗り的には昔あった98みたいなもんだよ、日本の携帯市場って。

>>790
はいはい。反論不可の異国ネタはウンザリだよ〜(笑)。

>>791

何でもいいが、そんな主張するならちゃんと用語覚えないと馬鹿みたいだぞ。
「SIM」だからな。

>>785　　　　　　　　　 一般に日本は高価格・高性能志向、日本以外は低価格・低性能志向です。

>>794
えっ？(笑)
効率が悪いから高いんじゃないの？
総務省のページとか見てんの？(笑)

海外でいくらか売れている国内のメーカーって、ソニーエリクソンくらいだよね

機能を絞った端末を、低価格で提供する能力が
失われてるからだろうけど

>>794
海外でモトロ-ラノキアサムスン携帯の、廉価な機種なんて
本当に簡素で無骨で黒か白色だよな。

>>796
ソニエリは元々外国のメーカーだしなぁ。
単に資本の関係で日本の企業って言ってるだけで中身は全然違うべ。

携帯でまでテレビ見たいって病気だよ

>>796
海外でって...。
開発部隊はほとんどあちらの方なんだけど...。
君、ニュース見てる？
Sony Ericsson(英)なんだけど(笑)

俺もそう思う。
ドンだけテレビ中毒やねんと思うわ。

hhAndc+S == SllbuHEP

iphoneで期待するのは、ネット定額だな。
ドコモなら高額プランで信者から金とって終了の可能性が大きいけど、
ソフバンなら、かなりいい線で頑張ってくれそう。定額1900円とか。

>>800
アホかｗ
ソニエリで売れてる携帯はどんな携帯か言ってみろよｗ

>>804
現地で？国内で？(笑)
日本市場が足を引っ張ってるけど世界シェア4位だってさー。

IT関連てさ、日本が絡むと訳わからんねぇ。生産性悪すぎ(笑)。

>>805
アホ？

>>806
それだけ？(笑)

>>807
投げたボールが返ってきてないから
それだけに決まってるだろｗ

>>808
態度が悪い奴には教えてあげにゃい。
教えろ！じゃねぇだろ、糞ガキ(笑)

>>809
キモイ

アイホンのCMに清水章吾と一緒に出てた女の子の名前知ってる人いる？

>>810
アホ？(笑)

いらない機能ばかりつめこんで押し売りする日本が
ケータイ先進国と思い込んでるのにはワラタ
モバイルフォンに関しては後進国なのにね

iPhonが日本でヒットするとは思わないが
シンプルなモバイルフォンは欲しいな

ガジェット好きがちょこちょこ買えばいい程度なんじゃねーの？
あとアップルがお洒落だと思っているスイーツとかさ。

ぶっちゃけ携帯としちゃ微妙な出来。

>>814
持ってないのになんで解るの？

>>815
え？持ってたよ。今妹にやって妹も仕事用かなんかでたま〜に使ってる。
兎に角よく固まった。初期のファームだったせいもあるだろうけど印象は悪い。もっさり。
ちなみに今こっちだと暴落気味で新古品だと4-5万程度で買える。
指定キャリアで使うんでなければアンロックする必要あるけどね。

つか正月に日本帰った時友達の携帯見て大便もらしそうになったわ。
こっちじゃいまだにプッシュ式メールすらない、SMSで160バイトに気を使って
メール書く状態。
日本人はどれだけ携帯事情が恵まれてるか知らずに不感症になってると思うわ。
たしかにキャリア、メーカお仕着せの規格やメディア縛りは不便だとは思うが
機能、選択の幅はこっちのトップエンドの軽く数年先を行っている・・・。

