【証券】日経平均大幅続落、終値616円安　大発会での下げは7年ぶり［08/01/04］

2008年最初の取引となった４日の東京株式市場では日経平均株価が大幅に
３営業日続落。大引けは前年末比616円37銭（4.03％）安の
１万4691円41銭だった。
07年11月21日に付けた昨年来安値（１万4837円66銭）を更新し、
06年７月19日以来の水準まで下げた。
米国経済の減速懸念に加え、外国為替市場で円相場が1ドル=108円台後半
まで急ピッチで上昇していることが嫌気され、全面安の展開となった。
東京市場が休場中にニューヨーク・マーカンタイル取引所（ＮＹＭＥＸ）の
原油先物相場は期近物が一時１バレル100ドルの大台に乗せたことで、
国内企業の業績に与える悪影響も懸念された。
大発会での下落は2001年以来、７年ぶり。大発会としての下げ幅は
1949年５月の東証の取引再開以来、最大となった。

東証１部の売買代金は概算で１兆7984億円（速報ベース）。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080104AT3L0403604012008.html
関連スレは
【証券】日経平均終値１万5307円、1年で1918円下落　大納会［07/12/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198817495/l50
【証券】東証社長「市場の魅力高める筋道不可欠」　大発会で［08/01/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199410794/l50
依頼を受けてたてました。

日本経済ｵﾜﾀ

これはひどい。

４％も下がるって、先進国の市場じゃねえなｗｗ

つ
正月の暴落で失った諭吉を書き込むスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1199331957/

なんつーか、凄かったな。

来年から日本市場正月休みなしな

インド次第だけど、今のところアジアで下げているのは
日本と韓国。やはり内需に期待できない国はつらいな・・・

>>5

これ株じゃなくてFXだろ。

しょぼいバブルだったな…( ´・ω・)

これはだめかもわからんね

香港ハンセン指数： 27,275.949　＋ 388.67 (1.45%)
中国上海総合指数： 5,352.001 　＋ 32.14 (0.60%)
韓国総合指数：1,858.07 　＋ 5.34 (0.29%)
シンガポールST指数：3,412.68 ＋ 15.62 (0.46%)
オーストラリアニュージーランド：6,382.300 ＋ 9.700 (0.15%)



諸君、安心するが良い
アジア各国市場は朝方安いものも見られたが、ほぼ全市場高
どこかの端っこの一国が大暴落しようが何事もなく、我関せず
それほど我々の偉大なるアジアは強いのだ

まあ今日がどんなに酷くても、未来よりはマシだからw

月曜はあがる

取引は午前だけかよ。なに振袖着て浮かれてんだよ。仕事しろよ

乱高下するのが日本市場の特徴だからな、新興国には負けないお
まあ投機家がリスクの売買を過剰にして間違った値付けが多くなっている

一方では、それだけ投資の機会を提供してくれているってことだからラッキーだな
お年玉相場ですよ

あと自分は投資していると思い、なおかつ市場がおかしいという人は、
投資ではなく投機をしているということでつ

そういう人は長期投資であっても株式ではなく、リスクの売買をしているわけでリスク管理をしましょう

ナムコ

すてきなお年玉をありがとーーーーーーーーーーー

いいえ、ケフィアです

日本だけ落ちる分には何の問題も無いな

ノーポジの俺には
そんなの関係ねー　
そんなの関係ねー

言ってみたかっただけです・・・

ＮＩＰＰＯＮ＼（＾o＾）／

日本(^O^)/オワタ

ニューヨーク原油先物の100�jが決め手だったな

下げすぎだろ

ナイスアシスト、スタグへまっしぐら。

日本の国は破綻１０分前。

日本休みすぎだろうが！
土日以外、全部やれよ

今が買いなんだがな。

マスゴミが売り煽って素人がたんまり空売りしたところが底。

株よりも円高きついべ。

昨年来安値割ったから
月曜はとりあえず買戻しでリバウンドしそう

来週は更に下げるよ

リフレ政策で金利下げれば上手くいくとか言ってるバカがいたな

世界同時株安は地球にやさしい。

とりあえず年内に中国バブル崩壊、新興国証券市場崩壊、石油暴落でいいだろ。
それに耐えられるかどうかだなあ

これでIHIを見逃したら、マジで東証終了だわ

景気なんて良くなってねーのに15000円台とか高すぎるしな
いつ崩壊してもおかしくない。

一瞬の円高でも、原油の価格に還元してくれ！　

さて 今年の作戦は 逆でいこう。

世界同時株安ではないんだが

もうドル不安は既定路線なのか…

(・∀・)？　こんな時代にガキ産んだり、家買ったりする奴はバカか金持ちかどちらか。

今日から買い参戦
まだまだ余力たっぷりあるのでどんどん下げてもいいです

今年は悪材料多すぎｗ

これでも政治家は危機感がない。もう全員死ねよ、無能政治家ども。

2008年大発会は笑えた！

下落１００円ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー　▼700円突破！よーし次は▼800円突破しろーって）
でも結局は600円しか下げてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
大発会は笑えた。まじで
ニュースでパニくってるやつら見て手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが含み損増やしてる間、俺は家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東証まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも日経大暴落のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし 結果的には良かったんじゃないかな。
たしか東証や日銀が年金のPKOを渋っていたけどさ、 あいつらって在日が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも売らずに抱えてるやつがいるらしいけどせこいんだよ！結局俺らの利益なんだよね（笑）。
ところで暴落後はあいつらって追証どうするつもりなの？
もしかして樹海へ逃げて踏み倒し？きたねぇなぁー。
どちらにしろ12時のニュース報道はまさに地獄絵図のようで壮観だった！
気持ちの良い午後でした

東京証券取引所社長斉藤惇氏、内向き経済マネー逃避（ＹＥＮ漂流私はこう見る）
2008/01/04 日本経済新聞　朝刊


――金融市場で新興国マネーの存在感が増しています。
「米国に投資マネーが集まらなくなった。ひょっとすると歴史的転換期かもしれない。中国、ロシア、中東が台頭し、時価総額が日本最大のトヨタ自動車を上回る新興国企業も増えてきた」

対日投資に不信
――そのなかで東京市場の地盤沈下が深刻です。
「昨年の株価騰落率がマイナスだった先進国は日本とイタリアだけ。海外投資家にとって今の日本は安心して投資できる状況にない。
実際に二〇〇七年の司法判断や規制を見て多くの外資が日本を去った。東京を国際金融センターにするという掛け声ばかりで具体策が追い付いていない」
「投資は評価の証し。外国人株主の比率が高い企業はトップ企業ばかりだ。乗っ取りを懸念する雰囲気が強いが、経営者は乗っ取りと株主からの警告をしゅん別する必要がある。
日本も海外に投資し海外も日本に投資する。それが日本の繁栄につながる」
「世界のレベルについていくのは正直、大変だ。プライドは大切にしなければならないが、我々自身がどこに位置しているのか冷静に見極める必要がある。
食わず嫌いで済むならいいがその先に待っているのは豊かさの消滅だ」

少子高齢化相場は、人類未経験だからな

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

信用売り規制なんてしてれば乱高下するに決まってるだろ

年内１００００円台割れは規定路線

期待感が無さすぎる　・・・・・・
先々への期待感があればここまでは売られない

別に当然の結果だと思うし、国もこれを望んでたんだろ
これが予想外だとか言ってるやつがいたら馬鹿なだけ
あんだけ規制して、外資嫌って株価あがったら怖いわ

がっかり日本。

日本単独株安がハッキリしてきたな

外資の規制がどうとか些細なことだよ
結局、少子化が一番の原因だろ
政府がこれに関して本気でとりくまなければ、どうしようもない
フランスだとか少子化対策が効果を上げた国もあるのに、
日本政府の少子化対策は、本気を感じないからな

>>48
東証の斎藤社長はかなりまともなんだけどな。会長は圧力に弱いボケじじいだし、政治家は仕事をしない、官僚は逆噴射、司法は珍判断。
これはもうだめかもしれんね。

今回の暴落は東証のお正月休みが長すぎ。
中国、アメリカなど休みは元旦のみ。
日本の金融機関は１２月３０日から１月３日まで完全に休み。
しかも、今日は半日のみで明日から２連休で休み。

