【交通】石原都知事「首都高料金、上限額引き下げが必要」…料金見直しが本格化へ [08/01/05]

東京都の石原慎太郎知事は4日の記者会見で、今秋に予定される首都高速道路の距離別料金制導入について、
上限額を予定の1200円（普通車）より引き下げるべきだとの考えを表明した。

首都高は現在一律料金制で、東京線の普通車料金は700円。
今秋からは初乗りが400円で、走行距離に応じて最高1200円までの距離別料金が適用される。
このため長距離を走行するトラック業界などから「高すぎる」と不満が出ていた。

知事は「1番高い料金の水準をもうちょっと下げた方がいい」と引き下げを求めた。
国土交通省も上限額を1000円以下に抑える方向で検討を開始。
国に次いで首都高速道路会社の大株主である都が値下げを求めたことで、料金見直しが本格化しそうだ。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080104c3b0403304.html

２なら外苑入り口廃止

慎太郎は都内にトラックいれたくないんじゃなかったのか？

石原GJ

5ならロールちゃん買う

最初は高くみせておいて、あとから下げて値上げ幅を安く見せる
官僚がやる常套手段。
もう次の案は決まっている。

200円とかめんどくさいから1000円にすりゃいいのに

東京一極集中にのって散々金絞りとられてる企業ってバカだな。

200円とかめんどくさいから0円にすりゃいいのに

交通渋滞による経済損失は、年間15兆円らしいからな

首都高なんか、無料でいいだろ。
もしくは、かかった時間で減額。渋滞無い状態より倍かかったらタダとか。３倍かかったら払い戻し。

首都高なんかそもそも狭いわ混むわで
なんで金払わなあかんねん
無料にせえや

むしろ無料にすることで経済効果がありそうな予感。

無料化すれば潜在需要が喚起されてさらに渋滞がひどくなる

普段ETCつかっとるが最近「社会実験」なるものが行われており
料金所出口で払い戻し金は幾らとか頻繁に言うようになった

まあどのみち年何回も使わん。

感覚的には東京線９００円が限度。
神奈川線や埼玉線も同時値上げだからな。
それで足りないなら、近距離をそれほど値引かんでよい。

というか今の定額のままで充分だろ。
首都高の使用実態からしてさ。

石原知事お願いします
今でさえ時間帯によっては縦列駐車状態で７００円も払うの馬鹿ばかしいのに
（なんで金払って渋滞にはまらなきゃならんの）
これで実質値上げってどんだけ

> 現在一律料金制で、東京線の普通車料金は700円
> 今秋からは初乗りが400円で、走行距離に応じて最高1200円

慎太郎　「首都高の1200円は高すぎる。下げるべきだ。」
＃＃＃　「石原GJ」
慎太郎　「400円と1200円の間をとって、一律800円でいいじゃないか。」
＃＃＃　「＼（⌒∇⌒）／」

>>11
>倍かかったらタダとか。３倍かかったら払い戻し
？タダも払い戻しも同じ０円じゃないの？

渋滞無しで３０ｋｍぐらいの距離を抜けられたら、１２００円ぐらい払っても良いと思うけどな。
その代わり渋滞で１時間以上かかったりするなら３００円とか４００円とかにするとか、
ETCを強制にするんだから、それぐらいできるだろ。

あと、これまで別料金になってる区間を全部ひっくるめて１つの距離計算にするのは
当然やって欲しいところだよな。

関西人だからどうでもいいよ

>>23
阪神高速も東線700円→最大1,200円、西線600円→最大1,100円
南線はほとんどのユーザーが値上げになるわけで

あ、西線は600円じゃなくて500円（最大1,000円）だった

馬鹿野郎。
民主党政権になれば無料ですよ。

東京、神奈川、埼玉の区間制を廃止するなら1200円でも良かったけど、
存続なんてぬかしやがったからな。
落としどころで東京区間は上限800円だろう。

渋滞したら既に高速を走っている車は半額。
渋滞しているのに入ってくる車は倍額。

>>3　排気規制されてないもの限定な
>>26　民主は、国民が望んでることをやりますといって、実行したためしがない。人気取りのためだけ
　　　

首都高速の渋滞が解消れば大幅に値上げしても良い。

ETCは便利だが欠陥商品であり、在る意味、不完全な状態を承知で市販した。
これは、現ＥＴＣを安く普及させ、互換性の無い‘次期ＥＴＣ‘に切り替え
させる時に高い利益が出せるように画策している為だ。
その次期ＥＴＣの研究開発は、現在のＥＴＣが市販される前から行われていた
ようだ。