>>816
初期のファーム(笑)まで読んだ

機能云々という議論の前に、あの液晶の大きさで開閉なしってのだとちょっとね。

かばんとかに無造作に入れると埃が画面に付くし、運が悪いと画面に傷が入る。
そういう意味では従来の携帯のシェル型で縦長画面ってのは良く考えられてる。

個人的には二代目ｎａｎｏみたいな形のｉＰｈｏｎｅがでたら検討するけど。

どうもキモイ奴が粘着してるな


何が目的か知らんが、知識ひけらかして他人のレスにもれなくレスしてるなんてどんだけ暇なんだよ。

>>816
＞＞暴落気味で新古品だと4-5万程度で買える。
米国ですか？ずいぶん高いですね、米国で確か新品399ドルですよね？
http://www.apple.com/iphone/buy/
私はヨーロッパでiPhoneを使用していますが、出たばかりで中古は今の所
見た事が無いし殆ど流通していないと思いますよ。
嘘でしょ。

>>819
よう！暇人(笑)

>>818
＞運が悪いと画面に傷が入る。
入らない、安ものんのダサイアクリルケースの方がキズだらけに成ってます。

>>813
激しく同意。日本は携帯後進国。スレタイからして勘違い野郎、お先真っ暗。

>>822
818のカバンにはガラスカッターが入っているんだよ。



何に使うつもりだ！

買ったはいいものの使いにくすぎて、発売直からヤフーオークション大量出品の予感がする

これに電話機能がつけば高くても俺は絶対買うのになー
http://japanese.engadget.com/2007/12/20/mylo2-mockup/

>>820
UKですよ。
新古品、つーか解約白ロムは普通に売ってるよ。
最近見た最安値は新古で240ポンド、どーやったらこんな汚れんのよ？ってのが
B品扱いで120ポンド（2万4-5千円）だった。O2縛りだからアンロック代別途かかるけど。

>>825
むしろ永く使われすぎて端末メーカーが困ると思う。
アルミの手触りが良い。

>>826は両方とも8ギガ版の値段ね。

>>826
そうなんですかこちらではまだ見かけませんね。
夜更かしさんですね因にこちらは深夜四時前です。

>>798
本籍と資本以外で何を基準にすんだよｗ

>>803
凄い妄想だなｗ

>>829
そちらこそもっと夜更かしでしょｗこっちは2時40分。明日は11時出勤だからあと1時間は遊べるけど。

俺は日本の携帯で不便なんだな〜って思うところは、自炊でリッピングしたCDを
マスストレージでぶっこんで再生出来ない（端末別に専用ソフト使わないと駄目だとか）とことか
勝手アプリを好きに追加出来ないところだけだと思うけどな〜。

それもドコモHTCZ、芋場やアドエス（SB系のWM機は未だに意味不明な縛りｷﾂいけど）等のWM端末の登場によって
海外と同等になって来たと思うし。

よく携帯鎖国だとか海外に対して遅れてるなんて言う人見るけど、単純に海外の状況知らないだけだと思うよ。
利用料は安いし端末は安いし機能は最強だし驚く程恵まれてると思う。必要無い機能は使わなければいいだけの話じゃん。

SO905iなんで音楽の早送りをJOGダイヤルで出来ないんだよ！

使えねー！

そもそも日本は、携帯先進国なのか？

>>832
言ってる事解るよ。
でも日本に帰国した時に今の日本の端末高い金だしてまで使う気には慣れないでしょ？

quicktimeやｉTunes7を作った会社の端末なんて、
恐ろしくて使えまへん

>>830
多国籍企業も知らないんでちゅか？
引き際は大切にね(笑)

思ったんだけど日本に公衆無線ランなんて殆ど無いわけだし、
３Ｇに対応してないってことは、move並の通信速度でyoutubeなんか観たら
はんぱなく時間かかんじゃね、たとえ３Ｇに対応になったとしても、
絶対時間かかるし通信料どんだけかかるんだよって話でしょ、短いの一本観るのに５００円くらいじゃね。
誰がみんだよ。ＤＶＤ借りた方が安いし。ほぼ家でしかつかえないじゃんｗいらねー
ｉモードも使えないから、メールも高いだろうしね。しかもアップルにも金払うって最悪じゃん。

>>838
アンリミット
日本もiPhone用のプランが用意されるはず。

>>838
俺って無知だからさぁ、愛モード以外の公衆網知らないんだよ

まで読んだ

>>839
そうなってもyoutube無制限で観られたら、一人で普通のユーザー１０００人分くらい
の通信量かかるだろうし、めちゃくちゃ高いと思うよ。そこまでして観るかねー