オリンピックで盛り上がるはずじゃなかったのか？

日本の孤立はじまったな、、、、、、

>>57
少子化が原因ってｗ

結局、日本って自らの保身に窮々としている雑魚オヤジどもが仕切ってるって事が世界中にバレちゃったのが問題なんだよな。

>>60
今年は、１０月以降が極めて危ない。
日本は無論、世界中で悪材料が一気に噴出する恐れがある。
それまで、一進一退でじわじわ下げだろう。

原油高も円高も下がる要素が全く無い。これだけ絶望的な年は近年無い。

結局いいのは公務員　天下り　議員だけ

こんな状況で譲渡税が倍になったら誰も買わないｗｗ

1日で3500円ぐらい下げないと、凄いとは言えない

国会も責任大きい。経済はスピードが重要なのにわかりきったことをチンタラくっだらない議論してやがる。
もう会期制止めて通年会にしろよ。

究極的には自分の在職中だけ何とかなりゃイイと思ってる公務員どもの責任

今日は休みで良かった。電車が遅れても問題ない。

プチバブルはとっとと潰したほうがいい。
日本経済今後いい要素ないんだし、身の丈を知らんと

正月早々３０万損切りだよ。

月曜は大幅に反発するから全く心配ないわけだが・・

今日は仕事やる気ないから、午後休みとって
とっとと帰ってきたよ。

もう渡辺よしみも頓珍漢なこといってるから、
コーヒー飲んでゆっくりするわ。

>>73
君のおかげで月曜も下がるだろうと漫然たる不安が確信に変わった

>>75
ご冗談をｗｗ

>>73
北浜さん、こんにちわ

日本の先行きが暗い理由はデフレと少子化。そしてこの二つに対する危機感のなさ。この3つが原因だ。

>>62
そんなことはるか昔からばれてます

政治不安、米経済不安、原油高
頼みになるのは中国のみだ

少子化対策しようにも老人が既得権離さないし、外国人労働者入れようにも反発がでかい。
どうしろとｗ

>>54-58>>68-74
おまえらの、言うとおり。
まあ、馬鹿の楽園だから、今の日本は。ばかばっかしだ。

>>58
そう、この斉藤社長はかなりマトモ。
ただ、この社長だけでどうにかできるわけじゃない。

この国の為政者たちは>>48をしっかり読んで欲しいな。

福田が野菜を持って祈る日が近い

>>84
あれやった後本当にあがったよな…たしか…

此処数年の清和会政治が日本をぶっ壊した

日経平均が下がる事によってワープアの俺が被る影響を3行でまとめてくれ

コーポレートガバナンス無視、粉飾決算上等の糞日本株なんて誰が買うんだよｗｗ

大発会で大崩壊した買い猪八戒です
みなさんさようなら

一頭の獅子に率いられた羊の群れは、一頭の羊に率いられた獅子の群れを駆逐するという

さて、食い物にされる前に株に回した資金を引き揚げますか。

資源高なんだし円高受け入れた方が経済にはプラスだろ
どっかのえらい奴がちゃんと表明しねーからだらだらさげんだよ

>>84
小渕首相のアレを福田がやってるの想像したらわろたｗ

バッドウィルの株価変動がすごい。

日本市場より原油市場に金が流れて行くね

原油が上がれば日本市場は美味しくないし

日本の見通しが暗いからというよりも、
世界が資源バブルに沸いてて、海外投資家が日本に雨宿りやめて
引き揚げたってことかね。
まるで途上国みたいだが

>>93
ついでに昇龍拳までやってくれたら大暴騰間違いなし！

ざまあ

資金は現物に流れるしか他に流れようがない。

下がる下がると言うよりもススンデ株をかいましおう

技術が合っても資源が無ければただのゴミ
資源が有れば何かに役立つからね

バッドウィルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4723.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

>>101
アメリカの目つきが変わると思う

兜町の神社って、なんであんなにしょぼいの？神社がアレじゃ、株も上がらんでしょ？

>>102
これは綺麗なチャートですねｗ

>>102
心臓が止まっちゃうｗｗｗ

閉めない窓は無いって北浜のじっちゃんが言ってた

この程度、下がったうちに入りません。
今の日本は、第2次バブル経済のど真ん中にいます。
すなわち、黄金波動のうねりの中にいるということに他なりません。
迷うことなく、東１銘柄の全力買いでいくべきです。
強気の姿勢が肝心な時期といえるでしょう。

日本株、黄金波動まっただ中！

んー　そろそろ買い時くるかなー

いざなぎ景気を超える好景気とか言ってた奴出て来いよ。物故路してやるよ。

まだまだ悲観が足りない。

お笑い大発会、ではなく大破壊

もう悲観してもしょうがないから何もかもぶっ壊してやるという政治家いないの？
小泉さんは壊したことは壊したけど中途半端で放り投げちゃったし、安倍さんは最初は良かったがグダグダに、
福田さんは完全に放置プレー。

自己保身の官僚政治家マスコミが揃って情報操作。
新たな特権階級が今まさに固定されつつある。

>>111
マスコミの大本営発表を鵜呑みにしてた人がいてたとは？？

明治政府の行った改革以上のことをしないとダメだよ。

中国は上がっているよ

http://chinayumenikki.web.fc2.com/

今日から3日間でまた鉄道がらみの人身事故が増えるって事？

日本版サッチャーまだ？

>>120
　　　　　　　 ／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　／￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　　|
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　 ＜　男が悪い
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　　　|
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　 ヽ､＿＿＿, '|

>>120
日本には永遠に出てきません

今日の下落６１６円を要素分析すると、

経済実体への判断による下落　１１６円
福田政権の不信・嫌気による下落　５００円

かといって民主党はアホばかり、政権担当能力なし。
それが無能福田への苛立ちを増幅しているもう一つの要因。

>>120
サッチャーはイギリスじゃ国賊扱いだと言うのに・・・

ざまぁｗｗｗｗ

株やって儲けようなんて怠け者は日本にいらないんだよ
額に汗して働いてガンガン子どもつくってその子どもに勤労勤勉教育施せよ
お前らのガキなんか中卒で沢庵食わしておけば充分なんだから金かかんねーだろ
こんなとこでgdgdいってないでぶっさいデブと子作りに励めよ
それが日本人の平均的幸福ってやつだろ

>>111
もうかってるとこだけでデータ集めれば
そうなるわって話だろ。

>>114
ご破算主義は、何も生まんよ。

>>120
いらねえよ。あんな売国奴。

あたしゃ許さないよ！

>>124
まあ人によってはそうかもな。ずいぶん強烈なことやって後遺症も残したから。
ただあれ位劇薬投じないと復活しない。復活したらブレアみたいのが後遺症を治すだろう。

>>129
ブレアがいなかったら終わりじゃないか('A`)

日本はどちらかというと旧ソ連、これからゴルバチョフが登場して崩壊する。

>>129
英国での評判は、そんなもんじゃないぞ。
まさに国賊。

>>111
あれは期間が超えたというだけで勢いは大分劣るということをマスコミも何度も言ってたと思うんだけど

>>123
>>48を読んどけ

>>132
今の小泉と同じだろう。
奴も日本を壊したとしてぼろくそになってるだろう。

改革ってあれ削れ、これ削ればっかりだもんな。
ハッタリでも、あれやりたいこれやりたいお金が足りないというのがない。

>131
海外評価だけは高い嫌われ者ですかい…
しかもその後はエリツィンじゃねーか。

>>137
プーチンが出てくるまであと15年耐えろってことか。

サッチャー＝小泉だな
日本版ブレアかプーチンはたまたヒットラーの出現はまだか（泣

民主党に本当に政権を担当させるのかと突きつけられると
最終的に世論がＮｏと答えるのは、経済と外交安保という
内外二つの最重要政策について、民主党がまったくの無能
支離滅裂集団だからだ。

