【労働環境】労働組合離れ:いっそう進む、18.1%1008万人…パートの組織率は4.8% [07/12/30]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:17:56 ID:2Wk/mKkb
労組も余計な政治活動しなけりゃ入るのにな。
わしゃ「右翼」らしいので困る。
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:18:38 ID:3epeOyzb
御用組合に何の存在価値があるというのか
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:19:00 ID:+woIi0YR
大企業はいまでも労働組合加入するのがあたりまえだな
つうか強制加入で一般社員の加入率100%
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:21:52 ID:/cTOABGt
『労使協調』
この言葉が蔓延したころから組合は弱体化し
今は便所天国です。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:22:17 ID:Knq2F+S/
そのうち御用組合すらなくなって労働者の権利を語る事すらタブーになる
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:23:33 ID:feU7ioQ1
仕事上の悩みや困りごとのサポートだけしてくれるなら、喜んで入るけど、
労組ってそれだけで終わらなくて、反日、サヨの活動目当てだから嫌だ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:24:37 ID:2cQlj2Be
必要な中小になくて、
何が労働組合だよ。
労使協調こそ日本の美徳。
国家経済の発展を下支えしてきた
日本の労使関係だ。
今こそ糞サヨ国賊労組を根絶して
労使協調路線の愛国労組へ
全労働者を結集すべき。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:35:56 ID:2j06oq5N
これって労組にとっては理想的な環境になってきてるってことだよね。
だって労組は、
組合員を守るために、
組合員じゃない非正規を積極的に使うよう企業に働きかけてきたんだもの。
非正規が増えればそれだけ組合員が首になる順番が遅くなるからね。
労組はすごいね。よかったね。
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:36:37 ID:mvBsNZRo
労使協調は良いんだけど、労働組合が無くなると困る。
エイジェンシーショップ制以上を法律で義務化してほしい。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:50:10 ID:zr6iFNAF
企業別は限界
米のように産別でなけりゃ。
組合自体が労働者を食い物にしているから・・・
今の労組は労働者の敵が多いよ。
基本的に奴らの目標は日本国家の滅亡
日本民族の絶滅だからな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:00:53 ID:7Z/Nwr0Q
経団連にいいようにされるわけだと思ってはいるけど自分は入る気にはならない。
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:02:35 ID:zr6iFNAF
>>15 で?君の目標は世界人類の征服かい?宇宙の帝王かい?
>>17 すべての労働者が等しく能力に応じた報酬を受け取れる社会
労組のトップが委員長とか書記長とかって肩書きだと
近寄りたくない。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:21:59 ID:g97ecxEH
労組に期待してるなんて、結局は日教組教育に
洗脳されているんだと気付けよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:25:59 ID:9CiLIYPU
労働組合
× 労働側の代弁者
○ 経営側の代弁者
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:33:39 ID:ClnliEf+
赤旗危機、日教組危機、自治労危機、ミンス危機、さあ、これからは在日が
主役だよ
>>20 実力主義を謳う奴に良政を行った奴は居ないな。
まぁ俺のところの労組も月3千円取るんだけど何にもしないな
政治活動でもしてるのか? 2千人から毎月3千って結構大きいよね?
