【医療】開業医の初・再診料引き下げが焦点に…平成20年度診療報酬改定 [08/01/05]

平成２０年度の診療報酬改定は、今月中旬から、
中央社会保険医療協議会（中医協＝厚生労働相の諮問機関）で具体的な報酬額の議論に入る。

診療報酬全体では引き下げられたとはいえ、医師の技術料にあたる本体部分は０・３８％プラスになった。
本体引き上げの理由となったのが勤務医の負担軽減策。
そのカギとなる「開業医の初・再診料引き下げ」が焦点となる。
７５歳以上の後期高齢者医療の報酬体系や、後発医薬品の普及などの新施策もあり、活発な議論が行われそうだ。

■勤務医の負担軽減
開業医の初・再診料引き下げ案は、医師不足の大きな原因となっている勤務医の待遇改善策の議論の中で浮上した。
厚労省は、夜間の救急患者が大病院に殺到し、勤務医に激務を強いている現状を踏まえ、
開業医の夜間報酬を手厚くし、救急医療を分担してもらう方針を打ち出した。

現在救急指定のない開業医は、午後６時以降開業しても通常の診察料だが、
来年度からは、救急指定がなくても午後６時過ぎには、一定の時間外加算を適用する内容だ。
その場合、値上げ分は患者の窓口負担に跳ね返る。
そこで厚労省が考え出したのが、開業医の初診料および２回目以降の再診料を引き下げる案だった。

これが実現すると夜間診療を受け付けない開業医の報酬は下がることになる。
このため、日本医師会などが強硬に反対、厚労省もいったんは「夜間加算と初・再診料は切り離す」と後退させた。
ところが、診療報酬の本体部分引き上げに伴い、結果的に健康保険組合がその財源を肩代わりする格好になった。
このため、「勤務医対策のための報酬引き上げならば、サラリーマンだけでなく、
高収入の開業医も痛みを分かち合うべきだ」との世論が広がった。

与党内からも「開業医の優遇となれば、世論の反発は避けられない」との声が出ている。
再浮上した初・再診料引き下げにどこまで踏み込めるか。今回改定の最大ポイントとなる。

ソース（>>2以下に続きます）
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080105/wlf0801052140000-n1.htm
関連スレ（dat落ち）
【医療】開業医の初診・再診料引き下げ、時間外診療は引き上げ：厚労省が中医協に提案 [07/11/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194015600/

（続き）

■後期高齢者
７５歳以上の後期高齢者を対象に新たに整備される診療報酬体系も大きな論点になる。
初診時に患者の病歴や受診歴に加え、利用中の医療・介護サービスなどを詳細に聞き取るため初診料の窓口負担を増やし、
２回目以降の診療は経過観察や継続的な管理・指導が中心となるため、再診料を下げる方針が固まっている。

また、かかりつけの主治医を中心に在宅での治療が進められるよう、糖尿病や高血圧といった慢性疾患を抱える患者には、
主治医が年間診療計画を作成し、継続的に病状管理していく方針だ。
ただ、後期高齢者は大きな病気にかかりやすく、医療費が高額になるケースが想定される。
治療費の高騰を防ぐため、主治医の指導や検査、画像診断などを包括した定額払いを導入する考えだが、
主治医の定義や、定額払いの範囲などが議論される。

■後発薬の普及
医療費抑制の目玉として期待される後発医薬品の普及策も大きな課題だ。
現行では、医師が後発薬に変更してよいと判断したときに、処方箋（せん）の「変更可」の欄をチェックする。
この様式を、医師が変更を認めない場合にのみ署名するよう変える。後発薬使用を前提とする１８０度の方針転換となる。

後発薬は不安、という人のために「お試し期間」を設けることや、
在庫がない場合に薬剤師の判断で別の後発薬への変更も認めることも固まっている。
後発薬の普及には薬局の積極的な取り組みが不可欠だ。
薬局の後発薬調剤率が３割以上となった場合、調剤報酬が上乗せされるため、引き上げ幅などが焦点となる。

このほか、今回の診療報酬改定では、義務化される診療報酬明細書（レセプト）並みの
詳しい領収書発行の実費を患者から徴収することを認める。
また、脳卒中などの入院患者のリハビリテーションを対象に、病状の改善度合いで診療報酬に差を付ける
成果主義の導入も図られる。これらの具体的な額や基準の設定も中医協で協議される。
（記事終）

介護難民をどうにかしてけれ

厚生労働省は良い役所　エイズ　Ｃ型肝炎で同じ過ち　社会保険庁

　菅谷クリニックを育てた尊敬できる役所です　公務員死ね

小児科とか産婦人科とかはあげて
美容外科とか眼科はさげりゃいいのになぁ。

開業医への監査を徹底しろ。
疑わしきものは全て処罰せよ。

すげーな、勤務医の待遇がガンガン悪くなって逃げ出し始めたら
開業医のほうを締め付けるって
問題の解決法間違ってるよ

>>5 美容外科は自由診療　保険は使えない

開業医と弁護士はもらいすぎ。
もっと医者増やして競争させろ

ていうか、将来開業する事だけが支えで勤務医の4Kに耐え忍んでいるのに、
開業すらできなくなったらみんなプッツンしてしまうんじゃない？

なんでもいいから65歳以上の医療費負担は10割でゆけ
代わりに妊娠から３歳までは無料にしろ

遠距離通勤減算も入れろよ、都心のビル内クリニック等に。
在支診院長がクリニックまで１５分以内に住居が無ければ認めるな。

国民皆保険の理念上、難しい問題なんだよね。
研修医を希望の科に行ける様にしたものだから、
当たり前のように楽で儲かって都会に人材が集中する。
しかし、私立医の学費は高すぎるから仕方ない気がする。
でも、労働環境が悪いのは看護士さんの方では？
一部の科の診療報酬を値上げすると平等で無いと不平不満運動。
少子高齢化で保険財政は火の車。
「問題、どんだけーーーーーーーーー」

医療終わったな

数年前は自宅介護って随分言われたものだが最近はどうなん？
夢のような話ってことで消えた？

介護難民、どうしたって医療か介護保険で看るしかないぜ。どうすんだろうかね。

また家族介護と施設に逆戻りしてる。

病院の初・再診料あげれば済む話なんじゃないのか

>>13
私立医大はトータル3000万が当たり前、帝京に至っては5000万いくというリストが出てたな。

そりゃあ、回収したくて仕方ないわな。
医者と政治家は大金持ちの子息だけにしたほうがいいんじゃないか？
貧乏人が必死に医者になったらカネ儲けだけに走るのが見え見え。

>>18
貧乏人は国立にいくから、そんなに金はかからないよ。

それより、薬価を一率に引き下げれば、すぐに解決するのになぜ
しないの？

製薬会社が儲けすぎ

>>9
床屋さん並の業種にする。

週休２．５日で夏冬ゴールデンウイークに１０連休
学会のたびに一週間ほど休み
これでかかりつけに池とかいわれてもな〜

開業医って時間外は電話にすら出ないんだよ
患者が急変しようと関係なし
対応するのは１０〜１３時　１５〜１８時みたいな
これじゃ役に立たないっての
クリニックにかかりつけなんかに意味がない
実は大病院にいくのが患者自身の安全につながってんだよ

結局、医者いじめばかり。
勤務医の過労死を避けて開業したら殺される。
まったくやってらんない。
天下り役人を皆殺しにすればいいのに。
医療に金を払わない馬鹿国民死ね

開業医は息をするように不正してるからな
処方箋出すだけで患者の顔も見ないのに管理・指導料計上するし
顔を見る場合も「変わりないですね」の一言で終わり
実質的な診療もしないで２〜３分で8,000円の売上っておかしいだろ
監査を入れてガンガン締め付けろ
そうすれば地方に逃げて勤務医になるから地方医療再建策にもなる

お前らもっと勉強しろ。初診料の国際比較とかGNP比の医療費とか。
どれだけ日本の医療が安いかがわかるだろう。

>>22 うちは電話してくれたら往診にいくし夜中でも電話かかってきたら
かけつけてたけど携帯が普及してどうでも良いことで電話かかってくるのが
増えたからもう辞めた。

>>25
GNP比の医療費と開業医のボッタクリにどんな関係があるんだアホ死ね
日本は大病院に行くと安くて優秀な医療が受けられる
逆に開業医のレベルは信じられないくらい低い

>>24
おまえは馬鹿か
お前のような奴が死にかけのときに俺だけは助けろとほざく

今すぐ死ね

馬鹿国民は死ぬしかないな
日本人は医療に金払わない。水と一緒と思ってるんだろ。ミネラルウォーターと一緒のことがおきてるだけなのに。
健康のほかになにか価値があるのか？？

>>与党内からも「開業医の優遇となれば、世論の反発は避けられない」との声

医師会が自民党を支持している理由がわからん！

>>24
今の医療費なら逆ぼったくりなんだから、それで十分。
もっといろいろしてほしかったら、出すもの出せよ、貧乏人！

>>27
大病院に行くと安くて優秀な医療？糖尿病で大病院に十数年定期的に通院していた
うちのオバはん、腹がいたんだんで近くの医院にかかったらエコーで末期の肝臓癌と簡単に診断されたがんだが？

いじめられてるのは医者ばかりでない。医者も同負担でお願いよろしく

>>32
だから、おまえのような下層民が２ちゃんでいばってもしょうがないんだよ。

健康以外の価値があるのか？？

んでこれの何が問題なの？
偏差値65の人間がほかの分野や海外へ逃げ
偏差値60前後の医者が残る
それで問題ないじゃん
優秀な奴で待遇とか金とか求めてたらそもそも雇われの身にならないだろ

>>28
とことんアホだな
金稼ぐことしか頭にない開業医に命を救う能力があると思ってんのか
助けてくれるんならいくらでも払うわ
街中の開業医が治せるのは治療しなくても勝手に治る病気だけ

>>31
> 大病院に行くと安くて優秀な医療？糖尿病で大病院に十数年定期的に通院していた

定期健診で癌が見つかると思うのは甘いんじゃないの

国の思惑は医者叩き煽って公的医療潰して税金払わない爺婆や貧乏人は医療受けられなくすれば社会保障費が削減できてウマ〜。
混合診療は全面解禁するから金持ってるやつは自腹で好きなだけ高度医療でもなんでも受けてくれ。
金ないやつは知らん。死んでくれ。　という事。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>35
開業医を知らないアホウだな。
脳梗塞を風邪と間違って開業医に行ったり、
軽い難聴の影に腫瘍が隠れていたり、
そういう最前線で命を救っているんだよ。

はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止。

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする

>>38
そんな先生もいるの確かですが稀ですよ。
当方、中堅メーカーのMRですが・・・
当たり前のように、キャバや風俗、食事、お祝いを要求してきます。
人間として腐っている方は多いです。

開業医の高額な診察料とかいっても７１０円とかだろ。
病院は５００円だから開業医を下げるとか本末転倒じゃない？

病院の５００円をあげてやれよ。

>>40　・・・こいつが営業ならおまえも人間として腐ってる

MRが顔を出す診療所ってのはそうとうもうけてるところだしな
そういうところに出入りしていることって・・・ギブ＆テイクを期待してだろｗ

とりあえず整形外科が多すぎ
整形なんて不細工のコンプレックス解消のために大金払ってるんじゃねーよ
さっさと保険からはずせ

美容整形は自由診療がほとんどだけど・・・
そして、開業医で稼いでるのはほとんど自由診療。

とりあえず整形外科と美容整形の違いくらいはみんな知ってほしい
次に保険診療と自由診療の違いも知ってほしい
まずそれすら知らない人が多すぎる気もするよ俺は

日本の医療費のgdpに占める割合は先進国で最低。そしてこれから老人が増える
だからただ先進国の平均並みにすればいいだけでないの。
そうしてから医療費をその中でやりくりすればいい。最低でやって最高の効果
を上げているのに、もっと下げたいというのはお国の方針がおかしい。
　ただあげろと選挙で１票を投じればいいだけではないかと思う。
もちろん官僚の考えは無視

年収200万円未満の勤労者に対しても増税が続く（実質減収）
それに比べれば、開業医に対するこの程度の引き下げは誤差の範囲だろう。

年収２００万の人は論外。だって一応勉強してきたのだよ歯科医師は、
２００万は違うでしょう。一応勉強しているので、歯科医師になる人は普通のサラリーマン
とかやっても２００ということはないでしょう。
　あまりにもひっかくの対象になるないようなものを引っ張りださないように
反論は無視する予定

