【ゲーム/コラム】「マリオ時代」の黄昏…「いいソフトさえあれば勝てる」という常識が変わりはじめた[01/04]

「ゲームビジネスで大事なのは、いいソフトがあるかどうかだ」
ゲームビジネスにおける常識中の常識です。いまでは、誰もがその常識を疑うことなく、「あの
ソフトが出るから、このゲーム機は元気になる」と予測したり、パッケージソフトの売れ行きによって
ゲームビジネスの成否を判断しています。この常識が誕生したのは1985年と考えていいでしょう。
ファミコンに「スーパーマリオブラザーズ」が登場し、家庭用ゲームの一大ムーブメントが始まった
瞬間から、「いいソフトが遊べるゲーム機が勝つ」という法則は定着しました。そしてそれは、
それから20数年にわたり、つねに正しい指針でありつづけたのです。
しかし、断言しておきましょう。ソフトこそが大事なのだ! という常識は、今後、ゆるやかに終焉を
迎えます。暴論に聞こえるかもしれませんが、これは確実に訪れる未来です。ゲームビジネスは
全世界規模のものとなっているため、急激に変わることはありませんが、しかし、ゆっくりと、
確実に変化していくでしょう。「スーパーマリオブラザーズ」の発売から始まった「時代」は、終焉に
向かって動き出しています。
■Wiiの「マリオ」「ゼルダ」は、大傑作なのに伸び悩む
その萌芽は、いたるところに見えています。たとえばマリオシリーズの最新作「スーパーマリオギャラ
クシー」。素晴らしいゲームです。溢れんばかりのアイディアと、新規性ある操作感が、超絶的な気持ち
よさを提供してくれます。まぎれもない超大作であり、ゲームファンを唸らせる大傑作。Wii（ウィー）
本体と同時発売された「ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス」も同様のタイプの大傑作ですね。
しかし、この「マリオ」や「ゼルダ」が、大衆に愛されるヒット作かどうか？ という観点から見るならば、
残念ながら失敗作といっていい。人によって差異はあるでしょうが、楽しくなってくるのは、ゲーム
開始から数時間後からです。それまでは「ゲームの楽しさを理解するための暖機運転」のような期間が
続きます。その期間が終わり、操作が指に馴染んでくると、とてつもない面白さが押し寄せてくるのです。
が、これだとゲームに慣れていない人は、楽しくなる前に断念してしまうはず。このため絶賛するのは、
じっくりとゲームに取り組める人たちだけ、というソフトになっています。いわば「映画通を唸らせる
映画」のような存在になっているのだ、と考えると、わかりやすいかもしれません。
「ゲーム通を唸らせるゲーム」というポジションになった「マリオ」や「ゼルダ」に対する、市場の
反応は素直なものでした。爆発的なヒットは起こらず、静かな売れ行きを見せるにとどまっています。
ニンテンドーDSの大ヒットによるゲーム文化の変化が、世界に先駆けて顕在化した日本市場では、
とりわけその傾向が強く見られます。【以下>>2以降に続く】

日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071225/143944/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071225/143944/?P=2

▼関連スレ
【ゲーム】年末年始のゲームソフト、ブログでも「Wii Fit」が一番人気［08/01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199412695/

【>>1からの続き】
■大作ソフトに対する市場からの返答
他の大作ゲームのシリーズ続編も同様です。それらは以前ほど売れなくなっている。「いいソフトを
作れば売れる」という時代に作られたソフトを、そのままパワーアップした続編が店頭に登場しても、
「そんなに欲しくないなあ」という市場からの冷めた、しかし明確なメッセージが返ってくるように
なりました。クリエイターが優れたパッケージソフトを作り、ユーザーがそれを買い、遊んで、満足する。
これまでのゲームビジネスは、そうやって一方的にコンテンツが提供される形でビジネスが成立して
いましたが、昨今の市場の反応を見ていると、いいソフトを作って提供するだけでは、ユーザーが
満足しなくなりはじめたことがわかります。
じつはこれ、コンピュータビジネスの歴史に似ています。その主役の座は「ハードを作っているところ」
（IBMなど）→「ソフトを作っているところ」（マイクロソフトなど）→「データベースを用意し、
楽しませるところ」（Google、YouTube、ニコニコ動画など）へと移り変わっていきました。そして
おそらく、ゲームビジネスも同じ道を歩むことになるでしょう。「ニコニコ動画」が面白い。
「2ちゃんねる」も面白い。「YouTube」も面白い。「Google」って便利です。これらに共通して
いるのは「自前のコンテンツを用意していない」こと。コンテンツを作っているのはユーザーであり、
それらをデータベースとして並べ、楽しく感じられるような仕組みを作っている。でも、それが
面白くて、楽しくて、便利なんですね。多くのパソコンがオンライン化されたことにより生み
出された、新しいダイナミズムが、そこにある。
■「膨大なユーザー」＋「ゲーム的なエンタメのノウハウ」
今後のテレビゲームは、そういう「面白さ」「楽しさ」「便利さ」を取り込んでいく形になる
でしょう。膨大なユーザーが集まってデータベースが作られ、それを楽しませる方向へとシフト
していく。もちろん、そこに20数年かけて積み上げた「優れたパッケージソフトを楽しませる
ためのノウハウ」が合体し、ゲーム機ならではのエンタテインメントが生まれていくのでしょう。
それが未来のゲームビジネスの軸になっていくのだと予測しておきます。勘のいい人はお気づき
かもしれません。すでに多くのゲームが、「毎日コツコツと積み重ねたデータが集積され、それが
面白さを産んでいく」という仕掛けを施すようになっていますよね？ オンラインを通じて、
さまざまなデータが集まっていくエンタテインメントが用意されるようになっていますよね？
変化への準備は、すでに始まっているのです。
いいソフトさえあれば勝てる! という常識中の常識は、ゆるやかに終わっていきます。2008年
以降のゲームビジネスを眺めるにあたり、ぜひ、そんな視点を持っておいてください。当たり前
すぎて、誰も疑わなかった常識が、徐々に塗り替えられていく様子が見えてくるはずです。

日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071225/143944/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071225/143944/?P=2

▼関連スレ
【ゲーム】年末年始のゲームソフト、ブログでも「Wii Fit」が一番人気［08/01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199412695/

いいソフトと宣伝力さえあれば、勝てるけど。

もはや大作をやる気力も体力もない３０代半ばの既婚子有

いいソフトなけりゃ勝てないのは変わらんだろう
ねぼけてるのか？

wiiはwiiスポーツが２００万こえただけでミリオンそれ以外なし

充分売れてると思うが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/323

LR違反なので削除依頼しました。
申し訳ございません。

wiiは普通にクラシックコントローラーで遊びたい
でも対応ソフトが限られてるんだよね
これは失敗だと思う

つまり大事なのは萌えだと

どちらにせよロートルの俺はお先真っ暗で失業ということだな
首でも吊る準備でもするかな(´･ω･｀)

今後どんなゲームにシフトして行くのかを示せず、
ただ駄目出しをするに留まる駄目学生のレボートレベル。

こいつはまだ600万本以上売れた初代スーパーマリオの時代に生きてるのか？

結論：ドリームキャストは時代を先取りしすぎていた

SD画像のゲームなんぞ興味なし

>>14
それは、間違いないと思う。
ISDN時代に、ネット通信は早すぎたｗ

過去の大傑作から卒業しろよ

いつまで、ヒゲと妖精に頼ってるんだ？

いいソフトじゃないから
売れないんだろ・・・

×いいソフトがあれば勝てる
◎いい宣伝力があれば勝てる

>>18
核心突いちゃ駄目w

どうぶつの森でいいじゃん

>>6
ミリオン五本なかったっけ？
今の時代は宣伝次第だと思うな

また、矛盾だらけな文章だな。
「暖機運転が必要なゲーム」は「ダメなソフト」じゃないんだろ？
「暖機運転が必要ない良いゲーム」を出せばいんじゃ？

それに、ニコニコ動画は、それ自体が遊べる「良いソフト」だぞ。
他の動画サイトと比べてみてみ。

今後は

とことん美麗なグラフィックで作り込んだ3D箱庭ゲーム
インターフェイスに工夫を凝らした体感ゲーム
ユーザーが提供されたゲームエンジンでコンテンツ製作もできる「ゲーム3.0」

この3つが軸

パソゲーが一番だろ

>>9
そうなんだよな。ゲームのたびに動くのかったるい。
Cubeのソフトに使えると思ってクラシックコントローラー買ったけど、だめなのね。
今のところDLしたスーパーマリオ3でしか使ってない。
ｗｉｉでファミコンソフトって・・・馬鹿みたい・・・