その欠点を正すためには、まともな知恵袋が２〜３人いるだけ
でよいのだが、たった２〜３人がいないために民主党は信頼
できないバカ政党なのだ。

証券増税をしきりと主張してみたり、
農家保護のバラマキを主張してみたり、
日本の国防を国連に決定に従属させる売国主義を主張してみたり。

頭が悪いだけでなく思考回路も異常な民主党。
無能福田を支えざるをえない苛立ち。
それが日本売りにつながるのだ。

>>115
＞自己保身の官僚政治家マスコミが揃って情報操作

そうそう、漏れも言いたいことはそれよ。
既得権益で甘い汁吸ってる連中。馬鹿な一般大衆は未だにテレビや新聞の記事を盲信。

>>82
＞まあ、馬鹿の楽園だから、今の日本は。

>>138
あと15年たつと団塊もいなくなって本当に出てきそうだけどな。

第二次安倍ちゃん政権

>>135
小泉の何倍もの破壊力だよ。

>>137
ゴルビーもある意味、国賊だったな。

原油100ドル突破のインパクトは強烈でしたね。
あまりにもあっさり突破したんで、新年をはさんで、
完全に仕掛けられていたんでしょう。

相場は、完全に下げ基調で推移するんでしょうから、
反発を狙っていくしかなさそうです。

>>143
ほんと成長戦略しかないんだって、日本は！
今の惨状を見て、満足か？　安倍政権を倒した世論は、、、、

こんなに長期間休む国って他にある？

>>146
だから、日本は「マスコミ」「官僚」の支配する国なんだって。

結局、民主党の政策なんてマスコミ人の頭の中そのまんまなんだからさ。
一貫性なんて有るわけがない。
でも、マスコミ人受け良いから、選挙には勝てる。

後場、切りかえしてくると思ったのに

大納会はともかく、大発会を半日立会いにするのはサボりだろ。

>>146
今の惨状を作り上げたのが外需依存を強めた小泉・安部
路線のせいだろ。
内需無視の大企業優遇路線と言い換えてもいい。
福田はさらに売国だが現状に影響与えるほど政権を担って
ないよ。この前就任したばかり。

小泉で一番評価出来るのは、
森善郎の使い方

非効率な行政、政治機構を徹底的にぶっ壊さない限りもう未来はない。
小泉さんなんて中途半端で1%も壊してない。この国は非効率が蔓延ってて更地にして改築しなければ到底修復できない。
もちろん嫌われ者になるだろうが政治家は国のために立ち上がってくれよ。

>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080104AT2D0400204012008.html
>「東京市場、魅力失いつつある」・斉藤東証社長が年頭あいさつ

>その上で東証で取引できる金融商品の品ぞろえを強化して、
>世界の取引所間の競争に打って出る姿勢を強調した。

なんか言ってますね、、、、
そもそもここまで悪くなったのはなぜ？

>>146
小泉・安倍のどこが成長戦略なんだよ。

夏前にはスタグフレーション突入確実だろう。大規模連鎖倒産で
失業者があふれ地獄絵図が待っている。

しかし他の国を見ると台湾ぐらいで
他は普通に上げてるんだよ

なんでこんなに今日下がったの？
アホ過ぎるだろ

>>148
まぁな。
民主政権になれば政官財の癒着が少しは剥がれるが
それでもまだまだ強固な癒着があるだろう。
まったくしがらみのない第三の政党が政権を取らないと
既得権益層に搾取され続け日本が腐っていくのは止まらないだろうな。

ブルドックソースを必死で守ってたら
日本自体がブルドックソース並みの国に成り下がって行きつつある
ってことだろＷ

日本にはあえて明文化されない俺様ルールが多すぎるからな。

はい、今日もストップ安
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4723.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

割安な銘柄が続々出て来たな。
今日の下げでますます楽しみ。

>>158
今の日本のシステムではしがらみが生まれない方がおかしい。
システムから変えないと。

売国派閥、森派閥の終焉だな

>>159
まさしくその通りだね。

民主党の支持母体なんて公務員の組合なんだろ？
それで官僚の不正や怠慢を本当に正せるのかねぇ

証券税制一つとっても民主党は言ってることバラバラ
公明は論外として
この点は自民党が一番マシと言うのも情けないことこの上ないが
これじゃ株価上がってくれと言っても無理な話だな

>>163
そんなこと夢みてもしょうがない。半世紀も
同じ政党がやってりゃ、よどんでよどんで
ドロドロになるよ。

経済停滞してても、身内やお友達に税金で
もうけさせる連中が、政治家やってりゃ、ます
ます不景気になるし、財政も良くなるわけがない。

>>164
そういう流れになることを、切に望む。
口先ウヨクはの売国破壊にゃ、もううんざり。

株なんか１万円ちょっと程度が実力だと思うけど。
おまいら贅沢言い過ぎ。
年収250万くらいでつつましい中流生活が世界標準

お、なんかおいらのレス番が真っ赤に、、、、、

>>148
政権を執らせるまではまったく未知数の政党って、怖いよね。
しかし、官僚とマスコミの劣化はひどい、官僚が優秀と言うのは「日本昔はなし」となってしまった。

>>151　>>155
小泉構造改革の負の遺産が大きかった、、、、
しかし、当時の世論は構造改革を支持してた、衆議院での２／３の議席を誇ってた
政策を曲げることはできなかったと思う。

リーマンのボーナス投資金を吐き出せるまで下落が続くよ

そして下がりきった所を美味しく玄人が頂くと

いつも一般庶民は食い物にされるだけと

>>166
良くも悪くもより権益層の「マスコミ」「官僚」に近い連中だよね。
逆に言えば、彼らが政権を取れば有る意味スムーズに世の中動くかもしれないよ。

今日買ったら普通に儲かるだろ。
あきらかに下げすぎ。

ttp://takaoka.myminicity.com/ind

>>169
小泉改革は、負の遺産しかないだろ。
財政も悪化してるし、経済も失速。いいとこなしだろ。

ＰＢＲとＢＰＳと自己資本率見ないで買う馬鹿が多過ぎる。

553 ： 黒板係り(宮城県)：2008/01/04(金) 10:56:13.60 ID:MaPztUH90

◆「銭の風になって」

　　　　　　　　　　あなたのモニターの前で　泣かないでください
　　　　　　　　　　そこにお金はありません　戻ってなんかきません
　　　　　　　　　　銭の風に　銭が風になって
　　　　　　　　　　あの大きな市場を　吹きわたっています

どうせ、月曜日にまた上がるでしょ。

はっきり言って官僚が優秀すぎるんだよ。
優秀すぎるから政治も司法も事実上官僚が握るエセ三権独立になってしまう。
こいつらが民間にも偉そうに指図するから無茶苦茶になる。
黙って行政だけをやればいいんだよ。

>>169
ただ、小泉の時はそこまで追いつめられていたのもまた確かなので、
小泉で滅茶苦茶になったってのは結果論じゃないのかな、って気がするよ。

それよりもブレアみたいな改革の傷を治すのが出てこなかった方が問題なわけで。

>>146
いくら言ってもムダ。

上げ潮路線の否定は参院選で出た民意。
民主が参院第一党である限り、もうこれからは
再配分と言う名のバラ撒きをせざるをえない。

おとなしくあなたも資産を海外に移しましょう。

ここで小泉の悪口言ってﾎﾙﾎﾙしてる連中と
心中はできないっしょ

月曜に期待してる人は株持ちねＷ　俺はノーポジ　しかし大発会にこれでは今年
の相場をあらわしているなあ

>>178
更に言えばマスコミでしょう。

マスコミが騒げば例の沖縄の自決騒動や肝炎みたいに何でも通っちゃうんだもん。
政治家の仕事なんて無いよね、マスコミの言うとおりにやればいいのだから。

官僚とマスコミが自動的に何でもやっちゃう国だから、政治家の意味がない。
官僚とマスコミは選挙による国民の審判を受けないから何でもできる。

５月の決算で底打ってその後はインフレ加速で日経２４０００円。

>>174
うん、郵政民営化反対レス書いて、２chで何度も火達磨になったおいらは同意するｗ
だがあの時の異常な空気、もう何を言っても資料を見せても、
「でも、俺たちは前に進まないと、、、」って言われて説得できなかった、あの空気の中、、、
その衆議院で２／３の議席を誇る構造改革路線に反対はできる政治家はいないと思う。

この下げはちょっと酷いな

盛　り　
　　　　あ
　　　　　　が　
　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　　　　　　　　　　い　
　　　　　　　　　　　　　　　　り　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　

>>102
ストップしないストップ安

>>178
オツムの弱い二世三世芸能人だけじゃ立法府が動きません＞＜

で真面目な話、官僚が馬鹿なことやるようになったのは
政治家が法案やら何やらを自分たちで創る能力が低くなって
官僚が本業に力を入れられなくなったからじゃないか？人も減ってるし…( ´・ω・)

>>180
上げ潮路線ってｗ
2006年のGDPは世界18位まで急落
どこが上がってるんだ？

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

日本おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

>>169
政策を曲げるって国民が期待したのは郵政や道路などの
癒着を断ち切る改革だったはずだ。
郵政改革というのは公務員を改革するというシンボル的な
存在だったから皆が支持した。
見事に裏切られたがな。