>>841
iPhoneはデータ通信費固定
寝る

>>841
俺って無知だからさぁ MVNOも知らないんだよー

まで読んだ(笑)

>>840
マックでやんの？気持ち悪ｗフォンで観るの？誰がやってんの日本で？
どこで使えるか教えてくれよ？

>>843
何それ？残念だろうけどiphoneは出るとしたらドコモだよ。

>>844
フォンで観るの
フォンで観るの
フォンで観るの
フォンで観るの

何フォンで観るの？日本語でお願いしまちゅね。
ドコモでも愛モードのない機種があるの知ってまちゅか？(笑)
あんまりお馬鹿さんふりまいちゃ駄目でちゅよ。

fonだよ？知らないのー

>>846
i-mode無い機種あんのは知ってるよ。だから書いたんじゃん。
通信料高いだろ、youtubeみれたらさらに高くなんじゃねつってんだろ。
たいして売れねんだよこんなもん。
ちょっと長文書くとすぐバカがばれるなｗｗｗちょこちょこヤジでも飛ばしとけよｗ
バカなんだからｗ

>>847
fonでちゅか。かたかなだとわかりにくいでちゅよ〜。
もっといいのがあるんでちゅよー

>>849
それでいいんだよ。調子に乗って長文書くとまた失敗しちゃうからねｗ
短く短く、知ったかぶりでｗ
そのしゃべり方がお前にはあってるよｗｗ

>>848
ヒャヒャヒャ
その様子だと卸回線も知らんようだね。
やだねー無知は(笑)

>>851
そうそう３行以上書くと駄目だよｗｗ
名詞だけ書いてくのもいいんじゃない、失敗しないからね
それでいいんだよ、学習してんじゃん。バカそうな笑いもぴったりだよｗ
無知＞＞＞＞＞＞＞バカ851ｗ

いい大人がケンカするなよ

ｗの数と頭に上った血の量は比例する

>>838
逆。欧米より日本のほうが公衆無線ＬＡＮ使えるとこは多いよ。

>>837
おまえが知らないだろｗ

>>855
それはない

ID:SllbuHEPさんもうこないんですかーｗｗ
お前の書き込み読み返してみると面白いなー。
日本の有名な大企業はほとんど多国籍企業なんだよｗ
授業はちゃんときいとけよｗ中途半端な知識をひけらかすと恥じをかくよ！

公衆無線ＬＡＮってセキュリティー上大事な情報は送れない」けど、
youtubeやニコニコ動画とか閲覧だけならば
便利だと思う。
今の携帯電話は３Ｇだけど、無線ＬＡＮ並みの速度でやりとりするには４Ｇ
まで待たないといけないのかなっと思う。

すでに型遅れでも使い勝手さえ良ければアプリ次第で十二分って感じ
そういう意味ではiPhoneはありかなとは思う
あえて欲しくはないが

>>838
ドコモのデータ通信ではyoutubeは制限が掛かっていて見れなかったと思ふ。
通信速度はイーモバイルとほぼ同じだけど、イーモバでは観れてドコモでは観れない
っといゆうのも微妙なとこ。

3G＋無線LANが最強

ドコモの携帯の中には、無線ＬＡＮも付いている機種もあったのだけど法人向け
で一般には販売してなかった。
ドコモでiPhoneを出す場合もしかすると無線ＬＡＮの機能は削るかもね。

そうなるんじゃないの？

さすがケータイ先進国（笑）

フル機能だけど
法人向けと同じ扱いで通販のみかつパケホ対象外とか

>>864
昔無線ＬＡＮの付いていた機種は２Ｇ？２・５Ｇだったかな。
オークションで買おうかと思ったけど、携帯電話の機能が低かったのでやめた覚えが・・（ｒｙ

パナソニック製のドコモ機種には、ＰＣ動画閲覧もできる機種あるから
それにiPod Touchをつければ、アイチューンズからの動画ＤＬも
難なくこなせるね。

ぶっちゃけ、日本に住んでる日本人には不要。

>>861
データ通信ならようつべも見れるよ。
つかデータ通信の意味わかってる？

>>869
DoCoMo が iPhone の web ブラウザを
「ケータイ上のフルブラウザ」と扱うかどうかの問題の気がする

>>869
おっと失礼。
ストリーミング系の動画はみれないみたいですが、
フラッシュ動画には対応しているので
ドコモのＰＣデータでも６４ｋｂｐｓ制限（月額４２００円)をつけなければ、月額１万５００円でyoutubeもみれますな。