これから老人がらみの点数ｶﾞﾝｶﾞﾝ下げて老人は病院に来るなって流れになる。

介護保険もそうだったしな。

自由診療の何割がお金持ち？

素朴な質問

「開業医」の診療報酬、とどこのマスコミも表現しますが、これってどういう意味なのでしょう？？

診療所勤めの勤務医もいるし、病院開業の開業医もいるし。

開業医＝診療所開設者

という意味だとしたら、大きな表現のトリックだと思います。

厚労省としては、医療費を抑制したいわけで、
その提灯記事をメディアが報じているだけ。

団塊世代が老人になるのだから、
初再診料が現状維持でも医療費は増大する。

世論誘導して、医療費を強引に引き下げようとしているだけのことだ。

今日のまとめ

http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku4.jpg
http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku5.jpg
http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku1.jpg

53 これいいね。結局医療費を削減するほうがおかしいわけ。日本は、GDPに占める
医療費の割合は18位でも評価は
だんとつ1位なわけ。そして老人が増えるわけでしょう。世界の５位になるくらいの医療費に
してもおかしくないと思いません。それなのに、まだ削るわけ。能力のある人
に報酬を与えないのと同じことをしているわけよ。
　医者がもうけすぎるっていうわけとんでもない。世界標準からいみてうるおっていないわけよ。
だからもっと医療費をあげるべき、下げることがおかしい。
こんなことに気付かない国民は、日本の医療をうける資格はないよ。
だから、もっと医療サービスは低下させてもいいんじゃない。こんな不当な評価
を受けてやってられないでしょう。

やっぱなるべく医者にかからない、薬は飲まないのが肝要

まあ慢性病にかかれば別かも知れないが、風邪とか怪我で
もらった薬はいまでも半分近く捨てている
ちょっと素人判断は危険であるが、休むだけでちょっとした
病気は直ることも多いしね

医者の人件費を下げなくてもまだまだ無駄な医療費を節約
できそうな気がする

何で、医療費や福祉に対して削ることしか考えられないのかな。
歳出を減らす方法はいくらでもあるだろうに。
優先順位を間違えすぎだな

>>40
人間のクズの分際で人がましい口をきくな
医療業界に巣食う寄生虫が。
お前はケツの穴に花火を刺して、チン毛を燃やす芸をして
効きもしない薬を売ってりゃいいわ。たわけ。

健康保険組合持ってるような大企業の正社員から搾り取って
中小企業メインの政管保に上納金あってもいいご時世だ。

まぁ開業医から取って勤務医にながせるなら、理由はなんでも
いいけどな。どうでもいいが、診療報酬支払基金の理事長を
開業医から締め出すとかもっとやっても良いぐらいだ。

そんなに開業医に恨みがあるのかい？
あんたが勤務医なら開業すればいい
患者ならそこにいかなきゃいい

そもそも削減のための引き下げであって、
削減された分が勤務医に回ってるわけじゃないのに馬鹿だな。
本当に必要なのは底上げなんだが

病院の初再診料全額自費化も視野

　健康保険組合連合会（健保連）が14日にまとめた「これからの医療提供体制と健保組合の役割」
では、効率的な医療連携体制を構築するための対策として、総合診療医の養成以外に、
▽入院と在宅医療を結ぶ医療機関の退院調整機能などへの評価診療報酬体系の見直し
▽患者への経済的なインセンティブの導入―などを挙げている。
【関連記事　健保連、総合診療医の養成を提言】

　このうち患者へのインセンティブ導入について椎名正樹理事は、同日の会見で、
「いきなり病院に行く場合に初診料、再診料を全部自費にしたらという議論もある。
そういう中で、保険外併用療養費の活用も手段としてあるんじゃないか」と説明。提案は、
患者が診療所を受診した場合に経済的な負担が軽くなる一方、病院を選んで受診したときには
初再診料を全額自己負担化する仕組みも視野に入れたものであることを示唆した。

　08年４月の診療報酬改定に向けて提案していくかどうかは名言しなかった。

　提言ではこのほか、診療報酬で手厚く評価されている地域医療支援病院や特定機能病院について、
医療連携体制の中でどのような役割を担うのかが「明確になっていない」などと指摘。これらの施設類型を廃止することも提案している。

防衛汚職発覚後、有力理事らが相次いで退任していることが分かった。協会
HPによると、宮崎逮捕以降、元防衛次官の佐藤謙、山田洋行社長の米津佳彦、前民主党
代表の前原誠司、公明党衆院議員の赤松正雄、JR東海会長の葛西敬之の各氏の名前が消
えた。それ以前にも、8月に財務相・額賀福志郎、9月に防衛相の石破茂の各氏が退任し
た。事件の波及を恐れてクモの子を散らすようにということか

オレ開業医だけどほんとの事を伝えたい。

10年前でサラリーマン感覚なら月給250マソ。

今なら月給150マソ。

もちろんボーナス無し、借り入れ返済は本給に含む、でねｗ

脱サラして年収4800になる可能性はどれくらいかね？

10年前なら50％。

今なら10％でしょｗ

>>57
＞何で、医療費や福祉に対して削ることしか考えられないのかな

利権にならないから。
ちなみに利権になる救急ヘリには今ジャブジャブ税金注ぎ込んでる。

×>>57
○>>56

ｽﾏｿ

勤務医環境が酷すぎるから、開業に流れるわけで
開業環境も絞ったら本末転倒。

世に言うドロッポがますます増えそうな予感ww

http://tenhou.net/0/?log=2008011021gm-0041-4714-cc76093f&tw=3

医療経済的にみれば以下の三つの選択肢がある。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、
価格決定をマーケット、すなわち医療機関と患者に任せる。株式会社による病院経営、
民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による病床規制も撤廃する

(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが崩壊の原因と考えられる。対策として公的保険でのカバーを
維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、これに伴い公的医療費支出を引き上げる

(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題なので、放っておいてサービスの質が引き下がるに任せる。
具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や小児救急自体の閉鎖など。

2008年の医療費抑制で更に（3）を選択することになる。

＞＞＞６８ sine .
お前みたいな金しかあたまになく、弱者保護の下税金使い放題、
国家貢献度０のやつが医者になっているから、この国はだめなんだ。
さっさと医者は全員公務員にして学校の先生のように持ち回りにすべき。
そしたら、(3)みたいなのはなくなるし、診療報酬も一気に
減らせるし一石二鳥だろうが。

そういえば旧ソ連の医者って全員公務員だったな
どんな結末だったっけ

確か全員、社保庁職員みたいな働きぶりになって
これぞ共産主義という結末だったっけか

医者先生は１００円ショップは利用しないんだろうか？
他の業界は１００円ショップの登場のせいで包丁屋とか色んな業界が死んだ
しかし、それはデフレ経済でしょうがない事　競争による自然淘汰
貨幣価値が数年前と変わってきてるんだから、報酬維持は無理だろう

>>72
聞いたところによると逆に物価が上がっているときも診療報酬は上がってないらしいぞ

>>73
医療は太古の昔から金持ちしか受けられないものだったのに？

医者は、勝ち組、
ここに書き込んでる、お前らが議論しようなんて、１０００年早いんだよ。

>>73
”競争による自然淘汰”
が起こってないのが問題
診療報酬にしても
大病院に不利で開業医に有利
日本医師会の政治力のすごさだね
どう考えても大病院のほうが効率的なのに

>6
お前が一番疑わしいんじゃないか？ｗ

まぁ低脳は置くとしても、医療機関の大半は開業医も病院もほぼ全部が
赤字なんだが、その中で技術料下げれば益々待ち時間が増え、待機患者が
増えるだけなんだがな。いやそもそも更に閉院廃業が増えるだけなんだが。

無論面接は更に短くなるだろうし、それで患者が死んでももう医師であれ
看護師であれ誰も当然と判断するだろう。

そんなに自らの首を絞めて楽しいのかな日本人愚民達は・・・

競争によるって結局保険やめるってことでいいのか？
それでもいいが診察代は上がるんじゃないのか
100円ショップなんてやったら2時間待ち3分診療どころの話じゃなくなるんじゃないのか・・・

イギリスは１９９９年に医学部５０％増
アメリカも新設医学部ラッシュ
他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに
日本は２０年後恐ろしいことになりそうだなｗ
今起こってるたらいまわしなんてただの予兆に過ぎない
http://www.ishi-tsudoi.net/pdf/01.pdf

たりないと嘆かれてる医者の給料下げてどうするんだよ

>>76
＞診療報酬にしても
大病院に不利で開業医に有利
日本医師会の政治力のすごさだね

入院は病院で、外来はクリニックでというのが世界常識であり、日本の国策でもある。
医師会とは関係ないだろ。

>>80
その入院料が安すぎる
外来を下げて、入院を上げればその常識に何も矛盾しない

激安入院料は勤務医の激務の最大要因

診療報酬上昇0.3% とかいって、単純に与党のメディア対策。
原油高騰のせいで、物価が5%上がるとか言ってんだから、
実質抑制、-4.6%、日医医師会長、不要。

>>76
”競争による自然淘汰” で崩壊したイギリスとアメリカの事例をちゃんと勉強してから言おうね。

>>84
それは医療保険の問題では？
イギリスもアメリカも移民ｄｒで大分持ち直したよ

馬鹿医者も早くインフルエンザで死ね。

人口減少が持続している限り、社会保障費は縮小せざるを得なくなる。

社会保障が充実している北欧や医療費を大幅に増額したイギリスの方が日本よりも
遥かに経済が好調なんですが >>87

いっそのこと中絶を禁止にでもすれば、
人口は増えるのではあるまいか。

>>80
日本医師会とおもいっきり関係あるだろ？
http://www.nurse.or.jp/nursing/practice/housyu/pdf/sankou_08.pdf
http://www.nurse.or.jp/nursing/practice/housyu/pdf/sankou_12.pdf
http://www.nurse.or.jp/nursing/practice/housyu/pdf/h16shiryou.pdf
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080114it01.htm


>>81
入院のほうが外来よりは儲かってると思うよ
外来のほうが苦しいでしょ
まあ入院料の増加は診療所より病院に有利なのは間違いないけど

>>84
いやむしろ競争って言うより規制で崩壊したんじゃないか？
イギリスはホームドクター制が一番のガンだとおもう

>>88
イギリスの経済好調は社会保障の充実と関係あると本気で思ってる？
どう考えても金融セクターが引っ張ってるんだが

>>80
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008011602079924.html

シティは昔からユダヤ金融資本の牙城だ。
日本で完全に金融をレッセフェールしたら、
日本国民一人一人が豊になるとでも言うのか?