最悪の民営化だったな。猪瀬は切腹しろ

大方、用賀から入って渋谷で下りる俺は・・・トラック業界の運賃肩代わりしてたんだな。

で首都高速東京に社名変更するんだろ

>>33
現行案だと用賀〜渋谷は700円から650円にしか値下げにならないよ。
今のETC割引を考えればほとんど据え置きと言ってもいい。
長距離には大幅値上げを、短距離には100円程度の値下げしかしないのがこの距離別料金の正体。

>>26
そのぶん他から大量に税金とられるだけだ

>>35
３キロまで４００円ということだが、タクシーのように自由な場所で降りられるならともかく、
それぐらいの距離で首都高を使うなんてほとんどあり得ん。
１つの路線であれば４００円で乗れるぐらいにしないと意味ないというか、
馬鹿にするのもいい加減にしろという感じだよな。

高めに設定した料金を発表して、世論の反応を見る。
目立ちたがり屋の政治家が一喝して、値下げ妥協案ができあがる。
首都高は無事値上げできて大満足。
石原もメンツが立って満足。
庶民もなんとなくしょうがないかと納得。

結局、政治家も庶民も値上げする側の思惑に踊らされてるだけ。


消費税も同じ。どうせ繰り返し15%だ20%だとか言われてるうちに慣らされてしまって、
10%なら上出来という空気になって、政治家の自画自賛で最後は可決されるんだろうな。

どうせ最初から１０００円位のつもりで
１２００円から安くなった感を狙ってる
としか思えん

首都高は多大な債務をかかえていて、45年で償還完了するには値上げかコスト削減しないといけないだろ、常考
猪瀬の改革は国が借金の面倒を見るのをやめるためだろ
増収策にも色々あるが上客のトラック長距離を高くするのはやや安直

現行案による距離制料金に移行した場合の料金表
川口JCT〜　　　　　　　　　　　三郷JCT〜
東名高速　45.5km　1,200円　東名高速　40.3km　1,200円
中央道　 　44.4km　1,200円　中央道　　 39.2km　1,200円
東関東道　43.6km　1,200円　東関東道　35.5km　1,200円
川崎浮島　49.2km　1,200円　川崎浮島　41.1km　1,200円
横羽線　 　45.5km　1,200円　横羽線　　 37.4km　1,200円
高松　 　 　20.9km　　800円　清新町　　 21.8km　　800円
王子北　 　14.9km　　700円　平井大橋　15.7km　　700円
堤通　 　 　21.1km　　800円　箱崎　　　　20.4km　　750円
四つ木　　 21.2km　　800円　向島　　　　14.7km　　700円
千住新橋　16.6km　　700円　王子北　　 18.8km　　700円
東領家　.　　8.9km　　650円　加平　　　. 　7.5km　　600円

美女木JCT〜　　　　　　　　　 京葉道路〜
東名高速　38.3km　1,200円　東名高速　31.6km　1,150円
中央道　　 37.2km　1,200円　中央道　　 30.5km　1,100円
東関東道　44.5km　1,200円　東北道　　 40.2km　1,200円
川崎浮島　42.4km　1,200円　川崎浮島　32.4km　1,150円
横羽線　　 38.7km　1,200円　横羽線　　 28.7km　1,050円
京葉道路　36.3km　1,200円　霞ヶ関　.　 17.9km　　700円
飯田橋　　 19.1km　　750円　高樹町　　 21.0km　　800円
東池袋　　 15.2km　　700円　外苑　　　　19.9km　　750円
鹿浜橋　　 21.7km　　800円　護国寺　　 19.5km　　750円
新板橋　　 13.4km　　700円　芝浦　　　　17.8km　　700円
板橋本町　11.7km　　700円　有明　　　　18.4km　　700円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　箱崎　　　　11.7km　　700円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　錦糸町　.　　7.9km　　600円

