【自動車】トヨタ：200万円程度のスポーツカー、富士重工｢スバル｣が開発・生産…販売は｢トヨタ｣ブランドだけで [08/01/04]

　トヨタ自動車は3日、若者らが購入しやすいように価格を抑えたスポーツカーの開発・生産を、
富士重工業に委託する方針を明らかにした。

　今年度内の合意へ向け、協議を進めている。2009年ごろの発売を目指し、日本国内だけでなく、
米国市場などへの投入も検討している。トヨタは富士重と資本・業務提携しているが、
グループ会社ではない。トヨタがグループ外の企業に新型車の開発・生産を委託するのは異例だ。

　富士重に開発・生産を委託するのは、排気量2・0リットル級のスポーツカーで、加速感などに
優れた後輪駆動方式を採用する。富士重の｢スバル｣ブランドでは販売せずに｢トヨタ｣ブランド
だけで販売する。

　価格は200万円程度に抑えて、若者にも買いやすい入門車的な位置づけとする。トヨタと
富士重は共同で商品設計を固めており、富士重の水平対向エンジンと既存のモデルの車台
(プラットホーム)をベースに開発を進める方針だ。開発は富士重が主導する。

　トヨタは05年10月に富士重と資本・業務提携し、約8％を出資する筆頭株主となっている。
富士重から技術者を受け入れて、人事交流をはかっているほか、07年4月には富士重の
米インディアナ工場(SIA)で、トヨタの主力セダン｢カムリ｣の生産を始めるなど提携関係を
深めてきた。

　トヨタはこれまでの提携と人事交流の中で、特に富士重が得意とするスポーツカーの技術への
評価を高めてきた。

　トヨタの事業展開が全世界に急拡大する中で、新車開発の技術者不足を補うためにも、
富士重の開発能力を活用する方が効率が良いと判断した。富士重側も、トヨタから開発・
生産を任されれば開発技術陣の士気が上がり、工場の稼働率も向上するなど、メリットが
大きいと判断した。

　両社の間では、トヨタか、トヨタの子会社であるダイハツ工業が生産・販売する小型車を、
富士重の国内販売向けにOEM(相手先ブランドによる生産)供給する協議も進んでいる。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2008年1月4日3時6分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080104i501.htm
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7203.1
▽富士重工業　株価 [適時開示速報]
http://www.fhi.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7270
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7270.1
▽関連
【自動車】富士重工：2012年ごろにEV価格200万円、10年代半ばには｢150万円を切る｣…森社長 [07/12/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198594250/

時代錯誤も甚だしいな

決まったのか。

ストーカートヨタ、スバルはいい迷惑

トヨタのスポーツカー（笑）

売れたものをパクるトヨタの三国人風戦略

カプチーノでよくね？

アメリカンにしてくれよ。

ボクサーでＦＲってどんな感じに仕上がるんだろう

ＦＦなのかＦＲなのかどっち？

ゴメよく読んでなかったｗ

2000cc、後輪駆動、200万円前後のスポーツカーって
たとえば何？

トヨタはスポーツカーが苦手だと白状しました。

車両本体が安くても
車両保険が高くては手が出ない。

トヨタはスポーツカーが苦手だと白状しました。

２０００ｃｃ、後輪駆動、定価格、スバルの技術使う何か期待だけはかなりさせるんだね。

低価格ってとこでかなり不安にさせるな・・・・。

チンコマークがついてる時点で論外。

86復刻したほうが売れそうだが

とりあえずエクステリアをトヨタ味にすることだけはやめてくれ。

>>14
おれからは事故らないから任意保険は節約できるだろ

MR2再販すれば〜

普通にマツダのロードスターホンダのＳ２０００買ってりゃいいんじゃないって気になってきた。

俺だったら１２００ｃｃ〜１５００ｃｃで低重心ＦＲクーペで、低価格ならつぼなんだけどな。

トヨタって結局他社の二番煎じしか思いつかないのか？

バルブトマチックの燃費傾向に振ったエンジンにすればいいのに

燃費がどうにもならんヤマハを捨てたか

>>15
極稀にベースマシンになる名車が出現するけど苦手分野なんだな、スポーツカー、トヨタ。

トヨタって卸業だったんだね。

RRでボクサーエンジン搭載のスポーツカーを作ってやれ。

軽ｽﾎﾟ：ダイハツ
1000ccクラス：なし　←なぜここに投入しないかが謎
2000ccクラス：ありあり

アメリカの紙切れの国際を日本が買ってやってんだからアメリカの値段の３分の２
で売るべき１５０万が妥当

>>12
今ならユーノスぐらいだな

大人が普通に乗れるデザインにしてくださいお願いします

新型ふぉれす田とアウト乱打の見分けがつかない・・・
昴、好きだったのにもうダメポ。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

1t切ってくれねーかなー

今の日本でスポーツカーなんぞ売れるわけがない

スバルは自社でいくら良い車を作っても、あのエンブレムじゃ売れない。

>>28 軽ベースかマーチのアレでもないかぎりペイ出来ないだろ。
もしくは初代のロードスターみたいなボディとエンジンの非力さを長所に出来ない限り。

インプレッサがベースになるだろうことは予測できるが

素直にインプのエンジン載せろ。
パワーが必要だろ、パワーが！
カタツムリが必要なんだ

>>26
今頃気付いたの？？
実はトヨタにろくな技術なんて無いし。

>>12
HONDA S2000・インテグラ、日産シルビア、TOYOTA アルテッツァ・・こんなところかな。

2駆なんだからバワーじゃないだろ、前輪を前に放り出すのが先。

昔の２ドアインプレッサみたいなの作るんじゃね？
で、レビンとして売ってみるとか。

漏れ的には水平対向のFRに興味はあるけど、
スバルが作るんなら４駆かなぁ

いらねえこんなの。
それよりスバルはミニバンをOEMしてもらえよ。

水平対向はフロントミッドに搭載できるの？
いままでのようなオーバーハングなら回頭性が悪そうだから躊躇するよ。

次ぎは、ホンダに負けたのが悔しいから

スバルにジェット機作ってもらって、トヨタブランドで出すんでっかーＷ

TOYOTA2000GTは俺の中で今でも欲しい車のNo.1だ。今はトヨタの心意気を感じる車がまったくない。
GT-Rやロータリーの方がメーカーの意地を感じるよ。水平対向エンジンも国産ではスバルのお家芸だし。

とよたUSO800

どうせ売れた分の儲けはトヨタ:スバル=6:4くらいになるんじゃねぇの。

トヨタwwwwwww

トヨタにかかわるとロクなこと無いからやめたほうがいい

オレの物はオレの物、オマエの物もオレの物。
まさにジャイアニズムだ。

>>12
日産S13シルビアの後期型

スポーツカーって日本に走るところなんかないのに

>>45
>次ぎは、ホンダに負けたのが悔しいから
>スバルにジェット機作ってもらって、トヨタブランドで出すんでっかーＷ

うわっ！本当にやりそう！！

>>51
訂正版

トヨタの技術はトヨタの物、スバルの技術はトヨタの物。
まさにジャイアニズムだ。

トヨタに睨みが効くのは、アメリカ政府だけ。
市場では無敵かもしれんが、政治力で勝てるかな。

ＩＳ−Ｆが駄作すぎて、こりたんだな。
こんなトロい、スポーツカー(笑)久しぶりだよ。

F1とかロボットとかホンダだいすきなんだな
>トヨタ

内装だけ豪華なスポーツカーでも開発するのかな

スバルスキーからは｢家の子じゃない、邪道、外道｣と無視され
ヨタ信者からは｢二流ｗ何かあっても家のじゃないしな｣とバカにされ
その他からは｢あいつはヨタの子｣と石を持って追われる
なんと不憫な子だろうか

>>33
そう。軽さは武器。
例えば９００ｋｇ位だったら馬力なんか
１００〜１２０ｐｓあれば十分。

スバルおわたｗ

燃費悪い、居住性悪い、乗り心地悪い
パワーだけの安物スポーツカー（笑）なんて、いまどき誰が買うんだよwww

自分のところで作れよ（ｗ

「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史（編集委員） 2007・1/28
『黒字亡国　対米黒字が日本経済を殺す』　三國陽夫（文春新書）より。

「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。

インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨
のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの
産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。

三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似
していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。

米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人が
いる、という。

国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと
同じである。
経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高に
なれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が
起こりかねない。

「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の
兵士を送るという芸当が可能になる。
小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72

180ﾏｿくらいでヴィッツやカローラベースでスポーツモデル出せばいいだろうに。
今あるようななんちゃってスポーツは論外で。

日本車はクルマの価値が分かる中流が主要顧客だっただけに
格安スポーツカーなんて出すのはプライドが許さないんだろうけど
中流層が下流に落ちた今は格安車or高級ブランド車しか売れないんだし
この200ﾏｿなんて価格設定はアホとしか思えん。一番売れない価格だろ、これ。

2Lじゃなくて、1.5Lで作ってくれ。
何でもかんでも大きい排気量にすれば良いって物じゃないのだが、、
トヨタはそんな事考えないだろうな・・。

排気量UP→税金UP

スバルが基本設計、STIが車両実験と詰め、販売がトヨタで
1.5Lのライトウェイトスポーツだったら欲しい。
駆動方式はMRがいいけど、たくさん売らなきゃいかんの
だろうからFRで妥協する。
初代ロードスターのクローズドクーペ版みたいなのでいいよ。

>>66
180万も200万も大差ないじゃん
20万差で諦めるぐらいなら、そもそも車を維持していけないぞ

トヨタ(笑)なんて買うにあたいしないけどな。
スバルブランドでも販売すれば、選択しに入る。

あ、値段は150万くらいで。
セカンドカーかサードカー需要だろうし
あんま高いとしんどいっしょ。

ﾖﾀ8や2000GTは名車だったと断言する。

>63

コスト意識のかけらもない厨房乙

デザインだけは中学生にやらせて！
そのほうがトヨタよりマシ！

>>72
今時、軽自動車でも150万ぐらいするんだぞ

ずんぐりむっくりの豚車になりそう・・・

車重1.2t。求めるのはこれだけな。

２００万以下となると。
助手席、後部座席、エアコン、オーディオ、スペアタイヤ、パワーウィンドゥ
すべてオプションにすれば、そこそこの車に仕上がるんじゃない？

インプの劣化版になるのか？
150万ぐらいで作れるんじゃね？

今のご時世で、200万で単一車種を出せるだけ安いほうだろうに。
86、86ってまだ言ってるバカいるが今の安全基準ではペラペラなボデーで
出せないしょ。
別に入門車種でいいんだよ、出るだけでも。
個人的にはスバルブランドで出してもらいたいな。
トヨタが金出すからOEMは仕方ないか・・。

オープンモデルは、青空駐車のオイラにはいらない。
幌は雪国だと室内が結露するんだよー！

エンジン以外がスポーツカーでしょ
別にそれでいいじゃん

>>75
厨房はともかく、デザインはピニンファリーナとかに委託するのもいいかも知れん。
ヨタのサラリーマンデザイナーではカローラしかデザインできんからな。

トヨタにスポーツカーを期待している人がどんだけいるんか?
EVだせよ。

トヨタにはスポーツカーは作れないからな。

ちゅうか、今時若者にスポーツカー（笑）なんて流行らないだろｗｗｗ

トヨタがスポーツカー作ることに意味があるよ。初心者がトヨタディーラでビッツのかわりに
このスポーツカーかってくれたらいいな。

ガソリンがくそ高くなった世の中に


誰がハイオク買ってスポーツカーなんて乗るかよ

かなり反社会的な車になりそうだな。殺人車というかなんというか……。

まあ、走らせる場所がねえな
広いアメリカやアウトバーンのあるヨーロッパとは環境が違う
サーキットは敷居が高いからな
クソ高い金を取る割りにはサポートがウンコだし

トヨタ兼価版スポーツカー発売。

派遣請負・日系ブラ汁人に全て生産丸投げ、不具合・リコール続出。

トヨタ、スバルに責任押し付け。

>>90
そういう高性能車の類ではないと思うぞ
せいぜいマツダロードスターに毛が生えた程度の動力性能だろ

>>54
富士重工ｗｗｗ

いいから自転車作れよ。本田みたいに。

北米で売るんだよ
国内では“トヨタ系スバル”のイメージリーダー
マツダの真似

>>65
まあ、ドルは紙切れだからな

紙切れで日本から物を買っている
対価は紙切れを刷りまくるだけって誰かが言ってたな。

スポーツカーって需要あるの？
俺小学生だけど環境に配慮した車がいいね

トヨタも自覚しとんだな、
トヨタにはスポーツカーは作れない、と。

>>97
そんなことより
冬休みの宿題やったのか？

小学生で、需要、なんて言葉習ったかな。
現代のゆとり世代は、需要なんて言葉を小学校で習うはずもなく。

トヨタの本音・・・・・
　電気自動車の時代になったら正直困る。だからハイブリッドに逃げている。

　電気自動車はエンジンを作れるメーカーでなくても作れるからだ。
　バッテリーとモーター技術のある電機メーカーでも、そこそこの車がつくれてしまう。
　日立、三菱、松下、あたりなら簡単だろう。
　電気自動車は従来のエンジンを作れる車メーカーである必要がない。

この位じゃあ物欲刺激されないよなぁ。
GTRやレクサスLSが250万円だったら買うかも。

2000ccなのはエンジンがスバルだからしょうがないだろうな。
1500は実用型、1800とかはラインナップに無いし。
問題はミッションかな。トヨタというかアイシンが作ってくれれば、スバルとしても他車に流用できて美味しい
ところだろうしね。

値段からするとオープンカーじゃなくて普通のクーペだろうけど、FRスポーツが欲しいけどオープンじゃ・・って
いう人もかなり多いから意外と売れるかもしれないなぁ。

>>97
まあリタイア後のカーライフを楽しみたい団塊あたりが購入するんじゃないかな？
俺幼稚園児だけど、トヨタならハイブリッドスポーツカー作ればいいと思うね

漏れ四ッ目のセリカ大好きなんだけど、子供っぽいよな・・・

>>104
なんか想像できるわw
若者向けと言いつつ、蓋を開けてみたらオッサンばかりって感じw

>>106
というか、S2000にしろロードスターにしろオッサン乗ってる率高いよ。

トヨタ
　カムリ
　カムリグラシア
　カワカムリ

元旦のイベントで宝塚女優を隠し撮りしまくった写真が６枚で１６００円！
余罪もそろそろ２３００件！
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tetsuayaka

肖像権を侵害して私腹を肥やす外道に「違反商品の申告」を！
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e76110775
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=u20986347
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e72373892
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=r42165511
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=w18435079
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f58239232
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h53279352

自動車があることが当然という状況で育ったの最近の若者は、
車を購入、保険に加入、整備・維持し、事故を起こさぬよう心を砕く。
そういった一連の現象を億劫な作業と捉えているように思う。
そこまで犠牲をはらってできることは「移動」。

>>101


松下は本体は開発せずに電池売って儲ける手もある。
三菱電は三菱自との兼合いがどうなるか。最終的には合併したらいいと思う。
他にも東芝、三菱重工、川重あたりでもできそう。電車つくってるし。
市場ができた頃にソニーが血迷って参入もあり得るｗ
まぁ日立が有力な気がするけどね。

>>97
日本には市場が無いことは承知の上で企画されてます

富士重工｢スバル｣が開発・生産

じゃスバルのスポーツカーだろ

最低グレードが200万で、普通に使えそうなグレードが350万とかか

>>108
トヨタ
　ヅラカムリ

>>111
10年後はソニータイマー入りの車ができそうですね
車庫に駐車していたら車が発火して家が燃えましたとか

>>116
日本車は長持ちしすぎるから、マジでやりかねんな

2リッター、水平対抗、FR
これで200万円は激安
どこで手を抜くつもりかしらん

これの４ドアセダン版をスバルインプレッサとして販売して、
WTCCに参戦してほしい。

>じゃスバルのスポーツカーだろ

君はヤマハ2000GTをしらないゆとりだね

４ＷＤタイプはスバルが販売します。

たぶん。

>>120
それエンジン本体はトヨタ製なんだが、
ヤマハはヘッドとチュンナップ、デザインもトヨタ社内

なにか都市伝説信じてるの？Wikとか・・

RRでいいじゃん

117クーペを出したら売れんじゃないの。

うん、売れんよ。

>>118
とりあえずインプレッサの四駆を二駆にするだけなら、ゼロからFRを作るよりかなり安いかと。
クーペボディとサスのセッティングくらいでけっこう行けそうな気が。

>>123
RRやMRじゃ流用が出来ぬ。

インプがあまりに売れてないんで、トヨタが救済の手を差し伸べたのか

>>トヨタはスポーツカーが苦手

いいこと思いついた。
LF-Aを200万くらいで売れば、爆発的に売れるんじゃね?