日本の近代化の成功は国際金融資本に頼らず、
民族資本を育成したことにある。
当然国民の福祉は放置しては治安が悪化して
政治不信を招きシステムが崩壊する。

>>90
> 入院のほうが外来よりは儲かってると思うよ

「思うよ」じゃなくソースだしてみ
外来は上限がないので薄利多売でがんばるという選択肢もあるが
入院はベッド数で上限が決まっていて、単価が下がったら、手の打ちようがないという
原則は知ってる？

>>90
もう一つおまけに病院は外来数を増やそうにも医師数、看護師数で
外来患者数のしばりがあるという法律は知ってる？

>>94
看護婦いらん。医療事務いらん。医者は絶対必要。
病院は、まずここから改善すべき。

>>95
誰が看護婦と医療事務の仕事をするんだ？

>>95
勤務医が看護婦と医療事務の仕事も背負うと今と比べて何がどういう理屈で改善するのか
御教示ください

診察医と手術医は違う

診察医は…
診て…知ってる知識から適当な薬出して…
んで薬害報酬から裏金貰うだけ
間違えてたら別な薬出して…
どれか当たったら治したと言ういい加減な仕事
これで高報酬はありえない

手術医は…
その手に命を預かり、しっかりと治す
だからこっちの報酬が高い事なら納得がいく

しかし、医者が治しているのではなく
個人の持つ治癒力で治しているって事だ

だから手術医以外はデータベースだけでも賄える仕事…

さもなきゃ誤診なんてありえないじゃん!!
(データベースからの方が誤診減ったりして…笑)

まあ手術医は（そんな専門医がいればだが）１日に数人患者を診ればいいし。
診断医？？は１００人ぐらいにクスリ配っているわけだから、
マクドと高級フレンチのちがいみたいだな。
マクドと高級レストランとどっちが儲かっているかしらんがな。
無形の知識専門職には金を払いたくないというのはまあどうかな。
やぶ診断医にはかからなければいいだろ。アクセスの自由はあるし。
患者がそういう医師を淘汰すればいい。後期高齢者主治医制なんて
むしろやぶ診断医を生き残らせることになるかもね。

入院料を上げるのが前提じゃないと話にならん。

先に引き下げだけ提示するなと。

>>93
”入院はベッド数で上限が決まっていて、単価が下がったら、手の打ちようがないという
原則は知ってる？”

いやリンク先にはってあるじゃん？読んでよ
あとそもそも論旨>>1である勤務医の負担が増えてるのが問題で
”薄利多売でがんばる”じゃ解決になってなくない？

入院＞外来のソース
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenbyo/nenpo/4.pdf
http://www.ikss.net/digest/digest111-2.html
http://www.city.kawasaki.jp/83byoin/somu/plan/17houkok.pdf

>>101
根本的なところがかみ合ってないよ

>>81にレスつけてきたからそれに答えているんだが

>>81で俺は>>80の
> 入院は病院で、外来はクリニックでというのが世界常識であり、日本の国策でもある。
に対して

「クリニック」の外来より、「病院」の入院の利潤が少ないという趣旨で書いた

それに対してあんたは「病院」の中だけで入院と外来を比べている
病院の外来は政策誘導で完全に赤字になるように設定されているからそれはあたりまえ

>>81に対するあんたのレスが不適切ということ

おれ勤務医
詳しいやりとりみてないが
入院のほうが儲かるよ

>>103
人件費とか土地、家賃、設備代、高熱水費とか引いてる？

患者の負担率を上げればいいじゃん

確かにかみ合ってないね
>>76>>90>>91>>101がおれだから
診療所が病院に比べ不当なまでの優遇を受けてるって
外来入院に限らず”診療報酬”のくくりで
76で言ったつもりだったから
まあ名無しじゃたしかに通じない

104へ
いやそんなのどうでもいいくらいケタがちがうよ

>>107
実額教えて

入院料は高くて良いよね．
安いから行き場のない社会的入院患者居座ることになる．

だいたい100人入院で月二億
俺の給料当直こみで2本いくかいかないか

社会的入院はむかつくのではねつけてる
職員の身内以外
金にもならん

>>110
いやそれただの売り上げ
聞きたいのは経費、返済額等全て含めた収支
２００人以上雇ってるだろうし人件費だけで軽く1億超えてると思うが

薬剤費２０００万以上、借金返済月２０００万程度とか全部引いていったら
たぶん赤字

110は手術機械やＭＲＩや病室は空から降ってくるとおもってるのでは、
あるいは給食や掃除のおばちゃんはみんなボランティアで、お米も寄付されてくるとか。

患者100あたりね
病院あたりじゃない

このスレで
マジで忙しい
↓
なら医者増やせ
↓
馬鹿に任せるのか？
↓
私大のアフォでもなれるだろ
↓
わかってないな。教える人がいないんだよ。

という流れがくる。

これは、外来患者を
病院→開業医
にするための政策誘導なんだよな。

これからの開業医は『かかりつけ医』の業務をこなさないと成り立たないよう、より明確に政策誘導される。

私は複数の特定疾患持ち患者なんですけど>>24の言っていること
前々から不思議に思っていたんだよね。
先生の診察を受けてお話を２，３分でもできれば取りあえず文句もない。
だけど電話で投薬だけをお願いしても医学管理料加算されているということが
当たり前のように行われている。きちんとやってくれれば月２回まで加算ＯＫ
という取り決めに文句はない。

私の場合、風邪引いて通院しただけなのにずっと通院させられる羽目になり、
体良く客引きされた感も否めない今日この頃ｗｗ
一度、全開業医に監査を入れてガンガン締め付けてからにしてくれに賛成！
勤務医の先生も開業医の先生でも一生懸命に患者を診てくれる方たちには
正当な報酬をお支払いすることには大賛成！！

スレチ失礼しました（礼っ！！）

>>118
一生懸命診るとは時間外や夜間に精力的に診療するということも含まれるよね。
そうすると、時間外や夜間の診療が多く、不正請求ですね。と言われてただ働きになります。
これが日本の医療の姿です。制度の問題ですよ。

>>119
私は時間外、夜間診療を一生懸命診ることとは思ってないです。
一方、診察に時間を掛けるだけがいいとも思ってませんよ。
患者の病状に対して取り組む姿勢の問題です。

私は主治医の姿勢自体には満足しています。
丁寧な診察をしてくださっていると思いますし、人間的にも
尊敬できる先生です。
医療費削減の方法として診療報酬を見直す前に不正な診療報酬
を一掃することが先だといいたいのです。
秋になると看板を新しくしたり医療機器が増えるｗ
これって儲かっている診療所ですよね？
ま、税金で持っていかれるよりって感じなんでしょうが・・・。
日本の医療、根本から見直す必要があるんでしょうね。

kj

jmh

医療機器をいれかえなければ、１０年前、２０年前、３０年前、５０年前の性能の
医療機器で診断、検査、処置されることになるのだが。国家が医療機関に恵んでくれるのかい。
５０年後に世界からみて全く時代遅れの医療をおこなう５流国家でいいならしかたないがな。
開業５年でまた１０００万の出費だ。患者様にすこしでも良質の医療を提供したからねw
BMWの買い替えは先延ばしだ（あまり興味ないし）。

>>123
そんな理論は屁理屈だと思わないか？
自分の職業の設備を買うのは客の為じゃないだろｗ
自分の為
医療関係者はここを勘違いしている　医療で生かされてるのはまず医者
君の好きなＢＭＷが客のために最新の車を売るんじゃないだろ　ＢＭＷの利益の為に車を売るんだ

開業医ってリーマンでいうとこの起業みたいなもんじゃないの
廃業のリスク背負ってやってるんだから開業医ってことで引き下げはかわいそう

診療科によって差をつけるのはいいと思う

ネパールでは、歯の治療は小さな小学校にでもあるような椅子がひとつと鉗子が一本だけだ。
カネはかからないし、設備更新もない。
歯が痛くなったら椅子に座って、大男に歯を抜いてもらうだけ。
抜けたところはそのまんま。
究極の自己責任だ。

>>125
起業したら９５％以上が３年内に潰れるんだよ
起業しなきゃいい　雇われ医者で十分

全ての開業医が樹海で首を吊るような診療報酬が理想だな。
これで医療費が20%浮く。

高齢者が全員首吊った方が早い

高齢者に徴兵制をかけてイラク辺りへPKOすれば、
爆弾テロで皆死んで医療費が浮く。

>>99
年間４００人以上手術してるが、吉野屋的処理だよ。
２〜３日したら手術した人の顔も名前も覚えてない。
ベルトコンベアーで運ばれてくる患者を流れ作業で
手術してるだけ。自動車工場労働者と何ら変わらん。

金儲けしたいなら医者は選択ミス
社会主義のシステムにいれば
価格は自由な市場価格では決めらない
そんな産業ではあなたの才能は生かせませんでしょ

>>132
そのとおり。かのウォーレン・バフェット氏は、
「自らが価格を決めることができない企業には投資するな」
と言っている。職選びもそれと同じ。

>>122
開業４年目で看板を入れ替えなんて無駄でしょ？！
でも、データファイリングシステムの導入は評価しますし
医療の質を上げるため投資なら文句ないです。
患者側も結構シビアに見ているんですよ。

今の季節は患者が増えるから３分診療で稼ぎ時ですよね〜ｗｗ

話は変わるが、
院内処方の場合、ジェネリック推奨の件はどうなるのだろう？
お薬説明書は毎回貰うけど処方箋はみたことないぞっ。
それに今のかかりつけ医のとこは１８：３０まで受け付けな訳だけど
今後、１８時過ぎには時間外になるのか？

高齢者はもうこれしかないでしょう。
イギリスにも中国にもあった
アヘン窟って、とても良い制度だったと思われ。

ベッド無いなんちゃら医院系は下げていいよ。
なんちゃら医院が日本医療のガンだから

価格決定権が政府にある以上どうしようもないな。
自由診療で食っていける分野も限られているし

今日、業者とお話しして電子カルテの拡充と中古のエコーをデジタルの最新式に、
レントゲンの完全ＣＲ化の見積もりをもらってきた。自分のためと言うならそれでも結構、
これで将来の患者データのデジタルメモリ化（保険証にＩＣカードをいれて患者が
データをもちあるく、無駄な重複検査や投薬がなくなって効率的だろｗ）
なんかになっても生き残れる下地ができる。自己満足というならいえ。
自営だからこそできる人生経験さ、雇われやにーとやこーむいんにはできないだろう。
金の問題じゃないんだよ（といいながらある程度＝世間で言う相当程度の運転資金が
無ければできないけどね。）ねたむなよｗ。採算とれなくなったらフリーター医師にでも
なって、海外に遺跡調査にいくさ（専門知識もあるし、医務室ぐらいならつとまりそうだし）

勤務医＝お医者さま

開業医＝医療ゴロ

>>136
なんちゃら医院の開業医は外来医療の６割を担っているが、使われている医療費は総医療費の２〜３割ポッチっ知ってる？

>>139
開業医のほとんどが１０年以上勤務医を努めて開業してるんだよね。一生奴隷ではいられんだろ？

虫害製薬が売り出した新しい大腸癌の分子標的抗癌剤の薬代は
なんと1ヶ月60万円だぞ。効かなくなるまでうつ。
だいたい6ヶ月ぐらい長生きできるようになるらしい。
1年うち続けると700万円以上。
病院で注射しても、病院の儲けは1回数百円の注射手技料。
残りは全部、製薬会社の儲け。

すでに景気後退してんだよ。
天下り公務員、医者とともに、普通の企業サラリーマンをしぼりとって、
国を滅ばす元凶だなこいつら。
なんで、大金持ち平均年収1500~1600万以上の国力を減退させてる
医者が、日本の国益を担っている企業やサラリーマンからさらに、
健康保険組合を通して絞るわけ。開業医からしぼりとれよ。
どれだけ国民政府を貧しくしたら希ガス向きだ濃い面。

>>142
いよ患者様

開業医って皆、借金１-３億かけて始め
一生をそこで終える人が多い

職員数人ー数十人たべさせて社長業しながら
５日以上休むと、ヒンシュクかうので海外旅行もいけず
地域医療にホネうずめ、医院がそのまま墓場に、
ムスコやムスメも跡継ぎ強要され、
少しくらい給料よくても
あわない

訴訟やタイホもありえるし。

マスゴミも厚生労働省もそんなに勤務医のことを心配しているならば、どうしてまず、
自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。

武田薬品工業の1年間の利益は5000億円だからな
利益率は50%だとよ
受付の女の子まで含めた全社員平均給与は1100万円
40歳だと1800万円以上だって
官僚・政治家に献金してくださって
マスコミのスポンサー様になって下さる
製薬会社の利益は死守するのが
日本の医療政策

医療費増大→医療関係者の給料引き下げ
なら
防衛費増大→防衛関係者の給料引き下げ

国家予算の支出増大→公務員の給料削減

天下りやめてくれ。

総合病院はどんどん潰して
開業医だけは温存

おかしくねえか

>>148
開業医も減収でやめていているよ。

薬屋はぼろ儲けだがな。健康食品も売っているしな。

開業医も赤字に喘いでいるところは多い。
総合病院と違って、借金の規模が小さいから
銀行が留保しているだけのこと。

日本の医師の報酬が安いと言ってる人がいるけど、
国民皆保険制度を廃止して民間の保険だけにし、
自由診療を導入したら、
病院に来る患者が激減して、
一部の勝ち組医師以外は収入激減か失業し、
病院も潰れまくるだろう。

高額医療費を払える富裕層なんて一握りしかいないんだし。

それでもいいのかい？

親から引き継げれば良いけど、そうじゃない人は
みんな多額借金抱えて開業。
まぁ収入も多いけどリスクも高い職業だよ。

>>151
そうなるだろう

>>151

患者も死にまくるけどなｗ

>>152
リスクを抱えないで起業などありませんが何か？

>>155
額が違うよ。

開業医の再診料が高いと主張しながらこいつら絶対にその値段かかないしなｗ
710円だっけｗ

>>156
多いつもり？
たかがクリニック開業で何様ｗｗｗ

生産性では圧倒的な差で　病院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞診療所
イオンと商店街比べるようなもんだろ？