東名高速〜　　　　　　　　　　　中央道〜　　　　　　　　　　　　東関東道〜
東関東道　39.1km　1,200円　東関東道　38.7km　1,200円　川崎浮島　32.6km　1,200円
川崎浮島　32.3km　1,150円　川崎浮島　35.6km　1,200円　横羽線　　 28.9km　1,050円
横羽線　　 28.6km　1,050円　横羽線　　 31.9km　1,150円　四つ木　　 22.4km　　850円
江戸橋　　 18.5km　　700円　芝公園　　 18.4km　　700円　船堀橋　　 15.9km　　700円
宝町　　　　19.4km　　750円　箱崎　　　　18.8km　　700円　箱崎　　　　19.9km　　750円
常盤橋　　 19.0km　　750円　早稲田　　 19.3km　　750円　福住　　　　18.7km　　700円
丸の内　　 19.2km　　750円　天現寺　　 19.0km　　750円　大井　　　　20.8km　　800円
西神田　　 17.6km　　700円　高樹町 　 17.5km　　700円　有明　　　　18.0km　　700円
目黒　　　　17.3km　　700円　宝町　　　　18.4km　　700円　芝公園　　 24.3km　　900円
芝浦　　　　17.7km　　700円　新富町　　 19.3km　　750円　渋谷　　　　30.5km　1,100円
台場　　　　19.4km　　750円　白魚橋 継 19.1km　　750円　新宿　　　　30.9km　1,100円
霞ヶ関　　 13.7km　　700円　外苑　　　　10.6km　　700円　新木場　　 13.1km　　700円
渋谷 　　　　8.6km　　650円　新宿　　　　 7.8km　　600円　葛西　　　　　9.8km　　650円

川崎浮島〜　　　　　　　　　　横羽線〜　　　　　　　　　　　川崎浮島〜湾岸線神奈川
霞ヶ関　　　21.2km　850円　代官町　　 19.8km　750円　狩場　　　　25.1km　　900円
飯倉　　　　19.1km　750円　霞ヶ関　　 17.5km　700円　並木　　　　29.5km　1,100円
芝公園　　 17.5km　700円　外苑　　　　23.4km　850円　磯子　　　　23.4km　　850円
京橋　　　　19.1km　750円　渋谷　　　　20.0km　750円　本牧埠頭　15.2km　　600円
新富町　　 18.9km　700円　高樹町　　 18.0km　700円　新山下　　 16.2km　　650円
汐留 継 　 18.0km　700円　箱崎　　　　17.0km　700円　
新木場　　 19.5km　750円　上野　　　　18.7km　700円　羽田線〜横羽線
十三号地　13.6km　700円　西神田　　 18.0km　700円　並木　　　　32.6km　1,100円
大井南　　 　9.8km　650円　十三号地　 9.9km　650円　狩場　　　　28.5km　1,050円
美女木JCT〜埼玉線　　　 　新木場　　 15.8km　700円　ﾐﾅﾄﾐﾗｲ　　17.4km　　650円
埼玉見沼　13.8km　550円　葛西　　　　19.1km　750円　東神奈川　14.6km　　600円
新都心　　 11.5km　500円　芝浦　　　　10.9km　700円　汐入　　　　　8.2km　　600円
新都心西　　9.8km　400円　勝島　　　　 6.3km　550円　浜川崎　　　 5.3km　　500円
与野　　　　　7.9km　400円　新宿　　　　24.1km　900円　大黒埠頭　15.2km　　600円
浦和南　　　 1.5km　300円　東池袋　　 23.5km　900円　本牧埠頭　18.3km　　700円

