【経済政策】2008年の年頭所感：経団連｢今後10年以内に主要国最高の所得を目標に｣ [08/01/01]

　日本経団連、日本商工会議所、経済同友会の財界3団体は1日、それぞれトップ名で2008年の
年頭所感を発表した。

　経団連の御手洗冨士夫会長は｢08年を日本経済の次なる『躍動の10年』に向けたスタートを
きる年にしたい｣として、今後10年以内に主要国中で最高水準の所得を達成することを目標に
掲げた。07年1月に発表した御手洗ビジョン｢希望の国、日本｣では、10年間で1人当たり
国民所得30％増を掲げている。

　内閣府が昨年12月に発表した国民経済計算によると、06年の日本の1人当たり名目GDP
(国内総生産)は経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国中18位。｢最高水準｣へのハードルは高く、
御手洗会長は「目標実現のためあらゆる政策手段を結集すべきである」と強調した。

　◇日商｢個が光る活動を展開｣

　昨年11月に就任した日商の岡村正会頭は｢全国517商工会議所、143万会員それぞれが、独自の
強みを存分に発揮し、『個が光る』活動をわが国のいたるところで展開していくスタートの年｣と、
08年を位置づけた。そのうえで｢商工会議所は常に先頭に立ち、中心となってこの目標実現のため
全力を尽くす｣と誓った。

　◇経済同友会｢環境問題が最重要課題｣

　一方、経済同友会の桜井正光代表幹事は、環境問題が最重要課題との認識に立ち、
｢洞爺湖サミットでは、ポスト京都議定書の国際的枠組みの構築について、日本が
リーダーシップを発揮する好機だ｣と強調。｢日本は、ビジョンと具体策を持ち、率先して
実効性ある枠組みの構築に取り組むべきだ｣と提案した。【内山勢】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年1月1日　0時24分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080101k0000m020061000c.html

商工会がプールしてきた会費を
次世代に引き渡すのが惜しくて
視察と称した中国への買春旅行を繰り返し
国内へ一切還元しない姿勢の世代が言う台詞じゃないわ。

はいはいわろすわろす

▽日本経団連
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
経団連ビジョン｢希望の国、日本｣
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/vision.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/vision.pdf
▽日本商工会議所
http://www.jcci.or.jp/
▽経済同友会
http://www.doyukai.or.jp/
魅力ある日本の再構築に向けて＜2008年年頭見解＞
http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/comment/2007/080101a.html

人件費を下げて会社の所得を上げます

全体のパイを３割増は無理ポ

キャノンとか大企業の社員にパイの分配を増やし、中小零細・派遣らの
分配を減らして、前者の３割増しは可能だと思う。

>>6
そうなったら、日本国内はガタガタだね。

>>5
それを労働者の数で割って1人当たり30％増とします

平均値って便利だよな('A`)

経団連には無理っぽ

派遣労働者の３割増しだろ
終わってるな

１０年後って労働人口が３割減ってるからって話か

労働者もピンキリだからな

上を更に上げて、下を更に切り詰める

一昨年くらいからすでに顕著化してる手法を拡大するんだろ

(*'ω'*)......ん？
分母を、公務員と正社員に限定するのかな？

物価はそれ以上に上げるよ

>>9
２極分化してるのが隠されちゃうからな。

奴隷商人らしくないな

何が｢希望の国、日本｣だよ馬鹿。希望の無い国作ってる奴がよ。
日本良くしたいならまずはお前が消えろ便所。

> 内閣府が昨年12月に発表した国民経済計算によると、06年の日本の1人当た
> り名目GDP(国内総生産)は経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国中18位。

これが、経団連が頑張った成果w

つうかメーカー同士で競争しているのに
自分とこだけ高給払おうなんてバカな経営者はいない

主要国中で最高水準の（経団連トップの）所得を達成することを目標にします！

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HaHaHaHaHa!!!

誰の所得？

ジニ計数が半端でない事になりそうだ。

消えろ便所野郎！

10人の給料が10だったのがそれぞれ13になれば30%増
8人の給料を7にして2人の給料をそれぞれ39にしても30%増

誰が8人になって誰が2人になるかは経団連のさじ加減一つ

経団連加入の経営者の収入の話しだろ

労働者賃金は世界最低か０にすれば簡単に実現

日本製品の消費は海外輸出で実現かぁ(*´∀`)♪

公務員の所得がか？　バカにすんな

サブプラ爆弾が爆発して　他の火薬庫にも火がついて連鎖爆発寸前だからな
安全だと思われてた　プライムローンから商業地価から自動車ローンから
クレジットカード　全部　導火線に火がついちまって　信用縮小がおきかけてる
これから先の外需が怪しくなるから、内需復活させようって事でないの？
手遅れだけどｗｗｗ

衆院選のために自民の援護射撃だろ。
これまで経団連が散々派遣奴隷や偽装請負でどれだけひどいことをしてきたかの反省も無いくせに。
騙されてはいけない。
氷河期世代と派遣奴隷は衆院選で絶対に自民に投票しないようにしよう。
勝たせたら手のひらを返して小泉時代に逆戻りだ。

>>30
いんや自民に入れる

理由？

現野党の方が言ってる事が支離滅裂だからｗｗｗ

10年で30%って、およそ年3%だぞ。
ここから先のインフレ率考えりゃ実質で年1.5%位か。
まあ、この程度は目指さないとさすがに内需系企業から文句が出るんだろう。

>>1
この記事、一月一日より、四月一日のほうが似合うな

>>30
氷河期世代と派遣奴隷よ、だまされるな！
野党に投票しても救われないぞ！
どうせ救われないんだから自民に投票してお仲間を増やそうぜwww

>>19
他メーカーに（とくに海外の）引き抜かれないように
必要な人間には高給を払うんでしょ

言行不一致は嫌われるのになあ。

>>1

まずは、キヤノン自ら、留保してる資金を吐き出せ。

全然、投資してないじゃん。カメラとコピー機の次の柱が見えない。
だから、株価も下がる。ＳＥＤは出す出す詐欺の上、コスト力？。

医療機器？半導体製造装置？業務用印刷機？はっきりせいや。

全ての労働を世襲議員様、エリート官僚様、公務員様
大企業様のために・・・ビッグブラザー万歳！！

正規をどんどん減らしていけば、「標準モデル」の所得は上がる。

>>12
金掛けるべき人間と使い捨てる人間の選別が本当に顕著になってきているからな

30％とあるとイカサマ臭いけど
年３％弱なら絶対に無理と云うほどでもない。

まぁ小さな期待くらいだな

　　　国栄えて民貧し・・・・
会社がもうかっても、社員には還元されない社会がやって来るのか・・・
むなしいなあ・・・

主要国最高の（経営者の）所得を目標に

アメリカとかに比べりゃ貰わなすぎだもんな

てめえらのことしか考えてないくせに

立派な御題目があれば多少の無茶は許される
所得向上を目標にどんなひどい仕打ちが待っているのか続々です

１．目標：10年以内に世界最高の所得水準を達成
豊かな国民生活は確固たる経済成長を通じてもたらされる。しかし、わが国の経済規模は過去10年来伸びておらず、一人あたり国民所得の国際的な順位は大きく落ち込んでいる。
いま国民が感じている閉塞感は、成長が足踏みしていることによる面も大きく、いわゆる格差問題への対応も、全体の規模拡大がなければ限られたパイの奪い合いに陥りかねない。
今後10年以内に主要国中で最高水準の所得を実現することを目指し、あらゆる政策手段を結集すべきである。

〔参考〕わが国の一人当たり国民所得の順位 2000年 2005年
ＯＥＣＤ全加盟国(30カ国) ２位 13位
うち人口1,000万人以上の国 １位 ４位

注：ビジョン「希望の国、日本」では10年間で
一人当たり国民所得30％増を掲げている。

あけおめ
日本おわったｗｗ



名前欄に｢!omikuji!dama｣でおみくじとお年玉できるよ

２．政策手段：目標達成に向け５つの戦略を進める
改革なくして成長はありえない。世界をリードする高度な技術力や優れた人的資本など、わが国が持つ「強み」を最大限強化する改革を推進・継続することが基本である。そのことが、地域間格差など現状では日本経済の「弱み」と言われている諸問題の克服・解消にもつながる。
このような観点から、今後10年において、以下の重要政策課題に総力をあげて取り組むべきである。

（１）イノベーションを加速し成長力を強化する
世界トップレベルの研究開発の強化
産学協同による新産業分野の創出（環境、ＩＴ、ナノテク等）
民間研究開発投資の促進
高度人材の育成、初中等教育の強化
知的財産政策の強化など
（２）ＥＰＡ・ＦＴＡの締結を通じ世界経済のダイナミズムを取り込む
ＡＳＥＡＮ＋６を中核とするアジア経済共同体の形成
日米・日ＥＵ間のＥＰＡの締結促進
外国人材の活用促進
貿易諸手続きの改善
東京金融市場の国際競争力強化
農業の競争力強化策の拡充など
（３）道州制を導入し日本全体の豊かさを向上させる
広域経済圏の確立に向けたインフラ整備
地域産業クラスター、コンパクトシティの形成、良質な住環境の充実
国と地方、地方間の重複事務の排除
地方共有税の導入、道州債の発行など
（４）事業環境の整備を進め企業の活力を高める
法人課税の抜本的改革
全員参加型社会の実現、仕事と生活の調和
規制改革の推進、独占禁止法の改革など
（５）公的部門の改革により国民の安心・安全を確保する
中期的な財政健全化目標の設定と予算制度改革
社会保障を中心とするセーフティネットの持続性確保と安定財源としての消費税の拡充
少子化対策の推進など

３．具体的プロジェクト：先行プロジェクトを改革推進の起爆剤とする
今後５年を目途に、諸改革を加速度的に進める上で波及効果を有する先行実施プロジェクトとして、次の３点を重点的に推進すべきである。

（１）世界最先端の電子政府・電子社会の構築
政府業務の電子化を梃子に電子社会を実現することにより、国民生活の利便性向上と国・地方を通じた行政の効率化・合理化、大企業から中小企業に至るＩＴ化を加速し、社会全体の生産性を飛躍的に向上させる。

（２）低炭素社会確立に向けたイニシアチブの発揮
世界最高水準のエネルギー効率を実現しているわが国として、革新的な環境・エネルギー技術の開発・普及を強力に推進する。同時に、地球温暖化防止に向けた国際的取り組みをリードする。

（３）道州制につながる広域経済圏の形成
道州制の確実な導入に向けて、効率的な交通・産業インフラ整備、地方への権限移譲や地方財政の自主性向上などを通じ、全国に５つ以上の自立した広域経済圏を形成する。

日本経団連：成長創造 〜躍動の10年へ〜 (2008-01-01)
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/001.html

今年は、ブッシュも大統領選挙で大敗して
退陣するだろうし、先進国でも、労働者側の
政権が与党となり始めている。

搾取社会は、そろそろ、終わるんじゃないかな〜

>>50

民主党を労働者側だと思う君の単細胞ぶりに乾杯！

>>1
自分のところの会社が、
世界最低の賃金レベルの派遣社員とかを雇っていて、
なぜ、世界最高に賃金がなるんだよ?
日本は現在先進国で最低の賃金だろうが。
いまに、韓国や中国に追い抜かれて、
フィリピンやタイにも抜かれるかもしれないというのに。

×　｢今後10年以内に主要国最高の所得を目標に｣
○　｢今後10年以内に主要国最高の搾取を目標に｣

現時点で目標は既に達成しているんじゃねーの？
今後は搾取される側の層をいかに広げるかが課題。

akeo

民主党は労働者の味方かもしれないけど、一部の労働者の味方。
つまり正社員や公務員の味方。


派遣や請負は正社員に搾取されるだけ。
民主に入れるなら共産党に入れておけ。

新年早々おめでたいニュースだ

元旦初売り

結局同じこといってるだけだね。
この１０年の没落の原因をなんと考えているのかね。

貧しい国日本始まったな

>>58
1988年ごろから、
衰退は始まって居るから、
この20年間だな。
財界は何も対策を採らなかった。
リストラして労働者の首を切っただけ。
それを、経営と思っている。
無能なコストカッターが賞賛された。

選挙でどこが勝っても何も変わらない
おまいらはもう終わりなのだよ

そんなことしたら株主から見放されるよ

便所は脳が腐っているな

　　　特亜にじゃんじゃん技術垂れ流してる無能経営陣が何をほざいてるんだかｗ

>>1
こいつらの為に政治が行われる状態だからな。
まずは野党に投票して痛い目に遭わせてやろうぜ。

あけましておめでとう

人件費をもっと減らして、企業の利益を主要国最高にする気だろ。

>>48

比較的同意だが、たぶん、政府はやらない。

なぜなら、日本の政治家に官僚だからｗ

1人当たりGDPがリヒテンシュタイン並みの水準になるってこと？
経団連のことだから正社員限定なんだよね

>>65
政権交代が起きたらそっちに献金と言う名の餌を撒くだけじゃね。

キヤノンが外資系企業になって献金できなくなったからって、法改正してＯＫにするとかあからさま過ぎる。

>>70
でもこの状態で与党が与党で居続けられるのは
やりたい放題を黙認に等しい。

こういう絵空事は無闇に掲げない方がいいよ。
無能人間までもが「自分の給料も上がるんだ」と思い込んじゃうから。

わからねえよな。
小泉政権以降は、ず〜っと経団連の言う通りにやってきたわけだろ？
ところが、現実は低成長続きで、今年は景気後退も噂されるほど惨めな状態なわけ。
彼らに言わせれば、「改革が足りない」ってことなんだろうけど、実際はどうなのよ？

所得水準が上がらないと内需は回復しないからな。今までとはトーン変化
単純に叩いてる人は何も考えてないんじゃないかな

円切り上げしかない！

消費税を30%にすると遠い言い回しだな。

>>73
上の方ははこの世の春だよ。ボーナスの使い道に困ってる。

産業用ロボットもマシンビジョンが結構イイ感じになってきたので、
このまま行くとあいつらはリアル機械化帝国（999）を築くやもしれん。

というか、言ってることが詐欺くさいので、一言付け加えといて欲しい。
「金持ちにかぎっては」とな。庶民は蚊帳の外だろう？

言うだけなら誰にでも出来るわな

これは、平均だから。
経営者（正社員）を上げて、労働者（その他）を下げても達成できるね。

成果も出さずに給料とボーナス上げろと言う愚民どもがいる限り、夢のまた夢。

無能なリーマンを沢山切れば 平均収入は更に上がるね

内需主導での景気拡大は無能な経営陣と政府与党が
いる限り夢のまた夢

所得は個人で勝ち取るもの。政府も社会も関係ない。
出すのは経営者だから経団連には関係あるけど。

>>81
のような不満分子が財界の中に強いだろうから、もういっそのこと
経団連主導の政治運営にしたらどうだろう。
国民はみんな中途半端な改革路線なってしまった国家運営の責任なんてとりたくないとおもうんだ。
経団連の好き勝手にやらせたらいいんじゃない？