それでも診療所が全滅しないのは
日本医師会の政治力で
診療報酬が診療所にかなり有利に作られてるから
まあそのしわ寄せが勤務医と患者に来てるけど

日本も病院経営に株式会社参入させるべきだね
そのうち病院も5,6グループに集約されるんじゃないかな

そもそも開業医多すぎ
半分はいらん

>>161いや
いるとかいらないとかは結局は消費者がきめるべきだから
べつに法律で無理やり減らす必要もない


ただ現在の診療報酬では病院が著しく不利な不公平な競争になってしまう
病院も診療所も同じ土俵で戦うべきでょ

”法律で”はミス
読み飛ばして

「再診料引き下げは第一線医療を崩壊」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14044.html

　こうした状況について、同協会は「診療所の再診料引き下げが道理であるかのような世論誘導になっている。
厚労省の説明だけを基に報道しており、内容は明らかにおかしい」と批判している。
　診療所と病院との再診料金の格差は140円で、実際の患者負担の格差は、その3割分の42円に過ぎないことを挙げ、
「これが理由で病院に集中しているのではない」と指摘。「医療機関選択の理由は、交通アクセスなどの近接性や
医療機器・設備、病状によるのであり、病院集中は患者の病院志向によるものである。外来の患者1人あたりの患者負担は
診療所3,345円、病院4,446円と病院が高く、再診料の格差は理由にならない」と反証している。

病院のほうがぼったくってるんだが

>>162
>ただ現在の診療報酬では病院が著しく不利な不公平な競争になってしまう

140円の差なんだし、病院をあげてやれよ。
救急車受け入れられなくなってきてるぐらいなんだし

もう、この際、国民皆保険制度を廃止して
病院や診療所が自由に診療費を設定すればいいんだよ。

自由競争により落ち着くところに落ち着くだろう。
これなら、医師の不満も無くなるだろう。

まず　保険医協会がどんな組織かを調べてください

>>166
それが一番公平だと思う

>>165
救急外来はあなたの言うように、初診料上げたって変わらないと思うよ
単純に救急車に乗るだけでもボーンと点数つけてやれば
かなり減ると思うけどね
たいした状態じゃない人もタクシー代わりに乗ってくるから

>>164
あなたは自治労が
「公務員の給料が高いという世論誘導が行われている」
と批判したら
「そうか公務員は優遇されてなんかいないんだ。」と思ってしまうのですか？

介護保険制度が失政だったな
俺は外部から病院に入った人間だが、入ってすぐ気が付いた事は
これいくらでも不正請求出来るんじゃないか？て事
しかしそれをしないのはリターンの割りにリスクがでか過ぎる
（医師免許取り消されたら路頭に迷う）事と、高度な教育を受けた医師のモラルだと思う。

しかし介護保険事業を営んでる人間はそうではない、
介護が数ある事業候補の一つで取り消されても別の事業へ転進すればいいから
モラルも怪しいどこの馬の骨かわからない人間が多い、コムスン程ではないにしろ
過剰請求などは日常茶飯事ではないか？

同じことは今議論の対象となっている株式会社参入にも言えると思う
営利のみを目的とした企業が医療に参入したら医療保険は終わると思う

>>169
不正請求って言うと言葉が悪い？けど
ある程度の不正請求は今もやってるよ大病院がどうかはしらないけど
薬の量をごまかしたりは絶対ばれないしメジャーなものだって
まあ直接見たわけじゃなく親が開業医やってる友達からの情報だから誇張は
あるのかもしれないけど

そもそも株式会社だと犯罪を起こすってのはむりがあるでしょ？
犯罪が利益になるっていう状況なら個人でも企業でもやる
医療に限らず現実社会でもそうでしょ？
単にチェックシステムの問題

>>170
>>犯罪が利益になるっていう状況なら個人でも企業でもやる
結局そこが問題であって　
両者ともに不正？ｏｒ過剰請求しやすい業界において
医師免許取消で失う利益>>>>>>>>介護事業者取消で失う利益
だと自ずから結果は見えてくるでしょ？

たしかに株式会社だと犯罪を起こすってのは言い過ぎだが
そもそも株式会社は利益を追求するために存在するのであって
医療とは相容れない形態だと思う
今でも確実に存在する、たとえ病院側が負担する結果になっても必要な検査はするｅｔｃ
といった行為を株式会社が行うだろうか？
介護保険制度と同じで開けてしまった扉は容易には閉まらないことをよく考えてほしい

介護の世界でグッドウィルは株式会社だったわけだが、ニュースの通りの結果だ。
オープンにすれば、医療の世界もグッドウィルみたいな会社が参入することになる。

おまけに、新参者のグッドウィル以外はお咎めが軽かったが、
ニチイ学館もその他も、似たようなことをやっていたね。

医療の世界では「不正請求」という言葉で表されて医業停止になるけれど。

>>172-173
グッドウィルにしてもニチイにしても、不正しなきゃとても利益が出なかったんだよ
訪問介護なんて典型的な３K職場。

でも、グッドウィルのような会社に頼らなきゃ、介護業界が回らなかったのも事実。
本来であれば国がある程度バックアップしなければいけないのに、
一企業のせいにして国は知らんぷり。

今起こってる医療崩壊と同じ構図だ

医療・福祉に市場原理を持ち込めばどうなるかは想像できるだろ。
金にならない部分は切り捨てられる。

>>170
マスゴミに出てくる医療機関の「不正請求」という言葉の意味は
社会保険事務所と医療機関の報酬請求解釈に対する見解の相違と
単純事務ミスがほとんど。34兆円医療費のうち0.1%程度。

しかし柔道整復師が営む接骨院という民間療法屋さんは
年間3000億円の保険請求のうち99%が不正請求という
や○ざ真っ青、政治家に献金しまくり、この世の闇という仰天業界

>>166
それが医者にとっても一番良いと思う。

>>176

患者にとっては最悪のような・・・・

>>175
いや薬ごまかして他へ売ってるっていってたよ

>>171
"今でも確実に存在する、たとえ病院側が負担する結果になっても必要な検査はするｅｔｃ"
いまでも保険証持ってこなくてお金なさそうな人は診察しないよ

” 医師免許取消で失う利益>>>>>>>>介護事業者取消で失う利益”
姉歯を持ち出すまでもないと思うけどモラルに頼るのは危険

それに失うリスクの話なら
数十の病院を経営するような会社が出てくれば解決するんじゃない？
株式会社参入を始めれば遅かれ早かれ集約されるんだし

株式会社は株主を利益を確保するという義務がある。
株主の利益＞＞患者の利益であるからして
金にならないことはやらない。金の切れ目が縁の切れ目。

ま、その方がいいと思うけどね。
生活保護やフリーターには松・竹・梅の梅かそれ以下でいいよ。
税金を払ってない階層が良い医療を受けられる理由はないのだから。
生活保護が威張り散らしたらガードマンが捨てに行く。そのぐらいじゃないと
株式会社経営にしたメリットがない。

>>179
実は生活保護の方が一番の上客なんですが

>>166
自由競争なら医学部に特別補助金をだすこともないな
実費でお願いします。

開業医をつぶせば過労死は少なくなると思われ。

>181
一人一億円だな

>>181
高校大学出て民間に就職する者は
全員実費ということだな

>>184
公務員もちゃんと払いましょう
全員実費　ただし大学それそれで
授業料は決められます。人気があれば高くでき
そうでなければつぶれます

これはもう、すべて自由診療にして開業医の診察料はそれぞれの
医療機関できめて、明細と領収書を健康保険に患者が各自もっていって償還払いして
もらうしかないだろうね。高いと思った医療機関には患者は行かない自由があるし、
医者も高く設定してゆったりしてもいいし、薄利多売の選択もあるし、保険のしばりも
気にしないでよくなるし、混合診療推進派の患者様には無制限の医療がうけられるし、
公的健康保険で認められなかった分をこんどは民間保険に明細をもっていって患者が
交渉して償還を得ればよいし。とりあえずの金が払えない場合は万引き無銭飲食同様の
犯罪になるから、医療機関は警察に通報しておけば後は警察が動いてくれるし。

あ、あとあらかじめかかりつけの医院や病院をもちたかったら、いつでも
手持ちが無くてもかかれるように、デポジットを医療機関にあづけておくとよい。
最低１００万円ぐらいが相場になるかな。糖尿病などの危険因子があるひとは
３００万ぐらいかな。

>>187
健康保険証をアコムカード・プロミスカードと一体化すれば
ほら安心
医療機関も踏み倒しがなくなるし
急な発病で持ち合わせがなくても、気にせず医療機関に受診できます

>>188サラ金はともかく
クレジットカードぐらいはつかえてもいいと思う
何万も現金で持ち歩かないし
保険証も持ち歩いてなくて救急のときとかはかなり不安だった

>>189
クレジットカード決済は今でも
国立病院、大学病院などで可能。
問題は、クレジットカードも作れない信用力ゼロの貧民層
やっぱりサラ金カードでないとダメ
取立てはや○ざやさんにまかせられるし

>>190
そうかもうできてるのか
広がるといいな

クレジットカード作ったことない？
住所あれば誰でも作れるよ？

>>188　が指摘しているのが公的保険をやめて民間保険に任せたらという話だとすれば、

たしかに患者からの踏み倒しがなくなるかもしれないけど
医療機関はアコム保険、プロミス保険から踏み倒されるだけでは？

患者も十分な治療は受けられなくなるよ。
民間保険業者は「あなたの契約している保険では個々までの治療です」っていってくる。
下手すると、１０万円までは免責になってますから、保障できませんとかね。
あるいは、手のかかりそうな病気の家系のひとは保険に入れないとかも起こりうる。
医療費がかかりそうにない人に保険を売るのが一番利益を生むからね。
本当に医療が必要な人ほどお断りということになる。

民間保険に任せたら、結局、搾取されるのは医療者、患者両者なんだ。

>>192
つうことはやはり社会主義でいくしかないな

>>192
医療保険で受ける医療は現物給付であって、病医院窓口での支払いは、医療機関が保険者に代わって
一部負担金を徴集しているというのが本来の法解釈でしょう。
だから医療機関が領収書を発行するのはおかしいという議論、領収書義務化の時点であったはず。
とすれはクレジットカードでの一部負担金の支払い先は保険者で、医療機関は保険者から
全額支払われるという形にできると思える。それなら患者による踏み倒しがあっても
医療機関は無傷ですむ。その代わり保険者による査定という踏み倒しや
現在の窓口支払い分の入金が数ヶ月遅れるというデメリットも出てくるが・・
>>193
医療は社会主義式管理医療がベターだと思うよ。
医療保険料も基礎年金と同じく税方式に切り替えるべきだとわたしは思うが。

>>192
サラ金カード一体型の健康保険証なら
貧乏人の支払いが滞ったら、
「腎臓でのご返済」とかの便利な機能がつくと思う

高齢人口が増えるんだから、医療費総額が増大するのは当たり前。
それを何故無理に医療費総額を下げようとするのか？

　　　　　　　　　　　　　↓

　　　これからも道路をばしばし作りまくりたいから

結局、日医の政治力が土建に比べて弱いから?