第三京浜〜　　　　　　　　　　狩場〜
並木　　　　23.3km　850円　生麦　　　　17.5km　700円
磯子　　　　17.2km　650円　子安　　　　15.7km　600円
本牧埠頭　15.2km　600円　東扇島　　 21.0km　800円
生麦　　　　 7.6km　600円　大黒埠頭　13.0km　600円
子安　　　　 5.8km　550円　新山下　　 　8.9km　600円
山下町　　　7.3km　600円　阪東橋　　　 4.7km　500円 　　注：去年12月に開通した中央環状新宿線
横浜公園　 5.6km　550円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が未開通の場合の料金です

現行３００円の永福ー高井戸区間みたいなのが数箇所あるはずなんだけど、
いくらに値上げするのか書いてないね

高井戸→京葉→千葉東金間を良く使う俺は、値上げ確定か・・・
都内は下を走って節約するしかないのかな。

民主党にやらせてみようや

>>45

アクアライン値下げがくれば、渋滞無いし、アクアラインの方が良いかもな

>>47
下がればいいんだけどね。
当面は錦糸町辺りまで下を走って、節約するしかないね。
まったく、ガソリンも値上げしてるって言うのに
すき放題やってくれちゃってるよね。

距離制になるのに、
なんで東京と神奈川と埼玉にゾーンを分けたままで
初乗りを何度もとるのはおかしいよなあ。

運ちゃんの云うことなんて聞かんでイイ
低脳からはなるべく多く搾取するべきだ

民主と違ってときたまこういう声をあげるのが石原のきちんとしたところだな。
民主はダメダメだからな。

>>42
中央道から外苑までですでに６００円行くのか
距離別で安くなるパターンの恩恵って殆どないんじゃね？

間違えた７００円

首都高に距離制を導入するのは
圏央道と外環を開通させてそっちに逃げられるようにしてからにしてくれ。

昼間は値下げするな
ますます混むだろ
夜間だけ値下げしろ

東京都が買い取って税金で運営（有料道路の廃止）してくれ

>>55
値上げの話ですが。

距離制にするなら地区ごとの料金体系を廃止しろ

埼玉・東京・神奈川の統一しる

>>52
距離別料金の肝はそこにある。
初乗りが400円とはいえ、10キロも走ればもう700円になってしまう。
700円未満でも、7キロも走ればもう600円。これでは現在のETC料金とほとんど変わらない。
この辺りは上限引き下げとなってもそのままだろうね。
実質的な値上げの完成というわけだ。

>>50
釣りか、物事を深く考えない低脳か…。
輸送に金が掛かれば、一般消費者に跳ね返ってくるのが解らんのか？

>>59
禿同

何で、石原ばっかり、板が出来るんだよ。
ほかの知事も、作れよ。

東名青葉から稲毛大橋を通って、首都高さいたま新都心線に繋がる
核都市広域幹線道路を早く作ってくれ。
これで都心への流入が減る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%BA%83%E5%9F%9F%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%93%E8%B7%AF

S2は、とりあえず東北道か国道4号までつなげろ。埼玉県道1号線でとめるな。

60の言うとおり。原案はまるで平均700円のように見えるような距離料金グラフが
webに示されているが、実は平均814円で16%もの値上げだ。
値上げになる人は46%と半分以下、と錯覚を与える言葉を用いているが、実際には
値上46%、不変32%、値下22%であり、値上になる人は値下になる人の倍以上もいる。
41−43を見ると、それが実感できるだろう。
10km未満は値下げになるが、平均車速60Km (つまり分速1Km）で、わずか10分未満の
走行の場合にしか値下げにならない、と聞けば、値下げはないのも同じと思うだろう。
上限1200円を1000円にすると、平均単価は少し下がるが、これを公費負担としよう
としている。公費は我々の払った税金であり、別の財布から払えというわけだ。

距離別導入の理由は「距離の異なる利用者間の公平化」だ。理由と間違いなく乖離
しているこの値上げ案には反対しよう。値上げが必要なことがあるなら、別途論じる
べきで、首都高距離別料金のweb pageにあるインチキな説明を今後の標準手法として
はならない。