1.8リッターの2ZZ-GEで十分じゃん。
あの6000回転を越えてからのターボみたいな加速はホンダのVTECを凌いでると思われ。

レガシー B4 2.0GTがベースでしょ？ あ、主にエンジンがね。

MR2だすの？

ちんこマークついてるだけで買う気が失せるな

ミッションをちょっといじれば（USAキット組込み同様の） RRになるじゃん

これは酷い

TOYOTA2000GTとスープラはYAMAHA製のエンジンじゃんかwww

今自分の欲しい車にぴったしなんだが
中身がスバルなんで絶対いらね。

ヤマハエンジンでトヨタ製なら絶対に購入するのに

見た目が普通で中身が凄い車なのか
見た目が凄くて中身が普通な車なのか
どちらなのだろう…

スバルのボクサーエンジンはオイル漏れが酷いから二度と買わね！

>加速感などに優れた
電子制御スロットルマジーック！

RRで昔のFF1みたくインボードブレーキの奴だったら買うけど

よかった・・・
トヨタが作ったら絶対４ドアだろうな
でもスバルが作る車のデザインて欧州向けだから
日本人のｶｯｯｸｲｲ感覚に合わないんだよなぁ

>>126
そうかも

インプの4駆が209万だということを
いま知りました

スバルの4輪駆動はエンジンがフロントオーバーハングに配置されるのが長所にもなり短所にもなる。
4輪駆動にこだわらなければエンジンはかなり後ろのフロントミッドシップにもできるが
重心がセンターによれば実際に走りがよくなるかと言えば
回頭性に関してはそうだけど実用上あんまり関係なく
むしろただでさえFFや4WDに比べ安定性で劣るFRでヨーモーメントの少なかったらスピンマシンになっちゃうかもしれない。

一応日本には制限速度なるものがあるけど（誰も守っちゃいないが）、それを
大きく超えて走らせると捕まってしまう。運転を楽しもうとすればある程度の
速度を出したくなる。この車をどこで走らせるの？
今乗ってる平凡な車でさえ油断すると制限を大きく超えちゃうのに。
自制しながらの運転してます。

初代アルシオーネのリトラクタブルライト無しで復活ですね。

若者には車を買うような金も車に対する興味もないだろｗｗｗ

>開発・生産を、富士重工業

開発も生産もスバルなら、トヨタ関係ないじゃんw

三菱ヲタのおれだが、開発生産がスバルだというなら、気になるな。

ロドスタみたいなのになるんかな？

>>147
販売がトヨタ。

昔のジョークで、車好きがあげる理想の車として、
　エンジンはホンダ、足周りは日産、デザインはマツダ（これらのメーカー名は適当）
みたいな文句があって、
最後のオチに来るのが「販売はトヨタ」っていうのがあった。

ミニバン脳の哀れな黄色い猿どもが何か言ってらｗ

チューナーがまた盛り上がりそうな車だな

>水平対向エンジンと既存のモデルの車台
>後輪駆動方式

デザインだけのSカーじゃね

ボクサーの特性で利点はなんなの？
低重心だけ？わかんね･･

SUBARU(インプの中身丸投げ) → CUSCO(2駆化とサスセット) → TOYOTA(皮貼り＆販売)

これでＯＫ

単純な話、
トヨタ（笑）には、２Ｌ級のＦＲドライブトレーンがないってこと。
スバルのを流用すれば、金をかけずに簡単に手に入る。
いかにもケチ臭いトヨタ（笑）らしい。

>>153
「理論上」は振動が相殺される

>>155
スバルにもねぇよ

SUBARUがスポーツ車得意、という激しい勘違い。ハイパワーな4WDを作って
いて、たまたまそれが過去の一時期のWRCのレギュレーションにマッチして
いたに過ぎない。

うーん、ペイできるほど売れるのか？
現にMR-Sは厳しかったし、現行のインプレッサは大苦戦を強いられているんだが。
”スポーティー”な車は売れるけど、”スポーツカー”は本当に厳しいよ、今は。
なんちゃってFRじゃ売れないし、多分、マツダスピードアクセラやシビックTypeRのような
本物のFFスポーツカーに簡単にぶち抜かれると思うが。

つーかブレイドの開発まじめにやれよ。サイズはちょうどいいのに、3.5リッターエンジンなんて
重くて速く走れねえだろうが。ターボだったらまだわかるけど。

>>156
なるへそ
もし同規格なら性能曲線はどっこいどっこい？

>>191
電気自動車の時代は来ないね。
電気が無いと使えないなんて、非常時には何の役にもたたんし。

>>136
車に思いいれがあるようなカキコで、スバル嫌いなんて
珍しいな。
チョンコか？

>>136
んじゃ今すぐトヨタ車書いたまえ。
どの車種か忘れたが、スポーツ系の車のエンジンはヤマハ製かヤマハがチューニングしたものだ。

>>153
その低重心もNA以外はオーバーハングや補機類等々のせいで台無しになっているから困る

>>157
スバルはエンジン縦置き。
フロント殺せば縦置きＦＲ。

ダイハツでトヨタの「委託開発」「委託生産」やってるよね

とりあえずデザインはトヨタがやれよ
トヨタもつまんないけどスバルのは酷すぎる

ダイハツのトヨタ委託生産車はどの車だっけ

要はインプレッサベースか

せっかくの水平対抗なんだからＲＲ車にしろ。
トヨタの社内基準でモノ作らせるとことごとくつまらない車になるから
だめだ。

スポツーカーとかいらねーから燃費のいい車きぼん

インプレッサの車台でFR？前後ろひっくり返してRRの方が簡単そうだけど

インプレッサはやっぱ４ＷＤだよ
モータージャーナリストの走行映像見たけど、４ＷＤは障害物を楽勝で
回避してた。

まあ、団塊のセカンドカーだね
若者に金持たせる政治的立場とろうよ
老人に１０００万渡すのと、若者に１０００万渡すのでどっちが金使うかって、若者なんだから

勝って、譲る
勝者の寛容がほしいな、トヨタには

>>174
国民が小泉に熱狂するような低脳あんだもん、あきらめろ。
おまえと一緒で世の中の大衆はバカだ

つか、MR-Sを復活させればいいやん

トヨタ自動車大嫌い

こういうスレって、
何で知ったかぶりが大量発生するんだろうね。

>>179
引きこもりが唯一主役になれる2chだから

>>10

>>1
＞後輪駆動方式を採用する。

開発がスバルならwktkなスポーツカーになるだろうと期待させといて、
出来上がった車はTOYOTAらしい、なんの面白みもないMR某な悪寒

>>179
「評論家気分で一言」ってのを楽しむ場所だと思うんだ、ここは。
実生活でやったら嫌われるでしょ。

現行のインプレッサは日本じゃ大苦戦だけど、
海外ではどうなんだろう？
合計でそこそこ売れればいいんじゃないだろうか？

>>174
選挙権持ってる層、その層が選挙に行く率は団塊の方が圧倒的に多いからな

>>184
ちょっとはググってこいよチョンコ

>>43

＞ それよりスバルはミニバンをOEMしてもらえよ。

メーカーとしてはOEMでの調達が手っ取り早いんだが、ディーラーがOEMなんぞ売りたがらんだろ。トラヴィックが失敗した例あるしな。

スイフトみたいに、いいところを突いてるのはちゃんとある。
トヨタは同業でもそうそう簡単にできないこと＝クローズドを増やせ。

インプOEMしてカルディナ名義で売ればいいじゃん。
スポーツカーが嫉妬するよ。

安いスポーツカーに乗るヤツって嫌い

アリストだかアリスタ？アリステ？が欲しいです

>>153
その低重心だけど、ウェットサンプだから思ったより低くはない。
それとメリットもあれば当然デメリットもある。
オイルの問題もそうだし、量産されないからミッションも自社で細々作るしかない。

そこでドライサンプ採用ですよ
トヨタ驚異のコストダウンで200万以内に抑えます
生産はスバルだろとかは関係ありません

スバルのプラットフォーム流用なら
フロントオーバーハングにエンジンをぶら下げ、ミッションの重心もバルクヘッドより遙か前に
前後バランスはFFなみの超フロントヘビーFRｗ

FRのサイノスでいいよ
軽いし

GT-Rみたく、ミッション一体デフをフロントから切り離してリアに置いて、
エンジンとミッションをシャフトで繋げば桶だもんな、ｶﾝﾀﾝなハナシだぉｗ
インプのｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞ搭載ｴﾝｼﾞﾝもネガにならんし、安くて面白いのが出来る機ｶﾞｽ。

アルテッなんとかみたいな車になるんだろう。

飛行機をモチーフにしたフロントグリルデザイン「スプレッドウイングズグリル」
http://response.jp/issue/2007/1112/article101746_1.images/160575.html
スバル・トライベッカ

しかし笑ったのは、車板で「マツダの期間工」とかいうド素人w


車の重心がエンジンだけで決まると思ってるんだぜw


重量はエンジンにしかない！ボディもシャシも重量はゼロ！
だからエンジンだけで重心決まる！


とかハッキリ明言してたwww

期間工と気孔砲って似てるよね

Atomみたいな奴(フレームだけみたいなの)はできそうにないかな

　あとT-Rexみたいな前２輪の後１輪(極太だが)とか・・・

>197
アルテは鈍重なプログレのシャシを使ってたから、どーしょーもネーよ。
トラック（廃ラックス）ベースの方がマダましなのが出来たハズｗ

そういや、スズキが今年ＷＲＣ参戦だってね。

>>1
ついに水屋商法に走り始めたな(笑)

>>196
ポルシェ924という車がありました。この形式の先祖ランチャ・アウレリア。
トヨタもプログレのときに導入使用としたが止めた。

国内で負債なんて買わねえよ。あほくさ。

余計な事考えず早く海外にバンバン車売って来い。
そして業績が上がったら配当金を高額にして回せよ。

実はトヨタ最強はハイエースバンなんだけどねｗ

もっともらしい理由をつけているが、素直にトヨタはスポーツカーが作れませんと言えよ

1500ぐらいで１トンきるくらいのＦＲなら買うな。

>>208
初代ＭＲ２はスポーツカーと言うには物足りないが、そこそこだったのでは？

>>136
クルマ好きでスバル嫌いはかなり珍しい

>>205
アルフェッタも忘れないで下さいorz

公道を走らせても、制限速度を頑なに守る奴と
後ろからパッシングで煽ってくる奴とに挟まれて
ストレスが溜まるだけなんだが。

都会じゃ、スポーツカーなんて不要だね
田舎の空いた道、高原なんかをスポーツカーで優雅に走るからカッコイイんだよ。
渋滞するような都会でスポーツカーなんて、ただのバカだね。

スポーツカーも作れないトヨタが、何のためにF1やってるの?

>>213
確かに(笑)

ところで、スポーツカーと言うとスーパーカーブーム世代の俺はフェラーリやポルシェ、ランボルギーニとかが頭に浮かぶんだが、低価格のスポーツカーなんてイメージできんのが国産で言うとどんなのがあるのかな？
誰か教えて♪

>>215
それに勝てないミニバンメーカHも撤退しないね

>>216
NSX

>>217
答えになってない。

まぁ、あれだけ車種があるトヨタに、2ドアクーペが無いのはどうかと思うが
それだけ売れないって事だろうか

>>218
サンクス♪♪
そう言えばＮＳＸがあったな〜
確か、ホンダでしたかね

これだからトヨタは…

トヨタからヤマハとスバルとったら何が残るのだろうか…

>>216
> 低価格のスポーツカー

なんか矛盾して答えが出せない気がｗ
低価格だと「ライトウェイトスポーツ」とか「スポーティカー」とか言われそｗ

昔のシルビアみたいなのだろうな。
今の日本じゃ売れるとは思えない。

水平対向エンジンって経年劣化でヘッドカバーからオイル漏れするよね？
構造上の問題だからしょうがないと思うがなんか許せんな･･･

個人的にはボクサーより直4ターボでお願いしたい･･･
ロープレッシャーでトルク寄りの設定でいい･･･ロドスタターボみたいなｗ

>>220
車種があるって・・・・・
中身は一緒だろ(笑)
リカちゃん人形みたいなもんだ

コンフォートGT-Zより安く仕上げられるのか？

>>222
お金

スバルもトヨタから品質管理やコスト管理の技術を奪ったら
三菱みたいにリコール隠しとかで株価暴落させて独立してほしい

>>223
ちょっと文章の区切りが悪かった(^_^;)
知りたかったのは国産スポーツカーです

昔のイメージだとソアラやレパード辺りを思い浮かべるんですが

>>225
なんかそれって爽快感に乏しくね？

>>222
奥田のプライドだけ

車両本体価格：200万円
10年間維持費：500万円

トータル合計：700万円
若者が気軽には買えないのだが。

>>233
土台、「派遣」や「期間工」なんて若者の低所得者を増やしておいて「若者が買ってくれない」なんて寝言を言ってる時点で黄印でしょうな〜
与太郎は(笑)

200万円程度のスポーツカーを誰が買うんだよ？
小金もちの親父か

エクステリアが気に入れば買うよ
まぁスバルが作るんじゃ無理だろうが

若者が買うか？
クルマなんて
貧乏なのに
だいたい今の２０代サラリーマンは一昔前に比べて貯蓄志向が高いしね

しかもスポーツカーって
ヲタじゃないんだから

レクサスブランドで金持ち相手にやってろよ

趣味車はスバルが作るから期待できるんだが。デザインも。

言い換えると、車を持っている人が売り払って手放すと
2年間で100万円のコストが浮くんだよな。

2年で、
●車検12万円
●ガソリン代月1万×24＝24万円
●自動車任意保険料年10万×2＝20万円
●自動車税2000ccは年4万×2＝8万円
●高速代
●駐車場代
●消耗品パーツなど

>>235
実際にはそんなところだろ。＞購入層

トヨタが狙っているのは、スポーツカーを復活させることではなく自社製品の購入層の若返り。
だから、懐の乏しい若者でも手が出せそうな、安価なクルマを出そうとしている。
勿論、それも一つの方法だけど、スポーツカーというのが短絡的だな。
むしろ、サイオンブランドを国内展開した方が、良いような希ガス。

AE86みたいなクルマをつくるっていってたのがこれか
軽量FRセダン＆3ドアハチバックか

売れないだろうな

お好みのオプションを装着すれば
アッーという間に総額３５０万オーバー

本当に有難う御座いました

>>43
今、自前で出す予定だそうだ
>>66
ビッツのターボがある221.5マソだけどな

>>240
確かにサイオンtCを国内投入して様子見というのも良いかも。
ベースがプレアリ/カルディナだから1800ccでそこそこ走るクーペというのもアリかなと。

参考：月極駐車場料金の目安
月5000円→2年で12万円
月1万円→2年で24万円
月2万円→2年で48万円
月3万円→2年で72万円

>>220
カムリソラーラ

考えてみれば、中古の国産FRスポーツ買って峠や高速を走り回ってる連中
ってのが、TOYOTAが想定してる購買層じゃないのかね。新車時400万オーバ
ーだったスポーツ車って当時は売れてないが中古車市場では動きが早かった
りするし。そんだったら200万で作ってやるからこっち買っとけ、と。

俺の友達がカレンっていう車を買ってたな

ズバリ三菱FTOくらいのクルマかなー
あれはFFだけど

スポーツカーを作るのも良いけど、走る場所がないんだよね。
別にお尻振りながら山道を下るとか、150キロ以上出したいとかじゃなく、80キロぐらいまででゆったりと山道を走りたいのに
都内からそういった場所に行こうと思うと金も時間もかかるのが現実

>>247
そういう層はWRXやランエボに流れてそうな気も。
どっちにしてもパイは小さい。

自動車で走るなんて税金納税するだけのものだからな。

仮に月1万円のガソリン代だとすると、
その内なんと4200円が税金（ガソリン税と消費税）だし。

>>251
確かに恐ろしく小さいね。輸出のついででも無い限り算盤合わないか。

>>250
よせよせ
無駄な排気ガスを出すんじゃないよ

>>247
そんな人たち今でもいるの？

マンガでは人気だけど

個人的には初代CRXのような車が理想なんだが（特に1300）今となってはあそこまで軽くは作れないだろうな。
通勤にはエコカー並みの高燃費、いざとなったら軽さを武器に下手なスポーツカーより速く走れ、我慢すれば
4人乗れるｗ

あれ？スバルと組むならダイハツに任せて1300でクローズドボディのコペン作ってもらったほうがイイか？

>>256
あれよかったよなｗ
マジで軽自動車だと思ってた奴いたぞｗ

>>255
北関東では少数ながら生息が確認されておるようですが。
ガルウィングのFDなんかも見れたりする。珍種ですな。

FRのよさって何？
エンジンがフロントミッドシップに積めるからって何か利点ある？
安定性が悪くて危険になりがちてだけでは？
ドリフト好きにはいいんだろうけど

ポルシェから９６４ボディーの権利買って
２リッターのスバルエンジン積んでくれ
そんで値段は２５０万くらいだったらすぐに買う

北海道のガラガラの高速に特区つくって
アウトバーンなみに飛ばせるようにすればいい
そうすればいっぱい観光客くるぞ

>>60

そういえば、昔ポルシェに同じような境遇の車があったな。
たしか９１４だったか。

水平対向２L、２シータ、タルガトップ(ほぼオープン)
たった１００馬力だったけど、かなり面白い車だった。
ナツカシ

開発費（生産費用も？）はトヨタが持つってことだよねぇ。
会社違うけどその辺って差がないのかな・・・

>>262
面白いな、これ。

ポルシェ・914
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB914

＞制限がある中に最大限の手間をかけることによって生まれた914ではあったが、誤算があった。
＞それは、フォルクスワーゲンポルシェ・914という、2社のダブルネームで販売されたことに端を発し、
＞確かにポルシェのラインナップの中では安価だったものの、
＞フォルクスワーゲンの車としては高価というジレンマを消費者に感じさせることになり、
＞その価値を見出せない消費者にとって914はさほど魅力的には映らないものとなってしまった。
＞結局、914は長生きすることなく、1976年には生産中止と短命に終わった。