大学幹部は、市中に関心がないような感じする、特にメジャーの科、
ちゃう?。
もっとも関心あっても、どうすれば良いか分からないのだろう。

毒ガズ充満
http://blogs.yaho○.co.jp/art_art_tor/39387872.html

またですよ、また！
また救急患者の受け入れ病院が見つからず死亡。。。。
今週だけで2人目ですよ
ほんっっっっっっっっっっとにバッカじゃないの？？？

そりゃあね、現場の事はワタシは知らない
知らなくても常識的に判断は出来ることです、これは。

（中略）

ベッドがない？なくても処置は出来るやろ！
救急車の中で走りながらの処置より、ずっとマシやろ！
最寄りの大きな病院で処置をしながら病院探したらえぇやんけっ！！

そもそも本当に病院が受け入れが出来ない状況なのか怪しいものだ
そりゃ、キャパってものはあるから本当に無理ならしょうがない
でもそのキャパをわざわざ狭くしている病院も多いに違いない
ややこしい患者はどうも、、、、、って所もあるに違い無い

（中略）

だいたい医者に対する給与が多すぎる、その分設備等にまわした方がいいに決まっている
落ちるのが奇跡と言われる合格率90％以上の医師国家試験に通ったくらいで高給を与えるのはどうなん？
研修医制度があるが一定の期間毎に試験を行って適正も見るべきじゃないのか？

俺は昔からのかかりつけの先生と人間ドックで健康を管理するようにしている。

そもそも医療をタダ同然で受けられると思っているこの島国のおめでたい
人達の思考回路がおかしい。

窓口負担が数百円とかをみてこの状況では医師が逃げ散ると普通に
思えないところそのものが病理なんだろうな。

パブコメ今日までじゃね

また、救急病院に断られ死亡した人が
http://erie.mo-blog.jp/day/2008/01/post_b664.html

昨日、ＴＶのニュースで、都内でも、救急病院に搬入を断られ、
死亡された方がいたと言っていましたね。

（中略）

で、受入病院の対応が、問題視されているけど、ほんと、なぜ断るのかな？
病院の 都合で、患者を断ったら、殺人では無いのか？
手が空いて無いから、なんて、救急指定された病院が言える事なのか？
大災害時には、どうするの？色々な疑問が沸いて来 ますよね。

とりあえず、診て、なんらかの処置をしてから、
他の病院にまわすとかできないも のかねぇ。そう思います。
最近の病院は、色々な面で保護されていて、怠慢になっていると思う。
通院してて、特に、そう思う。あっ！透析室が、そうだとは・・・
いや、ある意味、慢性化していることから考えれば、同じだとも言えるね。

自分のような慢性病の患者、うちの親父も似たようなものなのだけど、
病院で、も う治療してもらえない状況に、親父は、すっかり嫌気がさしていて、
最近、薬をもらうだけの通院になっている。
「治らない病気」だと、そうなるだけ？それが当たり前 の対応なのか。

ただの病院の、お金儲けの一貫にすぎない存在になっている。としか思えない。

北見赤十字
http://cyattchi.exblog.jp/6714620/

あまりにも無責任なのでかかせてもらう

どんな理由があるかは知らないが
一度に６人も退職！

今の医療体制はかなりキツいのは解るが
この医師達は何を考えてるんだ？
一人でも残って患者を助けようという奴はいないのか？
この様な医師ばかりなのか？

受け入れ拒否の病院が多いのが何となくわかったな！

俺は受け入れ拒否のニュースがある度思うのだが
ベットがないだろうがどこででも診察は出来るだろうと思う
（勝手な思い込みかもしれないが）
その時点で助かる患者もいたのでは？と思う訳で

そんな中こんな目の前に辛い思いをしている患者の事を考えれない
立ち去る医師がいると解ってしまい残念だ！
（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）

>自分は、治ると言われた病気が、一転、透析導入されてしまい。
>現在は、離脱できるか？と言う話になっています。
>つまり、あきらかに、早すぎた透析導入だと思います。
>または、治療方法の間違いか。

早すぎた透析の導入なら、透析中に自分の尿が出だして、透析から離脱できます。

透析治療を受けられることが、世の中のひとのおかげであり、月に４０万から５０万
かかる医療を受けているという自覚を持っていただきたい。
透析の歴史で検索すると、透析が受けられるようになったのが、そんなに大昔でない
事がわかると思います。
腎移植という方法もあり、投げやりや考え方をしない方がいいでしょう。

>>162
赤字の市民病院へ公的資金の補填が一番アンフェア。
藤枝市民なんて1ヶ月で保険医療機関停止処分が解けるし・・。

何をめざして・・・？？？
http://bl○g.goo.ne.jp/edogar-conan/e/9cf8dcf643fff539336f5ca1ee50e168

最近、よく聞く「救急車のタライ回し」・・・
病院側が拒否するケースがかなり多いようで・・・
何の為に医者になったんだ？
何の為の病院なんだ?

まったく、どうしようもない世の中
確かに、専門外だとか、先生がいないだとかあるかもしれないけど、
救急病院なのに受け取りを拒否するとは、一体どうなってんの？？？
絶対におかしいでしょ?

救急病院なのに、救急患者を拒否すること自体、間違ってんじゃねえの？
救急病院が急患に対応できなくて、何が救急病院なんだ
だったら、救急病院の看板外せよ！
そうすれば、救急車もあちこち駆け回らなくてもいいじゃない？

救急患者というのは、一刻を争う患者だよ
医者をなんと心得る！救急患者をなんと心得る！医療をなんと心得るんだ!

ただ、金がいいから医者になるとか、世間体がいいから
救急病院の名をかたるとかはやめてほしいよ、まったく！

いったい、どうなってるんだかね？この国は・・・
まったく、世知がない世の中になったもんだ

なんで開業医とサラリーマンで比べるのかの意味がわからない。
開業医は要するに社長だぞ。業務の内容もリスクもサラリーマンとは次元が違う。
比べるなら社長と比べてくれ。意味がわからん。

>>198>>201>>202>>205
便所の修理代より安い医療費でおまえらバカは診たくない。
死んでも病院にかかるなよ、バカ。

平等
http://aquilane.exblog.jp/7244085/

急病人がタライ回しにされている。
救急車で運ばれているが数々の病院から受け入れ拒否されて
患者さんが亡くなってしまうと言うニュースをよく耳にするんですよ。
実は今年に入って一番最初に見たニュースがこの手の話。

命って平等ではないんですね。

医療問題について語るほど知識も思慮もないんですが，そう感じました。
ベットが無いから受け入れが拒否されるのであれば，
電車の優先座席のように大した病気でない人は譲ってられないんですかね。

飛行機のヘビーユーザーは会員になれば待合室が別室のラウンジだったり
優先的に荷物が出てきたり，ビジネスクラスなんてもっと凄いサービスが受けられるそうです。
USJ等ではお金さえ払えばアトラクションの待ち時間を少なくする
パスチケットみたいなシステムになってるそうです。

でも，病院はお金さえ払えば受けられるサービス業としてあるわけではないと思うんですよ。

困ったもんです。

平等
http://aquilane.exblog.jp/7244085/

急病人がタライ回しにされている。
救急車で運ばれているが数々の病院から受け入れ拒否されて
患者さんが亡くなってしまうと言うニュースをよく耳にするんですよ。
実は今年に入って一番最初に見たニュースがこの手の話。

命って平等ではないんですね。

医療問題について語るほど知識も思慮もないんですが，そう感じました。
ベットが無いから受け入れが拒否されるのであれば，
電車の優先座席のように大した病気でない人は譲ってられないんですかね。

飛行機のヘビーユーザーは会員になれば待合室が別室のラウンジだったり
優先的に荷物が出てきたり，ビジネスクラスなんてもっと凄いサービスが受けられるそうです。
USJ等ではお金さえ払えばアトラクションの待ち時間を少なくする
パスチケットみたいなシステムになってるそうです。

でも，病院はお金さえ払えば受けられるサービス業としてあるわけではないと思うんですよ。

困ったもんです。

病院のたらいまわし
http://bl○g.goo.ne.jp/m5_2006/e/67e16650b3fe48a533a812dd695b9935

こんばんは
最近は、ニュースで
与党も国民生活重視をすると明言するように
なってきました。
国民の一人としては、もっと早く言ってほしかった
言葉ですね。
ついでに、病院たらいまわしの現状を何とか解決
してほしいものです。
考えて見ますと、深夜勤務の病院でたらいまわしは
おかしいですね。
勤務時間ですから、医者として看護士として
最善を尽くすべきではないでしょうか？
患者を救急車からおろし、最低限度の処置は
すべきではないでしょうか？
門前払いでは、医者や看護士としての資格を
問われます。
昔のお医者さんは、もっと患者の身近に居たと
思います。開業医は、深夜の電話に呼び起こされ、
自転車で患者宅へ駆けつけました。
「医は仁術」があったものです。
与党にも、国民の「最低限度の生活」の保障のためにも
門前払いは、なくしていただきたいものですね。

役人はなりふり構わず医療費の圧縮に躍起だね。
厚労省の世論操作も、どこまで通用することやら。

殺人事件
http://plaza.rakuten.co.jp/tsurupu/diary/200801190002/

最近、この様な『殺人事件』のニュースが後を立たない。

数年前、うちの母親も拒食症になり、救急車は呼ばなかったものの、
救急の当番病院を探して、『今から行きたい』と電話で告げた。
すると、電話に出た看護師が、『今は人がいっぱいで、来て貰っては困る』と言われた。
『今日の当番医は循環器の医師なので、拒食症の人の治療は出来ない』とも言われた。

その頃、母親は26キロになっており、水分を飲む事も、尿をする事も出来なくなっていた。

私は、『今日の当番医が循環器の医師なら、今日は循環器の疾病者しか行ったらいけないのか？』
『何の為に救急の受付をやっているのか？』そんなやりとりを、電話で１時間やった。

１時間話をしても、『来るな』と言う看護師に、『これで母親が亡くなったら、診療拒否による死亡、
つまり殺されたと言う事で、訴えますけどいいですね？この１時間の電話の記録は、
その際に有力な証拠になりますけどいいですよね？』と言ったら、急に看護師の態度が変わった。

結局、最後に看護師は『じゃ、とりあえず来て下さい』と言い、母親はそのまま入院をした。２ヶ月入院し、
今では体重が42キロになっている。母親は、現在73歳。それでも、治療さえしっかりして貰えば、良くなる事もあるのだ。

この記事で、最後に受け入れた病院の医師は言っている。『早く来れば助けられたかは難しい』と。

この言葉に、「助けたかった」という気持ちはあるのだろうか？と考えさせられるが、
「難しい」と言っても、可能性はあるのだと思う。

何の為の救急車なのか、救急病院があるのか、これから高齢化で
１人暮らしのお年寄りが増える中、抜本的な解決を検討するべきである。

これは、れっきとした『殺人事件』なのだから。

＞212
おいおい、身内を殺してどうするよ。
母親が拒食症なら、昼間連れて行けばいいだろうに、ひどい息子だなこいつは。

結局引き下げ無しか

70.2ｷﾛ 36％＆日本のバカ医者へ
http://ameblo.jp/wansuke/entry-10067713017.html

日本のお医者さんてなんの為に医者になったんだろ？

医者になれば忙しい事、大変だという事、頑張って助けれる命もあれば
頑張っても何もできない事もあるという事
そんなの医者になる前からわかってるはず

倒れて救急車よんだって病院に連れていってもらえないって何？
病院の前まで救急車で連れていってもらって
個人的に夜間外来とかで行った方が診てくれるんじゃないの？

病院が全然ない田舎じゃなく、いっぱいある都会なのに
人の命をなんだと思ってるの？
何の為に医者になったの？

ベット数がたりないなら応急処置ぐらいしてあげるとか、人手がたりないって
偉くなったら当直やりたくなくて若手にまかせるから人手がたりないんでしょ

それと内科の医者が一人やめたら他の５人の医者の負担が増えるから
５人もやめるって、いい大人がすることですか？
そのせいで内科がなくなっちゃうんだよ？
大きい病院に内科がないって何？しかもそんな理由？
５人もいるじゃん

まわりには他に大きい病院ないのにあなた達なんで医者になったの？
なんで患者より自分重視な医者がいるの？医者の使命をもう一回考えたらいいんじゃないの？

あんた達が医者になる大学受験や国家試験うける時にやめてくれてれば、
ちゃんと医者としての誇りをもてる人が医者になれたかもしれない
そんな自分の事しか考えられないやつが医者になんてならないでほしい

はぁ？
http://blogs.yaho○.co.jp/rosemary1998jp/53337986.html

今、日テレの爆笑問題のやっている番組を見ていて驚いたのは、
視聴者の意見で（今回のマニフェストについて）

その前に今回のマニフェストは、最低ランキングの病院は潰します！というものだったと思う。
最近、救急患者のたらい回しが多い事に関連して、もっと患者の立場になって診察や治療をして欲しい、
いい加減な医師はもっと意識を変えて欲しいと言う内容でした。確か


話を戻します。
そこに、現役医師からの意見で、マニフェストは反対、意識を変えなければいけないのは患者で、
くだらないただの風邪ごときで病院に来るな！と言う内容でした。

人を診察して治すのが医師の使命ではないのでしょうか？
それを、くだらないただの風邪とは、どんな感覚なのでしょうか？
こんな医者は、医師免許を剥奪して欲しいです、医者である資格はないと思います！