>>169
大衆なんてバカだから、日本メディアを牛耳るチョンとユダヤが
小泉マンセーやっていたもんでバカな大衆がまんまと騙されたＷ

小泉チョン一郎改革の成果
格差社会、ワーキングプア、派遣労働者数百万人時代

経済学のいろはのいも知らないような俺ですら
構造改革なんて
一週遅れの１８番ならぬ
時代遅れのサッチャリズム、レーガノミックスじゃないかと思ってたのに・・・

>>191
そうだよ。その通り。
でも結局中途半端だった。

スレちの話大杉

＞ただ、小泉の時はそこまで追いつめられていたのもまた確かなので、

それこそ、典型的なバカの妄想
小渕時代なんて日経平均は２万行ってた
株価さがりまくったのは、まさに小泉チョン一郎時代。

小泉政権時代に株があがった、なんて話はまったく無い。

>>188
昔の官僚はポケットにお金を入れるのもやっては居たけど、まだ日本を
良くしよう、貧しさから立ち直らせようと思っていたんじゃないの。

今の官僚はポケットにお金を入れるのに精一杯ってことなんじゃ。
もう一つの支配階層であるマスコミだって日本がどうなろうが知った事じゃないと思ってるわけで。

国家、国益の枠組みで考えなきゃいけない人たちがそれを放棄して
しまったのが問題じゃないのかな。
戦後の教育を受けた人たちが国家のリーダーになったのが破綻の原因かも。

没落国ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
今の官僚にも日本を良くしようとしてる人はいる。
ただそれがおもいっきり逆噴射なんだｗ

よくわからんが、
日本オワタって騒いでる今こそ買い時？

冒頭から飛ばしてるねー

>>199
なんで逆噴射になるかというと、マスコミの方を見て法律造ってるからじゃないの。
ブルドックの時もマスコミは外資乗っ取り許すなって煽っていたわけで。

マスコミの煽りに官僚も含めてみんなが乗っちゃった方が楽だからね。

>>200
半年後にお答えいたします

>>200
東１でこれから続々と美味しい割安銘柄が出てくる。

＞政策を曲げるって国民が期待したのは郵政や道路などの
＞癒着を断ち切る改革だったはずだ。

それこそバカの思い込み、洗脳なんですよ
そんなことやったとこで、何の得もねーので。
道路は必要ですしね。
小泉チョン一郎時代に、バカな大衆に、公共事業は悪、インフラは悪
という厨房くさい思想がひろまった。
やつらはネットに工作員をチョンコを使って大量に送り込んでるし
それにバカな大衆だ引きこもりネット利用者が洗脳されちゃった

>>198
株安は、微妙に事情が違うけどな。

日本市場が、インチキしてカネ巻き上げられるとこ
みたいだから、外国人が逃げ出してるってのが
今回大きいのかも。

>>199
数年前にゆとり教育の重要性をテレビで熱っぽく語ってた文部官僚思い出したｗ
確か「絶対に成功する。命を賭けてもいい」って言ってた気がするんだがｗ
名前は忘れたな(´･ω･)

あんなの 日本企業がヌルいだけじゃん
駄目な企業は痛い目に会うべきなんだよ

これは逝ったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ちざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この期に及んで政策の話なんかするなよ。もうどうでもいいだろ、この国。
信用売りや先物売りができない奴は、ベアファンドでも買っておけ。

>>207
寺脇研だろ。
結局、ゆとり教育もマスコミの中の連中の後押しがあってできたことだから。

マスコミの中の人が持っているイデオロギーに対する監視は必要だと思う。
彼らこそが日本の支配者と呼ぶにふさわしいのだから。

東一の優良企業でＰＢＲ０．５を切る銘柄がこれから続々だｗ

>>207
みのもんたの朝ズバに出てるよ

日本の株だけが安い」なんてバカ評論家が言ってたよね？

>>212
欧米じゃ配当5％当たり前なんだろ、だったら東一は買えないんじゃね。

大本営じゃない、外資系の投資機関は、
今年の日本のＧＤＰの成長率は名目１％未満と予測してる。
ドーマの法則なら破綻確定。

これが世論が圧倒的に支持した小泉改革の末路、、、、

>>199
いやおらんだろ
チャイナスクールなんて完全に中国のスパイ。
心から中国の発展と日本の衰亡を狙ってる。

>>215
お前、素人？

特に財務省
国家財政を家計に例える辺り終わってる
それを疑問も抱かずそのまま流すマスコミも腐りきってるが

財務省官僚は借金を減らさないと、という考えに完全に固執し
あらゆる省庁に自分達の利権とアメリカ関係以外の予算削減を迫っている
その結果が地方を始めとする医療の崩壊、地域経済の破壊のオンパレード
精神レベルは関東軍の参謀クラスだね

そもそも、文部省なんていらんだろ。
なあ、そこのチョンコ

>>216
内需中心での立て直しは小渕が最後のチャンスだったんだよ。
アレが倒れた時点で、小泉しかなかったのだから、今更逝っても仕方がない。

少なくとも、日銀総裁人事は重要だ。
日本はもう一度「ゼロ金利」から出直すしかない。
デフレを完全脱却させ名目成長率３％を支える金融政策が必要だ。

４人でマージャンをやっている。
その４人の背後から、サイフの中身を抜き取っている奴がいて
じりじりと資金が縮小し続けているのに
４人がいくら必死でがんばっても、誰が何回勝とうが
儲けのレベルが徐々に下がっていき
ついには誰も儲けられなくなって行く。
しかし、４人には、背後から資金を吸い取っている奴がいることが
見えていない。
そして、肝心の原因に気づかないまま
儲けられないのは、オマエのせいだ、いや自分が悪い、いや店のせいだ
と責め合ったり罵りあったり、みんなで自己嫌悪に陥ったり
うつ病になっている・・・

それが今の日本だよ。

縮小経済じゃ、誰がどれだけがんばろうと、トータルで負けていく運命。

小泉しか居なかった、というのはバカの妄想だろう

地方重視とかいってるのは結局パイの分配の話でしかない。全体が伸びるわけじゃない。

パイの分配の話に終始してる間は日本は成長しない

誰か、株の話をしよう。

>>221
禿げ上がるほど同意！
小渕さんが文字通り命を懸けて推し進めた政策は間違いじゃない。
あの後インフレ政策をすべきだったのに構造改革路線に入ってしまった。
インフレで国家債務の実質的負担を軽くすべきだった、逆にデフレ・低成長で膨れ上がった、、、、
そして、そんな苦境の中、世論は圧倒的に小泉路線を支持、、、この時点でｵﾜﾀ

原因は急激な円高
これにつきる

>>221
確かに
当時の政治家なら現在の惨状が解っていても小泉しかなかったな
いや今でも福田や小沢なんぞよりは小泉の方がマシと言える。
日本の年寄りは本当に人材不足。
やはり団塊が去るまで日本の復活はないね。

>>222
＞その４人の背後から、サイフの中身を抜き取っている奴

それ、ギャンブルで儲かるのはよくないって言ってる日銀のことか。

官製不況か

建築基準法の改正ってひどいことになってるな
担当者は刑務所送りじゃ

>>202
それに関してはマスコミは関係ない。単に今の経済産業省のおえらいさん達の考え。
市場の自由にまかせようという人たちが出世競争に負けて役所から追い出された結果。

>>230
世が世なら確実に切腹だな。

ゴミの分別もなんとかしてくれ〜

小泉しか居なかった、というのはバカのチョンの妄想だろう

>>228
いや、ホント小渕が惜しかったんだよ。
彼が亡くなっていなければもっとまともな状態になっては居ただろうけど、
今更逝っても仕方がないことではある。

小泉前の絶望感なんて今の比じゃなかったからね。

>>232
ようするにある面では江戸時代より酷いってことか

今日は午後の取引はは無いのか。
久しぶりに見たから余りの下げで東証取引停止したのかとｵﾓﾀ

日本だけもうボロボロやね。
これでも対策もしない政府ってなんなんだ。
高いボーナスと給料もらって、注視します＝なにもしません　だもんね。
もう難癖つけられて葬られたあの人たちを復活させるしかない。
想定内ホリエモンと聞いちゃった村上。

姉歯問題も
煽って、規制緩和を徹底し逆行して、逆に建築妨害
して景気低迷させてんだろうねえ

なんで姉歯問題でテレビは煽っているのか不思議だったが、その後の建築妨害をすることによって
日本経済低迷を後押ししてんだなあ。
あとになって分かることが多数だよ、ほんと。
この国は完全に、害虫にのっとられている。