優秀なクリエーターが作り出した世界よりも
みんなでわいわい騒ぎながら作り出す世界のほうがおもしろいんだろうな。

つまり、これからはRPGツクールの時代が来るってこと？

>>14
セガが焦って先行者優位に拘り過ぎた。

自分がやりたくなるようなゲームを作ってくれ

>>1
ツッコミだらけの記事

良いソフトが有れば勝てるに決まってるだろ。
なにいっとるんだ？

一般人がオタクの時代に追いついてないだけ。
一般人は周りの風説に流されやすいから、ブームになったら
「そんなのかんけーねぇ」ってことになる。

はまる道はオタクが作ってる。

>>27

優秀なクリエーターが作り出した世界がネタ切れマンネリ化
したから原点の「みんなで楽しむゲーム」に回帰しただけだろ。

そのうちみんなで楽しむゲームもネタ切れマンネリ化して
クリエーターが作り出したゲームが流行る。

流行は10年周期と言うシナ。

この記事書いた人が、何をもって「いいソフト」と
言ってるのかわからん。

売れない「いいソフト」があると主張しているが、
その売れないソフトをなぜ「いいソフト」と
呼んでるんだ？

ここまででPS3がどうとかいう話は無し

ゲームでCGM的なものをやろうと思えばPCの方が便利だしゲーム機である必要はないかと
ゲーム機主体で行くならやっぱりパッケージソフト単体で楽しめるゲームを作らないと

手軽に楽しめながらも寝食を忘れて没頭出来るようなゲームソフトが少ないのは確かだな〜

とりあえずＧＫ乙

ゲームはシンプルなものか、もっとはるかにすごいクオリティじゃないと売れなくなるんじゃない？
例えばＰＳ３以上のクオリティの３Ｄ空間にいる感覚を味わえるような３Ｄメガネを出すとか。
そんなん流行ったら廃人続出だろうけどｗ

高性能になるにつれてゲーム性の無くなったソフトばかり出来るよな。

>>1
それいつの時代の発想だよ。古すぎだ。
「性能がよければモノ（車）が売れるはず」とか吹かしてたやつらと同じじゃん。

いいソフトを低コストで作れる環境を提供できるハードが勝つよ

いずれゲームでもメールでもビデオでも、万事クライアント側には最小限の
端末だけ用意してデータストレージとソフトはオンライン側のを利用するよう
になるんだろうね。

いいゲームかどうかを決めるのはクリエーターじゃなくユーザー。
>>1で取り上げた二つのゲームは年末年始に多少は売れてるはず。
景気がいいとは言えない今、もっと長いスパンで見ないと。>>1は多分見当違いじゃない？

>>39
３Ｄメガネのゲームは昔、任天堂がワリオのゲーム出して大失敗してるからなw

また日経の思いつき記事か
ちゃんと、取材しろよ低能記者

ゲーム通を唸らせるだけのゲームがいいゲームだとは思わない。
いいソフトがあれば勝てるは真実。
ただしゲーム業界でこれまでにいわれたいいソフトとは売れるソフトのこと。
それ以上の定義はない。

そもそも、いいソフト"さえ"あれば勝てるなんて時代は
過去に一度も存在してない

>>40
原因

１．（制作側が）やりたいことやりつくして無駄てんこ盛り＆方向性見失い
２．下手にハード性能あがった分、際限なく必要以上にこる。

ある意味、中途半端に金持ってしまった成金みたいなもんか。

>>45
あれは赤かったのが悪かった…
きっと赤が共産主義を連想させたため、親御さんが嫌悪感を示したのだろうと思うんだぜ

>>50
それはないｗ

ソフトの利用方法が変わるだけで
ソフトビジネスが終わるわけではないのでは？
言ってる事に無理ありすぎ。

対象が全世代に広がれば、
テレビの視聴率と同じようなもので、
必ずしも高視聴率＝良い番組ではないが、
視聴率が取れる番組が儲かるから、高視聴率＝よい番組ということになっていく。
ようは、売れるソフトがよいソフト、ということになっていくんだろう。

＞2　最後にPCオンライン・ゲームを推奨しているのが気に入らん。

まあ、内容の薄いつまらん記事だな。

>>1
結論に導くための論理展開上の前提条件がおかしい

>>楽しくなってくるのは、ゲーム 開始から数時間後からです。
>>それまでは「ゲームの楽しさを理解するための暖機運転」のような期間が 続きます。

これを良いゲームに分類してる段階で前提条件が破綻してる

マリオもゼルダも良作ではあるが傑作じゃないしな

絵がきれいになっただけで６４時代と内容的には変わってないし

なんか偉そうに書かれてるけど、要は>>1>>2の内容って｢売れたソフトの続編が売れるとは限らない｣って事だろ？
いいソフトの定義はそりゃ時代で変わるよな。
なんというか、このコラムを書いた奴は凄く頭が悪いと思う。
タイトルと文が別を向いている。

PS3は遙か後方でオタ用アップデートを繰り返してますw

Wiiでイ○ュージョンみたいなエロゲ出来ればなあ．．．

このスレ 4/4 までいくのか？

>>57
どこ読んだらそうなるんだよｗ
要は「これからはGame3.0の時代ですよ」って言ってるだけ

いや結局ソフトないと勝てませんよーって

ようつべやニコは糞しかなくても同業サイトに勝てますってことですね

所詮コラムですね

昔任天堂の社長が売れるゲームを作る秘訣を記者に問われて「そんなん俺が聞きたいわ」とかいってたような気がする

脳トレがあそこまで爆発的に売れるなんて、想像してなかったぜ。

>>63
ごもとっともな返答だな

マーケティングと時の運といったところ？

ノウハウがウハウハに見えてしまった。
疲れているのかな…。

価値は相対なんでサードが居ないと
同じような大作続きで飽きてくるんだよ

>>63
あまりにベタな質問に対する的確な返答ワロスｗ

ここまで読んで
ゲーム評論家気取りの書き込みがあまりに多くて
思わずビール吹いた

ゲームらしいゲームがWiiには無い

なにこの駄文ｗ

−−PS3　じわじわですね

　値下げされて12月はWiiより販売を上回りました。値段の高さがネックだったのが証明された感じですね。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080103mog00m200001000c.html

>>71
つーか、おまいのいう「ゲーム」の範囲がやたらせますぎる件。

これでお金貰えるんだから、楽な商売だわ。

>>73
大画面ハイビジョンテレビとか売れまくってるから、高精細画質でゲームをっていう需要はあるだろうし、今後も増えていくだろうね。

・・高解像度版Wii(上位互換)とか出ちゃったら、かなわないけどｗｗｗｗ

結論

いいソフトｗが出ていないＰＳ３が勝ち組！！！！

こいつ、ネトゲ知らないのか？

つまりいいソフトが必要なんだな

>>73
一台売れる事に2万円の赤字と言うこと忘れちゃいけないけどな。

キャラクターとしてのマリオが、他のゲームに出過ぎでお腹いっぱい

「生産消費」の時代とＷｉｉＦｉｔの限界
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000004012008

>高解像度版Wii(上位互換)とか出ちゃったら、かなわないけどｗｗｗｗ

出る予定あんのか？
DVDすらみれないのによ。

長ったらしくて読む気が失せる文章だな。

>>83
出すつもりなんてさらさらないでしょ

つまりWEB2.0の2番漸次でGAME2.0というわけね。

ちょっとでも任天堂が批判されるとPS3持ち出して叩いて大喜びって
どんだけ病んでんだよ信者って。
屁みたいな記事でもガッチリ釣られてやがる。

>>50
いや めがいたいだけ

そもそもWIIには糞ゲーしかねーじゃんwwwwwwwwww

しかし優秀なソフトが集まるPS3があまり売れていないのを見ると
この記事は非常に的確なことを言っていると思える。
違いがわかる優れた人間にはいかにPS3が優れているのかわかるが
やはり一般時にはそれは無理なんだね

娯楽が増えすぎたんだよ。
P2Pでただで漫画とかアニメを落とせるんだから、金払ってゲームする
時間が少なくなった。

wiiはすでに勝ち組だろ

今年ひっくり返るよ。ＨＤＴＶが相当普及してるし。
ブルーレイもかなり売れてるし。
Ｗｉｉにはゲームらしいゲームが出ないし。

>>82
それも>>1と同じ内容だねｗ
こいつもタダ飯食ってる人ということかｗ

少子化のご時世で何を言ってるのやら
ゲームやる人間自体減ってきてるだけだろ

つかスーパーマリオ世代の人間は未だにゲームなんてやってんの？

たまにはXBOX360の事も思い出してあげてください。

>>91
全体的に見れば勝ち組だとは思うがなんか今までよりぱっとしない感じがあるかなぁ

>>94
24だけど、余程気に入った奴以外はやらないな。
ニコニコのプレイ動画で充分遊んだ気になれる。

Wii買うのはスイーツ（笑）かガキばっかwwwwwwwwwwwww

まあ・・・。
ゲーム業界の事はよう知らんのだが、
この手のコラム程度のヌルイなんちゃって市場分析でメシが食ってける程度の
甘い業界だとは知らなかった。

ゲームやるにして一人で楽しむのではなくてみんなと楽しむというのが重要になってくる
携帯ゲーム機が流行ってるのも仲間で集まって同時にプレイできるのが受けてるんだろうな
据え置きはネットゲームに向かっていくんだろうな

とにかく、なにかしら評論してページを埋めなきゃいけなかったんだろう。
それでも通用してしまうんだからしょうがない。

3Dが悪い

Wiiはヌンチャク無しでコントローラー1個片手でマリオやバイオができれば
もっと大人が買ってたと思う

あのリモコン部にPSPのアナログスティックみたいなのが付いてれば
十分可能だったと思うんだが・・

RPGや大作ゲームなど時間のかかるものはゆとり教育世代には集中力や根気が続かないからうけない
もっと単純ですぐにクリアできたり、簡単に爽快感の得られるものでなければダメなんです