相変わらず道路乞食の木っ端役人は利用者を騙して金を毟り取る事しか頭に無いようだな。

田中角栄が有料道路に関する法律を国会で成立させた時は、償還時に無料とする
前提条件だったのに、明治政府に否定された関所法よろしく永遠に通行者に金を
払わせる魂胆だから恐れ入るよ。

>26
民主もいつの間にか都市高速は有料と言っていますが。
しかし、あの党はなんでも無料といってどこから金を取るつもりなのかね。
詳しい数値は政権を取らないと分からないとか寝ぼけたこといっているし。

ETCの情報が使えるのだから、これぐらいのことが全部できたって良いだろう。
・単一路線のみの使用であれば、料金の上限は７００円未満に
・さらに、単一路線１区間であれば１００円〜２００円ぐらいで
・東京・神奈川・埼玉の路線で距離一括計算
・渋滞で規定時間を越えた場合は料金半額、ただし環状線を１周以上した車は１周ごとに課金
・工事の渋滞を下道で迂回した場合は、合計の料金を迂回した分を除いた以上に値引き

出来たっていいが、やるだけ状況が悪化するようなものがいくつか混じっているな。
渋滞でするべきことは値上げだよ。

69の意見もたしかに一理ある。値下げをむやみに行えば、通過台数を増やし、より渋滞を
招く方向になるだろうね。ただ、値上げ値下げの前に、次のことを知っていて欲しい。

自分は、今回の距離別料金制移行に関する問題は、公開されている距離別料金制の意見募集案で
詐欺まがいの記述が多数なされていることだと思う。これを許して前例にしてはダメだ。

例えば、利用者間の公平性確保という背景からはじまっているのに実際は値上げをしたり、
実際には値上げになるのに、値下げになるかのような錯覚を与える書き方がされていたり、
ということだ。仮にも今まで公団だった組織が、記録に残るPDF書類でこのようなことを
行うモラルはあきれるばかりだ。当該ページではまだ意見を募集しているから、距離別と
値上げのことは切り離すように意見してもらえないだろうか。

上限料金は（とくにトラックなどについては）大きな問題だが、一般利用者にとって
より重要なのは平均単価だ。「上限」とか「割引」については触れられているのに、平均
単価が一切書かれていないことについてぜひ疑問に思って欲しい。平均単価が不明なまま
距離別料金に移行することは、今後まったく自由な値上げを許すことになる。パブリック
コメントを募集している今のうちにアクションを起こさないと、今後は一切利用者に問われ
ないまま値上げが漸次進行していくことになる。

なお「首都高の距離別料金を考える」の掲示板のほうで630以降、詐欺的な技術について
議論をしているのでぜひ見て欲しい。

市場原理だろ
混雑が解消するまで値上げすればいい。
３０００円ぐらいで良いんじゃないの

>>67
左翼系の人間が実権を握ってばら撒きをやらかした例として、東京都（美濃部）が有名。
借金財政をなんとも思わない。金勘定が出来ない。

貧乏人は一般道使えよと

上限1200円でもいいから、料金境界をなくして欲しい。本線料金所を廃止できるしな。
初乗りを何度も払わせる電車なんてそうはないぞ。

どちらにしろ、幸浦→羽田を使う俺が大幅値上げの割を食うのは確定だがな・・・
（本当は勝島か大井南で降りたいけど別料金が嫌だから手前で降りてる）

ETC義務化が前提の距離別料金なんて必要ない。

貧乏人は一般道を使えというが、今まで首都高に流れていた車両が一般道に溢れきたら、
今度は一般道が麻痺するだろう。

しかし、本当に腹が立つな。
料金値上げで利用し辛くなるし、全然役にたたないじゃん、これじゃ。
利用料節約の為、わざわざ遠い入口まで時間を掛けて行かなきゃならないなんて
だったらいらないよな、本当に。都内に関しては廃止でいいよ。
浮いた金と土地売却で借金減らした方がいいんじゃないかな、これなら。