搾取１９５万円

>>264
914の失敗に懲りずにアウディエンジンを載せた924を作るもこれまた商業的には失敗ｗ
後期はエンジンを928のV8をぶった切ったやつにしたり、ターボで武装したりしたが結局盛り上がらず。

他社製エンジンのポルシェはカイエンまで成功した試しが無いｗ

開演はどこエンジンなん？

>>266
まぁ911以外は鳴かず飛ばずだったからナァ・・・

>>264

でしょ。
歴史は繰り返される。

VW

車板のスレもよろしくお願いします(><)


日産.トヨタ.ホンダの3年後には出るスポーツカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199344449/

>>267
VW

ポルシェはあんま参考にならんよ
これはスポーツ音痴のトヨタの話ですから

ンダオタはほんとこのネタ好きだな

>>266
９４４はそこそこ売れたよ。
だけど、９６８がダメで９２４系ＦＲは消滅したけどね。

RX-7に似てるポルシェか

トヨタのスポーツカー（笑）

D1仕様か?

ttp://www.spystyle.com/2006/10/2009_lotus_esprit.html

2009に出てくるロータスエスプリ（1200ﾏｿ予定）

これくらいのデザインにしてくれたら500万でも買う。

ヤマハは切られたのか？

>>245
駐車場が月5000円ってどんだけ田舎だよｗｗｗｗ
地方都市在住の漏れでも月7000円だぞ
都市部だと10000円越えは確実

年間12万円か
高いような安いような

カローラエボルーション

名ばかりのヨタヌポーシはシビックRに道を開けるｗｗｗ

若者狙いなら、もっと安くしないと駄目なんじゃないか。
売れなかったセリカをまた作ってどうすんの。

トヨタマークつけちゃどんな車も売れませんｗｗｗｗｗ

これを機にアイシンにボクサー用のＡＴ作ってもらえたらいいのに

8％の株を持ってるだけなのに妙に親分風を吹かしてるな
ダイハツと同列に扱われてるんじゃないのか

あんなオイル漏れのひどいエンジンをトヨタで売るのか？
クレームの嵐だな

スバルの水平対向＝ポルシェと同じ
なんて思ってバカ向けにトヨタは売る気なんだろうな

>>289
スポーツカーの車種が欲しいからだろ


日産.トヨタ.ホンダの3年後には出るスポーツカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199344449/

セリカを復活させればいい気がするんだけど
トヨタ車買う奴なんてFRがどうとかなんて気にしてないだろ

デカbBことルミオンのクソ邪魔なATセレクタを指摘したら、「スポーツカーですから」と言ったカローラ店の営業・・・逝ってよし！！

>>291
サイオンtcを入れればいいだけだからな

>>291
それはホンダじゃねえ？
ほぼFF車専門メーカーなんだから

200万だせば高級スポーツカー並みの走りができるバイクあるし。

せめて燃料は軽油かレギュラーで100万でそこそこ走るなら買うな

>>293
あれベースにセリカらしいとがったデザインで売ればいいと思う

>>1
ﾄﾖﾀの車なんて恥ずかしくて乗れない。
スバルから出せばいいのに。

>>295
バイクは寒いだろ！

スバルに作らせておいて、売り上げはトヨタがいただきます
スイーツカー(爆)

住んでるところから３０キロほどの山の中にいい道路があります。
林道ですが舗装されててカーブ連続、対向車もほとんど無し。
よくバイクで攻めに来てます。年に１回ほどは古いタイプのスポーツカー
が前を壊した状態で放置されてるのを見かけます。少し広めの場所では
その場でクルクルと車を回転させてるのか、あたり一面真っ黒。タイヤの
破片も散らばってます。
あと、ダム湖の周りを何分で回って来れるか競う人達もいるみたいです。
こういう人たちは車もタイヤも自分で買ってるか分からんです。
なぜなら、中には事故ると火をつけて燃やすのがいるらしいから。

プリウスのスポーツ出して。

トヨタからの開発・生産を委託、これトヨタの連結子会社のダイハツがやってるやつだね

連結子会社でないスバルが
ビジネスで開発・生産を委託を受けるのもいいかもね

tCで200万なら売れないだろうな

OEM

>>303
あれクルコン、イモビついてて200万は結構安いと思うけど

バイク＋ミニバンのンダオタがスポーツカー（ｗ）に異常に興味を示すのはなんでだろう

サイオンtCみたいなモッサリボッテリしたルックスだけは勘弁な。

水平対向５気筒らしい

>>286

現実と向き合おうよw

スバルユーザーがトヨタで車を買う。
　　　　　　　↓
トヨタのアフターサービスの良さを知って以後トヨタユーザーになる
　　　　　　　↓
スバルは客をトヨタにとられ今以上に売れなくなる。

ダイハツ・ストーリアのトヨタ版＝デュエット発売から数ヶ月後の売り上げ
ストリーリア８００台
デュエット３０００台

スバル性セリカかよ・・・

ま〜　普通にターボなしの淫婦列差（ないすな一太郎変換）４WD

これでいいと　思うんだが

スバルのハズレ掴むと最悪な展開だからな。
エンジン・ミッション・電装が次々ぶっ壊れる。
散々時間掛けて調べたのに本社に報告せず対策品が出ないからまた壊れる。
本社にメールすればそんな不具合知らないとクレーマー扱いでディーラーからも実質出入り禁止を言い渡される。

>>314
折れもそれ、重工業に直接電話しても役所みたいな対応
購入した2台とも外れサンバー、レガシィ
どちらも２ｃｈや評論家の受けは良いみたいだけど

せっかくのボクサーエンジンなんだし
ＶＷからカルマンギアのパテント買って 多少のデザインをモデファイを行って
新型ミッションにするだけで 欲しいと思うおっさんが世界中にいそうな気がする
２００万なら買うね

ブーレイ顔にチンコマーク

9000回転を超える6気筒BOXERエンジン！

>>317
>ブーレイ顔

それ身潰し

６祈祷はオモイ
高張力鋼板でダイハツと合同で多少軽いボディにして
９００kg以下にしたら楽しいし ２００万でおさまるじゃん
ＲＲにしろよな。

>319
台形グリルだけだったな、ブーレイは

取り合えずデザイン見てからだな、2BOX、腰高デザインならゴミ

盗用多の糞尿スポーツカー（笑）

ttp://takaoka.myminicity.com/ind

ヨタと昴がどんなに必死になったって２Ｌクラスの２駆最強はシビックタイプＲですからｗｗｗ

2BOXがゴミならホンダの立場がないじゃん

衝突安全も最低限、エアバッグも無し、カム周りの複雑な機構も一切廃止の旧型1,6L、
2シーター、ABS樹脂製ボンネット・Fフェンダー

これなら180万くらいでできるんじゃね

>>325
200マンならシティーターボくらいしか無理だろ

2000GTのレプリカでいいよ

2Lで200万って安過ぎだな。
数出る車ならまだしも、量産効果も期待出来ないのに。
あちこちコストダウンがモロ見えでどうしようもない車になりそうだな。

レガシーのフロントドライブシャフト抜いて
クーペボディ被せただけの車になると予言。

>>181

>>328
モトコンポもおまけに付けてよ〜

>>1
そんなものは要らない。>トヨタ。

オリジンの小型版が乗りたい。
光岡ビュートよりは若干大きめで。

軽で身軽なスポーティーカーがいいんだが

スポーツだとかいって無駄に車を運転することによって
ガソリン買う人がいるからNY原油が100�jと高止まりするんだろうな
原油高騰の一つの理由ではある

若者＝スポーツカー
って発想が既に限界。

スポーツカーなんて買うやつは見栄っ張りだからそんな安物買わないだろ

また貧乏人から金むしろうってんだな　もうそんな馬鹿いないんだよ

日産も低価格帯のスポーツカーを出すとか言ってなかったっけ？
ホンダも何やら開発中とか聞くし、各社から色々と出てきそうだね。

エコ＝自転車＝CO2排出ゼロ
という発想がイマドキの考え方

トヨタブランドの時点ですでにスポーティーさが無いんだが…
８６レビンの復刻でいいんじゃね？

>>340
下り坂の峠道ならロードレーサーの方が速いしなｗｗ

もうスポーツカーの流行が、かれこれ15年以上も昔の話になった。
つい最近の話ではもう無い。

また新たな時代の波が来たって事だよ。
スポーツカーは古いのではなく、既に世代が変わっていて、
斬新なものになるって事。

タタ自動車製の３９万円スポーツカーでがち！

オプション価格　

エアバッグ　１００万円
エアコン　１００万円
オーディオ　１００万円

エコでスポーティーなのといったら5MTになるんだな。
身軽といえば例えばダイハツ軽自動車ESSEカスタムくらいか。
5MTでエコドライブすれば実燃費19-20km/Lなるそうだ。

昔のWRX STIって、VTDで0:100のなんちゃってFRが出来たよなw

>>308

スバルにとってはいいことづくし
正直スバルのディーラーの馬鹿店員相手にすること想像しただけで
買う気なくなるもん

>>349
え？そんなもんかな？
バイク屋で慣れてるせいか、オイルだらけになったおじさんが、
「あぁ、らっしゃい！」と笑顔で出迎えてくれるDラーって、結構面白いけどｗ
見た目より、気持ちを売ってくれる店の方が、信用できるってのもあるしな。

これはスバルのＯＥＭてことですか？

>>349
本当にいいかな？
トヨタに買い叩かれたら利益ほとんど出ないぞ
結局、共通部品の製造コストが少し下がるかどうか程度のご利益ということになるんじゃないかと危惧w

トヨタ自動車すばる開発部ww
富士重工販売店無くした方がいいんじゃね?
レガシィもトヨタで売ればもっと売れる
フォレスターも RAV4と合体して
デザイン内装トヨタで中身フォレスターで

>>351
そうじゃね？
スバルディーラーでも販売すると思う
好きな方のエンブレムで買ってね

つーと、インプレッサのシャーシに、直４乗せるのかな。
SWRTそっくり看板架け替えてトヨタ名義でWRC参戦？

この先NY原油が1バレル140ドルまで値上がりし
国内のレギュラー200円/Lで、ハイオクが211円/Lとなっても
車が売れるかな？

>>356
原油バブルはいつまで続くかわからんけどね。

価格を押さえても結局は維持費なんだよ分かってるくせにｗ
100万にしても売れねーよ

>>356
儲かっている連中にしてみれば、その程度のガス代大したことない。
税金・保険・駐車場代の方が絶対的な負担がでかいから、収入減な
パンピーはそもそもクルマなんか買えない。

パリダカ中止らしいね、スバルにはWRCでがんばってもらわないと
日本の国旗背負ってくれよ　なんてな

日本人はこれから貧乏になる人が増えるから
ガソリン高騰が家計にキツく感じるようになり
金食い虫の車に嫌気を抱く人が増えるかもな

>>359
だから、電気自動車の経済的なスポーツカーが出来ても、売れないってことだなw

一方ホンダはCR-Z

自動車ライトプランとか無理かね
維持費が高い代わりに車体は無料とかさ

トヨタが考える若者向けの車って、一般市民と考え方が違う気がする。

bBなんて、若い人は乗らないよ。
DQN向けだよ。
IST　若者が買う値段じゃないよ。車内は狭すぎるし、

toyota2000GTを復刻したほうが売れるぞ。たぶん。

>>365
ローンを想定してんじゃない？
今時マトモな人間はローン組まないがｗ


日産.トヨタ.ホンダの3年後には出るスポーツカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199344449/

さっきから86とか古い車を復刻しろとか言ってる奴いるけど
今の保安基準や排ガス基準に合うように直したら、
異常に非力で重量バランスが狂った車になるぞw
なんとなく似てる車を新規で起こした方がマシだ。

車体価格はそう重要じゃないだろ。
むしろ安定した仕事と収入への期待が大事だろ。

>>362
スポーツカーが今時・・・とか言うやつって、
あぁ、流行で別の車を買うんだな〜なんて思ってたら、
乗ってる車が、タントとかだから大笑いしてしまうｗ

いや、流行で選ぶのなら、スポーツカーを買えるくらいの財力があるんだろうと思ったら、
そんな車しか選ばないんだからなぁ。

そういうのは、買わないじゃなくて、買えないって言うんだよ。
スポーツカー並みの値段のRV車ってのは幾らでもあるんだが、なんで安い車を買うのかが不思議。

トヨタって嫌われるようなことをするのが上手いな。
富士重工は小型のプラットフォームなんて持っていないでしょ？
ヴィッツのプラットフォームにレガシィの中身を突っ込むとかいうオチじゃなかろうな。
ブレイドみたいな感じで。

大人しく次期スープラを作ればいいのに。

若者が好むって考えるから外す
貧乏人むけの、そこそこ見栄え良い車を作れば売れるよ
本当に金ない、だから鈴木の軽が売れるんだけどね

金が無いってのはもちろんだが、
車に金をかけるだけの価値を見出す人が減ったってこともあるだろ。
金が無くても、たんなる移動手段以上の価値を車に見出してる人なら
無理してもいい車買うだろう。
金が余ってりゃあえて安い車を選ばないとは思うけど。

>>361
車に興味がなくなってしまったので、俺はそれになりそうです。

ポルテ広いよー。自動ドア便利よー。
左右ピラーによる視界の悪さを直せば目医者！

>>373
そういうのは、スポーツカーに興味が無いのではなく、
車に興味が無いと言えば良いんだよ。
なぜか、素直に言えないんだよね。貧乏という言葉を隠す為に、
自分の無力さをスポーツカーのせいにしてるというのがバレバレで非常にかっこ悪いという自覚が無い。

>>371
インプレッサをFRクーペにして終わりでしょ。

関係ないけどパリダカ中止だってね、増岡さん可愛そう・・・

http://mmc.nipotan.org/fcgifu/

テスト

>>370
なんで俺に言うんだろう・・・と思いつつ、タントってどんな車かググってみたが・・・マジいらねー。
俺が乗ってる車を言うとアレな意味で笑われるから言わないけど、軽はぶつけられたら終わりだから論外だよ。
RV車も趣味じゃねーし。相当誤解がある。

>>380
> アレな意味で笑われるから

そんな車なのかよ！（w

>>381
そんな車ですw
（一応スポーツカーの部類には入るらしい）

>>382
あー。わかった。セリカだ。

ガソリン高いし維持費も高いから
車を持ってるとカネがなくなり貧乏になるのが実態。

東京の若者はその事をきちんと知っている。で、クルマ持たない生活してると
「若者のクルマ離れ」とマスコミは呼ぶ。ただそれだけの話

インプレッサのＳＩシャーシとＥＪ20
ＡＷＤのリヤドライブを流用してＦＲ化は分かるんだが
フロントドライブ部がいらなくなったらエンジンは後ろよりにマウント
できるのかな
やっぱりミッション新開発しないと無理かな
コスト抑えるとなるとそのままだろうがあのオーバーハングの長さで
ＦＲとなるとバランスが悪そうだが

自転車乗りたいけど髪うすいからなあ。初詣で発毛できるようお願いした。

昔の若者も金はなかったが
働いていれば払えたしローンも組めた
今は免許取る金も無いローンも組めない
本当かわいそう

>>383
私はアンチトヨタですw

>>384
日本だけが市場だと本気で思ってるの？

メーカー側も日本市場を見放しつつある、お互い様だよ。

>>383
ああわかったランティスだ。

スバルは水平対抗エンジンが癌だな。
横幅のあるエンジンのせいで1.5Lでさえ3ナンバーで
回転半径5.3mという小回りの利かなさ。
車体の小型化が出来ない。
フロントエンジンの水平対抗は3Lが限界だ。

水平対抗FRなんて失敗するのは目に見えている。
FRにするなら直4にしろ。

AW11　２１年　３１．８万�`の漏れが来ましたよ
これ出たら買い換えするかな

>>390
鉢じゃね？
たぶんそーだ。

アメリカ向けのサイオンｔｃの代わりか？

まぁどっちみち、売れないだろ。
トヨタが儲けを考えないで作るなんて考えられないしな。

逆に言えば赤字覚悟で作るなら売れるかもしれんな。

>>350
自動車屋は営業の人が出てくる
近所のデーラーはレガGTを買う奴以外は、安い車の認識
親子連れ来店すれば聞こえる声で、鴨が来た俺頂きと
今の信者以外閑古鳥は仕方が無い

>>391
＞横幅のあるエンジンのせいで1.5Lでさえ3ナンバーで

はぁ？

2oooGTの再来ですか？

インプorレガを最大限流用するとして
エンジンの位置はそのまま
アイシンのＭＴ/ATを繋げて、そのままだとシフトレバーが前過ぎる事になるのでＦＦのように長めのロッドを使い
Ｆナックルはハブの部分のみＦＲ用に改修
ﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄ、ﾃﾞﾌ、ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄはＦＲ用にサイズ変更
セリカっぽいボディを載せてハイ出来上がり

こんな感じかな？

>>399
アイシンのミッションなんて、載るのかな？
なんかアタッチメントみたいなものあんの？
今までスバルはアイシンから買い物した事なんて無さそうだけど・・・。