何この後出しじゃんけん的な感想文
今の状況を後からだったら何とでも理由つけられるだろ

いいソフトがないと失敗するに１億かけてもいいね

ttp://takaoka.myminicity.com/

いいソフトの定義が変わっただけで、
今も昔もいいソフトを遊ぶためにハードを買うということに変わりはないだろ。

今は早く簡単にクリアできるゲームがブームになてはいるが、
この先大作系にある程度は回帰すると思う。
ファストフードばかりじゃ飽きるよ。

ウィー？実際上何らかのスポーツやってる側から見ればアホらしくて見てらんねえよ

いいソフトがでれば勝てるだろ。馬鹿かこいつは
あそんで面白いのがいいソフト
大作だのアイディアがどうだのそんなの二の次

単なる遊びですから

つまりＷＥＢ２．０ってことだな。

これはひどいコラムですね。

他の業界じゃあクオリティ高いのに売れない商品なんて沢山あるわけで
市場が成熟して、今までみたいなゲーム業界人の甘えやワガママが通用しなくなったのさ

いいソフトかどうか判断するのは一般消費者だ。
昔より今のほうがいいソフトが売れてる。

何を勘違いしてるんだ？

こう言ってはなんだが、ローレは見た目と打撃専門家故の熱血男である反面、
勢いに任せて行動してしまう事が、多々有り、それが欠点にもなっていた。
ローレは既に稲妻の剣という最強の武器を手にしていたが、たまたま、ギガンテスの落とした
破壊の剣が彼の目にとまった。プロのローレは一目見て物凄い剣である事を感じていた。
しかしローレは2人の静止を振り切って速攻で装備してしまった。
装備したローレは、しばらくは「これは凄い！これなら余裕で世界を救える！」と有頂天になっていた。
ところが悪夢が訪れた。デビルロード3匹が現れ、戦闘態勢に入った次の瞬間、ローレは体が動かず、もがき苦しんだ！
時間だけが過ぎてゆき、敵の攻撃でジワジワHPが危険域に入る。依然としてローレは動けない。
王女はイオナズン連発で応戦するも、こいう時に限って効かない。
サマルは思った「俺は過去幾多の戦闘で二人に助けられた。今度は俺が二人を救う番じゃないのか！？」
サマルはすかさず臨機応変にその場の戦闘指揮を取った。
「王女！ベホマとルカナンで支援を！こいつらは俺が仕留める！早く！」
サマルのはやぶさの剣習得の成果を発揮する時が来たのだ。
1匹目、2匹目を撃破するも、それは打撃専門家でないサマルにとって過酷な戦闘だった。
やはりローレ抜きでは無理があるのだ。でもサマルは仲間を救いたい一身で渾身の力を込めてはやぶさの剣を振り続けた。
しかしやはり撃破するのに時間がかかりすぎており、デビルロードのメガンテの危機感が3人を徐々に恐怖に陥れた。
しかし最後の1匹目を打撃するも倒せない。そこでサマルは
「王女！最後の打撃を！早く！俺はもうだめだ、早く攻撃を頼む！メガンテが来る前に早く！」
すかさず王女は杖を敵に叩き付け、3人は一命を取り留めた。

その後ローレは教会で呪いを解除し、破壊の剣は消えた。
ローレは「すまん、俺の身勝手な行動で酷い目に会わせてしまった。本当にごめん」
しかし傷だらけのムーンとサマルは怒ってはいなかった。
サマルは言った「俺たち仲間を、世界を救いたい一身で呪われていると知ってて破壊の剣を装備したんだろ？
　　　　　　　　　でも君は一人じゃない、俺たちは仲間じゃないか」

作りがどうというのもユーザーがコンテンツをどうというのもソフトの上での話じゃないのか。

「いいソフトさえあれば勝てる」→「いくら電通に納めるか」

最近のゲームは、ゲームと映像を勘違いしている節がある。
ゲームはかっこよくて楽しくてなんぼ。
自動車レースゲームなんて、実際の重心移動などのリアリティなど必要ない。
エフゼロのような軽快で快適な走査管と爽快な速度感なグラがいい

マリオもゼルダも「現代のニーズに沿った良いゲーム」じゃないって事だろ？

良いソフトじゃないって事だ。
所詮は旧世代のゲームの延長だしね、何時までもいけると思うな？

ついにセガの時代がやってくる！

>>96
でも実際は今までのどの据え置きハードより
ソフトハードともに圧倒的に売れてるんだよな。

ゲームなんて時間潰しの道具だしな。
ゲームで感動したとか言ってる奴が笑える。
だったら映画とかの方が手っ取り早いのに

>>103
大人の使い方間違ってるぞｗ

Wiiほど大人が買っている据え置きハードはほかにないよ。

糞みたいなケータイ小説とかTV局が宣伝しまくった映画みたいなのが大ヒットする時代だぜ。
真面目にゲームなんて作っちゃって馬鹿だろ。
そんな事するよりも、開発費を押さえてその分バンバンCM流しまくった方が効率良いから。
何とかコンテストの告知までCMで流すくらいのことまでやれば完璧。

マリオも3Ｄでやるなら普通にポールからスタート地点に
ぐっとカメラ動かせてスタートすればいいのに。
今のはどこでもいけるようでどこにもいけない感じがしていやだと
６４マリオで投げた俺が行って見る。

売れたゲーム＝いいソフト

売れない大作＝ゲームクリエーターの勘違い

以上

売れなかった大作がリメイクで売れるようになったりしないの？

Wiiは勝ち組ハードだよ
でもWiiを持ってる奴が勝ち組かといえば、それは全く別の話

飽きちゃうし

Wiiは棒振りをいかに愛せるかにかかってるね
普通のコントローラー使うならＰＳ２と大して変わらないし

お客様が欲しいモノが大事だな。
クリエーター重要からお客様重要へ

>>73　
１２月はwiiが大勝
１１月に僅差でPS3

>>132
11月は、値下げ＆キラーソフト投入でPS3がわずかに勝ったんだけど
12月はWiiが5倍以上の差をつけて圧勝したんだよな・・・。

>>73の記事はなんなんだろう？
ただ単に書き間違い？

http://jp.youtube.com/watch?v=2jimTnREOHA

すべての原因はバミ通の評価にあります

DSの人生ゲームは良いソフトだから是非買ってほしい。

ギャラクシーは明らかにユーザーのニーズを満たしていない失敗作。

Bダッシュの無いマリオなんて
クリープを入れないコーヒーのようなもの

一般人（笑）はＤＳで十分ゲームを楽しめてるってことだと思います。
ゲームが売れないって言うよりも据え置きが売れないと言うべきなんじゃないかなぁと思います。

ちなみにDSのニュースーパーマリオは充分楽しめたぞ。
wiiでもいつもの2Dマリオ出せばミリオンは行くだろ。

ペーパーマリオっぽくしていくしかないかね

新しいゲーム機のソフトよりファミコン時代のソフトの方が盛り上がるから不思議
我が家ではメガドラの幽白が現役です

>137
ブラックでおｋ

この手の話題は、ネット上の感覚の方がおかしいことが多い。
難しすぎたり、作り込み過ぎているものを使いこなしたり、遊びこなしたり
するのを格好いいと思う奴が、ネット上には多すぎる。