さらに派遣労働者、外国人労働者を増やして人件費削減
↓
最高の所得を目指す経団連関係者、というかキヤノン(笑)

今の日本にそんな力ないだろ・・・

法人税が高いと、企業は海外へ出ていきますよ？
相続税が高いと、金持ちは海外へ移住しますよ？

こんなことを言い放つ時代に、国単位の発展を掲げても説得力がないなあ。

最高とか欲張らないで、フツーにEU並で十分でございます

派遣社員を増やして、そのぶん正社員の給与アップを目指します

GDP/人口
今後10年で見ると、人口は多少減少する程度で需要はあまり変わらないが、労働者人口が
減って供給力が減少。賃金上昇圧力等も加わりインフレ傾向に変化・・・か？
団塊が65歳超えて完全に引退するあたりから影響が出始めると予想するが・・・
GDP/労働者人口とすると、GDPがほとんど変化なくても労働者の賃金はかなり上がりそう。

>>89
EUって物価はとっても高いけど、それでもいいの？
日本の物価なんて今やブルガリアとかルーマニアよりも安いんだぜ

役員の所得だけ最高になって終わる

主要国で最低の所得を達成してしまった
絶望の国、ニッポン

さて日本経済の運命やいかに。

今朝の朝刊各紙を読んでたら、消費停滞と日本の国際地位低下を嘆くコラムばかりで(´･ω･`) なんだが

円高にすればいいんだろ

人材を確保するのに日本人にお金をつかわず安い外国人の労働者を
大量に雇用してるくせに・・・

言ってる事は全うなんだが、発言者が経団連会長ってだけで
裏があるんじゃないか？とか抜けてる文章があるだろ？と勘繰ってしまうんだよな。

所得30％上がっても物価が30％上がるわな。

物価に連動しない資産を持つ事が勝者の条件なら
これほどばかげた目標も無いだろ。

１０年ってどっかのキチガイ国家みたいなこと言ってんなぁｗｗｗ

勤労者の所得を簒奪してピンハネ人身売買を蔓延させ、使われない死蔵金ばかり
溜め込んだ「経済のガン」共が何をアホなこと言ってるんだ。

>>99
単なる大本営発表じゃね？

便所シネ

経団連・・・｢今後10年以内に主要国最高の所得を目標に｣

こりゃ経団連が言うべきことじゃないよな、連合のしゃべる内容だが。

世の中　あべこべ社会になっております。

胡散臭えオヤジだな。　この狸オヤジは信用ならねえ。

売れない→値下げ→利益減→給料上がらずの悪循環だね。
原料高なのに。

小泉政権とタッグ組んで経済落ち込ませた戦犯

>｢今後10年以内に主要国最高の所得を目標に｣

ただし東証一部上場企業の正社員に限ります

おまいら、テロがよくないのは当たり前だが、もう生卵やトマトくらいは許されると思わないか？

>｢今後10年以内に主要国最高の所得を目標に｣

ただし東証一部上場企業の役員に限ります

>>110
いや、人に危害を加えるのはよくない。
サイレントテロで行こう。

１０年で３０％ってたいした目標でもないよ。
経済成長率、年率２％ぐらいで達成できる。

それにしてもここまで一般大衆にコケにされている財界トップは過去に例が無いな

サビ残をやめたらいいだろう。
少なくとも経団連加盟の一部上場企業から率先してサビ残をやめたらどうだ。

大企業は更に 下請けに価格引き下げを要求します と言っているんだよ

下請けはまだまだ儲かっているから絞れると思ってるよ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい ワロス♪ワロス♪
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>1
っていうか、今年は一人当たりGDPは、
円安、ユーロ高の影響で、
20番目から25番目のあいだに落ち込んで、
イタリアやスペインに抜かれるのは間違いないだろ?
イタリアやスペインなんか昼間は昼寝の時間だってあるのに、
7-11で仕事している日本が、
一人当たりGDPで抜かれたら、もはや先進国じゃなくなるだろ？
G7だって、スペインは入ってないんだから、
日本は、イタリアに抜かれたら時点で、
サミット参加国から離脱しなければならなくなるのでは？

円高容認するよってメッセージですかね

>>119
プロの方ですね

円もやはり50円辺りが一番ベストなんだよね

>>119
円高にしといて、自分たちは海外へ逃げるってことか？

円高なら何でも海外の物が安くなるよ
円高が一番ベストなんだよね

内需縮小が怖くなってきたのか？ｗ　御手洗ｗｗ

経団連は正社員のことしか考えてないでしょ。
もっと言えば経団連加盟企業の正社員。

またデータの捏造かよ。

便所ビジョンｗ

今後10年以内に主要国中で最高水準の所得（高所得者・財界人）を達成することを目標に
掲げた。07年1月に発表した御手洗ビジョン｢希望の国、日本｣では、10年間で1人当たり（高所得者・財界人）
国民所得30％増を掲げている。

こうだろｗｗｗｗ

経○連陸海軍部発表一月一日。
帝国は遂に主要国最高の所得を達成せり。

国民の大半が消えた焦土で、残った金を抱えての話だけどね。

>>121
1ドル40円、
1ユーロ70円ぐらいなら、
日本の現状からして当然だな。

まあ 円高にするには アメリカ国債を叩き売れば一気に高騰するがアメリカに睨まれるね

貧困スパイラルと下流食いビジネスに覆われた日本

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000001-sh_mon-bus_all

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
年　高 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　自　え
収　所 民　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 民　 |
見　得 を　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
て　者 支　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
言　だ 持　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
え　け で　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　わ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　る　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　！　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　

新幹線をブラジルに輸出しますので
ブラジル人の陽気なところを輸入しましょう
ちょっとでいいから

　資本金10億円以上の大企業の役員報酬は、2000年から05年にかけて、総額で1.7倍、1人当たり1.8倍、株式配当は2.5倍に急増。反対に従業員の給与は、同時期総額で0.95倍、1人当たり0.97倍に減額している。
05年時点の大企業の役員報酬は1人当たり2810万円、これに対して従業員の年収は588万円と、格差がますます広がっている。

もうそろそろ国民は、怒ってもよいのではないか
　こんな現状にもかかわらず、これ以上に格差を増幅させようとする動きがある。国際競争力の確保のために、もっと法人税を減額したり規制緩和を推進せよという、経団連会長の御手洗冨士夫氏を初めとする大企業経営者の声である。
最高時には43.3％だった法人の基本税率が、現在は30％に引き下げられている。
これによって、本来ならバブル期を上回る利益を上げているのに、バブル期並みに法人税収が回復していない。
それにもかかわらず、さらに引き下げようとしているのだ。

http://moneyzine.jp/article/detail/26?p=2

まぁ、目標を掲げるのはいいことじゃないかな。
このまま所得が落ちたら日本没落だし。

身内にしか益でなく、方法を選ばないようなやり方は嫌いだけど。

数字いじくって終わりでしょうよ

まずキャノンに努力目標値を設定しましょう

まず派遣を全部やめろ
目先の利益を追求しすぎるから
中間層がどんどん削れて
内需が縮んで
結局自分達の首絞めてる

キヤノンは海外比率が高いから内需取り込むため焦ってるな

なんだ早速今年の漢字も「偽」かよ。

今年の漢字は「滅」です。

2008年「滅」
2009年「無」
2010年「拳」
2011年「王」

チマチマしたことをするより47都道府県を道州制にして4つくらいに再編
これで劇的に一人当たりのＧＤＰは向上するでしょう、固定費がガッツリ減るので確実です
首都機能も移転すべきだな

なおかつ浮いた金を財源に車関連の税を撤廃＆有料道路もなくす
物流コストが下がればあらゆるところに効果が出るからね

日本経済団体連合会は12月27日、標準者賃金を発表した。従業員の賃金の実態と動向を把握するもので、日本経済団体連合会企業会員など376 社から回答を得た。

　これによると、管理・事務・技術労働者（総合職）の標準者賃金を主な年齢ポイントでみると、大学卒では22 歳20 万8,485 円、25 歳23 万7,426 円、35 歳38 万9,029 円、45 歳54 万8,484円、55 歳64 万2,414 円となった。

　高校卒では、18 歳16 万6,259 円、22 歳19 万2,956 円、25 歳21 万4,740 円、35 歳33 万4,295 円、45 歳44 万3,400 円、55 歳52 万4,035 円 となっている。

　役職を持つ者の賃金をみると、部長が69 万6,251 円（前年65 万3,911 円）、部次長60 万4,877 円（同56 万1,603 円）、課長53 万1,425 円（同50 万6,256 円）、係長39万5,584 円（同38 万392 円）となっている。
また、部長の賃金を100 としてみると、部長（兼取締役）145.1（前年120.3）、部次長86.9(同85.9)、課長76.3（同77.4）、係長56.8（同58.2）となっている。

　それぞれの役職者の平均年齢は、部長（兼取締役）54.9 歳（前年55.6 歳）、部長52.0歳（同51.4 歳）、部次長49.8 歳（同49.2 歳）、課長46.4 歳（同45.7 歳）、係長42.4 歳（同41.8 歳）で、前年とほぼ同じ結果であった。

日本のドル建て一人当たり所得の順位低下を政策面とからめて語るひとは、
主要国最高の一人当たり所得はアメリカであることからも何か教訓を得るべき。

はい。

>10年間で1人当たり国民所得30％増を掲げている。

( ﾟ Д ﾟ)へぇ・・・本当になるといいね

円ベース名目額だったりしてｗｗｗｗｗ

> 便所
お前のとこの従業員に３割増しの給料払えるの？

>>144
それなら円高「政策」をすればいいだけだろ
円安政策をしようとしている人達に教訓を得るべきといえ

ひとつ、人の世の富を貪り
ふたつ、不埒な仕事三昧
みっつ、醜い浮世のサラリーマンを
退治てくれよう 世捨て人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html

>>150
やべぇ、ＨＰを一瞬見ただけでその全てに共感したｗ

言うのはタダだからな

３０％増ですか…。
ぜひそうしてくださいな…

>>150
昔この人の「国際結婚の法則」というテキストに深い感銘を受けたよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho2/co20104g.html

>>154
よく書けてるなぁ。在米５年の俺も全く同感だｗ

ばかだな、オマイラ。
派遣や偽装請負は人間じゃないだろ、普通。
それを除いて平均すると、３０％増しは控えめな数値だべ。

金持ちだけがますます金持ちになる社会を目指すのか。

派遣を除いて自分ら経営者の所得を30%増以上にせよといってるんだろ

円安、円高の話も理解できない人間が世の中に沢山いることが
このスレ見てわかりました。
B層っていうんだったっけ？

20年も駄目だったのが急に良くなるかよ

３年以内にこれだけの施策を実施してください！

>>1　福田様　御手洗様

�@法人税率　実効40％ ⇒ 実効 25％
�A所得税率　現行の累進課税率から一律　30％削減
�B１０兆円単位の大規模公共事業実施（三大都市圏リニア　首都圏第三空港）
�C道州制の実施（北海道・東北、関東、中部、北信越、近畿、中国・四国、九州、東京23区　８ブロック制）
�D地方（小県・小市）への財源委譲の停止（市町村数 60％削減）
�E毎年100万人の外国人労働者の獲得（内 ５割は知的労働者）
�F高齢者医療費の半減（医療側が７０％負担、ｼﾞｪﾈﾘｯｸ医薬品比率6割、大学病院国営化)
�G国債の都市銀行保有分、日銀の強制買い取りによる償却（新ＢＩＳ規制制定）
�H売上高or自己資本比５％以上の設備投資の完全無税化（土地取得税、固定資産税等々）
�I消費税増税恒久禁止法案の採択（憲法に明記）
�J公務員30％削減（公務員の転職促進、民営化促進、公務員早期退職制度導入）
�K国会・地方議員数30％削減（市町村議員は6割削減）
�L出産祝い金を国が支給（二人目以上で1千万円無いし同額の減税）
�M１兆円単位の大規模新産業育成プロジェクト（国産旅客機、新エネルギー）
�N電力量に占める無公害エネルギーの比率６割（原発新設、新設住宅に特例減税措置）

以上、初夢＆妄想

ドルベースだろ？
緩やかなドル安を見越してるなら何もしなくても良いじゃん。

>>1 福田様　御手洗様

ちなみに財源は、林野含む国有地の売却、外債の売却、公務員賃金の半減、
地方空港等無駄な地方資産の強制接収、日本郵政公社の株式売却、ＮＨＫの上場、
道路＆食料管理特別会計の廃止、国債の100兆円発行＆即時日銀買い取り

により実施してください。

派遣を禁止するか、派遣会社のピンハネを規制するだけで、達成できないか？

先は分からんが、輸出企業は過去最高益を更新し続けているのだから
派遣に利益を分配したら、中国みたいに、内需も活性化するだろう。

物作りで優秀な日本は、出る杭（指導者）を潰し、責任隠しの院政で堕落・没落。


DNAレベルで馬鹿揃い。

日本版ニューディール法

�@公共事業特別法制定の採択
国家プロジェクト（公共事業）において事業に関わるいわゆる失業者の比率を３割確保
すれば、入札価額において特典を付与する。

�A長期雇用契約促進法の採択
・３年以上勤務の契約労働者の正規社員登用率を５割以上にすれば、社会保険料の企業負担分減免措置実施
・派遣会社国営化（ハローワーク母体）による二重派遣等不法行為の監視、人権監視
・派遣社員登用率（正社員率）の東証ＩＲ資料における公表義務化

こんな法律を作れ。

（経団連にとって）最高の所得
　　　　　　　　　↓
（国民にとって）最低の所得

ってことなんじゃないの？

グローバル化に組み込まれている以上、投資家でもないのに外需主導か内需重視かマクロ
で考えるなんてナンセンス。政治なんかに期待や妄想膨らますよりは、自分自身のことに
時間割いたほうがまし。

そうだな。グリーンカードの取得とかな。

正社員の半分をリストラして給料を１．５倍にするんだろう

公定歩合をあげるためには・・・てことが言いたいんだろ。

ＡＺＭＡ氏のＨＰって人気あるのな。

こりゃめでたい

×国民所得
○高所得者の所得

韓国みたいなこと言い出した、これは危うい。
まさかとは思うが、足を氷水に浸けて頭にスチーム当てて平均して23℃だからこの人は快適だ、
みたいな詐術は絶対に使うなよ。

読まずに書き込むけど、経団連の目標は日本を窮乏化して
労働条件を中国並にすることで、利潤を上げることでしょ。
それを表立って言えないから、考えていることと逆を言っているにすぎない。