とりあえず
200万まででちゃんと買える事を祈っておくよ。

お金がないなど経済的な理由で軽に逃げたり車を持たない若者が多いのに
マスコミが若者に人気のスポーツカーというのは捏造ニュースだよな

去年の漢字が「偽」だけあったのも納得

軽のレクサスはまだなの？

〉〉403
おまえおもしろいな。ハイエースにレクサスのロゴつけたやつなら田舎のオートバックスにごろごろしてるぞW

ファミリー向けのノア、ヴォクシーがバカ売れだから、
そのグレードで独身狙いのセダンの走るやつなら売れるだろうという安易な考えだろけど、
マークＸの下のグレードとして出せばいいかもね。
カローラの上のグレードとして出したらダメだと思うがｗ

>>403>>404
むしろ、ちんこマークとか「メーカーのロゴ付けるな！」って言いたい。
金出して買ってんのに、なんでメーカーの宣伝しないといけないんだ。

車名は普通にセリカだろ、どーせ。で、中身はインプのクーペ版。
まあ今の時代、これでも貴重だろ。MRやFRにしてもたいして売れねーしな。

>>405
それで失敗したのがアルテッツァじゃないの？

>>371
トヨタはLF-A、スープラ後継、ハイブリッドスポーツ、セリカ後継を
自社で開発中。各メーカーで役割分担することなんて、どこのグループでも
普通にやってるぞ。

悲惨な結末を迎えるといい。＞スバル

トヨタの販売網さえあればうちだって売れるのに、と常々口惜しく思ってるひとたちの試金石になる

>>395
初期のころのプリウスは赤字だったというね。
というか、ハイブリッド車とかスポーツカー攻勢とか
最初は赤字でもいいから真剣に育てていこうとしてるのは
トヨタくらいじゃない？ハイブリッドも赤字覚悟でプリウスを
出さなければ、市場が存在したかどうかすら分らない。
欧米のメーカーもプリウス登場前はハイブリッドに否定的だった
くらいだし。

>>377
そうか…
インプにチンコマークか。世も末だね。
委託じゃなくて支配だな。

糞メーカー、2年待たずにF1から出て行け。
かく言う俺はレース活動していないマツダオーナー♪

レオーネクーペの再来やね。

なんだこれ
こんなんならインプS-GT買うわ

インプは４ＷＤ（かＦＦ）だからね。
小型のＦＲクーペは位置付けが全然違う。

富士重工は中島飛行機に戻れ。

トヨタマークは好きだけど、F1だけ別マークなのは納得いかない。
F1の車体やステアリングにもあのマークを付けてよ。
ラリー、スポーツカーやCARTみたいに。

>>330
フォルティス　178ﾏｿより
ttp://www.imgup.org/iup532500.jpg
ttp://www.imgup.org/iup532490.jpg
ttp://www.imgup.org/iup532487.jpg
インプレッサ　194ﾏｿより（ただし四駆
ttp://image.blog.livedoor.jp/decobocobo/imgs/d/1/d15e111b.jpg
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20070621A/001.jpg
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20070621A/002.jpg
NAインプレッサの画像いいのがあると思ったがHDDから出てこなんだ。
国産新車で200万で買えるスポーティな２Lだとあとはアクセラくらいかね？ミニバンとかは除外
２LにMT設定有りに運転楽しい見た目もスポーティだと条件厳しいなぁ。
S2000やロードスターとかRXみたいな趣味性強いのやら、エボにSTIを筆頭にモンスターの二極化・・。
今回の車もトヨタが関わる時点で期待ができないと言うのは俺だけかな？

車が売れないのはワンボックスばっかり作ってるからって言ってる奴多いから作るんだろうけどさ
現実スポーツカーなんてもっと売れねえよ
若者が欲しいのはスポーツカーじゃない
セグウェイだ。

フォルティスを見るとインプレッサがマシに見える

噛ませ犬？

>>419
リトナはちょっとダメだろｗ

車通気取ってる奴ほど痛いモノはないな

やっぱ水平対向ディーゼルターボ＋FRだろ
ま、200万ちょいだぜってー無理だろうけどｗ

>>398
トヨタが企画、スバルは遠巻きに参加
→トヨタが作ったが、満足いく出来にならず、見た目はとても地味
→スバルが一から開発+熟成、素晴らしい仕上がりを見せる、ただ見た目はとても不細工
→しかしトヨタ系の寺より販売、スバルでは扱えない
→雑誌にはスバル側の人間ではなくトヨタ側の人間が出てきて「この車はおれたちが作った」

こうですか？わかりません＞＜；

なぜ「トヨタのプレスリリースで」スバルに開発委託と言ってるのにそういう妄言が出てくるのか理解不能

>>419
＞今回の車もトヨタが関わる時点で期待ができないと言うのは俺だけかな？
少し期待できる。
トヨタが「2座を売るのは難しいので、4座2ドア・4ドアで」って言ってる。


日産.トヨタ.ホンダの3年後には出るスポーツカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199344449/

エンジンはフォレスターに積んでるNAがベース

わざわざ、コストのかかるボクサーエンジンをFRにする必要が見えてこない。
これからのベース車でも作るつもりなのか？

４，６，８，１０気筒でフルラインナップ

トヨタ２０００ＧＴ(仮称)　２００万円　４気筒２Ｌ　ＦＲ
トヨタスープラ(仮称)　４００万円？　６気筒３．５Ｌ？　ＦＲ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
レクサスＩＳ−Ｆ　７６６万円　８気筒５Ｌ　ＦＲ
レクサスＬＦ−Ａ(仮称)　２０００万円？　１０気筒５Ｌ？　ＦＲ

ハイブリッドスポーツカー　スペック不明

>>430
なるほど。いかにもトヨタらしい隙間のないラインナップになるわけだ。

スポーツカー（※ランエボより遅い）

スポーツカーファンは次期RX-7待ちだと思うが

>>430
２気筒のパブリカ or S8も追加しようよ

>>432
ランエボはスポーツカーじゃない、あれはサイボーグだw

>>432
すぐタイヤがダメんなっちゃうけどね。

ドミンゴ復活させろよ

ソレックスかウェーバーでないスポーツカーなんて

>>436
タイヤもオイルもフルードもクーラントも
なにもかもすぐ駄目になるけどな

スポーツカーが嫉妬するトヨタなら大丈夫

水平対向エンジンを垂直に立てたらかう。

ヘリコプターかよ

>>421
自分の感性を疑うということも時には大事だ

>若者らが購入しやすいように価格を抑えたスポーツカー

自分とこの期間工に買うかどうか聞いてみろｗ

ダイハツの社長が自社の顧客層のことを
「連中」とか呼んでたのを思い出したｗ
ほんとトヨタ系って客を舐めてるって感じがする。

ヤマハ2000GTの再来か

200万円でスポーツカーってｗ
http://neourawareds.myminicity.com/

>>440
フカクにもワロタ。

トヨタブランド(笑)

いまさらＦＲなんか乗れるか。なんの為にＦ１やってるんだよ。

そこでSVXを作ってなぜかAWDにｗ
FRは廉価版

エアフィルター、オイルエレメントはトヨタ、スバルどっちのが付くんだろう

レクサス（笑）

２００万で安いと思ってるのか？

ミニバンみたいな貨物ばかりじゃ、技術が廃れていくからな。
どの会社の技術者もレーシングカーやスポーツカーは手掛けたいだろうなぁ。

なんちゃってBMW1なら売れるだろ。
2ドアだと厳しいね。

トヨタは怖いな。
気づいたら、富士重の社内はトヨタ組ばかり。
富士重プロパーは、中間管理職から上はひとりもいなくなっている。

>>40
S2000は350〜400万クラス
インテはFF

「そろそろ新車買おうかな。ヴィッツ、いや新デミオか。インプもありかな」って層に対しての
選択肢なんだよ。２００万ってかかくわ
そういうプロジェクトだろ

>449
だよな 今更FRのオープンスポーツって笑うよな

F１みたく 伝統のインボードブレーキを復活させないと面白くないよな
MRとまでは言わんが２＋２のRRオープンスポーツは ボクサーの特権だな

マスタングＧＴのように、ダルマセリカＬＢを復刻すれば
アンチ奥田の俺でも考える。

>>451 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/01/05(土) 02:45:42 ID:ttFeK8M8
エアフィルター、オイルエレメントはトヨタ、スバルどっちのが付くんだろう
ＤＥＮＳＯ製

>>444
トヨタ系の企業の要職はすべてトヨタの人間で固められるから
当然そうなる

「連中」という言葉を発したあのオッサンも元トヨタの重役だ

グループ会社ではないって…法律上はそうでも、実態はもはやトヨタの妾だろスバルは。

ちょっと隙を見せると
ああいう売国企業に乗っ取られちゃうんだね。
怖い怖い。

>>420
まあ例えばセダンやクーペで、デザインはまんま昔のデザインで、
安全性能や燃費等は現行車と同レベル、って車を作ったとしても、
そんなクソ狭い車は一部のヲタしか買おうとは思わん罠。

若者は、ニート、派遣、フリーターで低所得者が多く、少子化が進んでるのに
トヨタは、高級車ばかりを発売している。
ハイオクじゃないと走らないスポーツカーを作るより、150万前後の5人乗りの
車で、若者向けのデザインを作った方がいいと思うんだが。

例えば、5人乗りのエスティマ　ｼｮｰﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝとか。

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄでも、2月に発売されるクラウンは、3500ccのみだけど、2500ccも発売すればいいのに
明らかに高所得者をターゲットにしているトヨタ。

地方の若者は、660cc4人乗りのラパンやeKワゴンが人気。
価格的にもNAで100万〜110万円と手軽だし。
都会の若者はバイクか自転車だな。

>>465
なんでスポーツより糞狭い軽自動車が売れるんだ？

>>462
あの人の意図は知らんが、
「連中」は単に仲間や組を意味するので
別に問題のある表現ではないんだよ。

企業人による英語乱用の傾向は
日本語の表現による誤解を招きたくないためなのかもね。

スポーツは糞狭いから不人気。
これが日本の現実。

スバルブランド涙目

>>470
なんで糞狭い軽自動車が売れるんだ？

スポーツより軽の方がずっと広いぞ

車幅のことか？

ttp://takaoka.myminicity.com/

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。
良いことばかりである。

ＳＴＩが後になって３００馬力のじゃじゃ馬を仕立てる、なんて展開を希望

セリカあたりの名前で出すんじゃね？
しかしトヨタは相変わらず、えぐいね

2009年発売ということは、既存部品の寄せ集めしただけの中途半端な車で終わりそうだ。2009年にはレガシィのFMCもあるし。

そのうち、日本で買う車は、知らない間に「実はトヨタ社」ばっかしに・・・

>>479
まあ現実はそうだから、トヨタのシェアは50%超えた
その他メーカーはトヨタの1/4程度の販売力しかない
軽もトヨタ系のダイハツが頑張ってるし、スバルが加われば・・

>>480
　となると、気になるのは「独禁法」なんだけど・・・
　販売チャンネルが別資本だから問題なし、という見解かな？＞公正取引委員会は

>>481
独禁法なんか使わせないための経団連ｗｗ
アメリカみたいに独禁法なんか適用したら競争に勝てないの、競争真理教が勝つよｗｗ

正直、相当期待している。

>>482
　だな、もう国内市場だけのシェアだけで「独占」を定義する時代でもないし
　でも競争真理教は良いけど、国際的な枠組みでの「公正取引委員会」は必要だよ
　でないと経済学の教科書の通り「公平競争→寡占化→独占化」って世界的に進んじゃうしなあ

一般人は、自動車保有の維持コスト削減に努めていて
今や軽自動車やバイクばっかりが売れている。
リストラと給料削減と将来の不安定さが大きな理由。

おっさんになったけど、楽しそうなら買いたい

NY原油高騰がどのくらいまで進むか注視したい。

>>485
今や軽自動車やバイクばっかりが売れている。

それって脳内？軽は売り上げ落ちてるし、
バイクなんて昔から比べると激減、今でも大して売れていない

サイノスみたいな車になったら乗ってるのが恥ずかしくなりそう

シャーシは何を使うのかな

アメリカでは前々から噂はあった。
クルマ雑誌の"import tuner"誌や"sport compact car"誌などでは
希望的観測を含めて、トヨタのScionブランドから後輪駆動でstick(マニュアル)の
小型スポーツカーが出るらしい、いや出してくれ！という記事をよく見た。

それをHKSあたりの「日本製」アフターマーケット機器を盛り込むという娯楽が
盛んだから、これはアメリカ側からの要望だったんかもしれんな。
元々日本ではあんま売れないんだろうし。

TOYOTAの投資でALCYONEが復活するなら、なんでもOK

若者（笑）といえばスポーツカー（笑）
もうこの発想の時点でダメだろｗ 
今時の若者は、最早クルマ自体に興味ないよ。
どこの調査かは忘れたが、若者の欲しい物リスト？とかで30位以下だったっけかな＞クルマ
最近ではファッション雑誌での露出もめっきり減ったしな〜
かつてはライフスタイルとステータスを主張するアイテムの筆頭格だったのにね。
いっそ与太郎もクルマは諦めて、ケータイ業界にでも参入したほうがいいと思う今日この頃。

だからさ
国内で大量に売る気は無いというのは共通認識なの
肥沃な土地はもう耕しちゃったから狭い段々畑でワサビかなんかを作るんだよ

中身スバルなら買いたいかも

昨日GT−Rを見ました。エンジン音からしてただ者じゃない。
他人の車を見て興奮したのは久しぶりだな。
やっぱり車はこうでないと。

若者が欲しいもの
薄型テレビ
ハイビジョンレコーダー
ワンセグケータイ
ノートPC
デジカメ
ポータブル音楽プレーヤー
光接続インターネット環境
Wii/PS3/PS2/X-box
NDS/PSP
洗濯乾燥機
オール電化住宅
エアコン
洋服
靴
バッグ
楽器（ギターや電子ピアノなど）
マウンテンバイク
ホームシアターセット
静かな環境
お金
安定した仕事

>>497
当方2ｘ、光接続インターネット環境 、洋服、靴、バッグ（つか旅行用）は欲しい、あとお金
車はランエボ１０+ i orコルトVRorマーチ12SRorデミオ・セダン（海外用の奴
快適快速化け物セダン+軽快なちょいのり
これらが欲しいね

>>493
＞いっそ与太郎もクルマは諦めて、ケータイ業界にでも参入したほうがいいと思う今日この頃。
あうで美味しく儲けさせていただきました。

>>493
盗用多（自動織機）が半導体に手を出せるわけがない。
泥臭いものを理解できないからSTLCDを捨てたわけで。

速くなくていいから、デザインと重量だけはちゃんとして。

ｶｺｲｸ無くても桶だから、カローラ・○○○○ってﾈｰﾐﾝｸﾞだけは勘弁してｗ

おまいら、姿勢制御とか豪華電子制御付きで50万高くなるのと
最低限の装備で50万安いのだったら、どっち選ぶ？

姿勢制御なんていらねぇだろ。

姿勢制御用のアポジモーターは必須だよ

>>504
だよな。
GT-Rとかインプとか、電子制御付けすぎなんだよ。

>>505
AWDだかSWDみたいなスタビリティ制御する電子機械とかイラネーだろ

実は軽自動車で充分だったりする。

いまどきスタビリティ制御なしのスポーツカーなんて
粗大ゴミみたいなもんだよ

>>508
トラコンなしもごみですかｗ

電子機器が必要なら、いっそのことPS3かXboxにハンドル型コントローラで
ドライブゲームすればよろしい。

いくら「運転」してもガソリン代ゼロ。人に危害与えることもなく渋滞しらず。
最近のCGはスゴく綺麗でリアル

>>506
インプはほとんど電子制御してねーだろ
ランエボと比べてみろww

先代インプワゴンの１５Ｌベースで作れよ

なんにもなくて自分で制御するのがすぽーつかー
と書いてATOKに“スポーツカー”の変換が無いことに気が付いた
死語に近いらしいw
もうスーパーセブンとかモーガンみたいなのがスポーツカーだよ
自動制御だらけで速いのなら新幹線にでも乗ったほうが良い

失敗したら、スバルのせいにするんだろ。
成功したら、親の総取りってことだな。

今では死語という点ではスポーツカーはピュアオーディオみたいなものだ。
今では若者はみんなiPodか音楽ケータイで好きな所で音楽を楽しんでいるように。

スバルはレガシーベースでエスティマやMPVみたいなやつ作れば買ってあげたのに・・・
室内せますぎ。

MR2の車体からパワステエアコンつまらん電子制御ぬいて、４AGでも載せて売り出せ。
でも助手席側の電動ミラー調整削るのは勘弁な！

トヨタ２０００ＧＴと同じデザインで
エンジンは４０００ｃｃなら１０００万で買うでェー

>>518
オペル１９００ＧＴのデザインでもＯＫ？

お兄ちゃん、新年早々寒いでｗ

デザイン次第では、マジで買う。

>>518
トヨタは、オリジン程度の復刻しかできないメーカーだよ？
２０００GTの同デザインなんて絶対できないと思うｗ

トヨタとスバルで何が期待できるんだ?