これと似た話題として、バカみたいに操作が複雑な携帯とか。そういうの、
使えないと文句を言うと、ネットではバカにされるか怒られる。

スイーツ（笑）に受けてるだけでしょ

マリオギャラクシーは最高だよ。
64と同じにしか見えない奴はプレイしてからいうべき。
それでも64と同じようにしか見えないのなら自殺するべき。

企業からみたら口ばっかりうるさくて新品買ってくれないゲーオタよりも、流行で新品買ってくれるスイーツ（笑）の方がありがたいだろうな

単にWii終了のお知らせじゃん

ゲーマー何て減る一方でしょう。合間に時間潰しの手段として
ゲームをやる一般人やスイーツ(笑)の方が規模が大きく大事な客ですしね

ネトゲはさ、中華や朝鮮人がずーっと張り付いてるから、あいつら排除してくれよ。

うちの親父がwii買ってきた
やっぱりwii　sportsだけ
両親はそれで結構楽しんでるがゲーム経験のある世代には退屈なゲームだな

1時間で飽きた

親戚が来た時にわいわいやるにはいいとおもうけどね。

んで、そういう人たちはどんなゲームがいいかわからないから他のソフトも買わないんだよね
DSもテトリスと脳トレだけしか持ってなくて今は使ってない人結構いるし

まあTVゲームで「泣けた。とか感動した。」とか言う奴はキモい部類だろうしな
多くの人はそんなの求めてないし。

>>143
今のハイエンドのゲームは大概初心者に断然親切だぞ
むしろそっちが無意識的に壁を作ってしまってるんじゃないの

マリオギャラ串は、立体的な感覚や思考が必要
ところが立体感覚には性差があり
特に女性にとっては、難しいゲームになってしまう

ディスプレーは、本来、立体視ができない2次元の世界なのに
そこに3次元風の絵を出せば、皆喜ぶだろう
という技術者のオナニーがゲームの衰退を招いた

「楽しめないもの」は「ゲーム」とは呼べない
だれも修行がしたくて、テレビゲームをするわけではない

>>151 そんな大金使って感動する人は少ないし需要は少ないが
ケータイ小説の方が多くの人が感動してるし、しかも低コスト

>>150
ところがどっこい、
ソフトも例年にないほど売れてるんだな。
これが現実。

>>152
お前が言うように、メーカーは初心者に親切に作っているつもりなのに、
この記事のように、それでも全然難しいと感じられてしまう点が致命的なんだと思うぞ。

韓国のオンラインゲームが最強だってことか

ユーザーが馬鹿になってるんだからしょうがない。

マリオギャラクシーは横スクロールなら売れたと思うよ。
現にＤＳのマリオはミリオン超えたし。

３Ｄのゲームは操作が劇的に難しくなり、
ストレスが溜まるから売れないんだよ。

３Ｄなのはレースゲームだけでいい。

マリギャラは年末年始を終えて、100万超えるだろ。
ゲーム内容が良いだけに、日本では過小評価かなとは思うが。

でもその結論って、
日本人は一人称（FPSなど）、三人称（マリギャラなど）への食いつきが悪いよね
ぐらいしかないぞ。

3Dを使った見下ろし視点や、2D視点なら、問題なく買うんだけど。

マリギャラが売れづらいのって、マリオ64やサンシャインが悪いとも言えるがな。

マリギャラでようやく、多くの人でも遊びやすい3人称3Dゲームになったって感じだ。

>>155
そうなのか？知らなかった

親父が困ってるから教えたい
初めてのwii と　WiiSports fitの次に売れてるのはどんなんですか？
ランキング的なものありますか？

アナログキーに未だに慣れずに十字キーを使い続け
最終的に、十字キーで移動できないゲームばかりになって
取り残されていくかわいそうな人を連想させるな
まあカメラの動きが糞なゲームは結構あるけど
慣れればゲームの幅がずっと広がって面白くなるんだから頑張ってみてくれよ

簡易で面白い２Ｄゲームとか作るのはムズイと思うんだよね

綺麗なグラのゲームなら、ムービーとか入れとけば
それなりに満たされた気になるだろうけど
昔ならともかく最近のハイスペックゲームに慣れた後だと、
そこそこ出来がいいくらいの２Ｄゲームでは
ん？これだけ？ってなりそう

もうアナログなしには無双やらロボゲーはできないな
十字キーだと移動だけで親指つってくる

短期間バカ売れ後すぐ息切れする打ち上げ花火型と
長期間に渡って売れ続けるロングラン型の市場の違いが出てるだけでしょ

>>163

>>143

疲れてるんだよ
一時間で十時間睡眠取ったような錯覚と休息を得られるベッドを開発してくれ

>>167
それはない
今更>>163も無いだろうし
初心者ほどアナログスティックに順応するよ

>>1の、情報集積・情報追加型が今後重要視されるのは解るし、
ネット回線に標準的に繋がる時代となれば、囲い込みも重要。

だからといって従来のゲームの重要性が無くなることは無いし、
そもそも、従来型マリオDSが爆発的ヒットした時点で、話になってない。

日本は文中にあるよう、据え置きから携帯ゲームへの移行が進み、
まず据え置きハードでミリオンが厳しくなっているのが現状。

3Dマリオは日本人に敬遠され、ゼルダは元からハード牽引するブランドじゃない。
でも、日本では年末商戦でマリギャラも順調に、米国では300万越えも視野。
どこの素人っすか。

ゼルダは絵が暗すぎるマリオはギャラクシーが余分

Wiiはガキ向け
Wiiはスウィーツ（笑）向け

って言ってる人は自分がマイノリティーだって自覚あんのかね？
それとも中二なのか？
あんなキモオタ向けゲーム機だれが買うんだよｗ

正直この記事書いたバカゲームやってないだろ。

糞ゲーは糞ゲーなんだよ。

そもそもマリオなんて未だに64以前のモノしか評価されてねぇよ。

初動で売れなきゃオシマイ。のＰＳワールドに浸りすぎた思考だな。

今はゲームなんかやらなくても評論出来る時代
ゲーム雑誌何て読んでる人どんだけいるんだよ(笑)

アイマスをｗｉｉで出して、タッチを思うがままにさせれば馬鹿売れすると思うが。

単にゲーマーが減ったから
それ向けが売れなくなっただけだろ。

Wiiのミリオンタイトル任天堂ばっか

http://61.58.35.41/index.php?e=1989

GC路線まっしぐら

マリオパーティーとストライカーでも買ってみるかなぁ

>>173 今時、ゲームの為に発売日や雑誌の評価とか
チェックするのはヲタクぐらいだろうしな

>>22
wiki見る限りじゃないんだが
ミリオンいったタイトル教えてくれ

大作かどうか知らんけど、正月にRPGでもやるかと思って
ＦＦ７CRISIS COREというのをはじめたんだが
どうしようもなくシステムが意味不明な上に
リーチとかパチスロみたいなノリが出てきて
つまらない上に不愉快極まりないな
まぁネタ切れなんだろうけどこんなの出してるようでは
>>1みたいなこといわれてもしょうがないよな

いいソフトじゃないんだよ

単に家庭用ゲームする人間が減って来てるんだね
小中高生のPC（ネットやネトゲ）と家庭用ゲームの稼働時間比率調べりゃ分かるさ

昔ながらのテレビゲームにハマった奴ははPC上に移行したし、擬似スポーツや単語ノートみたいなゲームが売れてるわけだしね

ゲームというよりキャラの強すぎる作品は嫌ね

>>184
マリオとか？

>>179
今時ってか昔からそうだろ

日経ＢＰって経済以外の事は信憑性あるの？

純粋にマリオ、ゼルダが飽きられてるんだよ、
２流ソフトになった事を認めたくないだけだろ

いいソフトがなければ売れるはずないじゃん。
ソフトが糞でも売れるんならＰＳ３も馬鹿宇蓮だろ。

確かにこれからはwiiスポやFITみたいにキャラが薄いゲームが多くに好まれるな
キャラに感情移入するのはヲタぐらいだろうし

昔のゲームは説明書読まなくても楽しめた

今のゲームは説明書読んでも分からない

>>188
Newマリオは販売本数３５０万本超えてるんですけど
これで二流ならゲームソフトの９９．９％はゴミですな

>>100
ネトゲは最初は楽しいんだけど、レベルが上がってくると作業感が強くなってきてダルくなってくるからなー。
一緒に組む仲間が捕まらないと満足に遊べない事が多いし。

wiiがないと任天堂制作のレゲーのダウンロード購入ができん。
それだけだ。

いや、違う
面白い発想を持っている素人が、
簡単に本職のプログラマに転身できなくなったのが原因

いまの開発環境は、あまりに難しすぎる

>>193
そりゃ旧来のやりかたをネトゲにそのまま持ち込んで遊んでるからじゃね？
発想がかたいというか。

>>1-1000
ｹﾞﾊでやれ

>>195
別にプログラムできなくても問題ないだろ、

良いソフトがないと勝てないのはかわらんよ。

良いソフトの定義が変化しただけ。

「売れたソフトをパワーアップさせた続編」が良いソフトなのか？

頭、膿んでるんじゃネーか？

>>192
今月中に500万だぞ

>>198
いや、荒削りなプログラムでできたクソゲーが大量に流通してこそ
その中からヒットが生まれると思うけどな

いまは１タイトルに多額の開発費と長い期間がかかって、
開発側も冒険できなくなってるようだし

荒削りなプログラムで出来たマネっこマネっこのクソゲーの大量流通で
アタリショックは起こったんだぜ

前に成功した企画の類似品、二番煎じしか企画が通らない。

それに製作期間は半年ってのがデフォなんだよ。

ゲームになるだけで精一杯。

苦情は直接販売元に。

どうやったって前回ヒットした物以外、予算でない-＞開発期間が取れないんだよ。

だから続き物しか出てこないし、新しいアイデアなんて滅多に出てこない。

喪前らが金集めて、有能そうなソフトハウスに発注すれば良いんだよ。

どうも>>1の記事を書いた記者における「いいソフト」の定義が
あやふやなせいで、トンチンカンな文になっているな。

記事前半では「いいソフト」を
【キラーコンテンツ】としての意味で受け取る事もできるから
そんなに文章はおかしいとは感じない。

ところが記事後半では「いいソフト」を
【面白い（と記者本人が感じる）ソフト】の意味で使っている事が
ハッキリわかるから、明らかにダメ記事だとわかる。

ぶっちゃけるとこの記者が単にWiiスポや脳トレが嫌いなだけとしか思えん。
いいソフトが【キラーソフト】としての意味ならこれからも変わる事はないし、
【面白い（と感じる）ソフト】なら、その常識（？）はとうの昔に崩れている。

みんなの望んでいるゲームをどれだけ再現できるかじゃないの
昔から良作なのにうれないものなんて普通にあるだろ
こいつは金の景色しか見えてねーのか？

ゲームって実は3D不向きじゃね？
3Dは映画アニメでしょ。
2D全盛の時代のアーケードは質の良いFM音源ゲーム音楽が凄かったし、
近所のゲーセンには必ず達人がいて、技を盗んだものだ。
いまのゆとりゲーマーはゲームが下手糞すぎる。
ようつべとかアメーバで2Dゲームをやり込んでその腕かよってレベルで下手糞すぎｗ