太田総理(^^♪
http://amebl○.jp/kan-kan627/entry-10069710702.html

一日特に予定もなく過しているといろんなｺﾄ考えますﾈ〜(^。^)y-.。o○

そう言えば昨日「太田総理」の番組で「病院の格付け」についての論議がありましたﾈ・・・

医者がそんなに「報酬」を貰ってないなんて一生懸命弁解してました

でも医者って「製薬会社」「医療機器ﾒｰｶｰ」等から接待、
ﾘﾍﾞｰﾄを貰ったりもしてるﾜｹだし、ちとふざけてる気はしましたﾈ

私の後輩で医療機器ﾒｰｶｰ勤務の子がいますｹﾄﾞ「接待」で某病院の医者を
「吉原」に連れて行かされ、本人は勿論車の中でｺﾄが済むまで待機・・・
六本木のｷｬﾊﾞｸﾗに連れて行かされたり医者のたかりはﾋﾄﾞｲらしいですﾈ〜

その上医者って税金は払わないﾜｹですから・・・今の医療現場を考えると
ふざけた職業は「公務員か医者か・・・」だと思いますﾈ〜

医者がこれ見たら「どんだけ大変か解らないくせに・・・」って言うでしょうｹﾄﾞ、その通りです

逆に貴方達は営業ﾏﾝという仕事の大変さは解らないでしょうしﾈ・・・
只医者みたいにいろんな優遇点はないです・・

出入りの業社に「風俗」をたかるような人間が
我々の命を救おうとほざいてるﾜｹですから面白い話です

医療ミシュラン
http://aokiyayoi.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_4684.html

病院の格付けすればいいと思う。つぶせばいいと思う。
千原さんたちが言ってた病院の不届きはね、全然珍しいことではないのです。
わたしはいくつも目の当たりにしてます。ほんとに医者は言葉を無下に使うし、
看護師も師だの婦だの、ナースキャップがどうの言うより、ちゃんと仕事しろと言いたくなる。
医師軍団の話聞いてても、国のせい、患者のせい、言い訳ばかりでしょ。
国って誰よ？国は国民のかたまりなはずです。
国民おいといて国の財政が、、。って。誰の命を守るための病院なのでしょう。
医者不足って患者殺す医者がいるんだから、そんなに増えてもプラマイゼロでしょ？
医療に携わってる人間だったら最善を尽くせと言いたい。
金儲けのために就く仕事じゃないんですよ。国はほんとにお金の使い方が下手だ。
大学病院だから、ってね、患者にとってはそんなこと関係ないんですよ！
普通の仕事でもね、バイトも正社員もお客さんからみたら
区別つかないでしょ？同じ仕事、または正社員よりも過酷な仕事してるのに、
お給料はバイトのほうが少ないなんてよくある話。

>>214
うんにゃ、別の大きな引下げがあるよ。

ゲロ処理の代金は、医療現場では２７００円だそうだ。

そう考えると微妙な数字。国１、弁護士レベルの仕事の料金には見合わない

「株式市況、８２円高、上髭の陰線。人を救った犬と見放す病院」
http://gold.ap.teacup.com/yamato031/338.html

認知症の女性(７３歳）を氷点下−２度の夜から救った犬が居る。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/108389/
一方で、吐血した人が、１８病院で拒否され、死亡したと言う。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712070044.html

犬にも劣る医者たちが居る。これらの病院は、病院名を公表する制度が必要であろう。
命より、金や手間を惜しむ病院である。保険医から外す必要もあると思う。　

医者に患者を選ぶ権利あり、これを実行すすなら、患者は、これらの病院を、拒否しよう。
これこそ、本当の社会運動であろう。そして、報道は正しく知らせる必要があろう。

朝日と産経の違いを見比べると、このことが良く判る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071353022-n1.htm

全国の救急センターは、何のためにあるのか？たらい回しは、
この制度に反しているし、隊員の４時間の体制は、踏みにじられている。
救急センターは、拒否病院を日々公表することであり、これを正確に報道するべきである。

事実を隠す事が、これらの助長を呼んでいる。公務員は、
もっと、古代を見習って、「知ったことを知らせる｣と言う努力を始め、報道の正確を期すことだ。

これからは、知らされてなかったことに、抗議する社会が望まれる。
これで随分変わるだろう。それにしても、朝日の報道は意味を成さない。

産経の４コマより酷いよコレ…。
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html

絵手紙：たらい廻し
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html

医療の盥廻し；都会で結婚して妊娠、サア親元で出産と言っても今日ではなかなか難しい。
急病で救急車で運ばれても、重症な場合はなかなか病院でも拒否されて難しい。
お医者さんが足りないからだ。特に前者の場合産婦人科医になりたくないという医者が多
く山村僻地では問題となっている。

過酷な業務を退避しようとしてか、今更広く育てようとしても10年はかかる話、
後者はやはり医者不足と入院患者の受け入れが間に合わないようだ。
結局どこか別のところにと患者さんはたらいまわしされる。

挙句の果て間に合わず死者発生にも至る悲しい現象である。
医師も聖職一生懸命やってもらい、高齢者の増える今日
国も全力でこういった対策に取り組まなければとても一等国とは呼ばれない。

>>221
だからー、救急病院はドンドン救急指定を返上しているんだってば。
そのうち、まわせる病院が無くなってたらい回し問題もなくなるよ。

人口100万人に一カ所ぐらいに巨大病院をつくって（病床３０００床ぐらい）、医者を1000人
位やとって時間外は軽症から重症まですべてみる。たらい回しはなくなる。相対的に医者が
あまるが、保健所業務や行政業務もすべてそこで行ってしまう。大学病院は研究医療の特化、
一般診療所の医師はその大病院で1次救急を義務化、のこった中小病院は看取りのホスピスと
ケアを主体にする。どっかもモデル地区でやってみそ。

俺開業医だけど税金半分近く払ってるよ。
医者が税金払っていないなんてどこから聞いたんだよ。
勤務医は所得税開業医は事業税をみんなと同じように払っているよ。
みんなバカな煽りテレビ番組に惑わされてるんだよ。本当の嘘つきは誰だと思う？
医者でもなければ患者でもないんだよ。

救急病院？
http://pyonn1.bl○g22.fc2.com/blog-entry-10.html

救急搬送の患者のたらい回しが問題になっていますが病院の患者受け入れ拒否の理由に
ベッドが空いていないとよく言われているが緊急の処置が必要な患者にとっては
とりあえず治療をしてくれ、あとはゆっくり他の病院をさがしたり
とりあえずソファーでもいいからと思うはず。
ベッドが空いていない＝都合のよい言い訳、・・・か？

一人か二人の基地害がコピペしまくってますね・・・アホｗ

日本の医療の物申す。
http://plaza.rakuten.co.jp/pilon7199/diary/200802090001/

医療は、点数じゃないはず。搬送拒否が、各所で発生しているが、
本来は、気道確保が指名のはずの、一般医療じゃないか！
医師に頼るのが医療じゃない！病院で一番権限のあるのは、婦長の筈です。
婦長の判断で、何でも出来る筈です。医は執刀なのだから、医者が居なくても、
初期的な治療行為は出来るのです。それを、医師不在で、かたずけているのは、
絶対間違いです。点数を稼ぐための医療はいらない！！！！！！！！！！！

私は、今の医者を信用出来ないし、医者に掛かることも嫌だ。今の日本に医者は居ない。
日本の医療は、育たないのは知っている。金の計算だけが、今の医療の現実だ。呆れてしまう。

私の故郷の、O医院のOさんは、本当の医者でした。そのOさんの息子は、
医者にはなりませんでした。小さな貧乏町医者でした。時には、獣医と罵られながらも、
町の人々のために、お金も取らずに、直して歩いていた。
いつも、医院は人で溢れていたが、貧乏医者でした。取らないのです医療費を！

私も、当時子供の頃、高い抗生物質をタダで、打ってもらい命びろいした１人です。

今は、其処に在った場所は、ないです。とても淋しく思いました。O先生大好きなお医者さんです。

俄か医師ばかりの医療は、枡添さん気づいてください。
患者たらい回しが現実の世界なのだから、医者を、本物の医者を育てる機関を設けてください。
居る筈です。金ではなく、本当の医療を考えている若者が、たくさん居るはずなのだから、
医に関わるものの倫理を、もう一度討議しても良い時期だと考える。

私こそ良い医者です。免許はないが、本物の医師よりは、知識があると思う。
今日この頃。日本に本物の医者は居ないより。

妄想癖のある浪花節士ですか？

専門医がいないとか、
ベッドがうまっているとか、
他の患者に対応中だという理由で
受け入れ拒否が頻発しているが、
じゃあ環境が十分に整っていたら本当に受け入れるのか？

環境が整っていても訴訟が嫌だから拒否するんじゃないのか？

また、やってるな。いつも同じような流れだよな。
医者は全員公務員にしたらいいやん。楽で高級なんだろ。公務員は。

>>229
こんなチキン野郎のプログなんかさらすなよ。

受け入れ拒否の病院
http://bl○g.goo.ne.jp/hiro-diary64/e/77226498c3f69fff22deea651043be7e

今日も又受け入れ拒否で脳内出血の患者が千葉で亡くなった。それも１４回。
一時間後にやっと受け入れの病院が決まったとの事。どうなっているんだ病院は。
医師がいないやら、他の患者をしているとか、見栄見栄の断り文句を言って、
患者の受け入れを拒否。また、ドクターヘリも断られたことが判明。人の命を
どのように思っているのか。医師の家族だったらどのような処置をとっていたの
だろうか？同じような対応をしていただろうか。そんな病院は全部公表してこれ
から搬送しないでそのまま廃れていけばいいと思う。人の命を粗末にする病院は
在っても意味がない。患者を観ず、金の計算ばかりしていたほうがいいのでは
ないだろうか。一体この受け入れ拒否の問題はいつになったら解決するのだろう。

こらまたこんがり焼けたフライドチキンですな。

２人して入院かよ
http://blogs.yaho○.co.jp/kinbunadon/14808890.html

（中略）

あと、病院に物申す「緊急の時に使えない病院は在っても意味がない！！」
年寄りの憩いの場！？
特に公立の病院！！

建物ばかり、良く作ったって意味ないんだよ！！
設備があれば、プレハブだっていいだろう！！
緊急時に受け入れてくれて、こそ病院だろう！？
って言うか、人間は生物だぞ！？
そんな、都合よく、病院が空いている時間に体の具合悪くなるか！？

そりゃー、あんたらにだって、生活があるのは分かる・・・
が、それを承知で、医者や看護士になったんだろうが！？
税金払ってんだからよ！！
あ〜あ〜、昔は、電話すれば、救急車でなくても、すぐ見てくれたのに・・・
自分も、夜間、盲腸になった時、すぐ対応してくれた！！

今の病院ときたら、休日で、電話したら、様子をにて明日来てくださいだって！？
おいおい、そんなこと言って、死んだらどうすんの！！
普通、一応、来てみてくださいだろ！！
緊急処置くらいできるだろうが！！

でも、多分、これが、金持ちや、有名人、政治家だったら対応違うんだろうな？？

（以下略）

最近、１番腹立たしいこと
http://blogs.yaho○.co.jp/lmmnmania999/54793699.html

なんだか、関西に住んでるとやたらと何度もニュースで見かけること。

「医療機関たらいまわし事件」

救急車は来てくれるけど、どこの病院にも受け入れてもらえない。
すると、救急車は患者を乗せたままで次の救急出動も出来ない。
何１０件も打診してようやく搬送先が見つかるとか、
病状を鑑みて強引に搬送しても手遅れだったとか、
もう救急医療体制が崩壊しているとしか思えない。
大都市圏でも無医村と同じ状態なんだから、国民の命は医者の匙加減ってところかな。

旧態依然とした考え方の年寄り医者連中に嫌気がさして医師会にも参加しない若い医者も増えている。
当然ながらしがらみにがんじがらめにされる大病院は敬遠される。

救急医療なんて個人経営の医院になんて対応出来るわけもないのに、
頼みの大病院でも医師不足で対応出来ない。医師も激務に追われてしまっている。
もう急病になることも出来ない世の中になってしまってる。