>>522
お前阿呆すぎ

エンジンがボクサーなら即ターボエンジンにスワップする奴いそうだなｗ

ホンダストリームやマツダプレマシーよりも鈍い
と予言しておこう

>>493
お前も少しはトヨタを見習って頭の中を国際化しろ
これは完全に海外向け
世界を見渡せば２０年前の日本と同じ状況の国がある
そこで売る為の車

世界的にシェアと売り上げを伸ばしている企業に事業を転換しろ
なんて言う頭の悪い貧乏人は軽に乗るしかない（トヨタ車に
乗れないｗ）んだよ

>>527
もうトヨタは利益の半分ぐらいを金融で上げてる
発展途上国の経済発展もいつ止まるか分からない
製造業は思ったほど儲からないしな
20年後トヨタが自動車屋やってるとは限らないと思うよ

中身はともかくデザインはちゃんとトヨタ主導でやってほしい
トヨタも酷いがスバルよりはマシ

開発がマシダで生産がスバルで販売がトヨタ・・・駄目？

デザインがマツダで

そこそこ売れるんじゃない？
ただしターゲットの若者じゃなく30歳以上にな。

今の若い層は200万でわざわざスポーツタイプの車なんて買わんだろう。
買うにしたって維持費安くて人数乗れる軽の方が現実的。

30歳以上なら、今は安いスポーツタイプの車が殆どないから食いつく可能性は高い。
アルテッツァを買った層が真っ先に食いつくだろう。

デザインは絶対８６トレノのままで(多少ミニみたいに垢抜けさせる程度ですけべ心だしてデザインいじられば百パーセント失敗する)でいい。トヨタは自分のトンデもない資産にいい加減きづけよ。一言でいうとﾊﾁﾛｸの復刻版。それ以外市場は望んでないのにきづけよ没落企業

AE86があってもエンジン変えないと豆腐屋の走りはできないよ

>>527
海外向けならトヨタが生産すると思うが。

８６とかって・・・
マンガと現実の区別はしっかりつけられるようになることをおすすめする

没落してるのはビズ板の参加者

>>533
今の衝突安全基準じゃあの形のままは無理
しかもあれ以上車内を狭くもできないから、そのままサイズアップして3ナンバーにw

スープラはどうなったんだ？

>>511
そのインプのAWDもイラン

トヨタが開発してスバルが販売の奴はまだぁ〜

>>510
お前みたいなバカが意見するから車売れないんだよ

全メーカー合同サーキット走行会やった方が良い

FRのよさは後ろに加重が架るトラックで発揮される。
ドリフト好きでもないぎり乗用車にはFRは適さない。

＞FRのよさは後ろに加重が架るトラックで発揮される。
＞ドリフト好きでもないぎり乗用車にはFRは適さない。
少なくとも、重役車にFRは適してると思うが。


まー、ビジ板だから↓のスレのほうがいいかもしれん
日産.トヨタ.ホンダの3年後には出るスポーツカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199344449/

NAﾎﾞｸｻｰ2000ccをｾﾗかｻｲﾉｽのｶﾞﾜで。
AE86系ﾃﾞｻﾞｲﾝは嫌。

でもいずれは最上位ｸﾞﾚｰﾄﾞに
ﾀｰﾎﾞAWDを250ﾏｿ越えくらいで。
そうなりゃｲﾝﾌﾟﾚｯｻのｶﾞﾜで…あれ?

軽自動車の新車ミラカスタムあたりで充分だと思うのだが。
年間の維持費を考えると、登録車はもう買えない。
若者に限らず年寄りでも。

>>547
＞年間の維持費を考えると、登録車はもう買えない。
ネットで、年間維持費の数字を見ると「軽がベスト」になるよな。。。

>>473
そんな事は無い。
軽自動車の方が窮屈なのは変わりない。スポーツ以上に

ねーよｗｗｗｗ

ホンダS2000にB6エンジンを載せたと仮定してもたいした魅力を感じない
FRじゃなんの新鮮味もない V6エンジンでいいじゃん

だがRRにして２＋2にすると聞いたら ワクワクしてしまう やっぱRRだぜ

>>551
つサンバー

>>551
＞V6エンジンでいいじゃん
SUVが好きなアメ公と変わらんなｗ
DQNｗ

USAで売るための製品企画で十分なのだ

ロードスターやS2000の市場にえんじんだけB6ですっても陰が薄い

RRインボードブレーキですてのがRRボクサーエンジンのイメージを

安価にパクれて インパクトのある ープンスポーツになる

　　　　　　　　　　　　　 ープンスポーツ

というのは
ヌポーシみたいな物でつか？ｗ

富士重工は組む相手間違ってるな
トヨタなんか最悪だ

スポーツカーに乗ってる人ってピザが多くない？

サンバーベースのRRスポーツのほうが
喜ぶ変態は多いだろう。
どうせまともな奴は買わないんだから。

>>554
RRだのインボードブレーキだの採用した時点で安価じゃねーよw
しかもメンテナンス性は悪くなるし、事故が増えるぞ

>>557

確かに。
今日昼間国道走ったがスポーツタイプの車のピザ率が異常。

>>557
そりゃ車に金をかけるだけ裕福だからだよ。

トヨタブランドにしたらかえって売れないんじゃないか

>>557
自分がデブでトロイから速い車に憧れるんだよ
ジャニヲタのブスがジャニーズの美少年のファンになると同じ

逆に、太りたくても太れない奴が軽自動車に乗ってる。
軽自動車乗りにデブはいない。

RRのプアマンズポルシェのほうが喜ばれるだろ

>>564
そんなことねーよ
軽とかミニがはちきれそうなピザも結構見るw

>>564
デブとDQN満載だろｗ

スポーツカーに乗ってる人って花形みたいな金持ちかと思ってたら、
実際乗ってるのは左門豊作みたいなおっさんが多いんだよね。

裕福な人は、確かに太りやすいと思う

スポーツカーだと、食費にかねかけてないんだろうなって、ガリやせを見るｗ

こうやって恩を売り買いしながら、
徐々に傘下に組み込んでいくのだろうな。
10年もたてば、トヨタの傘から抜けることなど考えられなくなる。

派遣や期間工ばかりの世の中では、
たとえ２００万円でもクルマなんて売れませんよｗｗ

自動車販売不振を打破するためには、
トヨタの正社員様に２台目３台目を売りつけたほうが手っ取り早いかと。

>>568
本当の金持ちが乗るスポーツカーって、俺らの購入対象となりうる車と違うだろw
だから、インプ、ランエボ、その他は中年のおっさん率が高くて当然。

結局コペンのように広いガレージを持った人のゲタ車になるんだろう

200万円なら自転車買った方がいいな

近年の原油価格高騰による相次ぐガソリン値上げによって
今ではスポーツ走行うんぬんよりも、JAFなどが提唱するエコドライブに
世間の関心が高まっているという。
基本はゆっくり発進、アクセルオフによる減速と、アイドリングストップなど。

圧倒的に苦手なエクステリアを外注か
自分を良く分かってらっしゃるｗルミオンかっこいいて正気かとｗ
六十二のうちのおかんにダサいと爆笑されるセンスｗ
買わないだろうが早く外観見たいな

フォルティスって走ってるのまだ見たことないな＠広島

スペシャルバージョンはSTIが作ってTRDがうるのか？

ノﾚｸｻｽ

ｼﾞｬｽﾃｨ2ﾘｯﾀｰB4CVTなら絶対買う

スバルブランドで売らないと意味内

８６の次のトレノが好きです。
エンジンはパッソでもいいです。
無意味でもリトラクタブルライトは必須です。
デザインと価格重視でお願いします。
ハイブリッドになるなら２００マン
少し超えてもいいです。
中の人がんばってください

1t以下で、MT必須 セラをFRで出してくれ

>528
金融に頼りすぎるとGMみたいになっちゃうよ。

>>557
ていうか、スポーツカーに乗ってるﾔﾂは

ぶ　さ　い　く　が多い。

学生時代、本気で論文書こうか悩んだくらい。

200万使うなら、100万で中古のリッタースポーツバイク買って、
残りはカスタマイズ代とウェア代とサーキット代と保険代だな。

200万じゃ買えないよ。
新車で50万くらいにしないと無理です。
これも全部奥田の責任です。

安物のスポーツカーというレッテルを貼られた時点でなんか萎えるわ・・・

インプレッサにトヨタマークがつくだけの気がする。

ロータスヨーロッパみたいなの希望

>>587
価格にステータスを求める人は
高級イタリアンすーパーカーを
買ってください
季節工には安物しか手が出せないんです

なんだか、そもそもスポーツカーを買いそうな人は、
今回のこのクルマにはとびつかないんじゃないかなぁ。

トヨタファンの方としては・・・
トヨタ純正のクルマじゃない裏事情なんかも掲示板とかで
よくご存じだろうし。

スバルファンからしたら・・・、「買い」なんでしょうかね？

盛り上がってところ水差して悪いんだけどさ

>>1のソースって記者の脳内だろ？

お前ら釣られすぎw

スポーツカー気分を味わうだけなら２００万は高いよ。
中古のロードスターでも買ったほうが幸せだろ。
どうせすぐぶつけるんだし。

中古のロードスターなんて既にぶつかってるんじゃね？w

富士重側も、トヨタから開発・生産を任されれば開発技術陣の士気が上がり、
工場の稼働率も向上するなど、メリットが大きいと判断した。

ダイハツみたくトヨタの「連結子会社」になるわけじゃないんだから
ビジネスとして、ありがたく受託すればいいんでないかい

結局、劣化アルテッツァになる悪寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>200万円程度
どう見てもまともな装備を付けたら250万オーバーです本当に(ry

イニＤ人気にあやかって
レビンとかトレノとか復活すればいいのに

スバル製造にすることでトヨタ・スバル間の
自動車の規格共通化の先鞭をつける。
トヨタ販売によってトラブルに対するサポートの万全性も担保しようとする。

２代目MR2を再販してくれ

スバルが開発といっても、トヨタのチェックが入るだろうから、どうせウンコみたいな車に仕上がるよ。
全くタイヤの接地感が伝わってこないステアリングフィールになることは間違いない。

インプベースでFドラシャを抜いた程度のFR化じゃ
頭でっかちで、ケツ振るばっかりで前に進まない、飛距離が出ない
MAXターン専用ｗｗｗの
糞FRになりそうだねｗ

いいから早くレクサスの軽トラ作れや
価格は80万以内にしろよ
ちゃんと本革使えよ
来年ぐらいに作れるか?
じゃあ頼んだぞ

けっきょくロードスターのＯＥＭとか売り出したりしてｗ

いまどきFRなんて流行らないんだよ

安いスポーツカーが無いから、若者が車離れをしているとは思わない。
２００万以下のそこそこ走れる車なら今でもいっぱいいるだろ。
スイフト・デミオスポ・ビッツｒｓ・・・

>>577
あれはいいぞ、雑誌で見るとあれだが実車は掛け値無しに良い
車検が来るころに出るラリーアートモデルがどうなるかwktkしてるｗ
AWCにMT設定追加して、低圧ターボでさらにトルク太らせ230馬力程まで上げて、
Sportsの外観でSExceedの内装でお値段250万なら決まったも同然だ
ハイパワーのモンスターカーなんぞ使いこなせんのはわかっとるからこのぐらいで丁度いいｗ
・・・ロードスターも捨てがたいんだがな。

>>605
その考えは10年前。もう古い。

トヨタのスポーツカー（笑）

小柄でエンジンぶち回して気持ちよく走れるやつだといいな。
ロードスターがオープンということで躊躇している人、結構
いるんじゃないか？　

「最近の若者は車を買わない」というまえに自社グループの若者に給料払えってｗ
アメリカの自動車産業を飛躍的に伸ばしたのは自社製品を社員に購入させることからではなかった？

若者のせいというか経団連の奥田がわるいんじゃねーかｗ

ロボットに変形できるなら買う。

350万くらいでスープラ復活させろ！
排ガス規制あるから６気筒の２Ｌ以上のツインターボで。

>>613
とがってなくて現行Zと同じくらいなら、シニアにある程度ウケそう。

排ガスなんて十分クリアできるよ。
480psの3.8V6ツインターボの車が最近（ｒｙ

>>613
復活させてもろくなものにならないような気がする

スバルにFR車を造る技術なんかないのにトヨタは何してんだか。
スバルの技術向上のためなにやってるのだろうか。

>>600
１代目　AW11
２代目　SW20
３代目　ZZW30（海外ではMR2またはMR2スパイダー）

なので出たら４代目

成功すれば、スバルの評価があがり、
失敗すれば、トヨタの責任と言われるのが落ち。

トヨタレオーネか

>>601
それはあるよな
足回りをWRX並みに硬くするなんて許さないだろうしw

限られた開発予算、期間、スバルはＦＲ生産未経験という諸条件を考えると、
ＲＸ−８やロードスター並の車に仕上げるのは困難でしょう。
しかし、頓挫せず、生産、販売にこぎつけることができたなら、
それは、素直に評価したいと思う。

マツダ鏑なら、安心、期待できる小型クーペに仕上がるんだろうけどなぁ。。。

スバルは、ランチャストラトスのような、
小型２シーターＡＷＤクーペを1500cc、200万円なら、
可能で期待できるんだろうけどなぁ。
もちろん、２シーターだと販売台数は限られてくるだろうけど。

>>601
俺もそう思うなぁ
ダンパーなんて円単位でコストダウンされるんだろうし
試乗車では違いが判っても
1年乗ると他のトヨタ車と一緒という結果になりそう。

2000のFRは魅力あるわ〜
小型のFRってベースとしては貴重なんだよ
安価なベース車両もないし・・・
もともと、スポーツカーが廃れたのって、車体がデカく、値段が高くなって
買えなくなったからのように思う。
３ナンバーってのも嫌われてたし、４枚ドアなんかジャンル違いみたいなところも
有ったし
イジってツブすのに高価な車なんか買えんわな
しかし、200万は高いなぁ
まだ、そういうのが流行ってた頃って20年ぐらい前だろ？
今の若い奴の年収なんてその当時とたいして変わらんだろう
当時はベースになる車なんか新車でも120〜150万ぐらいで手に入ったぞ
２００万って言ったらFCが買えたからなぁ

200万では売れんだろう・・・

>>621
そりゃWRXみたいなマニア向けのセッティングなんかにしたら、それこそマニアしか買わないだろうよ。
そんな車はトヨタもスバルも望んではいない。

スバルに任せるより、ダイハツブーンX4をベースに造った方が、
より安くて面白いモノができると思う。

200万というのは、標準車としてだろうから、
それがどこまで仕上がるかが問題。
ターボや足回り強化を望む人は、別グレードや個人の改造でよい。

>>626
誰もSTIとまでは言ってないのだが・・・？
WRXなんて、スポーツカーとして最低限の足回りしかしてねーだろ、常考。
まあ、トヨタが売るようなスポーツカー風の車を買うような客にはマニアックすぎるかw

ブーンＸ４は、たった936 ccなのに、１８０万だから無理。

>>630
つーか、価格的にベースにならないじゃないかw

>>631
それを言ってるつもりだが、何を勘違いしてるの？

>>632
いや、同意しつつも、排気量とか関係なしにｵﾜｯﾄﾙと言いたかった。

スバルに委託は良いのだが、考えてみるとスバルはスポーツカーの経験がほとんど無い。
WRXはスポーツカーじゃねぇし、SVXはGTカーだしｗ

>>633
そりゃ、どうも。
インプ以下なのに高いブーンＸ４ベースはあり得んよな。

スポーツカーなんて、ごく少数のキワモノであるべきだね。
普及価格帯にすると死人が増える。
バブル期には年間1万人以上死んでいたのが、今では6千人まで減った。

自動車販売には良くないのかもしれないが、
エスティマやセレナを好む風潮は、交通事故死者数を減らしている。

自動車は移動する道具として、ワンボックススタイルが優れている。

1000〜1300cc、150万くらいの軽量FRスポーツなら歓迎だが、
パッソのシャシーじゃ、無理。

スポーツタイプの車の事故率は高いだろうけど、
死亡率は、多少高めかもしれないだろうけど、
特別、突出していないと思うよ、現在は。たぶん。

１年後に300万程度のターボ車と
３年後に、更にスポーツ性を高めた450万円程度の限定車が出てくる予感

全高1200mm台必須で

現在、死亡率で問題になっているのは、
老人の事故率と後席でシートベルトをしていないための死亡率。
スポーツタイプは、２人以下乗車が多いし、
シートベルトをしていることが多いので、死亡率はそれほどあがってないと思われる。
しかし、ミニバンやファミリーカーは、多人数乗車で、
後席の人のシートベルト着用率は低いので、
スポーツタイプの車より、逆に死亡率があがっているかもしれない。

日産の新型シルビアへの対抗策かまあどっちも成功するとは思えんが
どんな車にも対向車を用意しておくんだろうな

>>636
思い込み乙

車高の低い車を望む。
1100〜1200mm以内とか。
例えデザインがハズレたとしても、
車高が低ければ見た目のインパクトはある。

■各車の車高■
ロータスヨーロッパ■1080mm
ロータスエリーゼ　■1130mm
ランボルギーニムルシエラゴ■1135mm
マツダＡＺ−１　　■1150mm
トヨタ２０００ＧＴ■1160mm
ホンダＮＳＸ　　　■1170mm
フェラーリＦ４３０■1215mm
マツダＲＸ−７　　■1230mm
マツダロードスター■1245mm
日産フェアレディＺ■1315mm
ローバー　ミニ　　■1330mm