セカンドライフみたいな話だな。

ゆとりだね

>>195 どっちにしろコストと天秤にかけて儲からないなら作っちゃいかんだろう
成熟したゲーム産業は昔みたいなバカやるわけにはいかない

>>45
今の画面クオリティを維持したまま出せれば全然違うと思うんだけどなぁ。

２Ｄがいいというんならセガサターンでも買えば

80年代〜90年代の各種名作を「俺はやり込んで誰よりもウマイぜー」ってなプレイ動画うｐ
するゆとり世代の動画多いけど、ぬるいプレイばっかりでウザイな。
アーケード版ファンタジーゾーンのクリア動画見たけど
勘違いの典型だったな。とにかく甘いしぬるい

コレだよｗゆとりってやつはｗｗｗ
全然話がかみ合ってないし
プギャー

ああｗｗどうぞどうぞ、ご自由に自分のゲームの腕をマンセーしててくださいよ
化石ゲーマーさんｗ

>>214
ぷギャー
クラスに一人はいるよ「俺そのゲーム美味いよ」
とか言う奴に限ってがっかりさせやがる、というかムカつく。
言っとくけど数あるアーケードの中でも難易度の高いゲームのあるセガセンを制覇した俺を
ナメんなよ

しかし、寂しいねｗ今のゲームに完全に取り残されて
２ｃｈで１０年前のゲームの腕自慢かあｗ

>>216
ファンタジーゾーンは1986年に搭乗した
つまり22年前だ。
にもかかわらずセンス、そしてサウンドの質は現在のモノの数倍のポテンシャルでｓる

http://mmc.nipotan.org/fcgifu/

ゆとりのプレイするバーチャルオン（バー茶論シリーズ）
もぬるすぎる。
なので容赦なく叩いているよ。
今では、あれが神プレイ、達人プレイのレベルだとは、
ゲーマーの質も地に落ちたものだ

日本人にはドラクエFFでもやらしておけばいいんだよｗ
それで勝手に満足してんだから。

バー茶論で何が好き？
俺はテムジンだな。

歳のせいか眩暈と頭痛に苦しみながらWiiのゼルダとマリオ遊んだ。

80年代の日本人が突然現代にタイムスリップしてきたら
未来の日本に失望するだろうな。。
いや「悪フザケはやめなさい」と言われて信じてくれないな

ギャラクシーは判らんがゼルダは面白くなかった。
オカリナの劣化コピーだったし。
天空の城でやめちまったよ。

選択肢が増えたから当然だろ
歌と一緒でミリオンいってても知らん歌あるだろ

日経ビジネスのコラムのゲーム業界に関する記事ってちょっと
おかしいんだよなあ…
あんまりゲーム業界のこと知らないのがミエミエ…

PS3も箱○も糞ゲーばっかりだな
wiiだと圧倒的なグラフィックのマリオと一緒に遊べるから楽しいな

まぁ、Wiiは売れてるのにマリオやゼルダは思ったほど売れてない＝ソフトが引っ張ってるわけじゃない
という事を言いたいのかもしれないが、ゼルダはロンチだし、マリオは演歌みたく売れるソフトだし、
現時点で評価を下すのは適当じゃないな。

つか今でも十分売れてると思うけどね。

あたらしいフランチャイズが必要なんだろ
マリオばっかじゃあきて当然

要は定番タイトルを揃えれば勝てるという時代じゃなくなるということだよ。
任天堂に関して言えば、元々がそうなんだが。

よいソフトの定義が変わってるってだけでしょ。
その時代にあった定義がわかれば苦労はしないけど。

3次元マリオは二度と買わん

タイトルだけで任天堂の太鼓持ち、野安の記事だとわかってしまう

>>22
初めてのwiiとマリオパーティーが100万超えてるかなあ
fitとマリオギャラクシーがもうすぐ超えそうなことろか

今こそ街2の出番だろ。

wiiに飛び付いたライト層やゲームには大した興味が無い層の好みと記事中のマリオゼルダファン層が一致しないからでしょ
何をダラダラと…

調べてみたら、年末の時点でマリオギャラクシー60万本ぐらい売れてるじゃねーか。
世界では物凄い勢いで売れてるみたいだし。

なんなんだ、この記事は。

ゲームキューブもマリオとゼルダ以外何があったのか知らん

サードが面白いゲーム(なるべく続編モノやリメイクじゃなく新作で)を出してくれりゃwii完璧なんだがな。

マリギャラはハーフミリオン突破の
ミリオン近しの状態なのに伸び悩みねえ
>>1の人はデータ無しで抽象論で語るからお話にならん
っつーか日経のゲーム記事って何かとんちんかん

書いてるの野安だろ
ゲームに詳しくないとかそういうのじゃなく、
DSのニューマリやらぶつ森、WiiのWiiスポやらWiiFitと比較して売れてないってことが言いたいんだろ
一般人に受け入れられたら簡単に200万300万売れちゃうけど、ゲーマー相手だけだと伸び悩む
たしかに80万は大ヒットだが、一般人を巻き込めなけりゃ上記のような爆発的なヒットはもう生まれなくなってると言いたいんじゃね？
まぁこいつは前々から大げさに書くよな
2006年5月の段階でPS3の勝ちは無くなったって明言してたぐらいだし

>>1
の記事書いた人はゲームやったことないのかなって思ってしまう。
もしくはバカか。

>>8
LRボタンしか知らん俺が記念カキコ

いいソフトを作れば売れる

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
ゲーム業界のレヴォリューションﾊｼﾞﾏﾀ
順位 　 タイトル メーカー 累計売上　 初週売上　 発売日
１位 　 Ｗｉｉスポーツ 任天堂 　2,370,673　 176,880 06/12/02
２位 　 はじめてのＷｉｉ 任天堂　 1,918,814　 171,888 06/12/02
３位 　 マリオパーティ８ 任天堂　 1,007,899　 282,389 07/07/26
４位 　 Wii Fit 任天堂 　737,475 　254,009 07/12/01
５位 　 スーパーマリオギャラクシー 任天堂　 680,165　 256,341 07/11/01
６位 　 ゼルダの伝説 ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ 任天堂　 541,218 　145,068 06/12/02
７位 　 おどるメイドインワリオ 任天堂　 520,479 　63,086 06/12/02
８位 　 スーパーペーパーマリオ 任天堂　 493,937　 156,055 07/04/19
９位 　 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ　 482,086　 302,066 07/07/12
10位 　 ポケモンバトルレボリューション ポケモン 317,730 　60,310 06/12/14

更にスイーツ（笑） を重視すればまだイケル

一応、DSのニューマリの売上。
２位 　 New スーパーマリオブラザーズ 任天堂 4,932,627　 865,024 06/05/25

ハーフサウザンド間近！

また日経か

でこの手の連中が
唱え続ける
オンラインゲームの時代はいつ来るんだ

>>236
いや、従来型のゲームの売れ行きが昔より悪いのは全ゲーム機共通の現象。
単純にユーザー層云々ではないのは明らか。

「いいソフト」の言葉の意味を何も吟味していない無意味な記事。

アンジップ昨日搭載で売れるよ

電源入れてからスタートするまでが長いよ。
権利関係のロゴとか会社のロゴとかシリーズのロゴとか開発のロゴとか
オープニングムービーとかロード時間とかセーブ時間とか。
パッとつけてパッとやってパッとリセットしたいんだよ。
そこらへんファミコン時代より退化してない？

マリオだらけのランキング
ＦＦＤＱだらけのランキング

だめだこりゃ

いま「ゲーム通を唸らせるゲーム」は
XBOX360に集まってるけど
誰も見向きもしないよ?

>>1
日経って10年くらい前から一貫して任天堂にちくちく文句いってね？
64が売れねー任天堂オワタＳＯＮＹ最強ｗｗｗｗｗｗ
とか散々こき下ろしてるときたしか任天堂は当時の最高益更新した
記憶がある。
まぁ今時日経読んでるつか新聞とＴＶしか観ない奴なんて完全な情報弱者だな。

>>255
所詮中２病のキモヲタ専用のゲームの集合体だ。
おまけにキムチくさいからなぁ。
日本では無理だろ。

ゲームの売り上げランキングなんて要らんよな
アレが全ての争いの元になってる
上位だから買おう・仕入れようなんて馬鹿な客や店ってまだ居るの？

個人的にはどんなマイナーゲーだろうと
そのゲームのスレさえあればそれでいいんだけど

>>249
現行の廃人しか集まらんオンラインゲームなら無理だろね。一般人がやれるオンラインにしないと
超クリエイティブな非同期型の蓄積型のゲームならいけるかもしれんが

>>253
セーブI/O処理とかほぼCPU待ちなんだから
ゲームプレイと並列してやるようにガイドライン化してほしかったなあ。

結論は、

　手軽に楽しくて奥行きのある「いいソフト」さえあれば勝てる

でおけ？

ソフト著作権を踏みにじりクソゲーまみれになった任天堂

ＡＴＡＲＩを揶揄った件は俺は今でも覚えているぞ

>>255
洋ゲーの大作はPS3にも出てるけどね。

>>261
どっちかって言うと、「いいソフトの定義がこれからは変わりますよ」と言いたいんじゃないかと。

結果的に売れたソフトが（・∀・）ｲｲ!!ソフト

発売日に飛ぶように売れるソフトは前評判が高い物、
それは
事前の工作に抜かり無しか、ヒットした前作の続編
である。

長く楽しめるけど、大して売れないソフトは悪いソフトなんだお。

黄昏なのは日本の新聞社だろう。

確かに、誰かに言われてこれは面白いもんだと意識してやってると、
最初のつまらない期間も我慢してやって、その後にハマったりするけど、
それが無いと最初に詰まんなかった辞典で投げちゃったりするからなぁ。