本当にやる気があるなら10年以内なんて悠長なことは絶対に言わない

>>166
国の借金がますます増えそうな法案だな。

これで借金増えたらだれのせいになるんだ？
今の国の借金もこういった国民のわがままで増えていったんだろうなぁ。

経団連がすぐになるべき事。
「労働基準法を守れ！　サービス残業という賃金不払いをするな」
これでおしまい。

＞ 今の国の借金もこういった国民のわがままで増えていったんだろうなぁ。

ﾜﾗﾀ。いよいよ責任転嫁フェーズに入ってきたかｗ

日本国債を日銀が引き受けてインフレにすりゃ可能だろ
しかも円安に振れるしな

>>1
派遣を正社員として雇い、社会保障やボーナスをしっかりすれば
トップクラスに戻るんじゃないか？
経営できれば。

１０年かからないだろ

>>182
大企業が溜め込んでいる内部留保を少しでも
労働者に還元してくれればいいだけなのにね
中小企業は労働分配率が高すぎて違うけど
中小企業はもはや生産性を向上させるしかないんだよね

もうやっちゃえよ。好きなようにしたらいいじゃん。
というか、なんでこの国をどうしてやろうとか思ってたんだろうとか思ってたんだろうと思った。
今年3月迄に増税にしろ法人税減税にしろ方針を決めてしまった方がいい。
大企業の減益発表が出る前にな。

10年以内に労働者搾取率を世界最高に
って事にしか聞こえませんが

主要国最高の所得税の間違いやないの？

１０年間で３０％のインフレにすれば目標達成は簡単だね♪

>>178
財源確保のためにー、思いついた！！！！

�@沖縄諸島売却法
沖縄県をアメリカに20兆円で売却する。沖縄はアメリカの対中国の
最前線基地＆貿易の拠点となって頂く。沖縄県民には日本本土への移住or
アメリカ人となる権利いずれかを選択して頂く。日本の海洋利権は残す。

�A拉致被害者解放のための特別法
拉致被害者の解放を目的として、北朝鮮へ武力侵攻（解放）を行う。
平城を100日間に渡る空爆の後、武力制圧。軍事解除を行う。中国と
米国の支持を取り付ける。武装解除後は、統治は北部は中国、南部は
米国に任せ、日本海沿海部は日本統治地域とし、北人民を安価な
労働力として雇用する。

�B海洋資源売却法
太平洋に眠るメタンハイドレード資源を欧米メジャーに２０兆円で
恒久的開発権利を与える。開発が成功した場合、ピンはねを行う。

�C奢侈品 特別物品税
いわゆる皮革製の高給服飾品、高給食材、高給時計宝飾品、高級住宅・別荘、
500万円以上の高級乗用車等の奢侈品に消費税とは別に10〜30％の物品税を課す。

�D罰則金を中心とした刑法改正
煙草を喫煙場所以外で吸ったら10万円、ゴミをポイ捨てしたら20万円、
殺人をおかしたら10億円で保釈。刑法財源で年1兆円の歳入を目指す。

いかが！

経営者なら３年先以上を語るな
無能って言ってるようなもんだｗ

新聞の紙面を見ながら、妄想膨らまして見たが
結局、何かを変えようとする事はどこかにひずみを齎すんだよな。
あっちを立てればこっちがたたず。

目指せ！アフリカ

贅沢は敵だ！欲しがりません勝つまでは（笑）

エイプリルフールですか？

いや、本気なんだろ、宮内のインタビュー読んで思った。

>日本の第3次産業の生産性は、米国の5〜6割です。ここの生産性を上げることによって、全体の経済成長率があっという間に上がります。

→低賃金労働者の前提を持ち込んで、流動性とやらで国民を大量の低賃金労働に落としたら輸出主体の企業は万々歳だな。

＞例えば医療関係で言えば、32兆円産業を50兆円産業にできます。
→これは、医療関係者にも低賃金労働を入れて、外国から患者でも呼ぶつもりだろうか？

＞農業は第1次産業ですが、これも規制緩和によって輸出産業として成長できる。
→企業に今の農地を廉価で購入させ、元の地主を低賃金で働かせて、輸出すると言うことだろうか？

＞努力したらきちんと報われる社会を作ることが大事であって、その結果生まれた格差は認めてもいいのでは。
→努力しても報われない、実直な人たちを大量生産する格差を正当化する努力ってなんですか？
必死で働いているけどワーキングプアが大発生ってのが間違っている証拠。

ワーキングプアーを何とかするのが先だろ

目の前の金しか見えてない

経団連はワープアのことどう思ってんだろう？
存在していない事になってるのかも

　1）派遣社員を全て契約社員にする
　2）外国人労働者を使わない
　3）工場は国内に作る
　4）経済連の職員は給料5割カット

>>183 ： 【末吉】 【1204円】 ：2008/01/01(火) 21:48:23 ID:m81zN0yF
>>>182
>大企業が溜め込んでいる内部留保を少しでも
>労働者に還元してくれればいいだけなのにね

大企業もその実、日本国内の労働者だけに限れば労働分配率はかなり高いだろ。

>中小企業は労働分配率が高すぎて違うけど
>中小企業はもはや生産性を向上させるしかないんだよね

そう、中小企業の労働分配率は異常なほど高い。
それで中小企業が潰れそうとなると、そういうのを保護するような政策をする。

ばかばかしい。
淘汰したほうがいいよ。
俺の知り合いにも凄く過当競争な業界で、人件費が(収益−原材料−外部委託費)の9割超えているようなところがあるけどさ。
ハッキリ言ってそんな事業続けていても、そこで雇われている奴も含めて貧しくなるだけ。
業界があまりにも過当競争に陥っているなら、そんな業界は再編が必要だよ。

>>197 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 00:52:48 ID:kkFDqiey
>　2）外国人労働者を使わない
>　3）工場は国内に作る
　

この二つは両立できないよ。

だって、日本国内に工場を作っても、日本人が集まらないんだから。
シャープの亀山にしてもトヨタ・ホンダ・ヤマハの工場にしても、もはや外国人がいなくては回らない状況。
賃金水準は決して日本人と比較して低いわけじゃない。それでも日本人を使わない。なぜか。

日本人がそういった仕事をやらないからだよ。
いや、厳密に言えば日本人だってそういう仕事をやっている人もいるし、したいのかもしれない。
だけど

「亀山って俺の住んでいるとこから遠いし・・・東北に工場が出来てくれたら働いてもいいけどー・・・」

とかって奴がほとんどで、とにかく求人の多いところに人員が移動しない。
有効求人倍率が地域によって5倍くらい違う。これが問題。



本当なら職が地元になければ、職のある地域に引っ越すのがあたりまえなのにね。
(中国じゃ都市戸籍を持っていない奴でも、農村から都市に出稼ぎする)
日本じゃこういうあたりまえの人口移動が起きない。

さらに悪いことに、地方に職がないとなると
「じゃあ地方に職を作るために土木事業をやろう」
といって道路を作りまくる。



これが日本の場当たり的な経済運営だ。
頭が悪い。

年功序列の日本では、倒産・リストラは悪であり、避けるためには命がけです。

＞より重要な背景であると思われるのが、労働市場の違いである。アメリカでの
＞インタビューにおいて、日本における過労死や過労自殺をもたらすような働き方の例を
＞紹介したところ、しばしばみられた反応は、そのような働き方を強いられると労働者は
＞転職してしまい、使用者も人材確保のためにはそのような働き方を強制できないので、
＞日本におけるような問題は起きないのではないかというものであった。ここでは、転職が
＞容易な労働市場が労働者が過酷な長時間労働を強いられるような状況の発生を
＞防止する一助となっていることがうかがわれる。

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html

農村から都市に出稼ぎするって欧米ではほとんど聞かない現象だけどな

死ね

>>201 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 01:56:34 ID:KPFWxFN9
>農村から都市に出稼ぎするって欧米ではほとんど聞かない現象だけどな

これは興味がある。ソースよろしく。
少なくとも俺の知っている外国人は、その兄弟も含めて誰もが移動しまくりだ。
ずっと土地にしがみついてました、なんてのはほとんどいない。

ちなみに、職場が田舎にあるならそこで働けばいいんじゃないかと思うよ。
問題は、日本では職がない地域に、わざわざ職を作るようなことをしていること。
これは労働力と資本の大きな無駄遣い。

「聞かない」ことにソースは出しようがないけどな

>>204
いや、人口動態統計等でわかるはずだろ？
もしくは、もしも仮に田舎から都市への移動がないなら、
田舎のある地域の雇用者数と出生数が長期で一致するはずだよね？
そういう統計くらい調べられないの？

「農村から都市に出稼ぎするって欧米ではほとんど聞かない現象だけどな 」
と君が主張する根拠が知りたいね。

俺中途で２５歳で大手製造業経団連加盟の企業に
現場で内定もらったのだが、
この恩恵は俺にもきますかね？

>>199
無職だと住宅借りるのは困難だし正規雇用者が非正規雇用に応募する訳無いし
雇用の調整弁の非正規雇用で会社の用意した住宅に住んで
契約打ち切りされたら両親が存命しているか持ち家持ってないとホームレス直行

はあ？「聞かない」・「知らない」という事実をどうやって証明するわけ？
もしそういう事実があると主張するなら挙証責任は君にあるのだよ

ついでに言うと亀山工場の人手が足りないのは立地より労働条件が悪いのが原因
給料を2倍にすればさっさと人は集まるんだよ

>>209
労働条件の悪さは全く改善せず、「若者には根性がない」「我々の時代は…(以下省略)」
と無神経に言い放てるのが、団塊を中心とする日本の中高年クオリティ。

まぁ、連中はいざ介護される様になる時に、たっぷりと一生分復讐されるだろうがな。

心配するなよ。大企業は非正規雇用の日本人を安く使おうなんて思ってないから。

海外生産現地販売にシフトするだけさ。

>>208 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 02:26:22 ID:KPFWxFN9
>はあ？「聞かない」・「知らない」という事実をどうやって証明するわけ？


あぁ、要するに君が無知だっただけか。
それなら納得だ。

インフレターゲット容認発言だろ。

インフレで主要国最高の物価高、
インフレで主要国最高の所得、
生活実感は変わらない。

喜ぶのはメーカーと債務者（国や自治体）だけ。

>>209 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 02:38:40 ID:KPFWxFN9
>ついでに言うと亀山工場の人手が足りないのは立地より労働条件が悪いのが原因


具体的に「立地より労働条件が問題」と言える根拠を示してもらえる？
こう主張するからには青森県に工場を立地させた場合にも日本人が集まらない、という前提があるんだろうけど
労働需給の分析とかはどのような関数で行なったのかな？

>>207 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 02:26:11 ID:DsY27AVX
>>>199
>無職だと住宅借りるのは困難だし正規雇用者が非正規雇用に応募する訳無いし

そんなことはない。
俺は大家業をやってるが、無職にも住宅を貸しているよ。
お水商売の女だけどねｗ

それと、正規雇用者が非正規に応募するはずがないっていうのもおかしい。
賃金によっては非正規に応募しようというインセンティブが働くことだってあるだろう。
いい例がお水だ。

>雇用の調整弁の非正規雇用で会社の用意した住宅に住んで
>契約打ち切りされたら両親が存命しているか持ち家持ってないとホームレス直行

ちゃんと蓄えとけ。
こんなのは自己責任だ。

>>215
>ちゃんと蓄えとけ。

こう考える人が正社員にも多いから、金が回らなくてデフレなのだと思う。

日本の賃貸はボリ過ぎ。
これは大家の責任ではなくて、仲介業者の悪行なんだけれどね。
リスクは大家へ
うまみのある建設と仲介は自分の懐へ
中抜き分は賃貸価格へ
これでは、客も大家も儲からない。

中抜きなんか発展してたらそりゃＧＤＰも急降下や

>>212

結局、欧米では当たり前のソース提示できないのかよ

>少なくとも俺の知っている外国人は、その兄弟も含めて誰もが移動しまくりだ。

どうせ、このあたりもテレビで聞きかじった中国人のことだろ？

ついでに言うと20年位前だがアメリカ人の経済学者（名前忘れた）が「失業者はデトロイトに行けば
自動車工場の仕事はあるのは分かってても、実際に転居してまで働く人は少ない。やはり、家族の
ことなどを考えると地元での就職にこだわるの自然だ。こういう人たちを自発的失業者と呼ぶには
抵抗があるって」って言ってだけどな　ってもう寝る

人間万事塞翁が馬というでしょ。
一人当たりのGDPが１８位って良い事だ。
国際競争力が向上した事になる。
というか、仕方の無い自然な流れなのだ。
アジア諸国のインフラを整備して技術まで教えてあげてと、
亡国へまっしぐらな政策を取ってきたのだからこうなって当たり前。

所得アップはリップサービスとして
下の環境云々がそれとどう関連すんのかが不可解だ
何かよく分からないけど
環境と付ければ読者が思考停止するとでも思ってのかな

>>213
インフレにしただけなら相対的に円安も進むから
主要国最高の所得にはなんねーよ

おめ

>>215
どうして“お水商売の女”だけで他の無職には貸さないの？

>>222
金利差縮小or逆転で円高に進まないか？

うちは○チンコ業に貸さんよ

>>199
ミスリードだな。
亀山の某企業関連でも大量求人出てるけど、一部の専門職以外はほとんど派遣労働者の求人。
期間4ヶ月、日給8800円3交代制、個人寮完備！なんてやつ。
正規社員で平均賃金払って雇ってみろっての。

>>227 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 04:04:36 ID:1Y5PzM3t
>>>199
>ミスリードだな。
>亀山の某企業関連でも大量求人出てるけど、一部の専門職以外はほとんど派遣労働者の求人。
>期間4ヶ月、日給8800円3交代制、個人寮完備！なんてやつ。
>正規社員で平均賃金払って雇ってみろっての。


だからなんだ？
有効求人倍率が0.4倍台で働く場所がない青森や沖縄よりマシだろ？

それと、「派遣=低賃金」「正社員=高給取」というイメージが君には無いか？
実際にはこれには全く普遍性もないし、ロジカルでもないぞ。
むしろ派遣はすぐに切られるのだから、正社員として雇用するよりも高給であるはずなのだ。

しかし高給でないとしたら、それはそいつが生み出している付加価値が小さいから。
そういうことだ。

>>224 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 03:49:36 ID:IutLLpEF
>>>215
>どうして“お水商売の女”だけで他の無職には貸さないの？

というか俺の貸しているとこの家賃相場高いから、お水とかくらいしか借りる奴おらんのよ。
ってかお水かどうかは実際のとこよくしらんけどね。
服装や行動からして、あとは勤め先が代表窓口になっているあたりで、たぶんお水ってことで。