>>644
街乗り用とサーキット用に車高変えられるようにして欲しい。
トヨタなら、こういった追加装備くらいできんだろ

200万円程度・・・スバルさんトヨタに騙されてませんか？

沢山売れれば儲けもでるけど、今のガソリン高騰が何時までつづくのか見えない現状いくら安くても日本でスポーツカーはそんなに売れないと思うが、外国で売るのかもね。

>>644
記事にある「既存のモデルの車台 (プラットホーム)をベースに開発を進める」が本当なら望み薄。
案外ちょっと格好いいリトナみたいな車になったりしてなｗ

富士重工株を買った理由をトヨタ株主に説明する必要もあるからな
トヨタが開発したスポーツカーより、スバルが開発したスポーツカーのほうが消費者も食指が動くだろ

あと1300とか1500を望む意見もあるが、トヨタやスバルにはその排気量でスポーツカーに使えそうな
エンジンが無い。特にスバル。

>>648
車高くらい、なんとかなると思っていたが、マジですか？
インプレッサは、アルテッツァの1410mmより、断然高い、1475mmだよ。ガーン

昔みたいなのは無理でしょ…
衝突安全、歩行者保護などいろいろな面でボディの中身には空間が必要
闇雲に小さく低い車は作れない

>>651
SAGEればいい

マツダｘスズキｘスバルのコラボで安いスポーツハッチ出してくれヨン。

水平対向エンジン（笑）
スポーツカー（笑）

×　スポーツカー
○　スポーティカー

このスレのおかげでヨタのマークがチンコにしか見えなくなりました＞＜
どう見てもチンコです。本当にありがとうございました。

>>1
90系マーク2あたりからの流れで「はったり」の利くクルマが売れてるわけで、
トヨタはその手のはったりカー造りが上手い。
最後にその魔法の粉を掛けて貰えば売れるんで内海？

車高の低い車は、剛性も高くないとダメですか。
そうなると、頑張って１０ｃｍ下げても、1300mmを切るのは困難ですね。
次期シルビアやマツダに期待したほうがよさそうですね。

スポーツカー（笑）

Toyota-R2（わら

111ﾚﾋﾞ/ﾄﾚをFRで売れば成功したと思うのだが。

ノンターボREでNAハイチューンで700〜800kg程度ののLWスポーツが出れば
間違いなく買うんだがな・・

>>663
どうぞお買い求め下さい。
http://www.kentspeed.com/cl_super7.htm
http://www.jcar.jp/photoaisya5.htm

>>1
>富士重から技術者を受け入れて、人事交流をはかっているほか、
F重E/Gnrに同情．．．。

元トヨタのスバルユーザーだけど
トヨタのディーラーが次はうちで買ってくれーと言ってるので
奇蹟的にマトモだったらそれにするか。

>>645
むしろ日頃は軽かバイクで、バックパックみたいなもんで大排気量車になるみたいな、
なんか北朝鮮の工作船みたいな構造のクルマなら欲しいかも。

スバルとトヨタがデザインするんですよね。。。

なんちゃってトヨタ(笑)

開発はスバル陣営でしょ
この際トヨタはごちゃごちゃ言わず
開発費だけどーんと出して
あとはスバル側の好きにさせりゃいいんだよ
そのほうがスタッフも燃えるし、
結果的におもしろいクルマができるかもよ

マーケの結果がどうとか、
変にエンドユーザーの顔色をうかがうから
しょうもないクルマしか作れないわけで＞トヨタ

デザインはまかせてはいけない。
マツダに発注。

インプレッサの写真みるたびに、力が抜ける。
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28066a.jpg

この為だけに新シャシー作ってたら200万程度じゃペイできないだろ。
オーバーハングを切り詰めたマークXクーペってオチが待ってそうだ。
それか、アルテッツァのシャシー復活させるか？w

シルビア、86なんかもベースとして優れていたから
売れたんだよ。
若者が買える（維持できる）値段だったから
ベース車に誰が200万も出す？

２００万も出したら、別ジャンルでそれなりのが買える。
結局スポーツカーが終わったのって、若者が買える値段じゃ
無くなったからだろ

FD、スープラ、スカイライン・・・あの当時、もっと安ければ売れただろｗ
スポーティ系って割高感がすごくあるし

「水平対抗で本当にいいんだろうか」という迷いが鼻先に出て力強さがでないｎ

すぽーしかーなら押しが強くなるんじゃね

海外生産になるかもしれんな。アメあたりで。
で、逆輸入で日本へ。まあそれでもいいけど、ターボモデルがあるといいなー。

KP-61の復刻でいい。
ジムカーナと下りの峠道なら、負けないぜｗｗ

>>674
８６はガンダムといっしょで(？)新車はそんなに売れてないだろ。
シルビアも「売れた」といえるのは１３だけで、１４で失速、１５にいたっては・・・。

FDその他も、性能的には、当時海外から見たらバーゲンプライスだった。

>結局スポーツカーが終わったのって、若者が買える値段じゃ無くなったからだろ

いや、女にモテなくなったから。

値段じゃないよ。ケンメリやセリカLBの頃なんて当時の若者からすれば相当高い買い物だったよ。
それでも飯食わずに買ったりしてた。


今じゃクーペなんて乗ってたら「オタクっぽい」「キモい」とか言われるだけｗ

っつーか、普通にカッコイイクーペがないんだよね。
吊るしで乗るのが一番サマになるようなのが。

どうしても下品なエアロとか、走り屋とか、
そっち方面に逝っちゃうような車ばかり。
だからイメージが落ちたんだろ。

>>672
何このおばちゃん車？

黙って直４乗せてる方が安いと思うわけですよ

>>679
車雑誌でスポーツカー乗ってる奴みても、
車は１０年落ちのシルビア
３８歳独身。車内はバケットシート、ロールゲージ

これでモテたら奇跡だと思うよｗ
というか女を阻んでるとしか思えん

トヨタの店でスバル車を売った方が早くない??
スバルには数百超える特許技術があるからなあ…
逆を返せばトヨタに開発技術者が少なくなったって事かな??

まあ、女云々はどうでもいいが
シートが青かったりボンネットが黒かったりは社会的にちょっとな

スバルにいすゞに日野に金を出し、日本の技術が世界（特に特亜）に流れないように、
頑張ってるトヨタが評価されるには後どのくらいかかるかな?

>>684
トヨタには数倍の特許があるわな、まどうでもいいけどｽﾊﾞｦﾀ（笑）

若者の車離れ＝将来の技術者不足
にもなりかねない。
東大卒の技術者は集める事はできても、
車好きな技術者を確保するのは困難になるかもしれない。
そのためには、スポーツカーは不可欠だと思う。

スポーツカーを作りたいという夢を持つ者はいるだろうが、
タクシーやバスを作りたいと思う人はいないだろうからね。

車好きな技術者を育てるためには、
キモオタだろうが、車好きなユーザーを少しでも増やす事は将来の自動車産業にとっては重要。

スポーツカーっつーと条件反射で「燃費が悪い！！」とか騒ぐ奴がいるけど
概ねボディ軽くてパワーに余裕あるんで踏まなくても前に出るから
普通に流してる分にはその辺のミニバンなんかよりよっぽど燃費延びるんだけどﾅｰ。
スポーツカーだからといって常にアクセル全開なわけないだろうとｗｗ


>>650
EJ15にｽﾊﾞﾙｸｦﾘﾁｰの内装、ﾖﾀ足ﾖﾀﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞとか考えただけでもゾクゾクするじゃないか！！（アンチ大喜び的な意味で

>>689
そーなんだよねｗ

スポーツカー海苔は、みんな峠逝って豆腐やのマネゴトをしたり、
首都高でポエムしてると思ってるみたいだしｗ

>>679
そうそう、>>658じゃないが今売れてんのはハッタリカーばかり。
スポーツじゃなくてスポー「ティー」、高級じゃなくて高級「感」、ってな感じ。
アルファードなんざ顕かにデコ・エスティマなのに売れてる。
まあワゴンRやミアータみたいに当たるのも偶にはあるかもしれんが、
トンガって当たるより、トヨタ風味のハッタリ魔法を掛けたほうが安牌だな。

企画の段階というより…昴のNA E/Gに萎えるのだが…。

>>670
その点スバルは我が道を行くっていうか・・・
本当にマーケティングしてるの？
って疑いたくなるような車出すから面白いよねwwwwwww

>>684
>スバルには数百超える特許技術があるからなあ

たぶんその数十倍，もしかして数百倍ヨタの方が（ry

>>674
>シルビア、86なんかもベースとして優れていたから
>売れたんだよ。
少なくともシルビアは元々スポーツ車として
企画された車じゃないぞ。

ロードスターを見て、
『この外車、高いんだろうね』
という年配の人がいる。
『あんたが乗ってる、3000ccオーバーのセダンやミニバンより安いよっ』
って心の中でつぶやいている。

パワーより車体の軽さと、低重心、ＦＲ、
１．５〜１．６Ｌの排気量で十分

>>572
書いてることがおかしくない？
インプやランエボの部分はフェラーリやランボルギーニの間違いでは？
インプランエボは激安じゃないか！
と、3年前にWRXを買おうとして結局アクセラを買った俺が言う。
俺はスポーツよりもスポーティを選んだ。
結果的に予算の半分くらいで済んじゃった。
MTで軽くて2l越えならFFでも楽しい。

シルビア、ガゼール時代は、既にスポーツしてた
その流れで、ＦＦにせず、ＦＲを捨てなかったのが正解だったと思う。

>>693
プレミアムブランドとして全車種共通のイメージを！
つって変なグリルつけたは良いけどソッコーで整形したりなｗ
あんなダサイグリル出す前からコケるのわかるだろうが('A`)
それ以前にスバル車でプレミアムてのがまずありえねぇｗｗｗｗｗ




ｶﾞｿﾘﾝは無鉛ﾌﾟﾚﾐｱﾑだけどなっ！！　(-ω-)

スポーツカー作る前に基本的賃金をUPさせないとな
買いたくても派遣とかで働いてる奴には200万程度の車ですらきついだろ
そもそも派遣を認めた時点で終わってるんだけどな
スポーツカーは好みが色々あるけど
パワー重視が好みか、排気量小さめ経済的で乗って楽しい遊べる車かって所だろう。
スバルなんかは、人気低迷してもスポーツ系の車見捨てなかったけど
トヨタなんて売れない即やめだからね。
スポーツカーで言えばトヨタに期待０だろ。まともなスポーツカーが過去にもなかった。
スープラなんてクラウンのエンジンじゃないｗ
期待感あるのがディーゼルエンジンの乗用車。
国内ではディーゼルのイメージが悪いけど、排ガスも綺麗なディーゼル。
トルクすごいらしいから乗ってみたいな。

問題はスポーツカーというもののイメージだよね
値段が高くて狭くて荷物が積めなくて燃費が悪いという…

走り前面に出すならむしろスバルブランドで売った方がいいだろ

トヨタの営業マンの声を聞いてみたいな

スバルの営業マンなら、ミニバン欲しいって言ってるんだろな。

>>704
トヨタに限らず、ディーラーの営業マンが、安くて数の出ないクルマに興味あるわけ
ないじゃん。スポーツカーだろうがミニバンだろうが、安いなら数が出て、数が出ない
なら高くて、ってのじゃないと。

>>706
そんな一般論は、承知しているので、
それを踏まえた上で、スバル製をどう思うのかとか、
売れないスポーツカーを売るなら、どんなスポーツカーならいいのかとか、
そういうこと。

常考、つまらないヨタ車になっちまう。

だから2.0L水平対向でRRに２シーターとか。

ガソリンがレギュラーだったらガッカリだけど
どうなるんだろ？
ちゃんとハイオクかな。。

おまえらスバルが水平対抗でマツダがデザインしてホンダのエンブレムつけてダイハツで売るのがいいんだな

ﾊｲｵｸだろうな…ﾚｷﾞｭﾗｰは、MR-Sで最後だったと思う。

なんだかんだ考えても、ポルシェのパクリが一番無難かもね。
いっそのことポルシェと組んで、レプリカ作って世界に大量に売ったほうが、
スバルも儲かるんではないか？

スープラ�U

ていうか、スポーツカーを1台も開発したことがないスバルに期待している人達って何者？？
トヨタの方がよほどまともなスポーツカーを開発する技術と経験がある。
ただ、あえてスバルにやらせる所がトヨタのイキな所なんじゃね。

ﾄﾖﾀにｽﾎﾟｰﾂｶｰの技術？　あったっけ？
まだ、全日に出てる昴が開発する方がﾏｼだろ。

本気で世界を争ったインプレッサを持つスバルの方が、
トヨタより期待できるんだよね。

>>715
昴の開発ですが・・・

トヨタって、レースでは、目立たないよね。
あっちこっち、参戦はしてきたけど、極めるところまで行けてない。

>>717
714にﾚｽしたんだが…。

記憶に残るのは、2000GTの世界記録とボンドカー採用くらいかな。

公道で運転して楽しいのはマツダ。
馬力とかスピードとか関係なく。
今の時代、国産でそういう車を作れるのはマツダだけ。

>>720
2000GTって、ﾔﾏﾊが企画、設計したﾜｹだが…始めは日産に売り込む気で…。

トヨタは殿様商売するようになったなｗもう終わりだなｗ

>>722
シャシーはトヨタだと思ってた。（＾＾；
失礼。

>>713
ﾏｰｸY
んで、次は
ｸﾗｳﾝZ
で次はAに戻る(笑)

>>716
WRCでのセリカの活躍はお忘れか？

>>698
俺もアクセラ2.4のMT欲しかったんだけどマイナーチェンジ前でもう無かったんだよな、そしてマイナーチェンジで2.4のMTは姿を消した・・
マツダ市ね

>>726
あんまり言いたくないが…ｵﾍﾞ・ｱﾝﾀﾞｰｿﾝがいたTTEの功績だろ…。
本社は資金面のみ担当だったじゃん。

>>726
いつの話だよ
もうGT4どころかセリカすらないのに・・・

>>726
スペシャルエアリストリクターｗを装備したアレねｗｗｗ
凄かったよねｗｗｗｗｗｗ
コース内外で大活躍ｗｗｗｗｗ

サファリラリーは、マイナーなイメージなんだよね。
そういえば、サインツが頑張ってくれたね。忘れてた。（＾＾；

もうすぐ２０年になるね。
しかし、サインツのセリカGT-FOURは、よくやったと思う。
トヨタは、ルマン、Ｆ１で、負け組みのイメージが強いんだよ。

>>719
あ〜読んでなかった　ｽﾏｿ

ル・マン、F1で負け組みのイメージって、おま。
日産は論外として、今やホンダもうだつがあがらず、勝ち組のイメージがある企業なんてないべ。
ル・マンを勝ち逃げしたマツダくらいか？

>>734
三菱もWRC撤退したし、スバルは今現在絶好調でボロ負け街道まっしぐらだもんなぁ。
もっとがんばれ日本車勢(つд`)

>>726
烏賊様で追放されたトヨタの輝ける歴史だなｗｗ

日本車の良いところは性能の割に値段が安いところかな

日本車勢、今はどこも、ぱっとしないけど、
トヨタ以外は、過去の栄光のイメージは保とうとはしてるけどね。
せっかくGT-FOURで世界一になったのに、切捨てすててしまったわけだし。
トヨタは世界一利益のイメージまっしぐらってとこかな。
ハイブリッドで環境イメージはいいんだけどね。

トヨタは負け組みもいいいところだろ。
特にＦ１はｗ
大口たたいてこれだもん。
いまでこそホンダはケツのほうだけど、
ちゃんと第一期時代に優勝したからね。

トヨタはなぜかくもつまらない会社になってしまったのか
ＮＥＣ同様商社化してしまったということだな

マツダのルマン撤退は、勝ち逃げというより、
閉め出されたってとこじゃないのかな。
欧州は、ルール変更で強くなった他国いじめをよくするから。
スキーのジャンプのルール変更も同様。

まぁ、経営悪化で、撤退のタイミングではあったけどね。

銀行に融資断わられた怨念が社風をそうさせてるんだろう。
それは同情してもいいかな。

何が何でも必死にトヨタを貶めないといけない人達がいるのな。
つまんね。金でも貰ってんの？

スポーツカー（笑）
ＭＴ（笑）
ＦＲ（笑）
ＮＡ（笑）
クーペ（笑）
ハンドリング（笑）
走り屋（笑）

>>743
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　この世は金。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>743
いやいや逆だろ。
中身はスカスカなのに、すごい車と必死で信じようとしているのは
信者さんｗ

>>738
なんでｾﾘｶGTfourがWRC撤退したか知ってる?