名前を『あいぼん』にすればおｋ

>>872
いや、絶対にののたんの方がいい。

パソコンみたく自分で作れたらいいのにね！必要な機能だけ付けて！

>870
どの会社でも『スマートフォン上のブラウザ』扱いでね？
全社とも一応定額制もあるからあんま問題にはならね。

Palm OS最強って事？

日本が携帯先進国ではないことは確かです

>>872
あいぼんなら俺の横で寝てるけど何か？

今のiPhoneの値段はフラッグシップ的な値段だから高いのはしようがない。
どうせ今年中に32GBが今のiPhoneと同じになって、以下16GBから下がり
始めるんじゃないかな？（まぁ、携帯市場の特殊性で早々下がらないかも
知れないからなんともいえんが）

>>877
進んでるとこと遅れてるとこが極端なんだよな。

携帯にカメラを付けたのは何処の国だ？
携帯でネットを始めたのは何処の国だ？
何処の国の企業も日本の真似ばっかりしてるくせに
調子こくなボケ。
今の携帯の原型を作ったのは誰なのか答えてみろよ

>>881
そういうこと言ってるから「過去の栄光にすがって・・・」なんて馬鹿にされるんだよ

>>881
のきあ

>>881
起源の話は持ち出すな、むしろ惨めになる。

>>881
で？
敬えば、少しは溜飲が下がるのかな？(笑)

>>882
過去の栄光も何も、日本の携帯が世界で売れたことなど一度もないかと。

機能的には未だに無駄に一番進んでると思うよ。
単機能携帯が売れないのは日本の消費者の選択の結果だしね。
まぁ>>881に答えるとすれば、「おまえじゃない」。

無駄に進んでて良いんだよ。
売れないのは商品自体を知らないだけで
機能満載なら消費者は買うだろ

機能が欲しければ、まぁそういう携帯があっても良いし選択肢のひとつとして
別段悪いとは思わん。
問題はユーザー側に選択肢がないって事だな。（ちょっとはあるが）
iPhoneのSDK公開っていうのは、そういう選択肢を増やしてくれると思うんだ
けどね。
欲しければ、そう言う機能を後から買えばいいし、いらなきゃ入れなくても良い。
後は直感的な操作性さえあればユーザーにとっては御の字だよ。

これからはタッチパネルの直感型と
ゲームが出来るボタン式に
２分化されていくだろ。
２分野特化させてブランド携帯作って
日本も海外に売り出して池よ。
カメラもネットもメールも何から何まで
日本が始めて世界的な主流になったんだから
本気を出せば出来るよ。
現地の市場調査を怠らずに
気の細やかな機能を付けていけよ。

　「ケータイサイトは、ケータイ端末が進歩して苦もなくWebブラウズできるようになったら無意味になる。“あと数年たてばそういう世界になる”と主張してることが多いのですが、その世界がやってくる時期がぐっと早まりそうです。まあ、一波乱ありそうですけど」（たつを氏）

>>886
お、名指しかよ♪
相当苛ついてるみたいだなー。
海外に売ってたことはあったねぇ。売れてかどうかは知らんけど(笑)。

まぁ今の開発環境で何を頑張っても無駄ってことを知らないとね〜。
開発環境悪い→効率悪い→人員不足→工数大→高い金かけて何作ってんの？

ってことさ。

NTTのお偉いさんがガラパゴス認めてちゃってるし
メーカーだって出来合いOSでやりたい言ってんだからさ。

この辺とか読んでる奴いないのかよ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070920_5_bt-b5.pdf

使わない機能満載でも開発費はかかりキャリアや端末価格に反映されてんだぜ。
Congratulations!って感じ(笑)