お前らが首都低速だと揶揄するからだろ　そりゃ地下にあんなトンネル通せば
１００円値上げしないと借金返せんわ

東京都民は黙って混雑に耐えるか車持つな

79よ。もっともな意見だ。だからこそ「値上げ」について公表すべきだとは思わないか。
今回は距離別料金なのであって、利用者間の公平負担がテーマだ。
値下げになるような書き方をして、実際には利用者をだまして値上げするようなことを
繰り返していたら、国が滅びる。あのweb pageは本当に悪質だ。もしあれを、一般の
有名企業が行ったら、ということを考えたらわかる。あり得ないレベルのものだ。

距離別料金といっておいて、値上げを含めるから皆が混乱し無駄な時間をつかう。
平均の利用料金について、今のように皆が分かった状態で使うのが筋だ。
トンネルを作る必要性とは次元の異なる話だ。首都高速道路（株）に勤める者は
恥を知れ。

首都高を全部東京で買ってくれるとうれしいですね
１００兆円でいかがですか？都民一人当たりたったの１０００万円ですよ

>>79
料金収入は距離別料金実施後も変わらないと公式ページでわざわざ発表しているんだけどねえ。

平成18年〜平成62年までの45年で、15.9兆円を全額債務を償還しないといけないので、現行の通行料の収入では15.9兆円を確保するのは無理と判断したから実質値上げしたんじゃないのか？

上限を下げる、ということは、トラックなど物流を担っている交通へのメリットを考えたもの
だと報道されている。物流はすべての値段に関わるので、これのコストを下げることは確かに
妥当だ。

首都高速道路社の言うように、一部のお客様から「利用距離が異なるのに同じ料金は不公平」
という希望がでたとしても、実勢からしたら、物流に対する経費を下げる方が結局は多くの
人にメリットがあるということだろう。

距離別料金にしたほうがよい、という会社の主張はいよいよ怪しい。
「上限を下げる」努力をすることは、その究極の形である均一料金が最も優れていることを
図らずも示している。大変皮肉なことだ。
それでもなお、なぜに距離別への移行をしなくてはならないのだろうか。矛盾している。

82

東京通過料金だか東京入都料金だかを自動車から徴収するって言ってなかったっけ石原都知事

石原都知事の業績

・永遠に完成しないかと思った環八が開通
・ボッタクリ大手銀行に外形課税かけて都の財政立て直し
・ディーゼル規制
・北朝鮮の船に「日本国民を簀巻きにして誘拐するような船は絶対入港させない」と断言
・プロ市民が何だかんだとイチャモン付け続け、美濃部時代から何十年も凍結されていた世田谷の小田急線立体化着工
・中央線の開かずの踏切解消（三鷹−立川間の立体化）着工
・六本木、新宿の不良外国人一掃作戦
・羽田空港２４時間化構想
・カラス駆逐
・２４時間体制の大規模災害救助医療チーム結成（日本では東京のみが実現）

●平成１５年度　石原都知事　都議会所信表明２−２「外国人犯罪の徹底取締り」
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/HATSUGEN/SHOUSAI/30d9j100.htm

＞東京の治安にとって最大の課題は、外国人犯罪であります。
＞不法入国、不法滞在外国人が犯罪組織を作り上げ、凶悪事件を繰り返すなど、今や社会的な脅威となっております。
＞不法滞在外国人は公式記録によっても全国で２０数万にのぼりますが、その過半は東京に居住し、一部が地下社会を形成しております。
＞こうした犯罪の温床を取り除くためには、まず、密入国を阻止する必要があります。


●平成１８年度　都議会３−３
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/HATSUGEN/SHOUSAI/30gc1100.htm

＞脅威やバイオテロの懸念などへの対応力を強化するため、２４時間体制で情報の収集・分析等を行う
＞ 「危機管理センター」　を創設。　医療、警察機構、レスキューなど即座に動けるシステムを作り
＞大規模災害時を含め、緊急事態に常時備えることを決定しました