政府のせいかね〜
反日マスコミまんせ〜してた国民も十分クソだが。

>>238
村上も元は通産省のダメっぷりに呆れて辞めた人だからな。
その呆れられた連中が今の経済産業省を牛耳ってるからダメなわけだｗ

>>236
現在日本の制度は江戸時代より遙かに悪いよ。
なんせ官僚はどんな失政を犯しても切腹どころか
一切責任を問われないどころかさらに出世して
有害な存在になっていく。
こんなんじゃあ腐敗して当たり前。
日本が戦争に突入し大惨敗した根本原因でもある。
何で明治維新後科挙制度なんて取り入れてしまったのかorz

で団塊世代の退職金は日本株をスルーして外国株、外国債券に向かうと

小沢と会談して小渕死んじゃったんだよな
小渕を言葉責めで殺したのは小沢

なんでここは小渕人気が復活してるんだ？
小泉の構造改革路線で突っ走っていけばよかったのに、結局郵政民営化だからな
もっと他に無駄を省く所があるだろうと

日本の官僚になるには やはり玉と棒を切り取らないと成れないようにしたら良い

小渕はある意味橋本の尻拭いと言えなくも無かった
橋本の逆噴射政策は今も忘れん

橋本と小泉が総裁争ったとき
橋本は「もう二度と間違いは起こしません」と言ってたが
今思えば小泉よりマシだったんじゃないかと
同じような失敗を小泉が時間を掛けて国民に認識しづらいないようにやっただけ

>>245
構造改革って一体何の構造が変わったんだ？
天下りは減るどころか増える一方
特殊法人は独立行政法人に名前を変えただけ。

>>239
マスコミが騒げば変な法律を官僚が出してきて滅茶苦茶になるの繰り返しだもんね。
マスコミも自分たちが言い出したことだから批判しないから質が悪い。

もう棺桶に片足を突っ込んでるおじいさんが総理になっても国を良くできるはずがない。
仮に野党になっても小沢。こいつも政治家としてもう終わってる。
爺どもを押しのける若手政治家はいないのか？

>>247
ハニートラップ橋本がもう一度総理なんて考えただけでも
恐ろしい。
まぁ現状技術駄々漏れ資金も駄々漏れだから変わらなかった
と言えば変わらなかったかもしれないが。

>>179
麻生さんはそう言ってたよ
ただお前らに選ばれた国会議員が選んだのは、
無能の福田だ。
もう、麻生や平沼、中川（酒）と民主のまともな奴らで、
新党作ってくれ。

織田信長やヒトラー並の優秀な独裁者が出ないと駄目かもな。
このままじゃ本当に国が滅ぶ。
その危機感も無い奴らばかりだが。

>>202

マスコミが逆噴射の音頭をとりまくるのは
住専問題処理に税金を使うなと猛烈反対キャンペーンはったときもそう。
「税金で住専を助けるのか」「税金で金融機関を助けるのか」と
誤解を世間にばらまき、バブルの清算を１０年遅らせた。

>>241
村上ってあの経済詐欺師のか？？

そういやあいつ、いつ刑務所入るんだろ。

あと村上って三国人らしいな

官僚中央集権の総本山の東京がテロか地震で潰れない限り
構造改革なんかできっこない。

>>248

郵政民営化して、ユダヤが大喜びしとるじゃん

もっと頭使えよ低脳チョンコ

小渕人気は地方にばらまきしまくったから
後先考えずに自分のところに金をばらまいたから地方では人気は絶大な物がある

むしろそのあとの小泉が尻ぬぐいと改革を同時にやろうとして非常に中途半端になってしまった
その間の森はただいただけで何の毒にも薬にもならなかった（首相だったこと覚えてる人いる？）

大発会としての下げ幅は1949年５月の東証の取引再開以来、最大となった。

大発会から一気に大納会に行きそうな下げ幅かｗｗ

>>256
何で大喜びなの？

>>255>>253
マスコミと官僚の両方が変わらないと駄目だろうね。

安倍の件で判ったようにこの国の実質的な支配者は彼らだ。
彼らが望まない内閣は安倍みたいに潰される。

やはり オウムはだだしかったよな

>>253
そもそも、バブルを潰せという大キャンペーンを
はったのもマスコミ。バブルを潰せと言った
大前研一は、アメリカのバブル、サブプライムは
救済せよとかわけわかんねーし。一応、過去に
言ったことは、ネットで分かるようになったから
さすがにマスコミの誘導はきかなくなってきているが。

>>254
そういう理不尽で不公平な制裁も、日本市場から
投資が減る一因だろ。似たようなことをはるかに
大きな規模でやった奴が、お咎めなしなんだから。

ゆとり教育はそもそも家庭での対話をモットーにして教科書以外の事を学ぶ「時間外授業」が大切だったという当時の現実を示したものだが
文字通り「教科書の内容を薄くする」「英才教育は良くない」みたいな論調に変えられて中途半端なまま挫折
まあ余った時間がそのままネットに移行したらそうなるわな
で、現状でもネットと言えば文章の羅列に過ぎないし

ご祝儀相場もないこんな世の中じゃ

道路特定財源の改革だな

あとは競争入札の徹底

民主党政権に期待している

ところで道路公団改革は失敗だったのかね？

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/04(金) 16:03:44 ID:xCN+n/9q
小渕人気は地方にばらまきしまくったから


じゃあなんで株価が２万に行った？？

実は小泉チョン一郎時代より景気良かったのが、小渕時代なんだよね。

>>266
株のこと分かってる？

>>266
2000年問題も後押ししたITバブルだろ

中身がなかったのがあっというまに証明されたな

次期総理大臣になって欲しい人、第一位が小泉純一郎って事がどうしても理解できない。きっと俺の頭が悪いのだろう。だれか分かりやすくガンダムで説明してくれ。

>>248
>構造改革って一体何の構造が変わったんだ？

さしあたり銀行の不良債権の処理に手をつけることの出来る構造となった。
まだまだ他にも不良資産（高コストの人材など）が残っているけどね。

内需拡大のために財政出動
↓
不良資産だけが膨らみ、内需は合理的期待で動かず
↓
まずは不良資産を処理しなければ　←今まだこの途中

>>267
現実に経済も小渕時代は良かった
というか日本はその後一挙に没落しすぎ

>>216
>これが世論が圧倒的に支持した小泉改革の末路、、、、

逆噴射すんなよ（笑）

構造改革を止めさせ、ごわさんにしようとしている
反安倍＋マスコミ＋官僚＝福田政権
の評価がこれってことだ。

>>270
まぁ、高コストの団塊連中はほっといても消えるので、今後の
日本企業の人件費負担は激減するはずなんだけどな・・・・

地域振興券貰えなかったな。

貰っても買う場所が無かったけどさ。

というか、あの人気者の小泉をもってしてもあの程度の中途半端な改革しか出来なかった

自民党政権じゃむりでしょ

>>269
旧型ザクの突撃ｶｺｲｲ

目指す国造り
前任者　美しい国　日本
後任者　貧しい国　日本　　でおｋ　？

>>269
連邦のモビルスーツは化け物か！？

小渕時代景気が一瞬上向いたのは事実だろ
その一瞬さえも
日銀の速水によって潰されたといっても良いかもしれないが

>>270
不良債権は無理に処理するのではなく
景気を良くすることによりその額を減らすことが大事だった。
無理やり処理した結果が今の日本の惨状だ。
内需は低迷し少子化は加速し廃れる一方。
天下り先の銀行の羽振りを早急に良くして退職金をせしめるために
国民から搾取したのがあの措置だ。

>>279
覚醒剤を売ってドーピングしただけなのでそのあと大変だったろ

>>281
ドーピングもなんでもで一時的に元気になって泥沼を一気に抜け出せばなんとかなると
考えられていたけど、道半ばで倒れちゃったからね。

というか、ベンジャミン・フルフォードの
陰謀論を、笑えなくなってきてるんだが。

自民が下野すれば、すこしはその事情が
分かるか。俺らが関与できるのって、
立法府のメンツ揃えるのだけだし。

赤字国債発行しまくりは今でも続いてるけど
それでも駄目ジャン

>>281
国債発行は小泉政権時代の方が多いだろ。

>>267
じゃあ、小泉チョン一郎はなにが成功したとおもってんの。
成功なんておまえの妄想だろう。

中国株、インド株は好調です〜

>>271
安さを求めてひた走った中国・アメリカ依存主義と安定しない政権
国内で循環しない金
危険なものに危険それなりの手当ても無く、いかにコストを下げるかしか考えずに走った企業or国策
デフレを「商品が安くなる」と喜んだだけの消費者