ワンセグ対応じゃない時点でダメ

だからワンセグはいらないって　それにiPhone買うような人はワンセグは必要としてないでしょ

ワンセグはいらんがオサイフケータイは必須

>>889
国内メーカは中国を始め、いろんなとこから
撤退してるんだよね。一方のドコモのi-modeも
海外諸国で撤退するキャリアが相次いでいる。

国内携帯バブル時のビジネスモデルをそのまま
持って行ったのが敗因。メーカはゴリ押しキャリアの
被害者かもしれないね。顧客だから露骨に言えないだろうけど。

キャリアもメーカも根本的に事業を見直すことが
先決のような気がするんだが。

とにかく日本メーカーは無名なんだから驕らず地道に行くしかないな。
やっぱブランドには敵わないからな。
ケッチャップだってカゴメ以外に買う馬鹿なんかいないだろ？
例え隣に半額のケッチャップが売ってても誰も買わない。
気持ち悪くて買えないよ。
カゴメのケチャップしか考えられない。
これはもう品質云々じゃない。
ブランド名のマインドは凄いよ。
日本の携帯メーカーも地道にブランドを確立するしかない。

>>896
>ケッチャップだってカゴメ以外に買う馬鹿なんかいないだろ？
HEINZとかDelMonte見た事ないんだw

この田舎者w

>>897
こらこら、もう十年以上部屋から出たことない奴をいじめるな。
またこもっちゃうだろ。

>>890

「たつを氏」ってだれ？

まあ、携帯端末で苦も無くWebブラウズできるようになる世界は、
広げるとA4サイズになってかつ100g以下の
折り畳みディスプレイができるまでやってこないと思うが。

残念な結果と相成りました。こういうの続くんだろうね。
買収してなにか良いことあるのかな。

京セラ、三洋携帯事業を最大500億円で買収
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29873020080121

三洋の件は、元々電池関係で大赤字ぶっこいてたしね。
かなり特殊な例じゃない？

>>901
俺が気になるのは一企業が採算が悪い携帯部門を切ったという点。
キャリアが儲かりメーカーが儲からないという構図かな。
こんなんじゃ世界に通用する携帯なんて作れる訳ないね。

iPhone云々言えたぎりかと。

アイフォンの機能って大概の携帯に付いてるし、
わざわざアイポッドと携帯電話を統合させる理由が思いつかないな。

機能的にもアイフォンはちょっと使えないし。
タッチパネルやめて、電池をユーザーが交換できるようにしてくれないと。

それじゃ今までの携帯と変わらないなｗ

でも、そうしないと高機能携帯電話としては致命的な欠点を持つことになるわけで。

>>903
＞わざわざアイポッドと携帯電話を統合させる理由が思いつかないな。
＞機能的にもアイフォンはちょっと使えないし。
＞タッチパネルやめて、電池をユーザーが交換できるようにしてくれないと。

ってか、iＰｏｄTouch/ｉPhone触ると分かるんだけど、ＵＩ的にはアレはいままでのｉＰｏｄとは別物。
むしろ名前の通り、タッチパネルありきのデバイスなんだよ。
個人的には.....電話内蔵に？をだしてる君の意見には賛成なんだけどね。
TouchにＢＴがついて、それとＢＴ付きの携帯をペアでもつのが多分一番楽。

こんなでかいものはケータイのくくりに入れられないだろ
電話付きメディアプレイヤー、PDAというか
海外でも買ってるのは一部のガジェット好きでしょ

>>907
まあＰＤＡ自身も色々変質しつつあるから、ちょっと言いにくい、いままでにないデバイスに
なってるかと思う。あとでかさだけど、iＰｏｄTouchやｉPhoneの液晶は3.5インチ、で、今度出る
パナの携帯P705ｉTVも3.5インチなんだよね。縦横比は違うけど。
携帯そのものもでかくなってきてる。