日本経済の行く末は・・

あれっっここでは出ないのか　サーセン

>>228
>それと、「派遣=低賃金」「正社員=高給取」というイメージが君には無いか？
>実際にはこれには全く普遍性もないし、ロジカルでもないぞ。
>むしろ派遣はすぐに切られるのだから、正社員として雇用するよりも高給であるはずなのだ。

これ日本では通用しないから。
なんか、釣りに思えてきた。

>>218-219
ID:KPFWxFN9

>>209 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 02:38:40 ID:KPFWxFN9
>ついでに言うと亀山工場の人手が足りないのは立地より労働条件が悪いのが原因
具体的に「立地より労働条件が問題」と言える根拠を示してもらえる？
こう主張するからには青森県に工場を立地させた場合にも日本人が集まらない、という前提があるんだろうけど
労働需給の分析とかはどのような関数で行なったのかな？



はやくこれに答えてくれないかな？
どのような分析結果としてそういう結論に至ったわけ？

今回は珍しく良い事言ったのに叩かれる経団連って・・・・
っていうか年率成長率が２％弱の低い目標じゃねこれ？

>>228
全て同意では無いが
暫く「格差」「格差」の刷込みに辟易としてるので良しとする

まだ吸う気か

>>232
釣りじゃねぇよ

>>それと、「派遣=低賃金」「正社員=高給取」というイメージが君には無いか？
>>実際にはこれには全く普遍性もないし、ロジカルでもないぞ。
>>むしろ派遣はすぐに切られるのだから、正社員として雇用するよりも高給であるはずなのだ。
>これ日本では通用しないから。
>なんか、釣りに思えてきた。

要するにね、まず第一に派遣と正社員が同一労働じゃないってこと。
ある一定期間だけを見れば同一労働にみえるかもしれないけど、長期間で見ると与えられる役割が大きく異なるのだ。

そして第二に、労働市場がそこまで日本では逼迫していないってことだ。
あなたは「日本では通用しない」というが、実際には「今の日本では通用しない」のであって
経済がまともに復活した将来のある時点の日本においては、正社員の方が派遣社員よりも低賃金になる場合だってありうるだろう。

これはバブル経済の頃、大企業よりも一部の中小企業の方が雇用条件がよかったことと似ている。
また、好景気に沸いた国では往々にあることだが、ウェイターやウェイトレスが凄まじい額のチップを受け取ったりする。
一日で1000ドルオーバーとかね。
そういう状況が将来的には日本にもやってくる可能性すらあるということだ。

だから普遍性があると言うわけではない、といっている。

一億総派遣

派遣は高給取りだぞ。中間搾取がひどいだけでな！

>>237
>ある一定期間だけを見れば同一労働にみえるかもしれないけど、長期間で見ると与えられる役割が大きく異なるのだ。

キヤノンの労働闘争とか知らないの？

>実際には「今の日本では通用しない」のであって

いままでは「今の日本」の事例で争っていたのではないのか？
この時間軸をずらす論法は、読んでいて詭弁に感じるな。

>>234
潜在成長率2％+CPI1％で達成できる水準
まともなマクロ政策やってればできる

>>240
>いままでは「今の日本」の事例で争っていたのではないのか？

いや、そんなつもりはない。
俺は「普遍性がない」と表現している。

>この時間軸をずらす論法は、読んでいて詭弁に感じるな。

どうぞ、あなたがどう感じるかはあなたの勝手ですから。

何夢みたいなこと言ってるの？

事実は、「今後１０年以内に中国・インドにＧＤＰで抜かれ、個人所得は低開発国並みとなる」

>>242
まー、漏れは横槍を入れただから、どうでもいいや。
詭弁だけで生きている人間の戯言だと評価して読む。
都合の悪い質問にはスルーみたいだし。

>>239
そうだったw

>だからなんだ？
>有効求人倍率が0.4倍台で働く場所がない青森や沖縄よりマシだろ？
あんたの理論では求人はあるのに充足しないのは
賃金の高低や身分保障ではなく、勤務地や仕事内容に原因があると分析していたはずだが？？？
>日本人がそういった仕事をやらないからだよ。
＝汚れ仕事は嫌だから・・・・
>亀山って俺の住んでいるとこから遠いし・・・東北に工場が出来てくれたら働いてもいいけどー・・・」
＝遠隔地の仕事は嫌だから・・・・
などというのは労働者・求職者を愚弄した見当違いの分析であって、
労働に見合う十分な対価が支払われるならば容易に人は集まる。
しかし、資本家は非正規雇用でバイト並みの安い賃金で昼夜問わず働く都合のいい人間のみを欲しがる。
結果、人は集まらない。当然だよな。
正規雇用で大企業の平均賃金水準で雇用してみろ。
とたんに大人口移動が始まるわ。

25歳以上で年収300万以下の日本国籍を剥奪

これでOK

>>246
老人迫害？虐待？
視野が狭いよ

>>245 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 05:14:56 ID:1Y5PzM3t
>>だからなんだ？
>>有効求人倍率が0.4倍台で働く場所がない青森や沖縄よりマシだろ？
>あんたの理論では求人はあるのに充足しないのは賃金の高低や身分保障ではなく、勤務地や仕事内容に原因があると分析していたはずだが？？？

>>199をよく読んで欲しい。
民間部門において求人が高い地域があるのに、わざわざ求人の少ない地域に需要追加策として土木事業などをやってしまっていること、それが日本の問題点だと述べている。
こういった政府支出を減らしてやれば、労働力は自然に求人の少ないところから多いところに流れると思われる。

>>日本人がそういった仕事をやらないからだよ。
>＝汚れ仕事は嫌だから・・・・
>>亀山って俺の住んでいるとこから遠いし・・・東北に工場が出来てくれたら働いてもいいけどー・・・」
>＝遠隔地の仕事は嫌だから・・・・
>などというのは労働者・求職者を愚弄した見当違いの分析であって、

いや、愚弄しているつもりは無い。あなたがそう捉えるのは勝手だけど、そういうつもりはない。

>労働に見合う十分な対価が支払われるならば容易に人は集まる。

俺は上でも書いたけれど、人が容易に集まらない要因の一つは、
「求人の多い地域があるのに、わざわざ不必要なものを作ることで政府部門がダメな地方に需要追加をしている」
からだと思っている。
こういった政府部門の支出を減らし、ダメ地方の雇用を減らしてやれば、
食い扶持を得るためにしかたなく求人数の多い地域に人は流れるはずだ。
また、そういった人を移動させるような政策こそ国はするべきだろう。

>しかし、資本家は非正規雇用でバイト並みの安い賃金で昼夜問わず働く都合のいい人間のみを欲しがる。
>結果、人は集まらない。当然だよな。
>正規雇用で大企業の平均賃金水準で雇用してみろ。
>とたんに大人口移動が始まるわ。

正規雇用で大企業の平均賃金水準？
何を寝ぼけたことを言っているんだ？
たかが工場作業に、そこまでの付加価値があるわけがないだろうに。

コスト削減には賃金を下げるのは当たり前だろ

外国人労働者を入れてね。

そのコストは納税者が負担。法人税だけじゃまかなえない額。

ちなみに、資本家を殊更悪く言う奴がいるが、ちょっと認識がおかしいんじゃないかと思うぞ。

基本的に、労働分配率はバブル崩壊後あまり変化していないのだ。
雇用者報酬/国民所得でみても70%台だし、
自営業者や中小事業主、農家などのことをかんがみ、国民所得から個人企業所得を控除してやると、80%台になってしまうのだ。
これは世界的に見ても、また過去の日本の歴史からみても非常に高い水準と言える。


つまり何がいいたいかというと、決して資本家が労働力を搾取している、というわけではないということ。

ではなぜワーキングプアなどの問題が出ているのかというと、それはひとえに労働者間の格差。
なかんずく世代間の格差だ。
団塊の世代がたくさんの賃金を安定的に受け取り、その割を食っているのが若年層と言える。

このような労働者間の問題を、資本家vs労働者という風に捉えるのは間違いである。
ある程度の利潤が得られなければ資本は集まらないのだし、設備投資もままならなくなる。
労働分配率をこれ以上増やせとの主張は絶対に間違っているのだ。

>>251
自称「新自由主義者」なのか、経営側の工作員なのかは知らんが
世代間格差を殊更能力差に持っていこうとしてるからだろ

>>250 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 05:51:05 ID:3IO9ypdR
>外国人労働者を入れてね。
>そのコストは納税者が負担。法人税だけじゃまかなえない額。


外国人労働者を受け入れたくないのなら、ダメ地方へのバラマキに反対してくれよ。
碌な産業も無いダメ地方に、わざわざ道路作ったり公民館作ったりと需要追加策をしていれば、本当に競争力のある企業に人が集まらん。
そしたら外国人をもっと受け入れろ、という主張が経済界から出てくるのは当然だろう。

実際のところ、地方へのインフラに依存してるのは経団連加盟企業もなんだがね。

>>252 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 05:55:42 ID:3IO9ypdR
>>>251
>自称「新自由主義者」なのか、経営側の工作員なのかは知らんが
>世代間格差を殊更能力差に持っていこうとしてるからだろ

ノン
世代間格差と能力差は全くの別物だ。
というより、人間の能力差なんてそれほど大きなものがあるとは思えん。

そいつの給料を決める一番重要なファクターは「その労働でどの程度の付加価値をつけられたか」だ。
ぶっちゃけ、能力がろくになくたって出来る仕事で、かつ付加価値の大きい仕事はある。
たとえば性産業なんかがいい例だろう。

逆に、凄く高度でありながら安い賃金しか受けられない仕事もある。
たとえば漫画家やアニメーターなどがそうだという。(具体的な賃金水準はしらないが)
これもひとえに付加価値をどれだけつけたか、ということだ。

>>250
外国人労働者にも国籍に左右されない雇用の機会と賃金を与えるべきだよ。
治安悪化の一因になる社会的弱者になるからだよ。
今後、日本は移民なくては成り立たないと思うけど。

企業は足元見れる社会的弱者を求めてるわけで
強者になったら意味が無い。

>>256 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 06:02:41 ID:LCgD5z73
>>>250
>外国人労働者にも国籍に左右されない雇用の機会と賃金を与えるべきだよ。
>治安悪化の一因になる社会的弱者になるからだよ。

たしかに、全世界的に見ればそのとおりだよね。
世界中に日本より貧困な地域はたくさんあり、
そういった地域で生まれた人たちを無視して、
日本人だけがぬくぬくとした生活をしているなんてズルいよな。
これこそ既得権益だ。

だけど、外国人を受け入れる以前にすることはいっぱいあると思うよ。

>今後、日本は移民なくては成り立たないと思うけど。

長期的にはそのとおりだろうね。
でも向こう10年くらいは、むしろ国内の人口を移動させることを考えた方がいいと思うぞ。

ってかなんで海外からは人が移動するのに、日本国内じゃ人が移動しないんだよ。

>>257 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 06:05:01 ID:3IO9ypdR
>企業は足元見れる社会的弱者を求めてるわけで
>強者になったら意味が無い。

こりゃまた随分な被害妄想だな。
実際には>>1にもあるとおり、企業側だって賃金を上げたいと思っているだろうよ。
全体的に引き上げて内需を盛り上げれば、それだけ自分にもメリットがあるしな。

ただ、問題は労働分配率が高止まりしているって状況だよ。
要するにまだまだリストラが足りてないわけ。
その足りてないリストラの煽りを若者が受けてしまっているわけだ。

文句をつけるなら企業そのものというより、中高年労働者と、それをリストラできない経営者に対してすべきだと思うぞ。

199は読んだよ。
しかし人口移動が行われないのは日本の経済政策の失策より
求職者の勝手贅沢なわがままに原因があると読めるがなあ。
レスの大半はそれに費やされてるしな。何度読み返してもそう読める。

ま、よしんばその経済政策を転換して地方の土木事業を削減しても
亀山には人は集まらんよ。期間工や派遣工という名の奴隷を求人してる限り。
農閑期の出稼ぎじゃあるまいし、誰が期間労働を生業にするかいな。
それを信じてるのは「雇用の多様化は労働者のニーズ」などと
うそぶいている経団連の妖怪どもだけ。

>>259
経営側が賃金を上げたいなんて思うわけないじゃん。だって低賃金の方が儲かるもん。

この考えが資本主義だよ

>企業側だって賃金を上げたいと思っているだろうよ。
>全体的に引き上げて内需を盛り上げれば、それだけ自分にもメリットがあるしな。

どの経営者も「自分の企業以外は賃金を上げてくれたらなぁ」と願ってるかもねｗ

>ある程度の利潤が得られなければ資本は集まらないのだし、設備投資もままならなくなる。
ある程度の利潤とはバブル期以上の空前の高収益をいうのか？
それでなくても経団連ヤクザの恫喝で設備投資減税は散々行われてるだろ。
しかも減価償却制度まで変えやがってますます懐が潤うわなあ。
それでいて労働者への分配は渋るのだからな。

安倍政権下で法人税の実質減税が過激に行われてきたけど、
世の給与所得者は源泉だから経費控除という概念すらあやふやで、
企業減税が行われたことに気づいてないフシがあるよなぁ

２５歳以上のおっさん連中は厳しいだろうけど
２４以下の若者には正規の雇用はいくらでもあるだろ。
10年間でその若い世代の賃金を３０％引き上げていくのは簡単でしょうね。

氷河期の連中には頑張れとしか言いようが無いが・・

>>263 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 06:20:28 ID:1Y5PzM3t
>>ある程度の利潤が得られなければ資本は集まらないのだし、設備投資もままならなくなる。
>ある程度の利潤とはバブル期以上の空前の高収益をいうのか？

あなたは勘違いしている。
基本的に経済活動というのは右肩上がりをするものであって、これは労働分配率が一定であったとしてもそう。

企業部門が過去最高の利益を出しているのはそのとおりだけど、それは人件費の削減によってじゃないよ。
あくまでもトップラインでの伸びが主因。勘違いしちゃいかん。

>それでなくても経団連ヤクザの恫喝で設備投資減税は散々行われてるだろ。
>しかも減価償却制度まで変えやがってますます懐が潤うわなあ。
>それでいて労働者への分配は渋るのだからな。

あなたは勘違いしている。
日本企業の労働分配率は今でも十分高水準。
世界的に見ても、歴史的に見てもこの水準はかなり高いよ。

何度も書いていることだけど、問題は労働分配率じゃない。
労賃が誰にどれだけ払われたかということ。
中高年は多く受け取り、そのぶん若年層が割りを食っているということだ。

韓国の永遠の10年を実証

俺たちが必死に韓国経済崩壊と言ってやっても全く聞く耳を持たなかった馬鹿韓国人
韓国人は馬鹿だから永遠の10年しか言わない。いつになったら日本人に追いつけるのやら。