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　|:::::ﾉ ,-'''''''''''''`l　|'''''''''-、　ヽ:::|　　＜　　誰か、呼んだ？
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::::::::::::::::::::ト`　l、.ﾄ_ノ|(二ト　　 |:::::::::::::::::::::::::::`ー-、

１年出場停止がきっかけなんだろうけど、
それはセリカ晩年の話だよね
GT-FOUR全盛時、サインツが優勝したのは実力だと認めていいと思うが。

この時代に、折角のFRだから期待したいが…昴とﾔﾏﾊの共同開発なら良かったのにな…。

っていうかスポーツカー作っても売れんでしょ
軽作りなよ　漏れの同僚も維持費を気にしてみんな軽

YAMAHA2000GTレプリカ YSTエディション
それなら買いたいかも。
スバルはラインを貸してあげるだけか？

ところで、三菱アイ・ミーブは、税制上、軽になるのかな？

最近MR2(AW11)買った俺が来ましたよ
20年落ちだけど後何年乗れるかな・・

１００万切らないと買わないよ。
中古ならそのくらい出せば結構いいの買えるよ。

あ、ごめん東京だから必要ないしやっぱいらない。

よかった

適度な田舎で

200万で売るのだから、月に千五百台くらいの目標設定になるだろうね。
それに相当なトヨタと共通部分を使うだろうから、かなりのコストダウンになるし。
相当思い切ったトヨタのスバル救済だね。
個人的には電装がトヨタ式になるのかが気になる。

100万円なら軽自動車ライフの安いグレードならば新車が買えたりする。
維持費の安さと取り回しの手軽さはガソリン高の今の時代に大きいメリット

世田谷の駐車場代、月極いくら？
新宿の駐車場、１時間いくら？

車なしで都会に済む方がメリット大きいかもしれんな。
若者ほど東京の都会に住むのが人気だし。

>>759
確かに月5万とかの駐車場に100万の車を駐車するのも何だな

車を手放して月5万を他の自分が好きな事に自由に使う方が
メリットあるかと

エビちゃんで、ちょっとブレイク

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1199626162/

どうせ大した台数売れないスポーツカーの開発や生産ライン改造といった多大なコストを富士重工に押しつけて
トヨタの若者向けイメージを向上出来るのだから安い投資だよね。
トヨタさん、売れても売れなくても年間数万台は引き取りますって富士重工と契約した？してないでしょ。
売れなくて赤字になっても富士重工の責任、優秀な「トヨタのスポーツカー」って名声は独り占めってことですね。
さすがトヨタ。

新型インプレッサには物凄くがっかりした。
なんつうかトヨタテイスト。

それが加速しちまうのか・・

まだDQNが買えば話は別だけど、いまどきのDQNはスポーツカーなんかねぇ・・・
スポーツカーなんてオタクの乗り物になりつつあんじゃねぇの？

デザインひどさの横綱
インプレッサとマークＸ

>>766
加速しないことを祈ろう
>>767
それはあるかも
>>768
う〜ん。インプレッサの勝ちじゃね

既に日本の若者は車で遊ばなくなってるからね。
車ってのは遊びの道具でしかないから、道具として面白くなきゃならん。
そういう意味じゃスポーツカーはまったく方向性が違う。

[CM]SUBARU 企業広告 4WD 30周年
ttp://www.youtube.com/watch?v=M3YBgRXAECk

[CM]SUBARU 企業広告 「WR-Limited 2004 (BLUE SPLASH篇)」 '04 (15s)
ttp://www.youtube.com/watch?v=K__2oSQEzio&feature=related

SUBARU IMPREZA WRC Challenge CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=4882pQ7Mzo8&feature=related

Subaru Impreza WRC Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=QVHdzeI8m9A&feature=related

2008/2009 Subaru Impreza WRX STI
ttp://www.youtube.com/watch?v=XU0YEBjqNik&NR=1

Web端末内臓スポーツカー。
しかも新規契約は、２年のパケ放題無料。

携帯と抱き合わせで、２０年縛りで実質０円のスポーツカーはどぉ？
インプレッサ１５００だけど。

まあトヨタの80点主義の乗り味でスバル並みの品質だったら最悪だな。
そうならない事を祈る。

これはどうなんだろうな・・軽量ＦＲ、４ＡーＧＥＵ搭載の
レビン/トレノの後継みたいな軽量お買い得スポーツが誕生するのかな。
間違い無く一定の需要はあると思うよ。

８６レビンを乗っていた層もおもしろがって買うかもしれないね。

水平対抗エンジンも新型レガシーやＢ４あたりから同長エキマニ採用で
排気効率もアップして音や吹け上がりもだいぶ洗練されたようだ。
それ以前みたいにボゴボゴ言わなくなったもんな。低速からトルクがあって
必要時は高回転域もシュ−ンと鋭く吹けあがるような味付けで、デザインも
手抜きや差別化で陳腐で無く価格もお手頃なら十分売れると思う。

インプをFRにして二ドアにしたのがでるんだろうな

すばるマンセーが多くてびっくり。
営業の教育はできないし
会社としてのサポートも無理だし
カタログの４割引の性能も出せない
メーカーなのに。
デザインは軍需産業の流れで
他にないイイのが出ることもあるが
概ね最低。
丸投げしてもチェックはして欲しいね

これでいいじゃん。わざわざつくらなくても。
http://www.netcarshow.com/scion/2008-tc/800x600/wallpaper_01.htm

>>778
全幅2mじゃなかった？

スポーツカーを買うやつはおたく。ＤＱＮが買うのはワゴン。
そしてワゴンが十八番なのはホンダ。

あとはわかるな。

>>779
またまたご冗談をw

>>781
６７をメートル法に換算するといくらだっけ？

インチなら1695mm位だな。

７人乗りでおながいします

>>777
別にﾏﾝｾｰではないが…GC8を所有してた頃、走行会で表彰台の常連だったよ。
いいｸﾙﾏでなかったら勝つのは無理だったし、ﾄﾖﾀ車で表彰台に上がる香具師を見たことないが？
JZA80は、GT-Rどころか下のｸﾗｽのGC8やCP９Aに抜かれてたし
SW20は、同じｸﾗｽのGC8、CP9Aに勝てなかったし
AE86〜111は、EF〜のｼﾋﾞｯｸ＆CR-Xに勝てないし…下手したら、下のｸﾗｽのGA2にまで負けてたよ。

ﾄﾖﾀが造るよりは、昴に任せた方がいいだろ…ﾔﾏﾊも加えてほしいが。

>>785
トヨタってスポーツカーよりおっさんセダンの方が速いんだもん

>>786
うーん、ｾﾀﾞﾝね…ｱﾘｽﾄの直線は速かったな…あと、100系のﾄﾞﾘ車しか乗ったことがない。
ｾﾝﾁｭﾘｰは良かったな…運転手としてしか乗ったことないけど。

レーシングカーとスポーツカーは区別したほうがいいね。
遅くてもスポーツカーは成立するってことを。
アルテッツァのようにならないことと、
インプレッサのようなデザインにならないことを願ってます。

>>788
走りを楽しむ車＝ライトウェイトスポーツカー

今は、ライトウェイトが求められてる気がする。
技術が進歩しすぎて、排気量で勝敗決まっちゃうもん

乗ってて楽しい車を作ってほしいわ
例えが古いがホンダビートみたいな感じで

　
スバルはFR車を作った事は一度も無いんだけど大丈夫かな‥

どうだろ…DCCDがﾌﾘｰで35：65だったGC8の話だが、直線で卍を切ってたよ。
ﾌﾛﾝﾄに機械式LSDを入れたり、今のDCCD（ﾌﾘｰで45：55）だと出来ないけど、あの素直な四駆は楽しかった。
四駆のｸｾに派手なｶｳﾝﾀｰを当てるﾄﾞﾘﾌﾄもできたし、よく出来たFRっぽい動きしてたから大丈夫…と思いたい…。

ただ…NB8CE（前期）くらいの楽しさがないと、評価されないと思う。

以前プリメーラの4駆バージョンのドライブシャフトを前輪をカットして
見事にＦＲ車にしたてあげた車屋さんがいましたね。無茶に見えたが
電装系から何から全てセッティング合わせて、普通に使用していた。

ナカジマブランドで売り出せば大ヒットするだろう

しかし２００万の車が高いという意見が多いのは気のせいか？？
２００万てビンボー人の車の値段だろ〜

さっさとトヨタはスバル店がブーンを販売できるように手配しろ。

トヨタが表彰台に登ったのを見たことが無いって…。
もう痴呆症にでもなったのか？

>>795
２〜３世代前の大衆車時のカローラが１６０万くらいじゃなかった？

なんせ、お金があるんよお金が・・・

売れ筋でいうと、たぶん、
140〜150万くらいだと思う。
http://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/COROLLA_SEDAN/latest/used.asp

>>800
そんくらいだよねー。

全ての商品の値段が下がってるのに、車業界だけはインフレｗ
価格上昇率すごすぎｗ

デフレが続いた今の感覚では、大衆車は軽自動車ワゴンRやムーヴであり
売れ筋のNAだと価格で100万〜115万円だからな。

それほど、価格上昇が激しいとは思わないけど、
排気量、サイズアップ、装備の充実で、価格が上がっていると思う。
１０年前と比較すると、今は、エアバッグ両席標準は当たり前だし。
ただ軽が高くなった印象はあるな。
1300ccクラスのコンパクトカーと変わらないか、逆に高いグレードも当たり前になったし。

ガソリンの価格上昇は激しいと思う。
10年前はリッター94円（消費税込み）が、今ではリッター152円だし。

ガソリン価格上昇がスゴいから、少しでも安いクルマに注目が集まる訳で

うちの激安店は、レギュラー132円くらい。
給油の行列ができてるよ。
これだけ高くなると、本気でアイ・ミーブを考えるよ。

カタログ燃費25.5km/Lを叩きだすダイハツのCVT軽自動車ミラに
あまり注目が集まらないのが不思議ではある。
まあ実燃費は15程度らしいから軽自動車にしては普通なのかも知れないが。
実燃費はe-nenpi参照

２００万円の車は貧乏人の車だと本気で思っているのなら、気の毒だね。
貧乏人は、車さえ、買えないし、買えても、中古だったり。
新車を買える人は、経済的にもまだ、いいほうだろう。
おそらく、２/３くらいは、
１５０万以下の軽かコンパクトカーが占めてると思うよ。

今の自動車保有ユーザーが最も興味あるのは、スポーツカーでは断じてない。
来年4月にガソリンの暫定税率が自動廃止されガソリン税が
リッター25円安くする方針の民主党と、
割高な暫定税率維持でガソリン税高値安定を企む自民党との
政治的な攻防の方が気になる。

どんどんトヨツァカラーが入っていく~~~

知れば、皆、気になる問題だろうけど、
まだ大半は知らない問題だと思うよ。
税率の問題。

これはアメリカのサイオンで出す奴だろね。
そんでこれをレース仕様やらピンプ（ポン引き）仕様に自分で改造して
走りゃしないクルマにして。
ただアメリカでは若い連中も熱心にやってはいるけど、それ以上に
いい歳したオッサンがやる趣味。当然金はアホウのようにかかるし
貧困層にも無縁の世界。

通常使用での燃費が良きゃ通勤車としての需要はあるんじゃね?
フィットやヴィッツみたいな箱車には抵抗がある人も多いだろうし。

サイオン・tCのこと？
とっくに発売済だよね。
セリカ後継のそれなりに売れているＦＦカー

税率については中途半端に知ってると民主マンセーしそうだよね。
次の選挙の展開なんかもう容易に想像出来てウンザリ。

>>803
むしろクルマの価格はそれほどは変わっていない。
逆にそれを実現するために、「充実装備」とやらの目をひくもので誤魔化しつつ、
車体(この携帯、ク体が変換出来ないよ・・・)自体を安普請している。
簡単にグシャグシャになるボディについて、ＧＯＡは良い言い訳だな。
トヨタという会社は、それを高級そうに見せる技術が一流。

>>812
ルキノとか、アスティとかの路線のクルマがあればなぁ。
免許取って初めてのクルマがアスティだったから、
安グルマなりのクルマの楽しさとか基本を教えられた感じがした。

これが、ミニバンだったら嫌になったんだろうな。

あ、サイノスは問題外だからw

後輪駆動ﾜﾛﾀ

>>814
キモヲタの好きなものは
アニメ、漫画、自民ｗ

スポーツカーに限らず高級車の多くがＦＲ後輪駆動であると言う事実

>>818
【政治】 民主党、外国人の地方参政権法案再提出の動き…公明党に賛成呼び掛けも★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199608280/l50

開発から生産まで純度100%のスバル車を買ったのにエンブレムがトヨタになっていた
何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった
偽装だとか偽ブランドだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ

100万円強の軽自動車じゃないと国内では売れないと思うのだが。
スバルはステラとR2しかないからなー。

>>822
ステラはＲ２をベースにしてるから室内が
ライバルと比べたら狭すぎるんだよな。
１年くらい発売を待って、ダイハツの先代ムーヴあたりの
プラットフォームを使って開発すりゃよかったのに。

パッソとかヴィッツとかラッシュみたいに壊れやすいのは勘弁な

>>806
実燃費はスバルの軽がトップだからな

トヨタユーザーはスバル製の車なんか買わんやろｗ

トヨタディーラーで販売するんだから買うでしょ。

その逆のパターンであれば買わないだろうけど。

８６が有名な漫画になったという理由で８６全否定している馬鹿がいるなこのスレ。なに勘違いしてんだかw

しかしFRなのかな？
スバルがFRをやるとは思えない。
スバルのFRって結局AWDからフロントのドライブシャフトを取っちゃったクルマでしょ？
そんな意味のないFRやるかな？
FJ1600みたいにFFのユニットでリア駆動させるレイアウトのMRじゃないかな。
２シーターの。
MR-Sの後継になるんじゃないかと思うんだけど。
FRだったら水平対向より直四の方が良いと思うし。

>>829
いや、ＭＲはやらんでしょ。ＭＲなんて、過去ヒットしたといえるのは
初代ＭＲ２くらいでしょ？。結局荷物を詰めない＆２人しか乗れないクルマは
わが国では無理だよ。

まあでもコスト優先でリア駆動にしようすると、ＭＲが一番安いが・・・。

そう？
ＭＲが一番コストかからないのかな？
ＲＲじゃなくて？
というか、シャシー自体のことを考えると、
ＦＲがコストかからないと思うけど。

新規開発ではなく、インプレッサのシャシー、ラインを流用した場合ね。

ＭＲだったら、わざわざスバルに作らせるメリットはないと思うけど。
ＭＲのノウハウは、国内では、トヨタが一番持っているだろうし。

>>829
スバルが「やる」んじゃなくて「やらされる」んだよ。
選択の余地なんてにゃあ。

>>832
おおっ、代わりに831への回答ありがと。

そうなんだよね、ＭＲじゃ意味ないよね・・・。
なので俺＆世間的にはＦＲを期待している。
がんばれスバル金出せトヨタ！！ｗ

わりい、ワケわからん返答してしまった。
胃ってきます。

ＦＲという予想も、
あくまでも、発表や、トヨタ、スバルの状況から考えられる予想に過ぎないけどね。
まだ後輪駆動としか発表されてないので、
ＦＲかＭＲかＲＲか、どの可能性も残ってるけど、ＭＲが一番可能性低いと思う。
まぁ、しばらくは、みんな楽しみにわいわいできるよ。

社内報では全否定してたのに・・・

２リッターで２００万程度だとあまり期待できるようなクルマでは無いのでは
まぁ、エントリーモデルだという事とコストを考えて直４だとは思いますが
果たしてダブルウィッシュボーンは付くのか・・・

せこいわ、結局作ったのはスバルじゃないか

>>837
はぶられてるんじゃね・・・

>>838
スバルが水平対向載せない訳ないでしょ

ヘッドライトはNSX GTOのマイナー後みたいな感じにして、
オプションでリトラに変えれるようにしてほしい。
最悪、ST165みたいな固定ヘッドランプにして、オプションで
リトラに変えれるようにしてほしい。

奥田も若者虐待政策をとらなければ安物のスポーツカーなど作らなくとも高いスポーツカーが売れたのにねぇ。
経団連ってほんとどうしようもない。

>>840
いや社内報だからトヨタの社員は一応目を通しているはず

>>838
EJ20、水平対抗エンジン使います。
それで、いろいろ心配が出てくるわけで。。。

詳細は↓のスレ

日産.トヨタ.ホンダの3年後には出るスポーツカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199344449/

リトラクタブルヘッドライトは、歩行者安全基準のため、無理らしいよ。
歩行者はねる前に閉じるとかいう仕組みだったら、いいかもしれないけどっ。（＾＾；

スバルブランドじゃ大して売れないからな
仕方ない

>>838
スバルのシャーシ（インプベース）にダブルウィッシュボーンはつかないだろ

スバルの4WDっていうのは、エンジン縦置きだから、
基本FRで良いって事なのか？
まぁ挙動がかなりFRに近いし、駆動配分は3:7で後ろの方が強かったと記憶する。
平地や下りはほとんどFRで走ってるんだろ？

FFに比べたFRの魅力ってなによ？
FF車をわざわざFRにするって・・・。

>>848
現行インプのリアはダブルウィッシュボーンだよ。
フロントは従来どおりの倒立ストラットだけど

>>851
いや、その辺は分かってることが前提で、前輪もってことだと思ってたぉ

>>850
ｺﾝﾄﾛｰﾙする楽しさかな。

与太の期間工スペシャルっていう名前で発売すれば
国内販売増えるんじゃねーか

>>853
FFと、どんな感じにコントロール感が違うの？

>>855
加速感が若干違う。
あと、小回りはFRの方が効くよ。
エンジンルームの中がシンプルな分、操舵装置に余裕ができる為に
タイヤハウスが大きく取れるというメリットもある。

>>855
昔に比べたらかなり良くなったけど、
駆動輪と操舵輪が同じというＦＦ故の、
「ステアリングがひっぱられる」　ような感じがない。

>>855
FFは、ｱｸｾﾙｵﾝで直進しようとする性質を利用して速く走ろうとするけど
楽しいか…と聞かれれば、挙動に無駄が無い分、楽しさが少ないね。
LSDのｾｯﾄも突き詰めたら、ｱｸｾﾙｵﾝでﾊﾝﾄﾞﾙが左右のどちらかに取られるくらいになるからね。

FRは、ﾖｰを出しながらﾌﾛﾝﾄﾉｰｽﾞﾀﾞｲﾌﾞ状態からのｱｸｾﾙｺﾝﾄﾛｰﾙが楽しいよ。
無駄に入れたらﾘｱが出る傾向だし、ﾀｲﾑを狙うならｿｺをﾊﾝﾄﾞﾙのみの修正で挙動を直していくし。
ある程度、動きに無駄がある分、楽しいと思う。
LSDのｾｯﾄも、個人の好みによって1Wayか2Wayで変わるし…でも、ｾｯﾄを変えてもﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに影響は無いからいいね。