医者にも考え方を改めて奉仕の心を持ってもらいたいね。

ID:lmdmZdhn
いい加減うざいなこいつ。

救急車を拒否した回数を何らかの形で公告せよ
http://blogs.yaho○.co.jp/since1978t/32866773.html

だいたい夕方の5時半に救急車に乗って、病院に着いたのが夜の8時半だそうですよ。
重態の60歳にもなる女性が、心配停止状態になってようやく病院に緊急搬送だそうです。
心配停止状態になるのを待ってたも同然です。
これって、列記とした殺人事件だと思うのは僕だけでしょうか？
　
重態の女性を救急車に監禁しているのと、同義ですよ。
人が足りないとか、そんな生易しい言い訳は通用しないような気がするんです。
起きている日が、よりによってクリスマス・大晦日・バレンタインデーですからね。

次のホワイトデーには、また起きるんでしょうか？　
ホワイトデーに救急車に乗るはめになったら、終わりですね。

救急車が運ぶ病院ってのは「救急指定病院」なわけですから、
当然対応できる状態でなければならないわけですよ。
それが「拒否」って、その時点で異常事態ですよね。

「救急車が３分５分で来ているのに、スタートするまで１時間半ですから」
（死亡したゆき子さんの夫・辰雄さん）

どうも、病院関係者の自覚が足りないような気がしてなりません。
「救急指定病院」という肩書きが、病院側のステータスになっている面もあるわけですから、
こういう事件が起きたときに、拒否した病院に何らかの処分が下るような法整備をしないと、
示しが付かないんじゃないかと思うんですが。

病院の現状を知らないバカがほえてるね。
医療職についたなら、ボランティアで働けというわけだ。
分かった。まずお前が働け。

今のように借金が１０００兆円になったのは何が原因だ？使い道を間違った
国（与党の方針含める）だろ。なのに赤字でも公務員は給料を平均で８００
万ほど貰っている。これも不思議だよな。国民の平均所得は４５０万程度な
のに・・・

そして、削れる所から削ると医療からお金を削る。・・・もっと削れる所が
あるのに。そして薄給で頑張る医療職を間違った知識で文句言うバカがいる
何でこんなバカがいるんだろ。終わっている

救急患者拒否の病院一覧を公表せよ！
http://amebl○.jp/uranews/entry-10074268937.html

またまた病院の救急患者受け入れ拒否で尊い命を落とすという事件！が起こった！

東京・小平市の女性（６１）が自宅で倒れ救急搬送される際、なんと「１５の病院」に受け入れを断られ、
通報から２時間半以上かかった末に、容態が急変し立川市内の国立の医療センターに到着したときには
心疾患で死亡が確認されたというのだ。

つい少し前にも清瀬市で同じ様な不幸なたらい回しがあったばかり。
この時は「１１病院」に断られている。この現象はナンだ。

病院は患者を診るところではないのか。医者の仕事ってナンなんだ。お聞きしたい。
厚生労働省の役人、大臣さんよ。日本医師会ってナンなんだ。どんな団体ですか。
選挙になると色めき立つ、患者無視の利益団体と決めつけたら怒りますか。

この種の事件は全国で起こっている。今に始まった事ではない。
小平市の場合もそうだが、「満床」などを理由に受け入れを断られ続けたという。
病院がいっぱいということだ。しかも、この急をようする患者は小平市の公立昭和病院に
検査入院していた。その病院からも断られたのだ。家族からもお願いしている。

拒否した理由がふるっている。
「当直医が重篤な入院患者に対応中でベットも満床だった」ときたもんだ。
病院失格、と言われても文句を言えないだろう。
何かがあると「医者不足だ」と逃げる。満床だという。他の患者を診ていたから、と弁解する。
改めて問いたい「医者って何だろう」か。不信は増すばかりだ。
こうした「たらい回し悲劇」が何回と言われたことだろう。
だが、対策は練られていない。行政の怠慢もきわまれりだ。

それとも、ひょっとして「やぶ医者ばかり」なので救急患者は緊急処置すら出来ないのかもしらない。

ＮＯ！と断った病院と医師名は公表しよう。アクションを起こすべきかもしれない。

救急患者受け入れ拒否で・・・
http://sizuho.tea-nifty.com/blog/2008/02/post_9bec.html

またまた救急患者の受け入れ拒否で、

搬送患者の死亡事件が発生した。

昭和病院にかかっていたそうだがそこでも断られたそうだ。

どうなんだろう？

断った病院の名前を全部発表できないのだろうか？

このような情報をもっと開示してもらい、

病院選びに利用させて頂きたいものです。

しかしこのようなことがまかり通る世の中になってしまったのだろうか。

２４時間営業
http://blog.so-net.ne.jp/circe-gr/2008-02-21

お医者さんて、っていうか診療所や病院って、昼間しか診察してないですよね。
しかも週休２日にならって、日曜日と木曜日が多いかな？　休診日。

でも、病気にかかったりケガをしたりするのは、昼間ばかりじゃないし、
日曜日には病気にならないってわけじゃない。

大人は昼間、だいたい仕事している。
ちょっと具合が悪いかな？　と思っても仕事は休めない。
生活かかってますから。

で、仕事が終わってから、やっぱり具合が悪いと夜間救急へ行く。
夜間救急を、時間外診療だと思って気軽に利用する人が増えている。
だから、本当の救急患者を診られないという声がある。

でも・・・
２４時間診察してくれる病院があっても、良いと思う。
都会にはあるのかなぁ。
うちの方の田舎には、ない。

時間外に診れば時間外加算、深夜に診れば深夜加算といって
通常昼間より、高い金額を患者は取られるんですよ。
だったらその間、医者が働いたっていいでしょう。
医者は偉いから、そんなに働かないって、そういう時代じゃない。

工場では、人を交代させて機械は２４時間動かしていることは珍しくないでしょ。
病気もケガも、待ったなしです。

ばーか！
おまえの求める医師が欲しいなら
M７８星雲からウルトラマンがきて医者の
免許とって開業するまで待て！

患者が一人死ぬより
医者が一人死ぬ方が

社会的損失は大きい。


んな簡単なことがわかってから
書き込めよなs

最悪な病院。
http://plaza.rakuten.co.jp/risianthus/diary/200802230001

今日の夕方、母親が倒れました。

幸い大事には至らなかったのですが、
人が苦しがっているのに受け入れてくれる総合病院は少ないんです。

東京都内ではそう言う事が多いみたいですが、こんな田舎でもその事実はあるんです。

『桑名病院、木戸病院、臨港病院』
この３病院は実際にTELしてみましたが、受け入れてはくれませんでした。
TELでの応対も最悪、確かに医者の数は少ないと聞いています。
儲からない仕事はしないのでしょうか？

『だったら、電話帳に『救急病院』とか広告載せるなこのボケェ！』
おっと、はしたない真似を…（ｺﾎﾝ


『市民病院』については、
はなから無理だと思っていたので除外します。


結局受け入れてくれたのは、自宅よりちょっと遠いのですが『信楽園病院』でした。
（字があってるかな！？）
最近出来たとても大きな病院で、対応も良かったです。
なんて言っても、薬臭いあの嫌なにおいがしないので好印象です（苦笑

病院と言うよりはホテルみたいな感じでした。
明日にでも退院できれば良いけど…prz

救急法救急員としての怒り
http://blogs.yaho○.co.jp/kazetoiumono/2973260.html

最近、救命士さんの救急車での必死の蘇生処置や搬送業務虚しく病院側の搬送拒否の為に
尊い命が何人か・・・亡くなられてみえます。突如の事故や災害！持病の発作が出た時に
勇気を持ち懸命の処置をしてくださる一般の方や僕ら救急法救急員資格保持の方や
国家資格を持たれる救命士の方の懸命な処置も無意味になる病院側の対応に対し
最近、僕は怒りを隠しきれません。一体何を？しているのか！僕は不振で仕方なく思います。

病院たらい回し？冗談じゃありません。
http://chibania.seeaa.nＥt/article/75264220.html

最近多いこの手のニュース。

まあ、許せませんね。拒否をした病院は書面でその理由と病院名を
患者さんに渡すぐらいのことはして良いんじゃないでしょうか。
そして患者さんの意向によっては一般に公表したほうがいい。
緊急の際、救急車が運んでくれる病院が頼りにならないのであれば、
自分で受け入れしてくれる病院を予め調べておき、
緊急時に対処してくれるよう手はずを整えておく必要があるからです。
最初から受け入れてくれないような病院には行きません。
患者さんを選り好みするような病院には行きたくありません。

私も一度、娘が麻疹にかかったとき、病院には
とても嫌な思いをさせられた経験があります。
それ以降、急病や高熱が出たときは帝京大学病院まで足を運びます。
遠い病院ですが、近所の病院で数回誤診を経験した上での結果です。
誤診って本当に信じられないぐらい日常茶飯事で、

誤診→様子を見る→病状悪化→大きな病院へ

という過程を踏むよりも、最初から大きな病院にいって
より確実な対応をして頂いたほうが早く良くなります。

ブログ貼るほどスレに関心ないのか、ブログ貼るから関心なくなるのか・・・
それとも両方か・・・

１８病院たらい回し…男性死亡　姫路
http://blogs.yaho○.co.jp/yume_takako/27654740.html

またも、何故こんな事件が繰り返されるのでしょうか？

医者不足だと言っても救急指定病院が決まっているのにその救急車が受け入れ先の

病院を見つけることができず結局手遅れなんて不思議で仕方ありません。

ペットがない！専門医がいない！ なんてことは責任逃れの言い訳でしかない。

>>248
明らかに後者だな。プログのレベルにもよるだろうが、こんな低俗な駄文ばかりだと、
誰でも読む気がなくなって当然だと思うが？

タフでなければ生きていけない
http://takakuratosei.blog28.fc2.c○m/blog-entry-87.html

暴言ごときでズタズタにされる誇りなんか誇りじゃないよ。

患者側も問題あるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？

（中略）

医師は重労働でストレスがたまるのは分かるが、サービス業である事も忘れちゃイカンだろ。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であれば、患者にそれは通じるんじゃないかな。

ま、無茶な患者の問題は無くならんと思うがな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。

いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人、少ないからな。

格付けしちゃえば？
http://blogs.yaho○.co.jp/tetsudo_pyon/33484766.html

こういう記事見ていつも思うんだけど、その受け入れ拒否した病院の名前を公表すれば？
理由とともに。
で、毎年集計して、今年の受け入れ拒否ベスト１０をやるんだ、厚労省で。
で、ベスト５に入った病院は、次の年から金を取るんだ。
救急を受け入れたときにかかったであろう費用を。で、その集めた金を
受け入れた病院に割合に応じて支給するんだ。

そうすれば、受け入れ側は儲かるから、もっと頑張るし、
受け入れを拒否した病院は受け入れられるように体制を整えるんじゃない？

で、もっと発展させて、今は電子カルテが当たり前になっているんだから、
いろんな情報を厚労省が入手して、格付けをすればいい。
受け入れもそうだし、難しい病気の治療に貢献しているとか、
無保険ばかりで治療している病院とか、看護師の給料が高い病院とか、
いろんな情報で格付けをして、毎年発表すれば病院ももっと良くなるように努力するんじゃない？

で、一番大切なのは、経営状態ではなくて、医者への貢献度、
看護師への貢献度がどれだけ手厚いかを一番に評価して欲しいな。
但し、病気も診ないくせに高額な給料をもらっている医者がいる場合には
ランクダウンの対象にするとかね(^.^)

そんなことでもしないと、きっとこの状況は改善しないよ。
受け入れを断ったって何のペナルティもないなんて。
色々事情はあるだろうけど、それはいかに受け入れをしていけるかの
努力をしていることをしていなければ、ペナルティものでしょ。

医療
http://amebl○.jp/osane/entry-10076051971.html

医者って確かに人の命を救う大事な仕事だけど
哀しいかな、患者あっての仕事じゃないですか。
私たち、具合の悪い人間がいるからこそ
外車だったり高級なブランド服だったりが着れるわけで
あの人たちの豊かな生活って
私たちが必死に稼いだお金なんですよね。
でも、その医者たちが高い車や服を買うから
その車や服を売ってる人は生活ができる。
そう考えたら、人の上に立つ人なんていなくて
みんな繋がった１つの輪で
だから誰かが傲慢になって人を見下すのって
凄くおかしな話だと思うんです。