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000

１０年間で３倍程度しか成長できない馬鹿韓国人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国が今後１０年で２倍に成長してもたったの４２０００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿韓国人は永遠の１０年を言っておけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の一人当たりGDP、9年間の推移
1999年　34669（全盛期は42000）
2000年　36790
2001年　32215
2002年　30837
2003年　33221
2004年　36084
2005年　35675
2006年　34252
2007年　35000

昔の日本は全盛期の頃に42000ドルで世界３位、小国除けば世界１位になったけどあの頃が懐かしいな。
昔の人が成し遂げた日本の武勇伝を俺らが韓国人に伝えないとな。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf


2006年一人当たりＧＤＰランキング

89840　ルクセンブルク　
71857　ノルウェー
53446　アイスランド
51306　スイス
50791　デンマーク
43801　米国（13年前は27500）
42264　スウェーデン
41020　オランダ
39796　フィンランド
39573　英国（13年前は20000）
38978　カナダ
37710　オ−ストリア
37674　ベルギー
35572　フランス
35368　ドイツ
34252　日本（13年前は42000）

>>264 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 06:24:55 ID:3IO9ypdR
>安倍政権下で法人税の実質減税が過激に行われてきたけど、


日本の法人税は異様に高いんだよ。
今でも高い。海外ではもっと引き下げるのがあたりまえという風潮だ。

法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
法人税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm

もしね。最低でも時給換算で１０００円以上は支払わなければならない。て法律作ったらどーを？

そしたら田舎の売店で働くのも悪くないって考える人も増えるんじゃない？


田舎の場合
求人数＜求職者数＝賃金は低くなる。


都会の場合
求人数＞求職者数＝賃金は高くなる。


今の最低賃金では田舎でも生活出来ない。だから都会に働きに出るって事じゃない？

>>269
時給700円の仕事しかできない人が全員失業者になりますが良いですね？ｗ

>>270
いいんじゃね？
７００円分の労働しか出来ないヤツがクビになって、代わりに１０００円分働けるヤツを１０００円で雇うんだろ？www

>>1
…経団連は相変わらず肝心の争点から回避してるなｗ

” 国民所得倍増計画 ” ぐらいの気を利かせる文言ぐらい出してみろよｗ

各都道府県でバラバラの最低賃金基準額の一律800円への引き上げ、外国人労働者への処遇
改善策…つまり、我々日本人と同じ条件を法制化するコトによって…すべての国民が豊かになる。

簡単なコトだ。

>>268

その実効税率には今話題になっている、租税特別措置による減税が一切含まれてない
法人税に関係する租税特別措置による減税や、それを課税標準として計算される
法人住民税や事業税の所得割等を考慮すると、
実質の実効税率は３０％半ばで世界的に見ても全く高くない。

経団連が言うって事は、キヤノンやトヨタのような大企業だけの話だろ。
中小企業は最初から計算に入れないだろ。

厚労省の工作員ホイホイw

>>274
…まあそこがキーポイントだなｗ

国民所得と言う文言は一切入ってないし、平均値でモノを言ってる。

悪臭のピラミッド構造が好きなんだな、経団連は。

＃ これで本当の愛国心が養えるとでも思ってんのか。

>>269 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 06:40:46 ID:LCgD5z73
>もしね。最低でも時給換算で１０００円以上は支払わなければならない。て法律作ったらどーを？

最低賃金を引き上げるのはいいことだよ。

>そしたら田舎の売店で働くのも悪くないって考える人も増えるんじゃない？

いや、真っ先に田舎の売店がなくなるだろ。
賃金水準に見合った付加価値を提供できないところはどんどん廃業する。
これはいいことだよ。

>>276
平均値を上げるって凄い事だよ。

>>277
田舎にも売店は必要だよ

>>273
租税特別措置について語るなら、他国の税優遇まで調べて語る必要があるだろ？
他の国ではどのくらいの減税が行なわれているの？

俺はあの難解な租税特別措置法を熟知しているわけじゃないし、他国においてどのような優遇があるのかも熟知はしていない。
君がもしこの手のことに詳しいようなら、後学のためにも教えていただきたいものだ。

>>277
…「 時給1,000円 」 は地方ではまだまだ非現実的だな。

せいぜい800円が許容範囲、それ以上は地方の事業者が自滅する。

東京都などは800円を超えているが、これも800円に切り下げて地方回帰への流れを創出して
いかないとな。

なんだかんだ言っても地方から東京に人が流れる構図は変わっていない。

しかし、これが ” パート契約労働のための上京 ” なんてのは無意味でミジメなだけ。

東京の事業者はさっさと正規雇用化するか地方に展開するかのどちらにすべきだな。

いろんな意味での構造格差を修整していかないとな。

>>278 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 07:09:30 ID:LCgD5z73
>>>277
>田舎にも売店は必要だよ


必要だろうが何だろうが関係ない。
その労賃に見合った事業であるかどうかというだけのことだ。

>>280 ：X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/01/02(水) 07:11:42 ID:EbU+dlYj
>>>277
>…「 時給1,000円 」 は地方ではまだまだ非現実的だな。
>せいぜい800円が許容範囲、それ以上は地方の事業者が自滅する。


その程度の労賃で潰れるような生産性の低いところはどんどん潰せ。
何も地方に分散している必要なんてない。
もっと都市部に集約すべし。

こういう人間味のない有害書き込みが国をダメにする元凶だな。

自分が見聞きした範囲で全ての物事が動いているのではない。
今までの過去レスをざっと見返してみたが、どうもそういう傾向があるようだね。
お水の姉ちゃんだけでなく、ネットカフェ難民にも敷金礼金０で安く貸したげな。
これで立派な社会貢献ができる。

労働分配率がどうのというわりに、「働く場所がないよりましだろ。」といってみたり、
資本家の嫌らしい二面性が垣間見えるよ。
性根は労働者を窮乏化に持ち込みたいだけだろ。正直にいいなよ。
低条件低賃金でも妥協して仕事につくかそれともあぶれて無職になるか・・・
ワープアの溢れ返る日本にしたいのか？

>>281
需要があるのに 供給が存在しないなら それはビジネスチャンスだと思わないか？

…ビジネスチャンスで愛国心が養えるのか。

じゃあ ” 負け組 ” に愛国心を養う方法を教えてやれよｗ

>何も地方に分散している必要なんてない。 もっと都市部に集約すべし。
大都市に住む人間の傲慢さが良く出ている。
地方があっての都市だということを肝に銘じておくべきだな。

>>268
要は政治批判したいだけの中二病に
どんな丁寧に現実を見せても無駄だと思うわ
>>277>>281
採算ってことだな
でも格差格差と国の責任して補助させるのが手口流行ってる

…「 法人税率が ” 高い ” から人件費をカットする 」 ってのは単なる逃げ口上だろｗ

経団連の考え方そのものだなｗｗ

>>286
おまい論点ズレてて意味不明

愛国心が必要な理由を３行いないで説明してくれ!

>>290
「 バブル期の幻想でビジョンを練ってるのが経団連 」、の、間違いだろ（爆笑）

>>285
確かに需要はあるだろうが、田舎や過疎地の需要なんて限られてる。
そんなところに出店しても投資の割に利潤が少ない。
それならそんなところへの出展は見合わせて利潤が出そうな大都市に集中したほうが良い。


こう考えるやつは俺は嫌いだ。

ttp://takaoka.myminicity.com/

所得が上がると「国際競争力」が削がれるんじゃないの？

日本経団連って、、、

会長　　　　キャノン　　　　　　　　お手洗い・・・・脱税で捜査中？
理事　　　　グッドウィル・グループ　折口雅博・・・搾取行為で逮捕
若手ホープ　ライブドア　　　　　　　黒豚・・・・株式を利用した詐欺行為で逮捕

そもそも、会長や理事などが、こんな悪質な犯罪行為しかしない
団体がなぜ 団体自体を解散させられることなく 存在しているの？
日本経団連が存在し続けているのことが、根本的に異常だと思う。

>>295
あと、不祥事なら建築業者の談合も入れておいてあげて。忘れないであげて

>>1
>今後10年以内に主要国中で最高水準の所得を達成することを目標に
>掲げた。
辞任の噂が最近でているが、このおっさんはあいかわらず話題を提供
してくれるな。

既に主要国中で最高水準ですよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

中央値でないと無意味だなっとｗ

犯罪企業の集団、それが経団連。

ハイハイ、衆院選対策に嘘こいてるだけ。
騙されてはいけない。彼らがこれまで何をやってきたか思い起こせばわかる。

>>294
そんなことはないですよ。
日本の失敗はマーケティングの力がないこと。
だから技術があっても負ける。文系が足を引っ張っている。

レスみてワロタ。

Ｋ団連が有害だという点では、意見が一致しているわけだな。
まあ中小ダンピングとピンハネの強化を図る連中が、
こんなん言っても説得力ないわ。なおかつ犯罪者
の群れだし。

円安で、頼みの綱の移民も来ねーし、出稼ぎも減る
だろうし、中印の人件費も上がるだろうし、いろいろ
奴らもピンチですなあ。

>>292 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 09:02:24 ID:w/Wtl3XD
>>>285
>確かに需要はあるだろうが、田舎や過疎地の需要なんて限られてる。
>そんなところに出店しても投資の割に利潤が少ない。
>それならそんなところへの出展は見合わせて利潤が出そうな大都市に集中したほうが良い。
>こう考えるやつは俺は嫌いだ。


だったらおまえが店をだせよｗ
タカり根性のおまえの方が俺は嫌いだ。

>>295
経団連の理事って何人いるか知ってるか？
御手洗はともかく、折口は大勢のうちのひとりにすぎんよ。

>>287 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 07:25:55 ID:1Y5PzM3t
>>何も地方に分散している必要なんてない。 もっと都市部に集約すべし。
>大都市に住む人間の傲慢さが良く出ている。
>地方があっての都市だということを肝に銘じておくべきだな。


よく聞くこの
「地方あっての都市」
という表現がわからない。

具体的な根拠が全く希薄
ロジカルでもなんでもなく、ただなんとなくそうであって欲しいという田舎人の願望を感じるのだがな？

もしも地方あっての都市なのだとすると、なぜシンガポールや香港などのような都市国家は栄えているんだ？

>>284 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 07:20:28 ID:1Y5PzM3t
>自分が見聞きした範囲で全ての物事が動いているのではない。
>今までの過去レスをざっと見返してみたが、どうもそういう傾向があるようだね。
>お水の姉ちゃんだけでなく、ネットカフェ難民にも敷金礼金０で安く貸したげな。
>これで立派な社会貢献ができる。

社会貢献？
そんなものは十分にしているよ。税金の形でね。
それ以上を負担する義務は俺にはないよ。
これは社会契約の基本理念だ。

>労働分配率がどうのというわりに、「働く場所がないよりましだろ。」といってみたり、
>資本家の嫌らしい二面性が垣間見えるよ。

それはあなたの思い込み。
俺はそんなつもりで言っているのではなく、ただ合理的に行動すれば
「求人の無いところからあるところに移動するのがあたりまえ」と言っているだけ。

>性根は労働者を窮乏化に持ち込みたいだけだろ。正直にいいなよ。
>低条件低賃金でも妥協して仕事につくかそれともあぶれて無職になるか・・・
>ワープアの溢れ返る日本にしたいのか？

なんでそうやって人を悪く見るんだ？
俺は全くそういう悪意を持った人間ではないよ。
寧ろ逆で、非常に正直な人間だ。バカ正直なくらいにな。

で、何度も言うけれど、本質的な成長が無い状態で分配ばかりを望めば、みんなが貧しくなるんだよ。
もしも高い持続的な成長がされていれば、(前にも書いたけど)アルバイトや派遣労働者のような雇用が不安定な方が高い賃金を受け取るようになる。
これは他国でもそうだし、日本でも過去そうだった。
あなたはまだ若いのか、それとも単に忘れてしまったのか知らないけれど、これは真実だよ。
だから、俺はそういう高い成長に持っていける政策を打てよ、と言っているわけ。

フリーターや派遣だから低賃金、というのは大間違い。
この認識はマスコミによって刷り込まれたステロタイプなものの見方だ。

また同時に、労働者が搾取されているというのも間違い。
実際には世代間の搾取が行われたわけ。
そして、実際のところ金融資産の多くを団塊の世代やそのまた上の世代がたくさん保有している。
それでいて、医療費などの自己負担は70歳以上は一割でしかない。
しかも無職のジジイババアの保険は国民健康保険から払うことになるから、その分フリーターや自営業者にしわ寄せが来る。
これは余りにも異常なことだろ？

ワーキングプアの問題は常にこういうところにあるんだよ。
それを資本家vs労働者、使用者vs労働者みたいなわけ方で見るのは絶対に不適当。
まともな統計の見方をしているとは思えん。

「日本人一人当たり」だからな。
つまりは貧乏人全員殺して、外国人入れてしまえば、生き残った上流階級の
日本人一人当たりの所得は増えるわけで。

今年は経団連リスクの年になーれ

以下をやれば、簡単に達成できる目標だよな？

　　　�@ 累進課税をバブル前の水準に戻す
　　　�A パチンコを違法賭博として全面禁止とする
　　　�B 明治時代のように海外渡航制限を設ける

移民を受け入れるなら、下記は最低限やってもらわないと。

　　　１） 犯罪報道では、本名と２世代前までに渡って、どの民族の子孫かを
　　　　　報道する義務を課し、違反した放送事業者や出版は懲罰対象
　　　２） 移民へ提供する公共サービスに必要となる資金は税金ではなく、
　　　　　雇用事業主への徴収で全額まかない、支払いに応じない場合は
　　　　　懲罰対象


まぁ、支那・朝鮮が日本の経済植民地となっていない時点で、世界の常識から大きく
外れた国策を採ってきたツケが今国民に降りかかっているってだけの事だろ。まぁ、
バカなお人よしが国民には多いから、一概に政策のせいだけでもないだろうがね。

綺麗事なんてどーでも良くて、他国での内戦や死傷者が日本国民の儲けの足しに
なってりゃ「世はこともなし万事OK」って心底考えられないのが一番の問題。

都市は都市だけで経済活動やってりゃいいんだよ。
刈谷原発の送電も中止でいいし、工業製品や農作物も自給自足。

東京のような大都市だけで国家を運営した場合、食料・水・電気はどうするんだろうか。

>>306
そうとも言い切れんような気が・・・。

なんぼ高収益でも、従業員が貧乏してる業界なんて
ザラにある。成長すれば、末端まで豊かになるって
理論はこれからは通じんよ。これだけピンハネ
きついのに、分配の問題じゃないって、いつ時代の
人？