何もかもが悪循環
しかも給与は据え置き（むしろ悪化、派遣化）でインフレが懸念される

>>280
不良資産を抱えたままでは、
景気の風が吹いても、それを受け止めることが出来ないんだよ。

ま、日本はサブプライムの影響があるから他の国のようには
いかないよ。

>>285
またまた〜
小泉政権の方が長かったから合計では多いとか言うつもりじゃないだろうな

>>270
そもそもーバカのひとつ覚え丸出しで不良債権云々言ってるが
不良債権を処理してどう良くなるのよ。
ここもおまえの浅はかな思い込み、妄想だろう

下がると思ったけど、さがりすぎだろ
リバ狙ったら、被害２倍になった・・・OTL

>>292

>>289参照。

日本もうダメぽ

>>272
おお、遅れてｽﾏﾇ
逆噴射できないところまでもう来てる、逆噴射の体力もないｗ
構造改革では国（特に地方）が持たないから追い詰められて路線転換した、
地方はもう長期構造不況から破滅的状態にｗ　自治体連続破綻が現実のものに、、、、

資金・資本調達先の柔軟性が無いというかなんと言うか

>>294
具体的に説明できんと。
結局、マスゴミが報道することをさも理解しているかのごとく
バカのひとつおぼえで唱えることこそ、バカ丸出しで恥ずかしい

財政も最悪だし手の打ちようもないな

景気回復には減税するしかないんじゃね？

公務員のムダを省くのと道路を作るのをやめたほうがいいんじゃね
道路つくっても景気に与える影響ってたいしたことないだろう？

でも一番の問題は、
ある程度危機意識があると思われる、
このスレにいるような連中が、
何にも行動しないで愚痴るだけって事だ。
日本人がそういう風になっちまった。

他のもっとマシだと思われる国は、
俺達みたいなのが、もうちょっと行動的なんだろう。
今見るとアホ丸出しな、全共闘みたいなものでも、
一応何かの役には立ってたのかもしれない

「日本の女は肌のきめも細かく、感度も最高・・・」
「成金中国人」が日本人有名AV嬢を「指名買い」している
http://www.weeklypost.com/080118jp/index.html

小日本ざまあｗｗｗｗｗｗ

>>289
それも逆だ
不良債権を処理しても内需は低迷したまま
国はさらに没落していってるだろ。
現状がその考えの間違いを雄弁に語ってる。
内需拡大政策こそが必要であり不良債権処理
なんて既得権益層保護以外なんの意味もない

>>301
この状況はマスコミと官僚が原因だからな。

彼らに直接国民が働きかける手段がない。
政治家が悪いなら選挙でどうにかすればいいんだろうけど。

モバゲーも行方が日本の行方だっ！

>>301
アメリカもサブプラで右往左往してる
GSだけが(￣ー￣)ﾆﾔﾘとしてる
まぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘとしてるところがあるだけましか

>>301
そうそう行動しないで愚痴るだけ
・・ということを指摘しても尚行動しない
そして指摘する奴も行動しない
誰も行動しない日本人だからな

>>307
政権交代だろ

>>308
行動と言えば票動かすぐらいのことしかしないもんな
チンケなもんだ

もう、終わりの始まりだね。

共産、社民、民主左派を国会から駆逐しないと日本経済は終わってしまうな。

投資を海外に移すのもある意味行動してると言えるｗ

何言ってんだバブル弾けた20年前からすでに終わりは始まってた

>>311
政党で投票決めろ・投票するなという奴は政党工作員
政党にこだわらず議員個人の質で決めるべき

>>298
>具体的に説明できんと。

たとえば、
賃金ばかり高くて休んでばかりの従業員を抱え込んでいる企業は、
200の資本を投入されても180の価値しか産み出せないが、
安い賃金でも一生懸命に働く従業員だけになった企業なら、
100の資本を投入されて110の価値を産み出せるようになる。

不良資産という言葉の定義そのものの話。

なんかアニメーターの給与を笑っていた人がどんどん落ちこぼれてそこに追いつきそうになっていく現実
ネットの世界になった途端に中間業を搾取と呼ぶような状態に陥って、それを排除していったらどんどん品物は安くなるのに仕事がなくなるとｗ

どうでも良いけど競争原理に従って物を原価で売れとか言って要求する馬鹿をどう説得するのかをこのスレの人間に聞いてみたい

>>311
公明の処理の方が先だ

>>301
訴える手段であった労組とかすでに機能してないしな。
考えうる限りここで愚痴を言う以外に何も方策が浮かばない。
全共闘世代も暴れていた時の成果は何一つない。
あったら当時に日本が傾いてるがｗ
戦前世代が退き代わりに奴らが社会に出て社会の実権を
握りだしてどんどん日本がおかしくなった。
結局下の世代が実権を握る頃までは何も変わらないだろう。
それを早める唯一の希望はネットくらいか？
でもまだまだテレビの影響の方が遙かに大きい。

>>304
何言ってる。
大勢の殺気立った民衆が、
官庁にデモに押しかけるだけで、
官僚にプレッシャーをかけられるよ。
不良官僚を吊るし上げる為に、
ネットで大騒ぎしてもいいし。
上のが有効じゃなかったとしても、
何かしら方法がある筈なのに、それを探さない。

活力の衰退が原因で、人類が滅亡したってSFがあったけど、
今の日本人は俺を含めて、それに近い。

>>303　アメリカの話ばっかだけどさ
内需伸ばすのにやったことがサブプラで
ばかな貧乏人に借金させて贅沢でもさせないと
もう伸びしろが無い感じでしょ
日本はバブルの記憶が残ってるので土地神話は崩れてるし
消極的に借金減らして行くしかないんじゃね？

>>303

>>270のとおり、まだまだ残っているからだろう。

ネットネットっておまえら・・・

>>303
二十年前に通った道だな。

>>318
今の日本人は「プロ市民ｗ」と馬鹿にするよ。
外国に行くとビックリするくらい政治に熱心だから内外との温度差は激しいね。

>>321
成果：ブログ潰しと小泉サイコー論調

と言う感じだからな
ケンタとかマックに圧力を掛けて満足している様子はまさに底辺が底辺を叩いている有様そのもの

>>319
経済成長以外に相対的国債発行残高を減らす方法はない。
アメリカはサブプラで減速しかけてるがそれでも日本より全然
内需は伸びてるしGDPの成長率も日本よりはるかに上。
サブプラに一番関与していない日本が一番下落している惨状を
どう考えてるんだ？
内需が伸びない国に先はない。

>>314
不良債権が多くて困るのは銀行だろ
預金者は大して困らない
不良債権処理すために金利がほぼ０になって大損したのは預金者だ

景気を挙げるには減税しかないのに、年寄りどもが年金ゲットのために増税を支持しているというのが現状。
少なくともお年寄りを大切にしよう、なんて考えてる奴はお人よし過ぎ。
自分と国の未来を犠牲にしてまでやることではない。

>>320
日本人の賃金は今や先進国で一番低い。
内需が低迷し続ける以上当然不良債権は増え続ける。
必要なのは不良債権の処理ではなく内需拡大だ。

>>326
かししぶりで困るだろ

まだだ、まだ行ける！
日本には日銀の利上げという秘密兵器があるんだ！！

>>323
ブサヨの連中は思想はとんでもないが、
少なくとも理想の社会を実現する為に、
行動はしているからな。

>>314

一般的な不良債権の話してくれんと
そんな厨房丸出しの説明で、説明した気分になってオナニーされても

>>327
でも少子高齢化がさらに加速して選挙の票は老人の比率がさらに上がるからなぁ
若年の未来を食いつぶして生きながらえる人間がさらに増えてどうしましょ

小渕さんが生きていればこんなことには…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>331
マスコミ自体がブサヨが多いからちょっと騒げば大々的に
報道される。
なんの権力もない若者が行動しても良くて一瞬ニュースになるだけ。
既得権益層には勝てんよ。

>>292

横からだけど、、、

不良債権を処理しないと、資金を塩漬けにしてしまって投資機会を失う
だけでなく、
自己資本率が低下し資金調達力や信用力が落ちる。
→ジャパンプレミアムなどといって、日本の銀行だけ、借入利息が割り増し
されてたことを思い出せ。