タコでなければ生きていけない
http://takokurotosoi.blog28.fi2.c○m/blog-entry-88.html

方言ごときでズタズタにされる煽りなんか煽りじゃないよ。

患者側が問題だらけであるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか？って思うのは調べる能力のない能なしだけ。

（中略）

医師は重労働でストレスがたまるし、医療を未だにサービス業だと思ってるウマ鹿大杉。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であっても、患者にそれは通じないからな今は。

ま、無茶な患者は救いようがないからな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。

いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人多かったんだが、余裕がなくなれば人間壊れるのは同じ。

>>206
雇われ社長もサラリーマン
100億年収あるディラーもサラリーマン
まあ関係ないけど

診療費負担率を被保険者は5割にしろよ。
コンビニ受診が増加するだけだろ。

多分俺たちは診療報酬が足りず、職員の雇用を守れなくなり
それでも忙しい毎日を送りいずれ借金が焦げ付くことになるだろう。
閉院だ。　倒産だ。

>>256
＞診療費負担率5割だったらだれも健康保険はいらなんよ。

>>258
そうか？十割でもアメリカやイギリスで私立の病院にかかるより、
十分の一ですむぞ。

>>259は計算できないだろ？　５割なら払わないほうが正解だな

奇しくも…
http://blogs.yaho○.co.jp/voice_miwako/41166906.html

月曜日。
救急車に運ばれ、祖父が入院しました。

当日の朝方まで全く普通で、話をしたり、一人でトイレに行ったりしていたそうで…、
本当に、晴天の癖靂です。
結果、左脳前方の脳梗塞で、右半身不随と言語障害。
意識はありますが、話しかけても反応が無く、コミュニケーションは取れません…。

さて…。
噂には聞いていましたが、救急車に乗せたものの、受け入れ病院がなく、
タライ回し？にされました。

こんな東京のド真ん中で…！！

つい先日まで祖父が入院していた昭和○病院は、いの一番に拒否され、
7件目でやっと受け入れがみつかり運ばれました。

その間、約40分。
98才のやっかいな患者は受け入れたくないという事でしょうか？…ひどい。

医者を増やさなくては、ダメ。歯科医師なみに増やさなくて
俺達がろうじんになったときに後悔するよ

>>260
調べることもできないのか？ちょとググればすぐでるぞ間抜け。

元気な人だけ行ける大病院
http://bl○g.goo.ne.jp/sizukani/e/1b0f5f20374c50f77b4b150f3dbfb848

５９兆円の道路計画なんて止めて、２４時間対応で受け入れる国立病院を作って欲しい！　
貧しい人や保険証の無い人には後払いでも受け入れる全対応型の病院！　
税金を注ぎこんで優秀な医師が十分いる病院！看護婦の数も多いから騒がしくない^^　
威張る医師は患者に替える権利がある。

救急車を断らない！ 高齢者を嫌がらない！ 貧乏人を嫌がらない！　
患者を選ばない！ そんな当たり前の病院があったら、どんなにいいか？

この世界に存在しないものを望んでもかなえられないと思うけど？

確かに、「どこが当たり前の病院だ。世界中探してもそんな病院あるわけないだろ。」
と言いたくなるな・・・

しかし今回もしょぼい改定だな
何も抜本的にかわってねーじゃねーかよ
しょぼい開業医が蔓延る時代に変化はねーのかな？
薬だけ出して外乱管理料（あっ！外来か）まだもらえるぜ！！
このあまちゃん改定なら。
５分の問診で対応が・・・・
そんなもんもみくちゃにできるけん
ま、表面上総合率では改定ＵＰになってて実際秋にはどたばた
しだすだろうがな！！！
あれっ！？？去年よりもうかってなーいってな
しかし、７０〜１５０人（３分あらけずり開業医）にとっちゃ痛手だが
２０〜５０人の患者相手にぴっこら乗り切ってるのん助は
まだベンツに乗れるよこれじゃぁ
264番でコメントしている通り確かに糞道路作るならこの病院は必要やけ
道路が無くても都会で日本はまわってるからいいけん
だれも田舎の産物などもう糧にしてねーからな
政府も見切ってるのにのんびりぬるま湯がいつまでたっても好きやけ
医療改革は無駄こそ多いがバカ研修制度を考え直して
誰か物申す奴はいねーか
物申されてウン！！しかいわねー大臣にも秋田県。

厚生労働省の平成20年度診療報酬改定の官報告示はまだですよね？
教えて下さい。

決まってるよ　微妙なニュアンスが決まってねーだけやけ

３月２？日が基本やが、後期高齢まるめちゃん６００てんは
大きな意味であぶなかぁ
年寄りの病気はスルーやけ

>>261
98ならもう逝けよ

>>31
亀レスだが、お前馬鹿じゃない？

腹が痛いと言って、大病院で人間ドッグ受けさせたことあるのか？

あれってなんで初しんだとお金余分にかかるの？
あとカルテってかきかたとかって完全に医者がみれば、わかるの？
先生によって多少のくせがありそう

疑問なんだけど、
今の診療報酬と施設基準、人員基準をちゃんとクリアし、
末端にまで妥当な給料を支払った上で、ちゃんと病院を黒字運営出来るビジネスモデルは存在するの？
また厚労省は明確なモデルを想定したうえで改定しているの？

その条件だと間違いなく赤字になるよ。なんせお役人は人件費ってものを考慮してないから。

なぜか保健センターに物申す☆
http://clover1.bl○g26.fc2.com/?no=1509

夜になってたとはいえ救急病院なんだもん、受け入れてくれるだろうと
高をくくっていたのですが、病院の救急窓口には誰もおらず、
仕方なく聖子ちゃんは熱いAくんを抱きかかえながらその病院に電話…
聖子ちゃん『息子が熱出してて、もう病院の前まで来ているんですが、診ていただけませんか?』
すると…
病院関係者『今は専門医がいないので無理です』
すげなく断られてしまいました☆

…なんでやねん!!!
ここ救急病院やろが!!!!(,,#ﾟДﾟ):∴;'･,;`:ｺﾞﾙｧ!!
仕方なく聖子ちゃんとAくんを自宅まで送り届けたのでした…

…なんで病院の玄関前まで来ている患者を断れるの!!!
専門医がいないったって、熱が出てるくらい誰でも診られるでしょ!!!
本来なら医者はどの科も熟知してるはずなんだから!!!!!
(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ(。д。ﾒ)ｺﾞﾙｧ(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ(。д。ﾒ)ｺﾞﾙｧ(゜д゜ﾒ)ｺﾞﾙｧ
聖子ちゃんの前ではあまり態度を変えられなかったのですが、脳内は怒りで沸騰してました☆

ホントに…どんだけ融通利かないんだろう!!!
救急車がたらい回しにされるわけですね…こんな救急医療状態じゃ…(。-`ω´-)

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://pasha-pasha.jug●m.jp/?eid=159

なんのための病院？
なんのための救急搬送？
いくら医者不足だといっても、応急処置ぐらいできるでしょ？

救急患者の受け入れ拒否
http://monsieurtv.jug●m.jp/?eid=134

消防庁の調査による救急患者の受け入れ拒否の実態を見て、
なんとも恐ろしく情けない気分になった。
特に重症患者の受け入れ拒否の多さには驚く。
たらいまわしの結果亡くなった方は後を立たない。

これは単純に病床の少なさや医者不足といった数字の問題だけではない。
医者の倫理観の低下がこのようなデータとなって現れているとしか思えない。

医師という職業はその資格を得た段階で人の生命を預かっている。
特に救急患者は災害時の患者に対する対応と同じだ。
病院がだめなら開業医が手を尽くすのが当然の行為である。
それができるシステムやネットワークをなぜ構築しないのだろう。

医師会は再診料の値上げに努力するだけでなく、
このような実態に医師としてどう対処するかも協議するべきだ。
これは国や自治体の努力不足だけではない。
大いに医師の姿勢も問われる問題ではないだろうか。

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査
http://kotofx.bl○g103.fc2.com/blog-entry-42.html

これは気になります。

せっかく救急車が来てくれたのに、受け入れてくれる病院が決まらずたらいまわし。。
その間も患者さんは苦しんでるのに、なにもできない。

救急隊員さんはそんな患者さんを見てるから、一生懸命に探してくれます。

でも、患者さんの苦しむ姿を見ていない病院の関係者は、
「他を当たってくれ」と冷たく言い放つ。

苦しむ姿の患者さんを、それを不安げに心配そうに見つめる家族の方を目の前にしても、
そんなことを言えるのか聞いてみたいです。

枡添さんも問題山積で大変でしょうが、こちらも対策をよろしくお願いします。

重症拒否10回以上が年1000件超＝救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://blogs.yaho○.co.jp/pichipichiyukko/40545104.html

救急医療のコンビニ化が問題視されているが,なぜ問題視されるのだろうか？

生活スタイルが多様化する中,夜間に受ける医療がなぜ救急なのかがまず判らない。
医療機関が夜普通に開いていれば,私だって利用する。
昼間は仕事が有り,医療機関に行こうとすれば会社を休むか,遅刻或いは早退せねばならない。

多忙な時期にはナカナカこれができない。

たとえば,夜23:00まで開いている医療機関があれば,会社の帰りに寄ることができるのである。
勿論,単なる風邪やちょっとした外科系に因るのだが。

（中略）

医療機関も何らかの方策を施して,夜間や休日に開業するようにすればいいのではないだろうか？

救急拒否なら金で釣れ
http://blogs.yaho○.co.jp/shiratorimn/16630276.html

救急患者の受け入れを拒否する病院が目立って多くなっている。
そのワースト6位を関係機関が発表しているが、受け入れ拒否の理由の多くは、
専門外、医者不在などで、説得力はない。
あるいは患者の入院費用の支払いが不安、という指摘もある。

患者や家族の身になれば、救急隊員は神様、拒否の病院は悪魔に映るだろう。
手遅れで死亡する最悪のケースもあり、病院は無用な恨みを買いかねない。

医者や病院に仁術を説くのも時代遅れではあるし、
安易に救急車を頼む患者側の問題もあるにしても、やはり根本的な解決が求められる。

現行の制度で、受け入れ拒否が頻発するとしたら、やはり制度が悪いということになる。
ではその制度をどう変えたらいいのか。

要するに、救急指定を受けているのだから、拒否の回数によって救急指定を取り消す。
それでは痛くも痒くもないから、受け入れ患者の回数によって、
税負担を軽くするという方法もあるし、あるいは助成金を拠出する方法もある。

つまりは、金で釣るという、あまり誉められた方法ではないにしろ、
それで患者の命が助かるなら、制度を変えるべきだ。

救急医療について
http://ma-kun.shineinet.com/?eid=774739

うちの息子のケースで言うと、一年ほど前のことになりますが
息子が昼間学校で頭を打ったらしく、そのときには大事に至らなかったので
そのまま病院にもいかずに帰宅したのですが、夜になってから頭が痛くなったらしく
嫁さんから飲みに言っていた私のところに電話がかかってきて
今日の出来事と今頭が痛いという話を聞いて
電話で段取りをして近くだったので、嫁さんと息子と合流

嫁さんが運転して、私が近くの病院を探して電話をして向うといった
いわば救急車のやってるようなことをしたのですが
最初に電話したのが事故の時なんかによく行く病院
ここはそれじゃすぐ来てくださいということですぐに対応してくれました。

行って状況を話すとそれならＣＴを撮ったほうがいいでしょうと言うことになったのですが
そこにはＣＴスキャンがないということで２箇所を紹介されたので、近いほうに電話。

そこは公的な救急病院
ところがここはさっきの病院とはまったく違う対応　何よりも医療関係者が電話に出ない

出たのは守衛、取り次ぐ時にはその守衛を通して話を聞くだけ
その挙句に一杯なので無理だとの答え
だけどもうすぐ近くに来ていたので、そのまま行って電話をしながら玄関口まで行ったら、
守衛は慌てたみたいで扉を蹴り上げて開けさせたら、中は静かなもので大して忙しくなさそう
実際、すぐに対応してくれてＣＴもすぐに撮ってくれて30分ぐらいですべて終了。
結果的には鼻の炎症で頭が痛いだけのようということ
それにしても私は最初からCTスキャンをしてもらって確認したかっただけ

しかし守衛では何も伝わらない。
昨日のテレビでやっていた人手不足も確かかも知れませんが　それだけではないように思います。
逃げてるだけでは何も変わらないですよね　そんなことを思いました。