82の発言について補足しておこう。たしかに距離別料金の意見募集案 (PDF)では、総収入が
かわらない、と予測している。ただしその根拠は明示されていないことに注意が必要だ。
感覚的な意味からまず書けば、あんなひどい詐欺的内容を書いている企業が自分で予測した
ものを信じられるかどうか、ということに、まず問題がある。

次に、予測についてここで述べておく。今、距離別割引料金の社会実験というのを行っている。
内容を見てもらうと分かるが、これは距離に応じた「割引」を行って、利用距離がどのように
変わるかの実験だ。この実験結果を根拠に、最終的な総収入を「予測」することになる。
問題は、この実験が「割引のみ実験」なことであって、「長距離割増実験」は含んでいないことだ。

総収入が変わらない、というのは中距離利用者の短距離利用へのシフト（つまり使いたいけど
値上げだから短距離だけ使用するようにがまんする）による減収と、短距離利用者（安いから
今まで使わなかったが新たに使う）による増収を天秤にかけて、前者のほうが多いと「予測」する
からだ。

>>83
平成６２年か・・・

しかし科学的にこの「割増」実験を事前に行うことはできない。814円、16%割増という料金は、
会社の不安が16％ぶんだということを示しているだけなのだ。ホームページに書いてあるように
値上げを前提としないならば、まずは平均単価700円の料金で距離別料金に移行し、実際の利用
平均を鑑みて修正するのが筋だ。あまりにも手前味噌な意見募集案の説明には辟易する。

>>77
>今度は一般道が麻痺するだろう。
一般道が麻痺してて首都高が今よりもスイスイになったら
その状況を沿線住人や一般道及び首都高利用者がどう思うかの実地データが得られる、とか思ってたりして。

>>91

シミュレーションぐらいはできんじゃねえの？

うん、シミュレーションをしたから総収入が変わらないといっているわけだね。
だから君の言うことはその点ではただしい。
ただし今回のシミュレーションは、研究する人ならだれでも分かる程度にいい加減
だということが問題なのだ。いい加減というよりは、未必の故意で歪められている。

たとえば、今の距離別割引実験では、その実験自体の周知が十分でない。君はどの
程度割引になっているか知っていた？知らなければ、距離を長くしようとか短く
しようなんて考えないで利用するだろ。知っていたとしても、こんな小幅の割引
だけで、利用者が利用態度を変えようとすること自体が想像困難だ。だから、
実験自体が成り立っていないよね。

また、もし周知が100％だったとしても、割引だけの実験をして、割増のことを予測
することができると思う？また、正反対の事象なのだから、これは予測すること自体が
無理というものだ。

また先も述べたように、意見募集案をみれば分かるとおり、グラフや図はインチキな
説明ばかりなのだから、予測が恣意的でないと考えることは難しいよ。
たとえば、参考図として取り上げられている銀座起点の料金例をみてくれたらいい。
41-43まで、誰かが料金例を書いてくれているけれど、周辺高速道路接続部を起点とした
料金だよね。でも参考図は銀座起点なんだぜ。路線の中央を起点にしたら、短距離
つまり低料金だけの表示になるでしょう。「参考」というよりは「こう見せたい」
という図なんだよ。