さらに、債券評価が甘いと見られたら、さらに評価損があるはずだと
疑われて、ますます信用をなくし、資金調達コストばかり増えて
収益力がますます落ちていく。
銀行がそんなんじゃ、世界はおろか、日本の国内への投資余力もない
無能の存在になり、国内景気の足枷になり続ける。

「景気」とは銀行の「貸し出し」の拡大と同じなんだよ。
貸し出し＝投資を拡大できない銀行を抱えた国の経済が
活性化することなど、絶対にありえないんだよ。

不良債権処理はそういう意味での金融の世界で絶対必要な
構造改革だったわけだけど、同様のことは、無意味な
独立行政法人を１００も抱えている公的部門にも言える。
１００近い存在意義のない独立行政法人を残すということは
「最適な資源配分」を妨げ、経済成長を遅らせている大きな原因。

>>333
団塊世代はちゃんと人口を維持するのに十分な数の子供を生んだ。
若年層に恨まれる理由はない。

恨まれるとすれば将来の第2次ベビーブーム世代だな。尋常じゃない恨まれかたするぞ。
こいつらが高齢者になるころは、人口の4割が65歳以上なんて地獄だからな

円高になったから何の問題もない。
なに狼狽してるの？馬鹿なの？しぬの？

>>329
銀行に借りるくらいなら自己資金の範囲で増資するのが現状だろ
現にこれだけ金利が低いのに大して借りられていない

>>336
不良債権を処理しても内需が拡大してなければ
投資機会自体がないのだが？
それに内需が拡大すれば自然に不良債権は優良債権になる。
し逆ならいくら不良債権を処理してもさらに不良債権は増える。
不良債権処理は一般国民にとって税金の搾取以外の何物でもない。

>>337
そいつらの雇用奪ったの誰？

>>332
不良債権という言葉よりも不良資産という言葉のほうが広義ですよ。

銀行の不良債権＝不良資産を抱えた企業への債権
銀行による不良債権の処理＝銀行による不良資産を抱えた企業の処理、もしくは企業による不良資産の処理

>>338
円を溜め込んで社会に還流させないクソ勝ち組乙

>>339
いつのはなしをしているの？
かししぶりって不良債権にあえいでいたころのことを言ってるんだよ
今は貸したくても借り手がいない
新銀行東京のあわれなこと

>>341
日銀。

で、歴代日銀総裁に団塊は一人もいない。

>>336
ほんとＢＩＳ規制が恨めしいんだよなぁ。
あれさえなければ、もっといろいろいい方向に向かう事が出来たんだけどなぁ。
当時日本の銀行潰しの規制って言われてたけど、どうすることも出来なかった、、、

意味がわかんないんだよな、小泉によってよくなった
と主張している連中の根拠が。
規制緩和だ言って、派遣労働なる日雇い作業員を、大量生産したことが
成功なんかな。
そういや派遣労働会社とかやってるのって、チョンが多いらしいね。
パチンコあたりからの資金が流れてんのかもね。

>>341
現実を見ろよ
団塊はどんどん去っているのに企業が駄々をこねて「技術職経験者が良い」だの何だので話にならない
団塊を潰して新卒を雇う気自体元々無かったんだよ、当時の企業はな

今は約束の時が来たはずなのにもう雇う気自体無いだろう？
団塊自体言い訳に過ぎなかったんだよ

>>345
金融バブル
財政バブル
少子高齢化に
ゆとり教育

こんだけのことしといて第二次ベビーブーム世代が何だの
後世世代に政治不参加を叩き込んだのも団塊世代だしよ

>>343
つかここに書き込んでる分際で、国士きどりの馬鹿ばっかで困る。
自分等の生活第一に考えろよ。
円安と株高で生活になんかいい事あったか？
トヨタみたいな糞輸出企業が儲けただけだ。
しかも、燃料や原材料の買い負けで物価まであがる始末。

どんどん円高じゃー。80円まで行け。

円高のうちはまだ希望が持てるが、こんな状況下で円安が進んだら日本終了のお知らせだよ。

日本株ショート

日本株以外ロング

>>347
小泉時代に大企業が儲かるようになった
株価も上がった
外国からの投資も増えた

でも貧富の差が広がったってことでしょ


今は、みんな一緒に貧しくなりましょうって政策かな

>>349
はいはいスケープゴート乙、パイの分配症候群乙。

さよならおまいら

世代間の罵りあいほど、醜いものはないな。
まぁ年寄りが疎まれるのはしかたねーな。
ただ自分等より明らかに劣等な連中に叩かれるのは辛いから
今の赤ん坊達の教育だけはどうにか保障してやりたい。
しっかり勉強させてやりたい。机に縛り付けてやりたい。
そういう中から思いやりも不満と同時に生まれるだろう。
というわけで年寄りは後回しでおｋ
異論ある奴いないよな？

>>354
紛れもない事実
ゆとり教育に政治不参加の叩き込み
これが一番ひどい

>>350
そうだね。円高になったら日本売りで大もうけだね。
ついでに中国製品が高く売れて大もうけだね

>>353
小泉時代に株は上がってないよ

正直、今の20歳以下の奴等お前らから見てどうよ？
ちょっと酷すぎるぞ。

中国人のバイトの方が使えるって悲しくなる。

勝ち組は退職金貰って海外投資


負け組は税金年金搾取

>>356
机にしばりつけてできる程度の勉強でいいのか？

もっと外国株の手数料安くなってくれないかな。

海外投資より日本株売る方が儲かるよｗ
割高過ぎるからね。

国交省不況だな。おまえらちゃんと検索しておけよ。

>>359
小泉時代に株は上がったよ

>>340

不良債権を処理しないと金融機関の金融仲介機能が失われる。

そんな状態で「内需拡大」などありえない。

「内需拡大」＝銀行の貸し出しの拡大＝投資の拡大なんだって
言ってるけど、分からないの？

銀行が不良債権を抱えて資金が循環しないで、
どこに「需要」が生まれるんだよ？

あんたみたいな誤解が持病のように世間に蔓延しつづけて
不良債権処理を遅らせ、公的部門の構造改革を遅らせ、
日本をダメにして来たわけだ。

小泉政権時代の論争でもうとっくに決着がついてる議論だよ。

>>360
消費税上げて若者のケツを叩け。

ゆとりに将来の年金の心配なんて者は存在しない。

>>358
通貨高で滅びた国はないの。
通貨はその国家の一番儲かる商品。

だいたい円安とコストカットでしか利益出せない大企業なんて
日本にｲﾗﾈ。日本にふんぞり返ってないで、とっと海外のコストの安いとこに
引っ越してつっぱしりゃいいのに。

嫌な年明けだな
今年はネット規制も大幅にありそうだ
そのうち確実にネットで愚痴もかけなくなる

これ以上景気悪くなると、日本人が中国人に使われる立場になるのが
一番怖いな

>>347
説明してくれと頼むものだから説明してあげたのに
「ぼくよくわかんないんだもん」と拗ねるだけなのか……

>>366
小泉前半で下がった分を
小泉後半で元に戻っただけじゃね

>>366
ドン底まで突き落として
郵政民営化期待やリバウンドで元に戻っただけ

>>362
子供のうちはその方がいいでしょ。
余暇がふえりゃそれと比例してろくでもねー事覚えるだけ。
義務教育終えてからてめえの好きなようにすればいい。

>>369
そりゃ円高でおとえてくれば自然と円安に戻るからな。

今年は一本調子で下げて、上がる局面は一度もないと予想。

最近、２ちゃんでも小泉政権下の批判増えてきたけど、なんでか分からん。
不良債権処理に目処をつけさせたバブル後最良の総理なのに。

>>377
何この釣りな文章は

>>369>>375
円高も円安もほどほどだよ君達

>>369
それで、強引に通貨高を維持しようとしてそれが崩壊したのがアジア通貨危機と。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　>>377
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>380
あれ日本かんけーねーじゃん。日本は必死で支えただけ。

ともかく円安で一般人の生活がまったく潤はない事は証明された。

どのみち経済がよくならねーなら。通貨高のがまだマシ。

>>377
具体的にどういう施策によって不良債権処理に目どころをつけさせたの？
派遣化促進でか？

>>367
現実に不良債権を処理した現在全然内需は増えて
ないではないか。
日本が本格的に駄目になってきたのは内需を無視し
不良債権を処理した後だろう
現実を見ろ！