>>905
×高機能電話
○子供向けの高機能電話

jasrac批判するのにyoutube持ち上げても無意味だったように、
日本のキャリア主導の端末が嫌いでもiphone持ち上げても無意味だろ

どんぐりの背比べというやつだ
ソニエリがさらっと国内市場を流したのが一番正解だったような

>>906
しかし、タッチパネルは絶望的に使いにくいわけで。
ボタンが上下移動しないから、押されてるんだかなんだかわかりにくい。
これは最近の携帯電話のボタンでも押しにくい奴が結構あるから何とも言えないんだけど。

>>5 同意 機能がたくさん付きすぎで 不具合も 多くなってる…

iPhoneの電話機能はあまりよろしくないようだな
３G対応時にもっと実用的になってくれるといいんだけど・・・

>>913
すみません電話機能って何を指してるんですか？

ごめん、通話の時の音質やら使い勝手やらのこと
実際に触ってみて高いとは言えない評価をしてた記事を見かけたからさ

>>915
通話その物は基本確りしてますよ。
入ってくればわかります。

>>911
iPhoneって、番号ボタンを押して電話をかけるようには作られてないよな。
コンタクトリストをパラパラめくって選ぶっていうか、ローロデックスから
直接電話かけてる感じ?

あくまで親機との同期が前提で、現場で何かを積極的に入力するって使い方出来ないのな。
タッチキー入力じゃがんばってもSMSくらいが限界か?

>>916
煽りじゃなく日本語がわからない・・・

>>971
両方できる。
http://www.apple.com/iphone/

>>916
通話について基本的な機能は確立してます。
日本に来て実際に使用してみればそれが分かるでしょう。

ってことかな？
俺がみた記事だと
・少し離しただけで音が聞き取りにくい
・ハンズフリーでの通話は本当に静かな部屋じゃないと駄目
・（相手側で）後ろでスースー？何か音が鳴っている
みたいなまさに基本的致命的な欠点だったんだけどな・・・リンク張れないのが申し訳ない

３G対応でそこらへんを改善してくれるとありがたい

>>917

>>910
文化庁がipod保証金ぶんどり制度を思い切り否定してたね。
そうでもなかったりするんじゃない？(笑)

後一年半以内に買うやつは馬鹿だよ
アップル製品使ったことあればわかるだろうが

まぁ正直日本で出ても、よっぽど魅力的な改善がされてない限り最初は手を出さないと思う。

次世代touchが3万気ったら
そっち買えばいいや

>>920
携帯のスピーカなんて取り上げられることも無いし仕様にも出てこないけど、
メーカによって結構違うからね。積み重ねたノウハウがものを言う。
Appleの得意なアイディアやセンスではどうにもならないところ。
まぁノウハウも金で買えないわけじゃないし、近いうちに改善されるんでしょう。

iPhoneって発信履歴や受信履歴にワンタッチでアクセスできるのかな。
個人的には電話としてかなーり重要なんだけど。
そこらへんもカスタマイズできたりする？

買うのはマカーとヲタとスイーツ脳だけ
ジョブスの戦略に踊らされないようにしましょう。

>>927
買うのはマカーとヲタとスイーツ脳だけ
って、ねらーの８割くらいだね？

誰が買うとかはもういいの
大切なのは自分が欲しいか欲しくないかだけ

いらん

俺の国産端末は、なんと妊娠したんだ。で蓋が閉まらなくなったので
電池交換を頼んだら水没を疑われた上、根堀り葉掘り訊かれる長い問答。

で、出てきた答えが

電池の在庫はありません

だとよ。頭きたから消費者センター行ってなんとか他の機種に。
そしたら今度は四六時中、電源が勝手に切れやがる。アップデート機能はあるのに
メンテもせず新機種のリリースばっか。

でキャリア変えたら今度はアンテナ3本でも繋がらない。

高機能携帯が泣いてるぜ。もう作らなくていいよ(笑)。

なんか最近多いよな、バッテリー妊娠。
俺の仕事用の810SHはリコール対象だったんで
とっとと替えてくれたけど、ドコモ使ってた知人は
けっこうDSの店員にゴネられたりしたみたい。

touchじゃだめだよ。ネットつなげんの大変だし。
やっぱ、Phoneがいい。高くてもいいや。