>>304

経団連の理事って何人いるか知ってるか？
御手洗はともかく、折口は大勢のうちのひとりにすぎんよ。

『御手洗いはともかく』←ココ重要

なぜ会長を棚に上げて、論点すり替え発言するの？

10: 【ケニア】ケニア暴動、民族対立激化…群集が教会に放火→暴動を避けて教会に避難していた50人以上が焼き殺される (214)　11: 【政治】「火の玉になり、何が何でも過半数を制する」小沢民主代表、新年の決意 (508)　

30%増って非正規に関しては長期間の非正規雇用を禁止して正規雇用にするだけで達成できてしまいそうだけど。

>>312 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 12:13:38 ID:HqEkeYm1
>そうとも言い切れんような気が・・・。
>なんぼ高収益でも、従業員が貧乏してる業界なんてザラにある。

そりゃ各産業ごとでみればあるだろうよ。
でも全体で見ればそういうのは稀じゃないか？
具体的な例とかあるのかな？

>成長すれば、末端まで豊かになるって理論はこれからは通じんよ。

いや、成長すれば末端まで豊かになるよ。
少なくとも今のような低成長を続けている状態よりは豊かになる。
みんなは昔を忘れてしまっているし、海外のことを知らないから勝手なことを言っているだけ。

>これだけピンハネきついのに、分配の問題じゃないって、いつ時代の人？

全体的に見るとピンハネなんてほとんど起きていない。
だって、労働分配率は世界的に見てまだまだ高い水準だよ？
歴史的に見ても高いんだよ？
これでピンハネだなんて、絶対におかしいよ。

経団連m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
でもそんなの関係ねぇ。

まずは自社株買いして配当を社員に還元しろ。

>>313
あのなぁ・・・

頼むから細かい揚げ足取りはやめてくれよ。

御手洗を嫌いなのは君も俺も同じだよ。
頼むから変な言いがかりはやめてくれよ。

企業は利益をもっと社員に分配すべき

ID:Sdwl+0Bmは、自分で>>199の亀山工場（今の日本）を例示しておきながら、
亀山工場の労働条件で反論されると、秋田や沖縄の求人倍率を持ち出す。
ついでに現実の雇用環境は無視して、非正規と正社員の違いを力説w
漏れの意見には「普遍性」とか言い出す始末。
そして最後は正社員雇用するほどの仕事ではないとか言い出す。

きっと亀山工場の求人内容も知らなかったんだよ。
それなのに得意げに亀山の話を持ち出したと。

そもそも労働の普遍性って何だろうね？世界標準か？
脳内の普遍性なんて、誰にも分かるわけないw

>>319

あのなぁ・・・

頼むから細かい揚げ足取りはやめてくれよ。


あのなぁ・・・
頼むから論点ずらしやめてくれよ。

君はお手洗いと利害関係者かもしれないが、
俺は、お手洗いとはなんの利害関係も無いんだよ

>>316
ずっとそう信じて、そう言ってりゃいいよ。
現実は君を置き去りにして、どんどん進んでいくから。

そもそも人材派遣なんて、会社が儲かれば儲かるほど
貧乏になる人間が増えるという業界が、大隆盛してんのに、
何をいまさら・・・・。

>>305
>具体的な根拠が全く希薄

人材供給。都内だって田舎物の集まりじゃん。
この例からもわかるように、賃金の高いところには人が集まる。
つまり、亀山は賃金が低いから人が行かないだけ。

>なぜシンガポールや香港などのような都市国家は栄えているんだ？

移民受け入れ。

>>324
違う。シンガポールも、香港も大陸の窓口。

>>321
>そもそも労働の普遍性って何だろうね？世界標準か？
>脳内の普遍性なんて、誰にも分かるわけないw

俺は労働の普遍性については述べてないよ。
労働市場の普遍性に関して述べているだけ。

正社員とパートタイム、派遣などの賃金関係について
「派遣=低賃金」「正社員=高給取」というイメージには普遍性もないし、ロジカルでもない
と俺が述べたところ、
>>232で「これ日本では通用しないから。 」と書いた人がいたので、
「いや、日本においてもそういった関係は普遍的ではない」
と主張しただけ。

これがそれほどおかしなことだとは思わん。
何か変か？
ベン図を描いてみてもらえれば、俺の主張していることの範囲が明確になるだろう。
そうすれば、何もロジックとしておかしなことではないことがわかるはずだが。

金持ちがもっと金持ちになるのは別にいいが
その財源というかカネの元が貧乏人から吸い上げたもの、というのはやめていただきたい
それだけのことなんスけど

>>326
大本の>>199が間違いだという指摘は無視ですか。
そもそも、どこから普遍性なんて言葉が出てくるのよ？
だれが普遍化したの？

>>318
名前：名刺は切らしておりまして[]
投稿日：2008/01/02(水) 12:24:26 ID:AlnN9O7p

まずは自社株買いして配当を社員に還元しろ。

１０年たったら違う口が物を言う

>>325
シンガポールや香港に限っては、そうだね。
大陸の華僑（移民）の受け入れ。

ほかの都市国家も考えるべきかと思ってさ。

>>327
いや、いままさにそういう状況だし。

税が、赤字を出した特殊法人に注入されて5兆円とか
いう事件があったが、あれなんかその典型。
その5兆の分だけ、メチャクチャ金持ちになった人間というのも
世の中どこかに存在する。

知らず知らずのうちに、いつの間にか財布から抜かれて
誰かのものになるカネの多いこと多いこと。

>>328
>大本の>>199が間違いだという指摘は無視ですか。


は？>>199は何ら間違いは無いよ。
どこが間違いだというのかな？

「民間部門に求人需要が旺盛にあるのに、わざわざダメ地方に公共事業で需要追加策を採っているのが無駄」
という主張のどこに問題がある？
この主張をなぜ非難されるのかがわからんよ。
あなたは土木関係者なのかな？


>そもそも、どこから普遍性なんて言葉が出てくるのよ？

>>228を参照。

目に余る労働分配率の低下

http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm

>>52
派遣は資材なので人件費には入っていません
>>1は正社員の所得のことです

あんたらが搾取を止めて、一流企業の所得を下層の人間に回してやるってんなら
この国も少しは良くなるけど、そうでないなら結局さらに格差が開くだけだろ。

>>324
>人材供給。都内だって田舎物の集まりじゃん。
>この例からもわかるように、賃金の高いところには人が集まる。
>つまり、亀山は賃金が低いから人が行かないだけ。

俺の主張をよく読んでもらいたいんだけど、別に俺は亀山やトヨタの工場やらだけに勤めろとか勧めているんじゃないんだよ。

ただ、そういう民間部門で求人が多いのに、わざわざ需要追加策をダメな地方にバンバンやっている状況をどうにかしろよ、と言っているの。
これが本旨。
で、そういう公共事業で労働力を吸収しちゃうから、民間で労働力を必要としているところにも流れていない、と主張している。

もちろん公共事業で労働力を吸い上げるのをやめたとしても、亀山工場やトヨタの工場に人が行かない可能性もある。
それはそれでいいんだよ。とても結構なこと。
他にもっと魅力的な職場があったってことだからね。

何度も言うけど、俺が主張しているのは、ダメ地方で労働力を吸収するのは勿体無いということ。
ただこれだけだよ。

>>336 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 12:54:15 ID:f5G4pX+Z
>あんたらが搾取を止めて、一流企業の所得を下層の人間に回してやるってんなら
>この国も少しは良くなるけど、そうでないなら結局さらに格差が開くだけだろ。

すべては生み出した付加価値の分配でしかないんだよ。
一流企業は、その一流企業が生み出した付加価値が大きいから従業員に多くを分配することができている。
これを中小企業が望むなら、もっと稼げるようになるしかない。

それと、格差は生じて当然。
むしろ日本の格差なんてないに等しいといえよう。

>>336
さらに悪いことには、今、業績のいい企業も、
これから落ち込むことが予想されてんだよね。
米景気の悪化とか、中国のインフレとか
人件費の高騰とかで。

そうなったらどうなるんだろうね。かろうじて
生きている下層は餓死続出か。

悪いけど、こんな目標は、韓国の10年後は
〜だというのとレベルが変わりませんなあ。

>>334
連合が何を根拠に労働分配率が低いと言っているのかわからんな。
世界的に見れば日本の労働分配率はまだまだ高いし、歴史的に見ても高い。

むしろ、90年代のように赤字だったり成長していないにも関わらず昇給をし続けたことの方がおかしい。
あの当時の労働分配率は80%台だったが、そりゃあまりにも異常な数字だ。

>>333
ほら、自分で例示した亀山工場は意図的に無視する。

>>228のどこが普遍化しているんだ？
むしろ>>239のほうが普遍性を持っているが。

>>337
今度は言い逃れですか。
だったら、最初から亀山の例なんて出すなよw
亀山の求人条件すら知らなかったんだろ？

そうでなければ、>>199前半の分なんて書けないよなーw

>>338
くどいが、そういう言い方で納得する奴が世の中に
多いといいな。殆どいないと思うけど。

中小を買い叩いて、本来中小が持つべき利益を、
親会社が根こそぎもっていってしまう日本の産業構造の
欠陥が分かってない時点で、ID:Sdwl+0Bmの言ってること
なんてムチャクチャなんだがね。

例えば、キ○ノンなんて、下請けの子会社が苦しんで苦しんで、
キ○ノンの繁栄を支えていると言っても過言ではなかろう。

労働分配率はバブル崩壊後大きく上昇したものの、2000年代に入って低下。
2001〜03年度にかけて人件費削減スタンスが強化され、付加価値の減少ペースを上回って
人件費が減らされた結果、足元の労働分配率は“適正水準”並みか若干これを下回る状況に。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2006/070131-1.html

>>306
>フリーターや派遣だから低賃金、というのは大間違い。
お前バカだろｗ
求人誌やハロワの求人みてみな

経団連と経済同友会は
目先の利益だけしか考えられない無能集団だろ、、、

小鼠自民党と経団連便所で日本はすっかり乞食の国になりますた。。。

yes

ee-

「パート」の雇用理由　人件費が割安だから

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/keitai/01/images/zu3.gif

>>337
亀山には日本人がいないじゃないか！
↑待遇の悪い契約社員の求人だからだろ

青森や沖縄ならどうよ？
↑だったら最初から青森や沖縄に作れよ

むしろ派遣はすぐに切られるのだから、正社員として雇用するよりも高給であるはずなのだ。
↑日本の現実を無視して理想論に逃げちゃったよ

つまり、こういうこと。

そもそもシャープやトヨタも、公共事業で作られた道路の先に、工場を建てたのだが。

俺中途で２５歳で大手製造業経団連加盟の企業に
現場で内定もらったのだが、
この恩恵は俺にもきますかね？

>>343
素材も大手だから、中小は（大手であっても中間工程は）厳しいよね。
大手から仕入れて、大手に納入するから、どちらからも価格で叩かれる。

子会社も厳しいよな。
どんなに頑張っても、利益は配当という形で親会社に吸い上げられる。
その金で親会社は増収増益で、親会社の社員はボーナス増。
頑張った子会社の社員には全く還元なし。

>>341-342
亀山の求人条件がどれだけ悪いか良いかなんてどうでもいいことだ。
少なくとも、青森や沖縄では有効求人倍率が0.4倍台。
つまり、働きたくても働けない人がたくさんいるってことだよ。

それに比べれば働けるだけマシだろう？
何かこれがおかしなことか？

>>347
というか、戦後の異常な状態から元に戻っただけだろ？自然な流れだよ。

生活保護以下の雇用は無くて良し。

ワーキングプアと生活保護、あなたならどちらを選びますか？

別に家を買って動けないとか理由の無い奴は求人のあるところへ行ってるんじゃね

サプラサイド馬鹿にレスしても面倒だからあんまり相手しないけど

>>354
>>351参照

クマしか利用しない道路がどうたらっていう批判はあるけど
アレはおかしな話だな。

発展してるから道路を作るんじゃなくて道路があるから発展するんだからな
インフラ整備があるから人は居住できると

>>360
都市部でも、森林を拓くときに広い道路を作らない
間抜けな日本の行政機構。
　人が増えて土地代が上がってから道路拡張って
低脳の極みｗｗ
　まあ、それが利権政治の本質なんだろうけど。

>>1
内需無視して経済ガタガタにした人の言う事は違うなー
派遣その他の労働環境を「個人のせい」と切り捨てて
法人税下げて消費税UPで穴埋めして「一部の経営者うまー」したいだけだよこいつ等。
結局、税金で利潤幅押し広げてるだけで経済の意味を知らないんだよな。

下が干上がれば、上も倒れる事にいまだに気がついてねぇ。
経済ってのは金と物の循環速度で決まるのにな。
庶民から税金で金奪っておいて、庶民が金持って無いから物が売れんと嘆く馬鹿。

労働者が簡単に移動する事を前提に書いてるやつらは何なんだ?
持ち物が何もない国ならともかく、日本でそんな奴はいない。
第一低月給なら引越しなんて簡単に出来んだろ。

それに余計な人口流入で迷惑してる自治体だって結構あるじゃないか。
今以上に都市を集約させたら、ウサギ小屋がネズミ小屋になっちまうぞ。

>>199
ほんの数十年前までは仕事を求めて移住するなんて頻繁にあったようだが怠け者になったんだな。

「2010年に給与所得過去最高に」公明・太田代表

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080102/20080102-00000012-ann-pol.html

>>1
寝言は寝て言えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

役員の報酬を100億円とかにして、平均値を押し上げて達成、とかいう寝言だろ。

世界同時インフレｋｔｋｒ

>>363
ニート、フリーターがそんなに持ち物を持っているのか？
チミが言っているのは失業者のことか？

政府も、企業部門は好調なのに、それが家計部門へ広がらないことを
愚痴っていたな。

生産性が上がっても、賃金には反映されない。
法律で正社員と派遣の待遇の差別を規制しないと内需はダメだろうね。

ほんの数十年前なら仕事を求めて移住したのにピンハネされたら暴動になってただろうな

派遣のピンハネ率を15〜20%に規制するのが先だな。
厚生年金加入も義務化。
派遣ユニオンの立ち上げもな。

ろくに読まずに飛ばして読んだが、
「一人当たりの名目GDPを30%増に」
ということだが、インフレになれば簡単に達成できるのでは。
その頃には、生活保護者・年金生活者は今よりもずっと低い生活水準になっているだろう。
ざまーみろ。働かざる者食うべからず。


「為替換算で」主要国の最高水準となると、
隣に中国という低賃金・人口大国がある限り、絶対に無理。
裁定がおきる。

日本の賃金が相対的な中国や他のアジア諸国との格差が広がれば、
そちらに仕事が流出する。一方で、最近のように相対的な格差が縮小してくると、
仕事が日本に戻ってくる。
その繰り返しだから。