>>382
アジア通貨危機は日本の話じゃねーよ。タイとか韓国とかの話だ

>>384
駄目になった？
1990年代とくらべるとものすごい好景気なんだけど？

お前らが株とかＦＸばっかやって物かわねーから、内需が拡大しないんだよ。
まずスーパー行って千葉産の春菊買ってこいよ。

話はそれからだ。
どん平ばっか食いやがって。

>>353

あのう、小渕時代は日経平均が２万行ってたんですがねえ。
最近の株価の動向しか知らないリアル厨房とか？

>>385
だからそーいってんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度はシカトすりゃいいじゃん。

>>386
おいおい失われた15年以上ほとんど経済成長してないのに
好景気ってｗ
しかもこれだけ外需が好調で外的要因は90年代よりも
遙かに有利だったにもかかわらず。
これだけ目に見えて日本が没落していってるのにいまだ
好景気って釣りにしても程があるｗ

>>388
あれは小渕さんが小遣いで買い支えてただけだから。

>>387
お前の言う「おまえら」っていうのは、それぞれが自分の意思に従って行動しているように見えて

じつは光に集まる蛾のように、周りの環境に合わせて右往左往しているだけなのだ

「おまえら」の行動を変えるためにはまず環境を変えないといけない。

>>388
そういう2000年の銘柄入れ替え前の数字を出されてもね

全然連続性がないんですけど

>>368
消費税増でケツ叩かれるのは老人も一緒
というより負担が増えるのは老人のほうが大きい

>>392
そのおまえらの今の流行が、日本オワター＼(＾O＾)／と小泉元総理叩きか。
こりゃ月曜日も下げるぞ(　＾ω＾)

小泉改革の成果

日雇い労働者の大量生産ｗ

>>394
消費税で痛手を受けるのは老人若者関係なく
貧乏人

暗黒時代の幕開けを象徴するようだね・・・

おお
安倍元総理元気になったな。

また頑張ってくれ。

お前らもっと金稼げ。そしてばんばん使うんだ。

年初商戦めっちゃ景気が良かったらしいよ？
なんで株価が下げるんだろ〜ね〜ｗ

>>394
そのぶん年金増やせばいい

年金の心配で若者のケツをたたけないなら年金不安なんか解消してしまえ

そんで消費税ふやして、働かないと生活できなくなるようになればいい

>>386
>>390

見事に現状をあらわしてるな
これが二極化ってやつか

つかだからなんでみんなそんなに不景気な事ばっか言ってるわけ？

株やらＦＸやらやってるから貧乏になるんだよ。

ttp://takaoka.myminicity.com/

>>403
2chは非正規雇用が多いから

>>367
不良債権アレだけ公的資金で処理して貸し出しどれだけ増えたん？
今の長期金利は1.5%以下だがそれでも貸し出しは大して伸びてない
(一時期増えたがまたマイナス圏付近で停滞)
銀行の財務状況良くなっても回りに投資意欲なければ国債に変身するだけ

そろそろ、政府も株価対策しろよ。
マジで、手遅れに成る前によ。

要するに株とかＦＸに精出してる奴は二極化の負け組みチームか。

んで、怒りを小泉元総理にぶつけると。

これは非生産的だ。

>>403
デフレではお金の価値が上がる。そのぶん労働の価値が下がる

労働の価値が下がるんだから労働すっ飛ばしてお金を直接ゲットしたいと思うのは当然。

>>392の蛾の話

>>409
その労働すっ飛ばした連中が増えたのが、俺が好景気な理由か。。。
なんかしらねーが、仕事も給料も増えた。

>>384

現実は９０年代よりマシになったが、小泉が改革の途中で
引退してしまい、その直後から日銀が誤った引き締めに転じた
ことが内需の回復を妨げてる最も重要な要因だよ。

小泉・竹中改革は１００％正しかったが、小泉引退により
小泉自身が古い自民を復活させたことと、さらに悪いことに
安倍が構造改革の優先順位を誤ったこと（経済・行政機構
が先なのに、教育談義と改憲安保談義にうつつを抜かしたこと）
から、「小泉・竹中改革」が頓挫したことが、
日本経済失速の原因だ。

マトはずれなこと言ってんじゃないよ。

FXやってる人間は小泉に感謝してると思うぞ？
円安介入もそうだが規制緩和で為替取引きしやすくなったんだから
円安介入はともかくこの部分の規制緩和は小泉内閣の成果

>>409
下流は競輪競馬パチスロ競艇
上流は株・為替・投信
カジノ資本主義の症状が、、、、、世の中ぐちゃぐちゃ。

＞＞教育談義と改憲安保談義にうつつを抜かしたこと
夢見がちな人だったのかな・・・

>>413
ﾊﾟﾁﾝｺ産業は日本経済同様右肩下がり。公営ギャンブルもね。
下流のが利口だな。

>>414
奴は腹下しがちだったな

>>406

だから、ブレーキかけてんのは日銀なんだってば。
>>411も参照な

森小泉竹中安倍政権での経済犠牲者２４万人という事実
２０万都市ひとつが消滅した

411は釣りか？
0.5%程度の利上げで失速する内需か
さぞや素晴らしい改革だったんだろう
なんでもかんでも日銀のせいに出来て良かったね

その内全ての経済政策の責任も日銀のせいにされるんだろうな

不良債権の処理なんて数ヶ月でできるもんを5年も引き伸ばした小泉が悪いんだろ

海外投資規制をすれば

>>419
＞0.5%程度の利上げで失速する内需

デフレだからな。それくらいデフレってのは異常事態なんだよ。

＞その内全ての経済政策の責任も日銀のせい

日銀のせいにするのがイヤなら、日銀法を改正しない政府の責任でいいよ。

しかしこの国の官僚はアホじゃないですか　株価対策しないし逆に株を下げるような
事ばかりやって官僚は空売りしてるんじゃあないですかね？

近年の改革が成果を生まないのを見ていると、
官僚主導の護送船団って、ある意味正しかったのかもしれないとすら思えてくる。

平均程度の日本人が正規雇用されて所帯もって子供二人くらいつくって持ち家を買えた。
今、同じことができるのは上位２割とかそんなもんじゃないか？

日本尾張杉わろた

>>238
マスコミさんが騒げば動きますよ？

今のところ、みなさん格差問題の方にご執着です
証券優遇税制の廃止についても、マスコミさんのお墨付き頂いてますし

>>397
それはそうだが今の日本の状況で消費税増税が行われるとして相対的に損をするのは老人の方だと言っている
同じ増税でも所得税とかと比べたら当然老人の負担は大きいし、今の消費税増税というのは社会保障目的に使われる公算が高い
したがってこのままなら払わなくていい社会保障費の分も払わされるわけだから

>>401
そんな余裕は無いだろ常考、大体そんなことせんでも大多数の人間は働かなきゃ生活できないっつーの

いやどう考えてもどう分析しても
小泉-安倍のときは外資が政権を評価していたし実際金が流入してた
安倍について
法案を通してる、株は上がってる
なぜ安倍を叩くって外資（GSみたいなアメリカ系だけじゃなくヨーロッパ系ファンドも）は
言ってたわけ

でスティール・パートナーズの敗訴と安倍おろし以降
日本市場は完全に売られまくり
外資はものすごくスタンスがはっきりしてる

>>388 
そういう2000年の銘柄入れ替え前の数字を出されてもね 

全然連続性がないんですけど 

みんな、日経２２５だけを見てるけど
あれは、先物でどうにでも操作出来るんだよな
２２５以外の銘柄がどれだけ悲惨な状態かを政府は、見てるのかね。

>>427は
>>360の
＞　中国人のバイトの方が使えるって悲しくなる。
に対するレスだから、働くっていうのは、生産性を高める努力って意味だな。誤解招くねたしかにスマソ

安倍は、売国派閥森派に居る時点で、運命決まったたね。
そろそろ安倍派だ新党を立ち上げるべき

やっぱり派遣業の推進がダメだったね
中産階級が減って内需低迷
独身が増えて少子化促進

別に日本は終わってない
終わってるのは、勝てないお前らだ

×>>427は
○>>401は

>>419
それじゃあ、銘柄入れ替えの前の株価を提示してみてよ
あんたのようなバカには無理だろうに

ナガサキ新幹線つくっちゃったw

訂正
>>429
それじゃあ、銘柄入れ替えの前の株価を提示してみてよ
あんたのようなバカには無理だろうに

>>436
何のためにトピがあるのだ

>>432
国民新党に入れてもらえばいいんじゃね？