FRが優れてるとか、FFが劣ってるとかの話じゃないからね。
あくまで、漏れが個人的にどちらが楽しいか…と聞かれた感想です。

180ＳＸがついに復活か？

　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　／// | | | l iヾ
　　/./ _ノ　　ヽ ＼ヽ､
　 /oﾟ（＞）　（＜）ﾟo ヽ
ｒ-i./｀⌒(●●)⌒´ ヽl-､　
| | |　　　|r┬-|　　　.| | ﾉ　らいー
｀| |ヽ　　 `ー'Ｕ　　.ﾉ| | |
　 /oﾟ（＞）　（＜）ﾟo ヽ
ｒ-i./｀⌒(●●)⌒´ ヽl-､　
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　 /oﾟ（＞）　（＜）ﾟo ヽ
ｒ-i./｀⌒(●●)⌒´ ヽl-､　
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｀| |ヽ　　 `ー'Ｕ　　.ﾉ| | |
.| | | |＼ ｀ｰ-‐''　／| | | |
　♪　 /　⊂　　..) ))　♪
　( ⊂(( ヽつ 　..〈
　　　 (＿)⌒^ヽ__）

MotorMagazine
実用燃費日本一を決める 「e燃費（イーネンピ）」アワード」
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress3/index.php?p=64

トヨタはライバルに勝てるスポーツカーを作る技術なんか持ってないのだろうな。

水平対向2気筒の軽自動車と予想

ていうか、ライバルとなるようなスポーツカーを開発した会社ってどこ？
日本車でスポーツカーと呼べる車なんてRX-7と2000GTくらいだろ？
他に何かある？

>>864
神のGTOを忘れるとは…

シャレードデトマソも、忘れてもらっちゃ困る。

スバルにいきなりFRなんてムチャな…
FFか4WDだろ

トヨタと友達になればこうやってぬるく援助してくれるんだぜ？　ほんま菩薩のような会社やで。

もうインプレッサあきらめて、モデルチェンジして、トヨタで売るの？！

FRだとしたらエンジンをもっと奥まで押し込まないとあまり有り難みのない
FRになると思うけど奥まで突っ込める？
WRカーは奥まで突っ込んでさらに斜めにエンジンを突き刺してるんだっけ？

これもいいけど、早くスープラ出しておくれよ

>>868
じわじわとレイプされてるようにしか見えんが

>>871
俺もそう思う。でも今出してもいい車になるかなぁ

>>864
ロドスタとかどう見てもスポーツカー

>>872
トヨタなんか委託するより自分とこで作ったっていいわけじゃん。どういうものが出来るかは別として。
スバルに優れたＦＲの技術があるなら別だけど、おまえらだってその点は疑問なわけだろ。

インド人は２８万で新車が買えるこのご時世、２００万って高いだろ。

はやぶさにナンバー付けくれればOK!!

おまいら、まるで組織的に統制された集団ストーカーみたいだな

>>878
いや、みたいじゃなくて、そうですから。

>>871
復刻版でいいから、出してくれ

本当に販売だけトヨタならいいんだけど。
デザインは外注で。

スバルが日産の下請けしてたとき、直４気筒のパルサー作ってた

>>865
それを言うならFTOだろ？
マジで

>>883
FTOは新車で変えたら欲しいなとは思う
V6でFFでフロントヘビーだけどよく動くし良い音するしデザインがシンプルだけど個性があるし
車屋って単に安上がりな便利な道具を作るだけでなく、
こういう遊び心を忘れたら御仕舞いなんだなってああいう車を見るたびに思う。
特に『テストに耐えられればOK！』とか言って『当たらなければどうと言う事は無い』を忘れては意味が無い。
海に落ちたの引き上げてもエンジンかかるとかそういうのは特に意味が無いのに・・。

ポルシェ、パラメーラにもハイブリッド仕様
http://www.carview.co.jp/news/0/64819/

和製パラメーラといったとこかな、5人乗りFR希望
ハイブリッド仕様もあればいいね

>>884
ＦＴＯなんか売れるワケねーだろｗ
まだ２ドアが人気があった頃ですら全然売れなかったってのに

新型スポーツカー　開発委託・生産委託の流れ

ハイブリッドといえばトヨタ
　　　　　　↓
ポルシェがハイブリッド採用
　　　　　　↓
ポルシェとトヨタと技術提携
　　　　　　↓
トヨタがスバルに開発・生産委託
　　　　　　↓
和製パラメーラ誕生

アンチ涙目

>>886
ぜんぜん売れてないからこそ今になって欲しくなるんだろうw
そういう意味では今回のヨタFRスポーツは絶対買っとくべきだな

ヨタじゃなくてスバルだろ

>>890
スバルマークならスバオタに絶賛されて売れちゃうだろ、俺も買っちゃうよw

Panamera

車名はプレアデス

すまる2000GT

1500cc
レギュラーガソリン
FR＆AWD
2ドア＆4ドア
で、車出して欲しい。

正直、ＦＦ１．５リッターでも良いんじゃない？
スタイル重視で

>>896
ＦＦ１．５じゃ売れないとｵﾓ。　　FR1.5なら売れそうだけど。

でも同じ１．５ＬならＦＦの方が軽いから走りそうだよ

1500ccにターボ付けて150psぐらいで売り出してくれ

FFの方が速くなると思う…が、今回は楽しいFRというｺﾝｾﾌﾟﾄだからFRじゃね？

>>898
FF1.5じゃ他社の選択肢がありすぎて・・・
トヨタが口出したらアクセラ以上のものが出来るとは思えない。

FRだと上り坂でウィリーしない？

>>901
でも２ドアはほとんどないよ

FF1.5をおもいっきりバックで走らせたらRRになるな。

その発想は無かった

>>903
まぁね・・・　　そういう私は2ヶ月前までAZ-3に乗ってたw 　　　カッコだけで。

AZ-3はかなり格好良かったけど、エンジンとか余りにもひどかった。
試乗してこれはアカンと最初の交差点に差し掛かる前に思ったもんw
プレッソはプレッソで外装が微妙に違うのが気に入らないしww

今調べたら何気にV6版も追加されてたのだな>AZ-3

欧州シビックみたいなクーペ風のハッチバックも良いかも

>>886
それが、廃盤になってから、一営業所に月3回くらい見積取りに来る人が増えたらしい。
残念だった。

冷やかしだよ、それ。

>>911
わざわざ、冷やかしで店まで行くの？
どんだけリアルな厨房なんだよ。

店に顔を出さない冷やかし、とかけて
かき混ぜない納豆と、とく。

ベルタに1.5〜1.8Lのスポーツエンジン載せて6MTにしてくれれば満足なんだけどな。

5速で十分ですよ
分かってくださいよ

かっこはヨタハチでいいから、水平対抗１０００ｃｃのミッドシップを１５０万円で作れば売れる

あ、水平対向２気筒ね

今のスバルになくて今後どうしても必要な物は
燃費効率が良くて運転感覚が自然なトランスミッションなんで
この縦置きエンジンの話は富士重工派の人は涎が出そうになってるでしょ？

エアコンを入れるとＦ１の香りが









糞尿ＧＰな

>>913

そのここ・・・・やっぱやめた

マンガのネタ、高齢アニヲタ

【自動車】ポルシェ、パナメーラにハイブリットシステム導入　2010年搭載予定…9リッター/100km[01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199793775/

ハイブリットシステムもプラスせよ

>>896
1.8だったけど、セリカは消滅したでしょ？インテグラもそう。悪いがFFの
スポーツカーモドキは市場では受け入れられないよ。良い悪いの問題では
なく、所有欲が湧かないんだよ。

スバルって、アルシオーネSVXで大コケしたんじゃないの？

>>924
コケたけどいい車じゃね？

価格、外観重視で
ターボは要らないので
ハイブリッドにしてください

走る場所とか、たいして走れないとかじゃなく、所有欲てのは重要だね

>>856
その割にはベンベやクラウンが路地左折の際に反対車線まではみ出してくる

【東京オートサロン08】タオルマフラーがもらえる！　1日先着200名
http://response.jp/issue/2008/0109/article104028_1.html

>>928
いくらFRの方が小回りきくって言ったって車自体がでかくてﾎｲｰﾙベース長かったらあんまり小回りきかないだろうｗｗ
タダ単に車幅感覚なくて運転下手なだけかもしれんがｗｗｗ

>>930
ところがベンツは鬼ようにステアリングが良く切れるｗ
あれはスゴイよ。

そして俺のBHレガシィは鬼のようにステアリングが切れない！

>>928
ホイールベースを考えろよ。
目茶目茶長いやんけｗ

>>931
あれすごいよな。
コーナリング時に前輪を傾斜させる技術を持ってるらしいね。
たまに社長の嫁さんのEクラスを車庫入れするんだけど
ボスのボルボは最低一回は切り返すところ
Eクラスはそのまま入っちゃう。

でも緊張感と操舵性能は比例せんけどなｗ

トランスミッションを何使うかってのも大きいな

>>923
そこ重要だよな。
実際に速いかどうかより、キーワードがそろってるかどうかだな
かんちがいしてオープンが多かったり軽だったりでこまったもんだが・・・
初代ロードスターをクローズドにしたくらいのが一番しっくりくるんだが。
今のロードスターも悪くはないと思うけど、結局オープンなのがネック

ベンツがすごいとかいってる茄子ｗ小回りって…
そんな技術どこのメーカーでも入ってるだろうがｗ

>>937
実際あそこまで切れ角があるのは
ベンツだけだよ。
実車しらないだろ？

>>931
うむ、おかげで俺の手は生傷が絶えない

後輪を左右別にブレーキかけれる農業用トラクターにはかなわないだろう
３輪式のフォークリフトなら、ほぼその場回転

戦車なら超新地浅海

>>938　その技術はどこから？ｗ

２９９．８万円でも「200万程度」だたりする。(ﾜﾗ

>>943
その手があったかｗ

買う買う詐欺に付き合わされるメーカーも大変だな

>>391
SX4みたいのもあるし、どうかな＞3ナンバー

たぶん買わないと思うけど期待してるわ

売り文句がデタラメでなくてデキが良ければ買う、それだけ。

>>411
キャバリエ

世界企業のトヨタと
フォルクスワーゲン（ポルシェが大株主）と
スバルが
合流して新車開発
FRにハイブリットシステム導入でエンジンは水平対向６気筒
のニューパナメーラを開発

アンチの一番恐れる事態

>>949
あれはさすがのトヨタでさえ売り物にできなかった

>>950
２００万？スポーツカー？

>>950
俺は結構アンチ入ってるけどそれを150〜250万程度で出せたら素直に賞賛するよ。

>>950
スバルいらないんじゃない？

(01/10)富士重工、東京オートサロンに「レガシィ　Ｂ４　Ｓ　ＣＯＮＣＥＰＴ」など出展
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=178947

！EJ20を半分にして2気筒のボクサーを作ればいいんじゃね？

どうせネタ車なら星形エンジンのほうが良い！

W型ならマツダが持ってたはずだが、車用の星型は知らんな

>>923
FRとかFFの問題ではないと思うよ。
リヤドライブのの小型スポーツは、既にホンダ・トヨタ・マツダが各社出してるわけで。
トヨタはついこの間無くなったし、マツダのロードスターが一番売れているが、
採算が取れてるのはマツダだけだからね。
>>936
結局ロードスターかS2000しかないけど、買わない奴は変な理由つけて買わないんだよ。
どっちもハードトップ付けりゃクローズドになるんだけど。
あ、そういやロードスターはボタン一つでクローズドな奴が出てたね。
この2台、どっちも乗った事はあるけど、変な昔のスペシャリティーカーなんぞより、
よっぽどしっかり走るぞ。

ハードトップが余計だよ
いまどきたいていどこ走っても煙たい

>>960
書いてる意味が良くわからんけど、
いまどきとか、使い方を考えた方が良い。
そもそも、ハードトップに、時代の流れと言うものは無い。

最初から屋根つきで出せってこと
使い方とか言われても一人身で2台も3台も車持てんし

>>962
ハードトップなら閉じた車と変わらんし簡単に開閉できるぞ

ＦＲで2wayＬＳＤイニシャルトルク２０ぐらいのバキバキのクルマなら
パワーがなくても面白い、脚もダブルウィッシュボーン以上のきっちり
した脚ならなお良い。

>>964
>ＦＲで2wayＬＳＤイニシャルトルク２０ぐらいのバキバキのクルマなら
>1に富士重の水平対向エンジンと既存のモデルの車台(プラットホーム)をベースに開発
って書いてあるよ！インプレッサのパーツつかってNAで2+2程度なんじゃね？

>1に富士重の水平対向エンジンと既存のモデルの車台(プラットホーム)をベースに開発
ってことから考えると、インプレッサの2.0?NA+AWDで3ドアにして豪華装備削減(シートも布じゃなくてビニール)
スバルバッヂ→トヨタバッヂ(楕円形だからやり易い？)で、セリカ名で売ればすぐ出せるかも？？？

そっか！後輪駆動でもインプレッサってエンジン縦置きだからトランスミッションさえ出来ればすぐ出せるんだ！

>>936
オープンというか2シーターがネックなんじゃないかと

今はFD乗ってるけど月一回は後部座席に人が乗ることがあるから
2シーターは手が出せないしRX-8じゃ満足できない。

以前インテとセリカに乗っていたけどスピード違反をしやすい気がして手放した。
もうスピードの出ない車でいいよ。

カタログ燃費リッター１７いくようにしてくれ
重量は１２００kgまでで
それでいてRX-8よりかっこよくて４人乗れるやつ

トヨタなら頼まなくてもそんな要求を勝手に設計に盛り込んで、
スポーツカーとしてはどうしようもなくｇｄｇｄなクソ車を出してくるだろう。

まあガソリン高いから、ガソリンガブ呑み仕様のクルマは売れんわな

トヨタでドロモスを売れば良いだけだったりして。

トヨタは地道にコツコツやってきたメーカーの車や技術がブレークすると、付け焼き刃な真似車を出して市場をかっさらうメーカーだからな。
いま一番売れないポジションの車種の設計押し付けて「仕事を分けてあげた」気になっていそう。
まあ設計が富士重ならFRベースの4WDにしちゃっても面白いんじゃないか。
富士重にはがんばってもらいたい。

インドは３０万円の車で
トヨタを滅ぼす

インドのタタ車って車輪のベアリングが70kmまでしか耐えられないうえに
タコメーターついてないんだってね

>>977
なんか一年で壊れそうだよね。
ってか怖くて乗れないw
多分５万の中古の方が安全。

インドのあれはインド国内ならイケるけど
日本でならミラバンのほうがいいよ

日本でも70万くらいで新車買える

軽自動車＝大衆車
登録車　＝ぜいたく品

>>978
大半のアジアとか南米とかのメンテ能力を甘く見るな

>>978
あのインド車をベースに装備とか内装を簡略にしたら
２０万円台のすごいスポーツカーができそうだな

「有り物エンジン流用で、手頃なMRスポーツを」
…なんて企画のクルマは、ポルシェもフィアットもホンダもマツダも、あえなく一代モデルで挫折した「鬼門」なのに、
万事ソロバンづくのトヨタが、最初から数が出ないのが明白なMRシリーズを三代も保たせたのは、ちょっとした謎だ。

これ、性能的にはロードスターやRX-8を当然凌駕してくるんだろうな？
オープンモデルでは軽自動車のはったりコペンに続いてMR2がダントツに燃費良かった。
S2000を性能で上回れば完全に売れると思うが。富士重＋トヨタなら余裕だろ？

>>985
>当然凌駕してくる
アホか

>>985
２００万程度でロードスター・RX-8・S2000を上回る車だったらそりゃ売れるだろうな。

>>984
1.5ボクサーのMRに電動開閉式ハードトップなら
普通に売れると思うけどなぁ。

>>988
1.5ボクサーといえば、
現行インプに積まれた
EL15のことか？
DOHC化されてどのくらい
良くなったか気になるところだよね。

>>969
そういう奴は一生経っても、希望通りの車が出たとしても、
どうせまた別の難癖つけて買わないんだよｗ
メーカーはバカじゃないから、分かってる。

>>969
つGTV6

>>962
わざわざハンドメイドの専用工程まで用意して造ったロードスタークーペはｻｯﾊﾟﾘ売れませんでしたが('A`)

>>992
ついでに、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰﾀｰﾎﾞも売れなかったよ…。
即完売とか言いながら、各地で眠ってました…。

２代目のＭＲ２がよかった

２００万じゃ若い人は買わないと思う
高くても１２０万ぐらいで、やっと買う気が出てくる感じだろうね
車重は８００キロまで、４ドア、１３００ｃｃ、ＦＲ
カッコ良くて実用性も有る車・・・作れる気がしませんなｗ。

トヨタ(笑)いいかげんにして

１０００ならドアに「藤原豆腐店」の文字入りケテイ！

>>995
実はおっさん向けだろ
もう一台需要だよ

タタから２８万の車のＯＥＭでお茶を濁しましょうよ

２０００ｃｃだと売れない気がする。

税金が高い。

1トン未満
1500cc未満

リッター100馬力のライトウエイトのスポーツじゃないと
無理。

若者が２Lの車を維持できるわけないだろうが。
トヨタ　いい加減にしろ。

トヨタは潰れて欲しい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。