確かに狡くておかしいと思うが、JRもKDDIも総務省も文化庁もみんなこんな感じだよな
いい加減うんざりだ

距離別にしてもいいんだが、
さいたま見沼出入口から神奈川の鳥浜町本線料金所まで1200円だったらいいと思うよ

京葉〜東北で1200円なのか
環七の渋滞が激しくなるだけだな
都としては容認できないだろ

外環、圏央道がロクにできあがってもいないのに、
都内通り抜けは大幅値上げってバカにしてるよな。

ってか外環も別料金やめてほしいよ
全部一律にキョリ制にしてくれよ

JRみたいに

外環含めて一律距離制にすると、環状線の方が遠回りだから、
狙い通りに誘導できないのでは？
むしろ外環や中央環状線は割安にするくらいでないと。

>>101
あぁ、なるほど
前に関越から首都高に乗るのにちょっとだけ外環使って合わせて1200円で
ビックリしたから　首都高もちょっとしか乗らなかったし

今はETCだから安くなったのかなぁ
終了した50%引きだと群馬から1600円とかだったから余計高く感じた

>>102
もうすぐ圏央道で東北自動車道に。。。

浦和料金所と川口料金所の間ってどうなってるんだっけ？

不要不急な交通流入を押さえるには道路建設をやめて高速料金を値上げするのが
一番効果的なわけだが

一般道が渋滞するだけ。

これからは、首都高使わずに、外環＆関越＆上信越を使おうｗ

とっとと圏央道と相模縦貫を完成させて
その内側は全部首都拘束にしてくれ

もちろん圏央道の外は完全無料化な
むだな下道建設はやめて

首都高の競合路線の外環全通すればこんな殿様商売成り立たないのにな。

料率は普通車1km18円、大型車1km36円。

ターミナチャージは平日朝夕250円、平日日中150円、平日夜間と休日はなし。

上限・下限料金は設定ナシ。料金圏は廃止。

たとえば三郷JCT〜狩場JCTは、平日朝夕が1360円、平日日中が1260円、平日夜間・休日は1110円。
この程度の値上げならぎりぎり許せるか？

アクアラインみたいに兵糧攻めすれば値下げするぞ。
みんなで使わなければいい。

値上げ値下げ以前に完全に距離ごと課金にしてほしい。
国立府中−八王子だけでも500円取られるのは納得いかん。

>>109
三郷〜羽田　700円
羽田〜狩場　600円

ETC値下げを併用すればもうちょっと安いから、全然変わってないぞｗ

ところで首都高Ｘってどうなった？

高くふっかけて、まあまあと親分が出てきて適当な金額で手を打たせる。

ヤクザ十八番の手法ジャン。

それでも断ると、仲介に入った俺の面子を潰す気かと脅しモードに・・

でも実際引き下げしてもらわないと、通過車両が一般道に溢れるわけだから、
そりゃ都知事の立場なら言うだろ。

一般道に溢れてもいいように幹線道路での駐車を厳しく取り締まってます。
放置違反金は自治体に入るのでウハウハです。

何周もする奴からちゃんと料金を取れ

>>87
石原知事の最大の業績は東京マラソンの実施だよ。
あれは他の人にはできない。

数時間で主要道路の閉鎖と解除が出来たしね

料金下げるのはいいけど、税金使うのはやめろ

石原が言ったとすれば大したもんだが、きっと良いブレーンが居るんだろう。

>>121

それも含めて石原の能力かもな
安倍の人事がグダグダだったのみてそう思った

>>121
竹花さんだっけか？

あれ？民営化すると料金も下がってサービスも良くなると猪豚が言ってたのは
早くも撤回ですか？改革って何かね？

ETCなら、かかった時間に応じて値段を変えればよいのに。
速かったら高くて遅かったら安い。
サービスとはそういうものだろう。

距離別料金て現在の値段を最高にして、短い距離のとき値下げするものだと思ってたよ。
どさくさに値上げするのは役人がよく使うやり方だ。

首都高値下げなんて話しは元々ない
民主も無料化でいつの間にか都市高速は対象外にしていたし

あと遅かったら安いのもダメ
混んでいるときにさらに増えてしまう
上が混みまくるときは下も混んでいるしね

もともと対象外だったと思った。

都市高速の料金をどうするかは自治体で決めればいい
もちろん今までかかった建設費用は自治体が全額支払った上でね

首都高かなり金かけて延長したんだから２００円上げてもいいよ。

常磐・東北住民の住民は中央出るのが楽になったし。

永遠に通行料金取るんだから、１００円だってやってけるだろ。
全線乗り放題３００円くらいが適正価格だよ。

首都高は全国の財源だろ。単独じゃ１００円でも可能だが、それじゃ地方に高速道はできない。

３０００万も首都圏に人口が集まってるのは世界でも稀な状況。

首大非就任者の会
http://www.kubidai.com/

その前に、こいつの給料を
下げろや。
１０００億の赤字を出したくせに。

息子がトラック協会から献金リストに載ってるみたいだぞ！

詳しく。