ゲーム好きが箱360に集まる でもJPでは売れない。
家で長時間ゲームする時代じゃなくなったんだよ。
ﾗｲｵｯﾄｱｸﾄは狂ったようにやったけどね

クラシックコントローラ買ってきて、ヴァルケンやった。

Wii買って満足。

ゲームの評論家も優秀なのは、メディア論的な見方ま出来るんだね。感心した。

俺的にはゲームうんぬんより、その真ん中部分の記事が目を引いた。
中々的確じゃないか。次に考えるべきネットサービスの方向性を示している。
誰でも思いつく部分ではあるし、俺も思いついているが、文字で言われると
なるほどと思う部分もある。

その次を考えればよい。よい方向性を教えてくれた。

xxツクールが次世代ゲームプラットフォームって事かｗ
っていうかマリギャラが世界３００万本でも糞ゲー扱い？？

つかPS2で棒リモコン出せば全て丸く収まる
Wii/PS2マルチと360/PS3マルチでいいじゃん

そうだろ？おまいら

やりたくてもお金が無いという若者が多いのではないか。

ゲーム業界だけの努力ではどうしようもならない段階まで来ている。

こんな屁みたいなコラムにまで過剰反応すっから
信者とか言われるんだよなぁ。

>>273
ソニーとマイクロソフトが潰し合いして
任天堂は最強のソフト屋さんとして君臨すりゃイイんだろうけどね。
でもソニー&任天堂でMSに対抗しないと、各個撃破されそうな気もする。
…無理なんだろうけどさ。

ゲームだの携帯だのを投げ捨てて、原始的な遊びに目覚める、
そんな時代が来る気がする
Wiiスポーツよりリアルなスポーツしたほうが絶対いいし

>>1の記事は「これからはネトゲの時代」と言ってるようなもんだな

>>2
>すでに多くのゲームが、「毎日コツコツと積み重ねたデータが集積され、それが
>面白さを産んでいく」という仕掛けを施すようになっていますよね？

そういうゲームがいいソフト、という概念に変わるだけのような気がするが。
結局、例にあげてる売れてないソフトはシリーズ物ばかりだし、シリーズ物はダメに
なる、でいいと思うんだが。

>>278
違う。広義で言えば、ソフトの中身は売れるか売れないかに関係無い。

実際は内容がよかったら確実にじわりと売れてロングヒットはするよ
ただWiiスポのせいでWii買ったならマリオギャラクシー買わないとって構図にならないのが痛いけど

違うよ。wiiが売れてる一番大きい要因はソフトか？ロングヒットしているソフトを生み出す要因は何だ？
ソフトは何故生まれる？ソフトを作っているものは何だ？

> 73 名前： ◆***/*****. [sage] 投稿日：2008/01/04(金) 22:04:04 ID:LykUo1iJ0
> ファミ通FAXきたですよ。
> 12.24-12.30集計ですよ。
>
> DSL 195000
> PSP 158000
> PS2 30000
> PS3 49000
> Wii 162000
> 360 9200
>
> 1.OG外伝　199000消化率約7割
> 2.マリパDS　162000（1232000）
> 3.FF4　138000（447000）
> 4.SO1　115000
> 5.Wiiスポ　94000（2465000）
> 6.DQ4　90000（1053000）
> 7.WiiFit　81000（818000）
> 8.はじWii　72000（1991000）
> 9.ハルヒ　71000
> 10.マリギャラ　68000（748000）

>>281
ロングヒットのソフトの生まれる要因
→マーケティングとひらめき
ソフトを作っているのは
→ＰＧ

買う前にいいソフトかどうか判るわけねえだろ

「1に見た目、2に中身」だっつの
マリオやゼルダは1で飽きられてるんだよ
劇画調の八頭身マリオ売ってみ。客は絶対飛びつくから

>>284
飛び付かないって
そういうことするからユーザーがゲームから離れたのに

Wiiのマリオやゼルダに関しては>>1の言う通りだろう
わかりにくい3Dと長いロードでゲームがめんどくさくなったところに
手軽なDSが出てきたから飛び付いたんだよ

３Ｄゲームは海の向こうのがおもしろいなぁ。

>>219
> ゆとりのプレイするバーチャルオン（バー茶論シリーズ）
> もぬるすぎる。
> なので容赦なく叩いているよ。
> 今では、あれが神プレイ、達人プレイのレベルだとは、
> ゲーマーの質も地に落ちたものだ

あなたがゲームに執着し、ゲームの上達のためだけに膨大な時間を割いている無能な社会の底辺であることだけは理解できました。
あなたは まわりから嫌われている有害生物ですしね。

miiコンとか投票とか糞つまんねーんだけど
あれユーザ主導には成りえないだろうな

いいソフトがあれば、ハードが売れる。

少子高齢化時代を迎え、子供が主なターゲットとなるような
ゲーム機やソフトが斜陽となるのは当然のこと
もちろん普通の大人もゲームはしない

日本市場を相手にしているうちは負け

>>279
残念だが関係あるよ。

>>291
広義の意味では、確かにソフトの内容は関係無い。
広告の出来次第で駄作が売れる状況を見てもそれは明らか。

>>292
関係あるってｗ
売れてる以上、君が勝手に「駄作」だとは定義できないんだよｗ
　　　　　　　　　　　　　~~~~

広告費つぎ込んでも売れなかった「ロコロコ」とか「ローグギャラクシー」（笑）

結局中身がクソだと売れない例

いいソフトがあれば勝てるだろ、常識で考えて。
ただ、「いい」の定義が大作とは必ずしも一致していないだけで。

Wiiって、脳トレとか健康器具でしょ？
ゲームも出来たの？

次はwiisurfが来るね
http://amazon.co.jp/gp/product/B000FN7ATG/

wiiに限った話じゃないのにwii叩きをしてる奴はGK丸出しだよねｗ

えっと…なんで今頃マリオゼルダを持って、売り上げがどうの、
勝ち負けがどうの、とか言ってるの。

マリゼルだけで勝てるなら、６４で圧勝してたはず。

ゲームをするという行為そのものがかったるいからなあ。
ニコに上げられているプレイ動画はいいね。
ADVのプレイ動画がもっとあればうれしい。

>>299
マリオやゼルダでは勝てなかったものが、WiiスポやWii Fitなら勝てた。
筆者はその事実から市場の変化を捉えてると思われる。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213671532?fr=top_mantenna
>12月も据え置き機ではPS3が１位でしょう。

12月頭とはいえ、いまだにバカなことを考えてる人間がいるのに
大爆笑してしまったｗ

一体何本売れれば成功なんだと
毎週10万本、20万本って売れてても静かな動きなのか？

あ、毎週じゃなくて毎月な

従来、国内でハードのシェアを左右してきた重厚長大、
つまり、据え置き＋長編ＲＰＧの時代が終わっただけ。
特にＦＦの影響力低下が大きい。

結局「俺はマリオは傑作だと思うけど　一般大衆にはわからんだろうね　ゲハハ！」
みたいな底意を感じるな

数年前ならばFFの影響力が低下→「FF厨ザマァｗｗｗRPGはドラクエサイキョーｗｗｗｗ」だったのが、
今じゃ唯一の対抗馬のドラクエが同じ会社だからな。

>>307
リリースタイミングとか、特長をコントロールできるから売りやすいやねぇ。
開発ツールとかも共用できる部分あるだろうし・・・

まぁ最悪のケースもあるわけだが。

売れなきゃ「素人にゃわかんねーか」
売れすぎたら「素人しかかわねーよ」
難しいもんだね

マリオ64・192万　サンシャイン・87万　ギャラクシー・75万
オカリナ・146万　ムジュラ・60万　タクト・60万　トワプリ・60万

携帯のDSやwiiスポは素晴らしいと思うが、
64とGCは日本人のゲーム離れに貢献してるね。

ttp://life.oricon.co.jp/news/071121.html
ttp://life.oricon.co.jp/news/071214.html
ttp://life.oricon.co.jp/news/071220.html
一般人が好きなゲーム