ピンハネ屋がやはりガンだな。小売物流では中抜きが大分前から流行しているようだが
労働市場でもそうすればいいのにな。

>>373
問題は日本の最大の有権者は高齢者でかれらは選挙で必ず投票するから
高齢者が溜め込んでいる財産を目減りさせるインフレを認めるとは考えにくいな
でも円安で財産が相対的に目減りしているのは間違いないんだけど

>>373
お前みたいな奴だけだと経営者も楽でいいよな。

>>338
いいなぁ。他の人も指摘してるけど、大企業の高収益がその企業単独で成し得てると言い切れるその神経ｗ
中小が稼げてないんじゃなくて、その分まで吸い上げてるから儲かってるんじゃまいか。
偉そうに語るんなら、自社が率先してそれを他社に還元すれってだけの話だｗｗ

労働者を安くこき使うことしか考えてないくせに
労働者の収入は伸びないとすると
円高誘導しかないんだが
それだけ分公定歩合引き上げさせられるのか？
国の財政が破綻するぞ

>>1 それなんてお屠蘇気分？

デフレじゃなければ、このくそったれ不況の過去１０年の日本でも
所得が３割は増えたはずだよ。

>>373
年金は物価スライドするんじゃ

>>370
業績がよくなる→設備投資する→会社が大きくなる→経営者の報酬増える
→業績がよくなる→設備投資する→会社が大きくなる→経営者の報酬増える
会社が儲かっても従業員の儲けが増えるわけではありません。
今までな経済政策は国を助けるためのものであり、労働者を助けるものではありません。
ということが分かりました。でもこれは製造業にとっては当たり前のことで、
産業構造上しょうがないことであり、国内産業の変革が必要になっている。

経団連のメンバーが優秀なら日本の景気はこんなに悪化してないんだよなあ。

所得が上がっても生活が楽にならなきゃ意味ないだろ

>>11

派遣労働者の少ない賃金３割では足りない。
低賃金派遣労働者を今の倍にして正規雇用者の賃金を30%増しにし、
役員報酬も増やすということだろうな。

労働人口が３割減るのが正しければ、低賃金派遣労働者をもっと増やすということか。
2008-2012は日本は凄いことになるな。
クーデーターおきそうだよな。

韓国の永遠の10年を実証

俺たちが1万回以上韓国経済崩壊と言ってやっても全く聞く耳を持たなかった馬鹿韓国人
では実際この10年間どれだけ成長したのか見てみよう。

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000

１０年間で３倍程度しか成長できない馬鹿韓国人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国が今後１０年で２倍に成長してもたったの４２０００ｗｗｗｗｗｗｗスウェーデンと同レベルの一人当たりＧＤＰしかないｗｗｗｗ
馬鹿韓国人は永遠の１０年を言っておけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の一人当たりGDP、9年間の推移
1999年　34669（全盛期は42000）
2000年　36790
2001年　32215
2002年　30837
2003年　33221
2004年　36084
2005年　35675
2006年　34252
2007年　35000

昔の日本は全盛期の頃に42000ドルで世界３位、小国除けば世界１位になったけどあの頃が懐かしいな。
昔の人が成し遂げた日本の武勇伝を俺らが韓国人に伝えないとな。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf


2006年一人当たりＧＤＰランキング

89840　ルクセンブルク　
71857　ノルウェー
53446　アイスランド
51306　スイス
50791　デンマーク
43801　米国（13年前は27500）
42264　スウェーデン
41020　オランダ
39796　フィンランド
39573　英国（13年前は20000）
38978　カナダ
37710　オ−ストリア
37674　ベルギー
35572　フランス
35368　ドイツ
34252　日本（13年前は42000）

>>382
バブル以前の日本は、規制でがんじがらめにしたり、変なことをしようとしても
監督官庁のＯＢを天下りさせて睨みをきかせたり、法人税を高くして
人件費を高くさせたりしていたけど、天下りは癒着の名の下に大っぴらには
出来なくなったし、規制は緩和されるし、法人税は安くなるしで、
昔とは違うからねえ。

大波に備えましょう。　ひっくり返されますよ。

【終了のお知らせ】米金融機関の損失、さらに急増 56兆円へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199225560/

こういう数値って、派遣とか入ってないんじゃないの。
もうこの国はダメ、来年は日本だけ伸び悩みではなく滑落していくだろうね。
日経平均は12000まで行くと思う。

国民1人当たり名目GDPの推移

1989年　2位　
1990年　7位　
1991年　4位　←宮沢内閣
1992年　4位　←宮沢内閣
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣

日本脱出だな

便所を代えるのが先だろ。氏ねｗｗ

>>1
>経団連の御手洗冨士夫会長は｢08年を日本経済の次なる『躍動の10年』に向けたスタートを
>きる年にしたい｣として、今後10年以内に主要国中で最高水準の所得を達成することを目標に
>掲げた。

言ってることに矛盾があるな。

一方で経済成長を重視するようなことを言いつつ、他方で国民の購買力を削ぎ
取り経済成長の妨げとなる消費税率引上げを平気で主張する。

わかってて言ってんのか？
その場の思いつきで都合のいい事適当に言ってんじゃねーぞ！ばかやろう

よし、所得が増えたらEOS買ってやるぜ

どうやって？

３割分、円高ドル安が進んで終了だろ

よし、全ての収入を経営者に集めるんだ！
経営者の収入を無限も当然にすれば
労働者がゼロでも目標は達成できるさ！

>>396
日本の政財界を牛耳ってるトヨタとキヤノンが円高進行を許すわけないだろ
過度に円高になったらFXやってる投機家も円キャリートレードでローン組んでる
外国人も大量に死亡して国際問題になる

>掲げた。07年1月に発表した御手洗ビジョン｢希望の国、日本｣では、10年間で1人当たり
>国民所得30％増を掲げている。

経団連はこんな事を言えるくらい日本を牛耳っているってことか
と、言うことは↓の１８位転落の原因は経団連の成果ってことですね

>　内閣府が昨年12月に発表した国民経済計算によると、06年の日本の1人当たり名目GDP
>(国内総生産)は経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国中18位。｢最高水準｣へのハードルは高く、

どんだけ衰退するんだよ日本。
アルゼンチンのように過去の先進国となるのか？
どうすればいい？

所得の平均を上げたいだけなら、累進課税撤廃するだけでかなり上がると思う

>>401
それじゃあ、平均があがるだけで本来の趣旨どおりではないと思うが？

給与所得を増やして、税率上げて税金から補助金の形で企業に戻してやる
のが現実的でないかな？

ttp://takaoka.myminicity.com/

薩長のお偉方みたいに手前らの給料をお手盛りで馬鹿高くする算段だろ。
やるのはもう勝手だから、せめて手前らが国賊だってことは認めてくれよ。

>>400
アルゼンチンはあのあと変動為替相場制になって景気は急回復してるよ

財政破綻した国ってそのあと急激に回復するケースが多い気がする

給料ふやせばいい

国内で生産活動をしないでも、所得はあがるのかねぇ？
経団連なんて猿の集まり・・・猿知恵ジャマイカ。

派遣のピンハネ率を10%に抑えろ

>>409
中国で中国人を使って生産活動を行い中国の地で売る
インフレ気味で年率10％で成長する市場
儲からないわけがない
ついでに、会社の株式も中国人の割合が増え
中国人経営者に入れ替えさせられれば
名実ともに中国の会社としてより強く生き残れるだろう

あ、日本人の所得のこと？

１０年以内？？？　どんだけお花畑よ！！！　３年以内にしろよ。。。

このド素人、便所がｗｗｗ

これはTV東京の小谷が一番悪い

>>413
というか
WBSを終了させるべきだなw

だよね

利下げか

>>70
そしたら、また別の野党に票を入れる。
新しいパイプを作るごとに経団連にはロスだからな。

>400
VISTAの一角を成す新興経済国。　この国は実に興味深い。　新自由主義を２度行って２度失敗した国として。
VISTAの後にはMENAが控えている。

>>1

実現するために一つだけ方策がある。

日本をアメリカの５１番目の属州にしていただく！
それ以外にない！

在日特権

[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

今年は資本家の策略を極力スルーする1年としたい。
すなわち
できるだけ余計な物は購入せず物欲から解脱し、
マスコミの物買え〜電波は脳内シャットアウトし、
お金を必要としない娯楽（散策散歩・図書館・ぼっ〜とする等）を奨励し、
必要な食料は物々交換、産直市場やスーパーの半額引きを積極利用とし、
結婚出産子育ては人生最大の出費と位置づけ忌むこととす。

>421
サイレントテロですな。　
ただ皆がやらないと効果が発揮できない。　また更なる低賃金化、リストラが進む可能性のある両刃の剣。

地球温暖化対策で年に何日間かテレビ局が一停波する様に2chで騒ごうぜ。

>>421

＞できるだけ余計な物は購入せず物欲から解脱し、
自動車販売台数がここ数年毎年、前年割れしている。

＞マスコミの物買え〜電波は脳内シャットアウトし、
テレビの視聴率はここ数年毎年、落ちている。

＞お金を必要としない娯楽（散策散歩・図書館・ぼっ〜とする等）を奨励し、
実際、増えているのではないか？海外旅行者減。遊園地入場者減等。

＞必要な食料は物々交換、産直市場やスーパーの半額引きを積極利用とし、
かつてないほどフリマがブームとなり、価格破壊は尚止まらない。

＞結婚出産子育ては人生最大の出費と位置づけ忌むこととす。
昨年度出生児数は戦後最低から二番目。結婚者数も減少。

もう１０年前からサイレントテロは始まっている。
ガンジーさんもびっくり。

上太り､下細りで主要国最高にするつもりなんじゃね?
経団連を信じちゃいけないよ
日本は他の国と違って一般の人が優れていて
上は無能なんだから
労働者が賃金高くて当然なのに

六韜にこんな言葉がある。

「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。

　交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。

　そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。

　そしてやがては滅ぶ」

このままなら主要国最高どころか10年以内にOECD最下位かもな。
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000847/attached.pdf
日本の労働生産性は先進7カ国で13年連続最下位、OECD加盟30カ国中第20位。

購買力平価の労働生産性(ドル)
104,610ルクセンブルク
97,275ノルウェー
86,714米国
83,546アイルランド
80,878ベルギー
77,007フランス
74,042オーストリア
73,179イタリア
72,406オランダ
70,343英国
69,836オーストラリア
69,600ドイツ
68,025スウェーデン
67,723カナダ
67,621デンマーク
66,985アイスランド
66,981フィンランド
63,934スイス
62,669スペイン
61,862日本
55,689ギリシャ
51,128ニュージーランド
46,918韓国
45,267ハンガリー
44,268チェコ
41,277ポルトガル
38,815スロバキア
37,465ポーランド
27,309メキシコ
24,647トルコ

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。


日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
　↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
週刊現代がキヤノンと７３１部隊が関係あるという完全な捏造記事を書いて、キヤノンが提訴。
左翼団体は日本軍の残虐行為と無理矢理こじつけて相手を中傷するという常套手段を使ったようだ。　　　　←今ココ

>>428
>キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した

求人は契約社員ばかりだけれどな。

>経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。

国内に戻る気はないのな。

>>425
>日本は他の国と違って一般の人が優れていて
>上は無能なんだから
>労働者が賃金高くて当然なのに

日本企業の労働分配率は世界的に見て十分に高い。
そして、日本の労働生産性はOECD各国でかなり下の方。

こんな状態で賃金を上げられるはずがないでしょ。
リストラをしっかりして、労働生産性を上げるほかに賃金を上げる術なんてないんだよ。
ワークシェアなんていう誤った政策をやってるうちは低賃金は続くのだ。

労働生産性は経済成長と商品の付加価値に連動する。
安物ばかり作っている日本が経済停滞しているんだから生産性が落ちるのは当たり前。
生産性を上げたかったら徹底的にリストラするしかないっすよ。

安物ばかり買うのはやめて 国産を大切にするべきだ

また労働分配率＆リストラ厨来てるのかよ。
あんたＫＹだろ。

労働分配率が高いのは事実だしな。
そして生産性が低いのも事実。

リストラが必要という結論に至るのは極めて妥当だ。

派遣奴隷でぼろ儲けをして社会の雰囲気を悪くしておいて
選挙対策で賃金を上げるような話をしても騙されませんよ｡

ここで生産性とがんばっている人は経団連から仕事をもらっている工作会社の人ですか?
それとも自民党から受注したのでしょうか｡

>>434
それって派遣の推進には繋がらないはずなんだがな。
派遣のほうが企業が支払う金額は大きくなるのだから。

>>437
派遣を増やしたところで、付加価値生産が同じであれば労働生産性は低くならないよ？

ちなみに俺は派遣を増やせなんて一切言ってないしな。
何か君らは勘違いしていないか？

俺が言っているのは
「生産性向上がなければ、国民所得の向上もありえない」
というあたりまえのことなんだが。

成る程 働く人を減らして賃金を上げる作戦だな
正社員を減らして派遣を増やせば 正社員の賃金は更に上がりますからね

だって所得は正社員の平均しか見ないからな

>>439
>成る程 働く人を減らして賃金を上げる作戦だな
>正社員を減らして派遣を増やせば 正社員の賃金は更に上がりますからね
>だって所得は正社員の平均しか見ないからな


ソースよろしく。

国民所得にしても労働生産性にしても、一般的にOECD各国を比較できるデータとしては正社員だけを対象にする統計なんてまず見たことないけどね？
どこのなんていう統計資料をあなたは見たのかな？


どうせ口からデマカセなんだろ？
もうちょっと誠実に話す気はないの？

>>431
投資して効率的な工場とか作るほうがよくね？
ちゃんと金融緩和して景気良くして一人当たりの生産性上げるほうが楽じゃね？

現実と妄想世界がわからないくらいモウロクしはじめたな

>>441
>>>431
>投資して効率的な工場とか作るほうがよくね？

資本生産性が落ちる。

>ちゃんと金融緩和して景気良くして一人当たりの生産性上げるほうが楽じゃね？

金融緩和はいいことだが、金融緩和が永遠に続くかのように錯覚し、
資本利益率の低い事業が増えると、その金融緩和がインフレなどの影響から解除せざるをえなくなった時に非常に大きな影響が出てきてしまうことには注意が必要だな。