日本人は3D空間でゴチャゴチャするのが嫌いなんだろ。
ロリロリのエロゲーが大傑作でも興味ないし、3Dゼルダと3Dマリオも買わない。

マリオの時代からセガを見てればこんの常識じゃないってわかるだろ。

２Dは作り直しがしんどくて、書き直しとなり製作期間半年じゃ難しい面もあるけど
３Dで素材作ればレンダリングし直しだけで済み、やり直しが効くんだよ。

３D使うのは単純にコストの問題だよ。

なんかザックリと大掴みな記事だなあ
こんなんで飯食っていけるんだ。フーン
ＤＳのマリオとか無視だな

マリオ、ゼルダってだけで、ゲップ出ないか？
まだ使えると思っても、自分から、ゴミ溜めに捨てないとねえ。
もっと、クリエイトしろよ。
倉庫漁ってないでさあ。

また、ソニーお抱えの日経の印象操作か。

>>1

つくづく、クソなお抱えライターだな。
ＣＥＳＡ役員の肩書き隠して「ライター」の肩書きばかり使うクソ。

>>313
そうなんだよな、2Dの方が楽で金がかからんと思ってる奴も多いんだけど
実際はある程度のレベルなら3Dの方が楽

任天堂さえ儲かればいいよ

>>301
凡人は脳トレの次点でそう思っていたが、さすがプロフェッショナルは安易な判断をしないね

任天堂以外のゲーム会社はもう終わりだろ。
スクエニとバンナムぐらいは生き残るかもしれんが。
他は細々と下請けで食いつないでいくしかない。

駄作だが広告で売れたゲームって具体的にどれよ？
駄作でも売れるのはエロかキャラゲだけ。それでも数は良作ほどはでない。

半年で曲りなりにもゲームとなって出てくる。

いうなれば、糞ゲーで当たり前なんだよ。

運が良ければ良作になる。

いろいろ入れたくてもDSなら容量制限多いし、
いまだVRAM容量に縛られてるしで
半年ででっち上げる、と言ったほうが正しい。

そんでメーカーさんは丸投げして、さらに値切ってくるｗｗｗ

半年から１ヶ月引いた期間でメーカーの奴らは何を作りたいんだよ？
企画段階で気が付けやボケカスｗｗｗ

ようやく、日経の論説者が追い付いてきたか。
　
PCって【コンテンツ】【クリエイティビティ】が無い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1185034099/
　
まだまだ分かっちゃいないようだが。

>>322
一瞬でFF8が思いついた

たけしのちょうせんじょう

>>322
PS1時代の、ほとんどの国産ＳＣＥソフト

>>145
又吉乙

ファミコン直撃世代が完全自立で、その世代を育ててきた親連中がwiiやってるよ
うちの嫁さんの親毎日やってる。最近例のwiiﾌｨｯﾄも購入。
金持ってるから「簡単そうだな、良さそうだな」と思ったら直ぐ買う。
無論ＤＳもある。

去年は、ガンダム無双、らぶデス２、アイドルマスター、ハルヒ限定版、その花びらにくちづけを、の
５本のゲームを買った俺になにかお勧めゲームある

とりあえず予約しないと買えないスマブラXとかどうだ？

なんか記事の内容が違う気がするんだなぁ。

Wiiはゲームから去っていった、ないし新規ユーザーを囲い込んだ。
その層は何を目当てだったかと言うとWiiの新規性=WiiスポとかWiiFitのようなWiiらしい
ソフトに釣られてハードもソフトも買ったわけなんじゃないの。だから大作だろうが名作だろうが
最初はWiiらしくないものはそれほど爆発的に売れないでしょ。

ゼルダはWiiがPS3に勝つかわかんない時のローンチソフトだし、マリオはクリスマス商戦の前の
販売だからN64時代と比べるのはちょっと違う気がするな。

最近はハードを買ってしばらく経った層がWiiらしいゲームに飽きたときに
他のゲームも買ってじわじわ売れて行くって流れになってきたんじゃないかなぁと思うんだよな。

Wiiって年末年始しか売れないんでしょ

年中売れてるのは携帯機だけ。

ピンを抜く
http://www.smashbros.com/jp/characters/images/snake/snake_070921i-l.jpg
上投げ
http://www.smashbros.com/jp/characters/images/snake/snake_070921j1-l.jpg
中投げ
http://www.smashbros.com/jp/characters/images/snake/snake_070921j2-l.jpg
下投げ
http://www.smashbros.com/jp/characters/images/snake/snake_070921j3-l.jpg

たいへんだ
PS3のMGS4よりリアル！！！
http://www.gametrailers.com/player/25196.html

>>334
PS3の2倍は売れるから問題ない

エロいソフトが揃えば大人は惜し気もなくカネを出す。
ビデオもDVDもパンデミックの直接の引き金はエロだ。
エロは万国共通の不変の原理だからだ。

Wiiの話題が出ると絶対「うちの嫁さんがはまってる」という奴が出てくるな

>337
4倍くらい売れていないか？

ハドソンはクソゲーを宣伝力だけで売りまくった。

　　　　　　　　　　　　　　日経内ＧＫ乙

【海外ゲームサイトが選んだGame of the Year】

GameSpot　　　　『スーパーマリオギャラクシー』
GameTrailers　　『スーパーマリオギャラクシー』
EDGE　　　　　　　『スーパーマリオギャラクシー』
NeoGaf　　　　　　『スーパーマリオギャラクシー』 *ユーザー投票
Kotaku　　　　　　『スーパーマリオギャラクシー』
NEXT-GEN.Biz　『スーパーマリオギャラクシー』
Kikizo　　　　　　　『スーパーマリオギャラクシー』
EuroGamer　　　『Portal』
Gamasutra　　　『Portal』
GameSpy　　　　『Call of Duty4』
GameDaily　　　『Call of Duty4』

映画みたいな歴史だな。
映画って上映設備の大型化・高画質化を追い求めすぎて、一回コケかけてんだけど、
ゲームのハイデフ化も同じ流れに見える。

いやロストプラネット面白いけどね。

トワプリはもちろんマリギャラよりもウイスポやマリパが
売れるのが日本のWii市場。

新規ファミリー層が「やりたい」と思うソフトと
従来のゲーム購買層が「面白い」と思うソフトの
境界線がはっきりして交わり難くなってるんだよな。

だからPS2からWiiへの移行がなかなか進まない。

ゲームらしいゲームで一番売れてるのがマリギャラ。

実はマリサンとGT4Pはほぼ同じだったんだが・・・・
何でこんなにも差がつくのやら。

>>345
ちなみにGC時代から、

マリパ＞マリサン

>>345
PS2からの移行は急速に進んでるよ。1年目のPS2より1年目のWiiの方がソフト市場は遥かにでかい。
というか移行急すぎ。次世代機の発売から１年たらずで旧世代機市場がここまで急速に縮小した例はない。
従来型のゲームの衰退が止まらないのと、新機軸のゲームの隆盛が同時に起こったから
上記みたいな状況が生まれたんだろう。

>>337
5倍売れたぞ。

>>1の下手くそな文章がソフトの時代は終わったと言っておきながら結局はソフトで決まってる矛盾。

結局面白いソフトは任天堂！買わないやつはGK乙！って文章に見える

ゲーセンのプレーヤーとオンライン対戦できるソフトを出せよボケ

>>193
最初から作業感強すぎてダルいよｗ

俺の中での流れとしては
ファミコン→プレステ→PC洋ゲーマルチ→wiiだな。
正月親戚の家でwiiした時、単純に面白くてビックリしたよ。

なんか最近マスゴミのWii包囲網がひどいな
ニンテンドーチャンネルで広告媒体取られるのをそんなに恐れてるのか？

>>345
年末商戦のランキング見てみるとヨロシ
PS2層はとりあえずDSに移行済み

もうPS2層なんてほとんど残ってない

Wiiって年末年始しか売れないんだよね　もうすぐ終わりか

>>357
そういう書き込みをしても無駄だと思うよ

Wiiって年がら年中しか売れないんだよね、もうすぐ終わりか

１０月あたりから妙に売り上げ落ちたけど
あれはなんだったんだ
在庫はあったようだけど

ハンマーブロスですって？まあ！

なぜカマタリ魂はうれなかったDLC(デスか）？

ギャラクシーやった。
そんなにWIIリモコンを使う必要性はないんじゃないかな〜と思うゲーム。
感じとしてはスーパーマリオ64っぽいかも。

>>360
元々10月ごろは一年で一番ゲームが売れない時期。
去年に限らず、どのハードも落ち込むのが常。
それを完全無視して売れ続けたDSは化け物すぎだが。

>>364
落ちたのはwiiだけだったけど

>>365
どこのソース？
メディアクリエイト調べでは8月に週2万台以上売れてたPS3も、
10月には1万台ギリギリまで落ちてるが


　　　　　 　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii

〜08/05　　　2,691.　　 24,289. 　　61,498
〜08/12　　　2,112.　　 21,321. 　　65,120
〜08/19　　　2,445.　　 21,720. 　　73,938
〜08/26　　　2,044.　　 16,393. 　　46,283
〜09/02　　　1,635.　　 18,068. 　　39,371
〜09/09　　　1,286.　　 13,248. 　　29,088
〜09/16　　　1,243.　　 13,101. 　　26,181
〜09/23　　　1,687.　　 10,732. 　　24,992
〜09/30　　　5,215.　　 13,105. 　　24,143
〜10/07　　　1,547.　　 10,822. 　　20,704
〜10/14　　　6,161.　　 12,365. 　　20,575
〜10/21　　　3,011.　　 17,130. 　　24,932
〜10/28　　　3,718.　　 18,785. 　　27,502
〜11/04.　　17,673. 　　17,434. 　　37,617

>>366
下落率高めなのは確か

しかし、親が「ちょｗクリスマスor正月まで待てw」って買い控えてたのが実情でしょ
ｐｓ３は雄達の自分に御褒美だから落ち幅多少緩和されてたと

839 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2007/12/26(水) 22:15:20 ID:3IRoLMwZ0
いそがしくてしにそうorz
ファミ通FAXですよ。