じゃまず献金やめて口を塞げよトイレ

>>430
> 日本企業の労働分配率は世界的に見て十分に高い。
> そして、日本の労働生産性はOECD各国でかなり下の方。

要するにそれを不景気って言うんだぜ？

日本経団連＝悪の組織

インフレにするのか？

>>443
サプライサイド馬鹿は金融政策に関して
間違った認識を振り撒くな

工場で派遣を使っているのは、自動化の投資を行うよりもブルーカラーを用いた方が
対投資効果が高いため。

仮に派遣が禁止となり、対投資効果として自動化の投資を行った方がお得だと判断され
たら、その部分に関しては自動化するだけ。

工場現場の技能職でも、本当に巧みの技が必要な部分に関しては自動化など困難だし、
ダイハツ宜しく、人材育成含めかなり厚待遇へと今後変化していくと思うよ。まぁ、トヨタ
みたいに、シンガポールなどの海外工場にその巧みの技を流出させている会社もある
けどなー。

つまり、自動化できるんだけど、派遣遣ってる方が安上がり、なんて仕事しか出来ない
人間は永遠に這い上がることができないってだけ。

当然と云えば当然なんだが、日本社会の問題点がここにあるわけで、セカンドチャンス
がないってのは、やっぱ変だよね。米国を見習うなら、先ず年齢による就業差別を撤廃
しないとね。米国なんざ、アイビーリーグ、スタンフォード、バークレー辺りには、３０中盤
のPhDとかゴロゴロいるし、職種は夫々専門分野に限られるが、結構というか可也良い
待遇で就職してるしな。勿論、Top20ランクの大学で弁護士資格やPhDなどを取得するか、
著名な学会での論文発表などで好成績を出した人間にしか、大逆転のセカンドチャンス
はないけど、ないよりずっとマシだよね。

努力するだけでは意味なくて、結果を出してこそ、ってのは大前提だが、今の日本には
こうしたセカンドチャンスは本当に少ないよね。

>>449
設置したら返品が効かない点は、
自動化導入＝正社員雇用だからね。
いつでも切れる派遣は、その点だけ自動化より有利。

まともな職能って溶接しか残っていないけれど、
その溶接も、自動化に金がかかるという理由だけで
正社員として生き残っているような状態。

>工場現場の技能職でも、本当に巧みの技が必要な部分に関しては自動化など困難だし、

これを克服するために工程の単純化がなされてきたわけだし、
これからも進んでいくと思うけれどな。

>>450
放電加工に関しては、大掛かりであるほど、プラズマの制御を職人の勘で制御している
部分があるしね。つか、プラズマの完全自動制御ができたら、常温核融合とか現実味を
帯びてくる、とかそーゆーノリだしな。何れにせよ、制御ミスると災害になるからな。

結局、正社員で居られる技能職ってのも、希少だって事は判ってはいるけど、これって
辛い現実だよね。

ある部分では単純化による自動化は可能なんだが、プラズマ制御のように夢の技術
が本質的に必要となる部分に関しては、巧みの職人を育成しつつ、そのノウハウを
自動化や単純化に織り込んで行くって事が継続されると思うけどな。

無音スクリューを製造するための研磨技術とか、車体での渦流抑止のためのボディ
加工制御とか、そーゆー究極の研究ってのは技能職の勘と経験による積み上げの
自動化への取り込みとか地道な作業が必要。勿論、天才が登場して理論的な解決が
できれば一番なんだが、日本でそれに必要となる投資をきちっと行っているわけでも
ないだろ。

こーした技能職へのあくなき挑戦が次々出て来るようでないと、差別化技術の一翼が
損なわれてしまうしな。こーした部分の定式化というか自動化って研究としては楽しい
しな。

>>451
それってさ、一般化されない職能じゃん？
溶接やスライスだとロケットの仕事みたいな。
大工だと宮大工の大御所みたいな。
大半の職人は、そんな技術を持っていないからね。
同時に、そんな技術が必要な仕事も少ない。

>>457の例って、>>449のダイハツの例とは、ずいぶん違う気がする。

>>452
ダイハツの場合は、車を人手で組み立てるラインというのが実はあって、そのライン
での組み立て実習教官として職人さんが居たりする。で、そのライン実習というのが
実は社内で相当な人気なんだな。

宮大工のような職人は次の差異化技術を生み出してくれる大切な存在であったり、
ライン自動化・改善の指針を与えてくれる有難い存在であったりするわけ。で、その
ような職人を育てるのも重要で、その意味である程度選ばれた者となってしまうが、
社員として育成する必要があるって事。これに関しては、TechOnでダイハツの社長
自らがその重要性の再認識が重要だと指摘してるよ。

上でも指摘しているが、対投資効果だけが理由で派遣に割り当てられている工場
業務しかこなせないようでは這い上がれない。人間にしか出来ない仕事をしてなんぼ
って事。

待ち行列とかSCMの理論、分野特有の専門知識や論文だけでは、どーもならん発想
や工夫を技能職として示せるか？ってのがポイント。

なので、理屈はわからんでもエエんだが、再現性のあるある種の法則・性質・特質の
ようなものを見出してくれて、専門知識があるホワイトカラーと協調して技術開発を
地道に行ってくれる技能職ってのは非常に重要で、こういう人材にはその才能の育成
を促す必要性が今後更に重要になって行くって事。別に学者バリの専門知識を要求して
いるわけでもないし、宮大工のような技能を要求しているわけでもない。日常業務として
何気なく仕事するのではなく、その地道な作業の中にある新しい何かを見出して欲しい
って事。勿論、技能を究極に磨き上げて、宮大工のように成長するなんてのが成功の
鍵なら、それも一つの方法。何事にも「道を究める」って精神と実践が大事って事。

技術は進歩し続けるし、終わりはないので、そうした改善とか発想の転換は必要
なんよ。技術変革があって、それまでの技能が直接役立たなくても、温故知新よろしく
その能力を発揮してくれたのなら、もう最高だよね、って事。

こうしたものが見えないというなら、あなたには見えないってだけ。見出せる人間には
見出せるってだけの事。そして、見出せ結果が出せる人間は、厚遇で技能職として
活躍してもらうってだけの話し。また、そうした技能職の復権を望む声が、今はダイハツ
だけが前面に押し出しているけど、団塊退職での技能職の職能継承危機として
叫ばれているように、産業界から出ているって事。

便所 ちょっと来い

>>453
ダイハツの若手養成はTVで見たけれど、そんな意味があったのか。

職能継承については造船セクターなどからも聞くけれど、
団塊で途切れている技術が継承できるのか懐疑的にみていた。
団塊以上と団塊未満の技術力の差がどこで生まれたのかも、漏れにはﾜｶﾗﾅｲもの。

>>455

三井造船では1人前になるのに15-20年の経験を見積もっているそうだ。

オイルショック後の造船不況の反省で安易に人を切ったら、母親が入社させない
（だんなが首切りされて、それで子供にはそんな会社入れさせないということ）
ので、人材確保が難しい。

正社員だけの話である



派遣以下は 関係無いよ

現行制度の正社員なんか明治期の侍みたいに過去の遺物になるよ

>>453 職人さんの香りがしててカッコいい意見だな。

俺も職人修行してる（というかそれが一生だと思う）からわかるけど、
モノづくりの中に禅でいう悟りの境地を見出しているんだな、すごい職人さんたちは。
哲学を体現している存在と言うか・・・隣で仕事を見ていると魂の姿がモノに映し出されている
ような気がするよ。
もうそれだけでたまらない魅力なんだよな。

日本の製造業はそういう部分を生かしてるからこそ強いのだと思う。
というか、それは製造業に限ったことでもないんじゃないかな。

便所が死ねば来年には達成できるだろ

>>458 その意見は正しいと思う。

でも、その侍は姿のみが過去の遺物になるのであって精神ではないとおもう。
侍の精神を大切にしている人は現代にもいるよ。
生まれた時代が違うだけというのは人の生き様を見てつくづく思うよ。

経営者の所得は伸びるのか・・・

今の正社員は派遣の予備軍なんだから ある程度流動的になる様に
法改正しないと派遣の供給先が足りないぜ

>>1
初夢の話か？ｗｗ
どこでどう寝惚けたらこんな考えができるんだろうｗｗ

>>456
あー、やっぱり、時間がかかるんだね。

いまさら育て始めても、もう遅いんだ。
団塊を境に技術力に雲泥の差があるわけだけれど、
育てるまで団塊が会社に残るわけでもない。

いまさら新卒を大量採用してどうするんだろう？と思っていたけれど、
派遣予備軍以上の意味はないわけだ…。

日本ｵﾜﾀ

技術の自動化ってそのときだけで止まっちゃうのでは？

日本経団連って、、、

会長　　　　キャノン　　　　　　　　お手洗い・・・・脱税で捜査中？
理事　　　　グッドウィル・グループ　折口雅博・・・搾取行為で逮捕
若手ホープ　ライブドア　　　　　　　黒豚・・・・株式を利用した詐欺行為で逮捕

そもそも、会長や理事などが、こんな悪質な犯罪行為しかしない
団体がなぜ 団体自体を解散させられることなく 存在しているの？
日本経団連が存在し続けているのことが、根本的に異常だと思う。

　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

GDPじゃなくてGNIだろ
海外からの収入が含まれてんだよ
お前らはどうだ？海外からの収入を手に入れてるのか

なんか、韓国みたいになってきたな。

>>457
じゃ年収低い順に派遣化して正社員の所得平均が30％増になった時点で派遣化をストップすればいいのか

>>228
基本的には正しいが現在の日本は労働力過剰なため逆転現象が起こっていると言うことだ。
日本人が外国にもっと出ればそれだけ豊になれるのだが

>>265
＞氷河期の連中には頑張れとしか言いようが無いが・・
どのみち運が悪いので無理です　と言われているようで凄く腹立つな

>>471
派遣もだけれど、下請けや子会社の正社員はどうするんだろうね。
下請けや子会社から絞れるだけ絞って上げた利益だろ？

下請けの所得が上がれば、当然、大手の利益が減るわけだ。

いざなぎ景気を超えた戦後最大の好景気（笑）
人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退−06年度国民経済計算・内閣府
内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から
先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。
12月26日17時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol
>6年連続で後退し、比較可能な80年以降で見ると順位は最低となる。
>6年連続で後退し、比較可能な80年以降で見ると順位は最低となる。
>6年連続で後退し 、比較可能な80年以降で見ると順位は最低となる。

小泉からはじまる国民一人当たりのGDP低下
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif

企業収益と勤労者所得のグラフ
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

積極的雇用政策の対ＧＤＰ支出比率　７ページ　図４参照
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/situgyoitami.pdf

こんな政策支持するほうが気違い。

所得が減ったのは円安のせいｗでも、円高で困るのは日本で、
自ら円安にしないと国内が滅茶苦茶になるからアメリカ様も協力してやってるのにｗ
■■■東京市場　不安抱え始動　大発会　日経平均616円安　原油高・円高　企業業績に懸念■■■　（日本経済新聞 ２００８年１月５日）
http://www.sodan.info/clipping/?sec=detail&did=32988
　年明け4日の東京市場は不安を抱えての始動となった。ニューヨーク原油相場の高騰で米景気の減速懸念が一段と強まり、
一時、1ドル＝108円台後半までドル安・円高が加速。これを受けた企業業績の下振れ懸念から、
日経平均株価は616円安と昨年来安値を更新した。2006年7月以来、約1年半ぶりの安値水準。天井知らずの原油高で家計への逆風も強まっている。
　4日の株式相場は全面安の展開となったが、なかでも下げが目立ったのは自動車や精密など輸出関連株。
トヨタ自動車、マツダ、キヤノンなどが軒並み昨年来安値を更新した。こうした主力株の大幅な下げは市場心理の悪化につながり、
日経平均の下げ幅は一時750円を超えた。野村証券の芳賀沼千里主席研究員は「日米の景気先行きに不透明感が高まっているところに、
原油高が重なり企業業績への不安が出ている」と指摘する。
■想定は115円
　輸出企業の08年3月期の想定為替レートは1ドル＝115円近辺に集中している。
足元では5円以上円高が進行しており、市場が期待していた円安効果がはげ落ちる懸念が強まった。すでに円高による企業業績への影響は出始めている。
キヤノンは07年12月期の連結純利益が前の期比7％増の4880億円程度と目標の5000億円に未達だったもよう。
価格競争の激化に加え、円安効果が想定より小さかったためだ。
　足元の為替相場は米景気減速をにらんだドル独歩安だけに、米国への依存度が高い輸出企業にはダブルパンチとなる。
トヨタは対ドルで1円の円高が約350億円の営業減益要因。渡辺捷昭社長は「米実体経済への先行き不透明感が強まっている」と警戒する。
　対ユーロでの円高進行も懸念材料だ。4日の東京市場は一時、1ユーロ＝約160円と昨年末に比べて5円前後の円高になった。
ソニーやリコーなど電機や精密は対ドルで円高が進んでも、対ユーロの円安が業績への影響を相殺してきたからだ。
　原油高騰も影を落としている。関西電力は昨年末、08年3月期の連結経常利益の見通しを44％減の1300億円に下方修正した。
燃料費高騰が計画以上に利益を圧迫する。
東京ガスは「長期契約の液化天然ガス(ＬＮＧ)価格は原油価格にスライドするので今期の収支は悪化する」(吉野和雄財務部長)という。

一番賃金が安い国にすべきだよ

日本の賃金は高過ぎる

>472
まずはお前が出ることだなｗ
棄民君

>>228

>しかし高給でないとしたら、それはそいつが生み出している付加価値が小さいから。
>そういうことだ。

会社が組織として付加価値（売上-経費）をつくり出せない仕組みなら、個人は関係ないだろう。

10年以内だから、今年は行いません


　　　　　　　　　　　便所

こんな馬鹿発言するようになったらこりゃ終わりだよ。
農民になる日が近いな

●チョビヒゲ程度の所得上昇で消費税30％にするつもりだろ●

御手洗焦ってるヘイヘイヘイｗｗｗｗｗｗｗ

「役員報酬を主要国最高に」

の間違いじゃないの？便所さんｗ

日本の時代

日本の消費者となる人の給料が上がるだけだよ

労働者の給料は更に下がります

労働者は消費者の為に安く働くのが基本だよ



ああ まさか労働者=消費者と思ってる奴は間違いだから
今や労働者は消費者と見られてません
労働者は低賃金だから 生きる為の消費しかしないから 消費者では有りません

労働者の所得は主要国最低を目指すのが経団連ｗ

改革詐欺、検討詐欺、新組織詐欺、反省詐欺、どれも偽装詐欺、

政治家、官僚、公務員
彼らに有るのは　保身と私利私欲だけ

官僚の８０％の首切り　自民党と公明党の追放から　真実が見え始める

ガソリン税２０％がたいした事無いなら　

公務員の共済年金の没収はもっとたいした事無いし　社会的に大変貢献する

詐欺師の　ことば使いを良く観察しましょう

http://www.asyura2.com/08/senkyo46/msg/299.html

10年は無理だねぇ。
今すぐやって25年かけるならありそうだが。

インフレにしろということだな