DSL 319000
PSP 162000
PS2 24000
PS3 51000
Wii 264000
360 8100

1.FF4　309000　6割以上を消化
2.マリパDS　308000（1070000）
3.WiiFit　210000（737000）
4.マリギャラ　109000（850000）
5.Wiiスポ　109000（2371000）
6.DQ4　108000（963000）
7.はじWii　105000（1919000）
8.マリソニ　100000（307000）
9.ドラベース　96000　9割近い消化
10.ナルト2　94000

>>367
まさにその通りで、元々任天堂は11月に落ち込んで12月に伸びる傾向がある。
ファミリー向けが得意な任天堂と、独身男性向けが得意なソニーの差としか言いようがないな。

その駄目な期間ですら圧倒的な差があったからなぁ
しかし据置も携帯も三つ巴でないとつまらないな

いやいや、とっととどこかが勝ってくれたほうがソフトが集中するからありがたいよ。

ゲーム機の覇権争いは最終的に一強皆弱になるんだから
早めに決まってもらったほうがありがたいだろ

今の時点で明確にこけたらセガのように撤退しかないから、そうなったら 暗黒時代だろうに
マイクロソフトはもう一回くらいはやるかもしれないが

どちらにしろ、家庭用ゲーム機って閉じられた世界だからな

携帯だのパソコン当たり前の時代には、違和感があるのは確かだ

結局年末年始のランキングはマリオだらけだったわけだが

>>374
よし、スイーツ（笑）をターゲットに明るいゲームを作ろう！！

>>368
何だかんだでマリオばっかだなｗ

エロの法則も、同時に終わっただろうな。

ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ自体は否定しないが今の形態では無理と言わざるを得ない
こうなったら覇王翔皇拳を使わざるを得ない

>>373
MSはちょっとやめそうにもないな。動画のネット配信とかまずはXboxからやるような感じだし

マリオもゼルダも充分ヒットだろ。
空前の大ヒットなんて狙ってできるもんじゃないし、
>>1はインチキコンサルの妄言と同じレベルの醜い仕事。

マリオギャラクシー、売れてないのか
具体的にどの程度なんだろ

数千本から数万本と言う程度かな

>>1
おいおい、広告と提灯記事だけでクソゲーを売り逃げて勝った奴が
いくらでもいるだろうに。

>>382
北米だと既にミリオン
国内は現在80万本、もう少しでミリオン

これで売れてないって言ってるのはただのアホw

>>384
それはただのゲームとしては売れているが、マリオとしては売れてないだろ

予測より全然売れてないってことだろうね。
200万本！とか能天気予測してたかどうかは知らないが
CM量は多いけど。

一昨年、去年と右肩上がりにゲーム市場が拡大したけど、今年はどうなるか。
プレステが普及するか撤退へ歩を進めるかの年になるような…

そこでインド人を右に！

人数だけは無駄に多かった第二次ベビーブーム世代が極々一部の稀な人を除きゲームから去った今未来は暗いだろう。

ちゅうか昔から任天堂のゲームは何周も何ヶ月も継続して売れるのが基本
ＰＳ系ソフトみたいに初週だけ売れて２・３週目販売数カウント不可能とか初速命じゃないのを知っててわざと日経は惚けた記事書いてるな
ちなみにNEWスーパーマリオはいまだに定期的に売れて先月には５００万本突破
マリオカートＤＳは発売から一年経ってるのに先月１２月に１週だけで数万本売れてる

>>385
マリオは消費者側の認識が
「マリオといえば2Dの横スクロールのあの画面」
になってしまって、あれこそが「本編」扱いされてるから。

いくら発売元が「いやいや、こっち（3D）が本編ですよ！」って
言っても、そんなの関係ないし。
ニューマリの売り上げ（500万本）を見れば明らか。

マリオの2D＞3Dの変革の時期に、
ハード戦争に負けたのが原因のひとつだと思う。
あそこで3Dマリオの印象付けに失敗した。

昔のスーパーマリオとかマリオカートは、電車の中でちょっと暇つぶしにするのにちょうどいいからだよ。
操作も簡単だし、昔やって慣れてるから。DS買ってる大多数のサラリーマンとか主婦がいまさら真剣にゲームやろうなんて思わないもの。

どんな面白いゲームより、
２ちゃんねるで、生の意見を交わす方が面白い。

>>392
中毒には気をつけてね

>>392
2ちゃんなんて工作員だらけでまともな議論なんてできる状態じゃないよ。

>>394
なんか急に思い起こさせるようなスレッドがあったな・・・。ちょっと探してくるｗ
すぐ見つけた。グーグルってすげぇよ。未だ検索可とはね！！！

http://natto.2ch.net/car/kako/988/988652210.html

pcゲーももっと売れてもいいと思うんだけどな。
家ゲーでもパツチやらインストールやらするようになってきたから
そういうアレは大丈夫だろうし。スペックの問題とかあるけど。

制作費はps3、xboxよりは安いだろうし、多分。

欧米と違って家庭用ゲーム機の方が先にメジャーになったせいで、日本人にはPCでゲームをやるという習慣そのものが根付いてないからな。
売れるとか売れない以前の問題。

仕事も突き詰めていくと作業になるのよ。
てかこんなIDだしXBOX360でも買って来るかな。

この記事を日経の記者が書いてると思ってる人が多くて笑った

皆でわいわい遊ぶ元祖マリオブラザースの楽しさは異常だったな…何であんなに盛り上がるんだろう

PCの一般ゲーはほんと少ないよなぁ。
エロゲの開発者おおすぎ。

昔から、すぐにコピーが出回るから日本でのPCゲーの市場は小さかった。

>>1
今や完璧にヲタ向けとなったソフトを引き合いに出して何を入ってるんだこの禿は。
「ヲタにとっていいソフト」と「広く支持される傑作」を一緒くたにしてる時点で読む価値無し。

ファミコンの名作、スーパーマリオブラザーズやドラクエはヲタ向けか？　違うだろ。

>>399
掲載してるのは日経だから。アホ？

ソフト総売り上げは前年比1％減だそうで
せちがらいっすね

続編は全部良いソフトと定義してるところがアレだな。

PSPは寝ちゃん
DSはぷれいやん


ゲームソフトなんかいらないんだけどｗｗ

単に貧しい人が増えたから消費減ったってだけじゃないの？

>404
どう見てもあほは君だと思うが。

本数じゃなくてハードに対する購入率で比較して欲しかったな

ニコニコはＣＧＭだというけれど、
殆どが二次利用じゃねーか。
おれはオリジナル映像で発展してほしいと思っている。
そのために、著作権等の権利が誰でも簡単に理解され運用できるような教育と
ソフトウェアの利便性がもっと高まる必要があると思っている。

>>411
オリジナルをがんがん作れる奴はあまりにも少数だ。
作り出せる情熱と時間の両方があるのは、学生のうちだけ。
さらに才能まで揃うのは一握りだし、そういうのがプロになっていく。
アマチュア音楽だってなかなかうまくいかないのに、映像は難しすぎる。

俺、33歳だけどドラクエ４買うか買わないかもう2ヶ月も悩んでるよ
小学生のころのほうが小遣いも時間もあったな…

>>408
だから売り上げは過去最高を更新してるんだってのw
妄想でレス入れるなよ

はっきり言ってこれからゲーム業界は地獄だぞｗ
まあゲーム業界だけに限らんが

任天堂のようにきっちりと戦略たてていかないと
殆どのソフトメーカーは撤収を余儀なくされるだろうな

売れるソフトはどういうソフトか？
まずはこれを真剣に考えるべきだろうな
PS,PS2のバブル期みたいに惰性で作ってて同じくらいに
リターンを見込んでも無駄だしその辺もう後がないんだから

>>1の記事を読むとマスゴミがいかに調べもせずに記事書いているかよく分かるな
マスゴミと株屋と経済学者と不動産屋が言うことがあたったためしがない

>>1の著者も調べないで何偉そうなこと言ってんだか
言ってることはさておき、ずっとゲーム業界にいる奴だってーの
過去にはこんな予言を的中させてもいるぞ
http://www012.upp.so-net.ne.jp/noyasu/game/last/01.htm

>>1-2
長文は読まん。ダラダラ書いていて支離滅裂。
結局、面白いソフトは買われ続けるだろ。馬鹿か

>>417
なにこの恋風（笑）

売れるソフトは続編や過去のリメイクばかりだね。
負け組はリメイクとか批判して揚げ足鳥。

>>6
スマブラＸは多分余裕でミリオン
Ｆｉｔも100万越え

>>89

もういいじゃんハードなんてどうでも
楽しめればなんでもいいよ

うちは12歳の妹と父ちゃんが毎日wiiスポーツで遊んでるけど楽しいよ
スマブラＸでたら俺が友達呼んでぎゃーぎゃー騒ぐ予定ｗｗ


2012年にはスーパーハイビジョンでさらに16倍綺麗になるんだろ？
そうなると今度はＰＳ４で
さらに実写なＧＴ６や、一気に一万人表現できる三国志やら、実写と見間違う程のＦＦ１４とか


んで2020年には超スーパーハイビジョンでさらに、、、、、、