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:45:43 ID:96V78l+F
労働組合のスローガンなんて、
サラリーマンのサラリー向上じゃなくて、
憲法9条を守れ、だもん。あほくさ。
フリーターや派遣から見たら、正社員の労働組合員は勝ち組。
勝ち組のくせに何を給料上げろとか言ってるんだか。
フリーターの時給なんて10円上がるかどうかで一喜一憂だぞ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:17:30 ID:UY3YqII/
監理ポストに入った某電気メーカーの組合員だけど、
組合幹部の連中は高給な酒飲んで楽しんでる。ふざけんな、と言いたい。
政治だって、民主機軸の応援ははいいが、旧社会党系の腐敗野郎とべったりだ。
春の地方選で出た組織内議員の応援でも、あの裏金朝鮮の元参議院副議長が
でかい顔して応援に来てた。馬鹿にするな、と言いたい。
組合員をだまして金銭的にも精神的にもいい思いしてるのがとにかく許せん。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:28:34 ID:g97ecxEH
>>29 こんなとこに書き込んでるヒマがあったらエネループでも作ってろ
>>25 組合理事の給料。
当たり前のように1000万以上取ってますから
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 02:54:17 ID:vYjXvoj2
大企業だと入らされるだろ
毎月5000円取られるのは痛い
でも労働者の権利を守るためには組合は必要だろ。
すべての産業資本が共有化されれば、資本家と労働者の対立は発展的に解消するから
その意味で労働組合は不要となるが。
しかしその前段階として、緊急避難的なプロレタリアート独裁は必要かもしれない。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:09:06 ID:6plbSTgO
うちの会社毎月6000円、うち1300円は全労災一括加入の掛金。
>>34 つスターリン
つ毛沢東
つポルポト
つチャウシェスク
つ金日成
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:30:34 ID:fJPnapPF
労組なんて入りたくないよ。
ただ組合費を巻き上げられたあげくイデオロギー丸出しの政治運動に洗脳されるか
利用されるだけだし。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:33:30 ID:6plbSTgO
何も分からずにメーデーに代々木公園に行かされたりね・・・
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:34:35 ID:+dKyhOh0
>>28 こういうバカばかりだと経営者も楽だよな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:42:49 ID:6plbSTgO
春闘で国鉄のノロノロ運転とか懐かしい
まったくストなどの行動が見られない社会もそれはそれで異常だと感じる
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:51:49 ID:/ssf+XcG
中小の労働環境悲惨だけど過当競争中だから保身のために労組に頼れないケースもあるだろう
せめて業界単位で労組があればいいのに
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 04:04:33 ID:SGjhMgqe
労組が会社の代弁者第二労務部になっているなら
とっとと辞めるべし。
会社ぶれたら組合が経営能力あればよい。
あとは働く人間が幸せ?になれればいいだけ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 04:08:40 ID:cIpYqAwK
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 04:14:55 ID:6plbSTgO
工場の食堂で「トヨタ生産方式で改善推進」を労組がスローガンを掲示していて
かなり萎えてしまう。そんなとことまで組合が会社側と手を組まなくてもいいよ。
もっと他に議論することがあるだろうに。
トヨタ生産方式って、如何にコストを納入業者に負担させるかだからなぁ。
あんまり労働組合が推進すべきものではないよなぁ。
こういう状況下なのにロクに役に立ってねえ時点でどうしようもあるまい
とにかく妙な政治活動やめて労働問題だけ最優先でやれ
そうすりゃ組織率だって上向くだろうに
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 10:35:21 ID:CfJu9PLJ
労働組合=企業の工作機関
今の労組18%=官公庁労組、大企業連合系労組
今の労組=高卒で大企業の管理職になる最速ルート。
今の労組=経営者から搾取手された弱小労働者を更に搾取する団体。
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 10:41:37 ID:gLEsffPJ
労働契約法も成立したことだしな。 いっそう存在意義が希薄化するだろうよ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 11:22:57 ID:CfJu9PLJ
連合・・・・プッッ
労働組合専従ってどこでも組合費でうまい酒なんだりごちそう食ったりしてんの?
うちはすごいよ!やめらんね~な、おいしい専従。
マンションなんかバンバン買ってるもん。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 14:52:49 ID:CfJu9PLJ
18%って約1000万人に相当する。
年収200万円以下のワーキングプアも約1000万人
この非対称系は 偶然か 必然か
あまりにも残酷な数字だ。
>>28 正社員も年3000円だろ。
時給換算で10-20円だよ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:06:35 ID:i2wDawHq
おれ、中小企業の社員だが、
労組がないため、相談できないし、
経営者の言いなりになってるよ。
本当は、労組のあるとこに、勤めたかったんだが、
ハローワークでは、皆無だったね。
皆さんは、いいとこで、働いているみたいで、
うらやましいです。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:28:25 ID:CfJu9PLJ
>>56 会社に労組無きゃ いくらでも加入出来ますよ!
共産党系、社民(旧社会)党系、民主系(連合系)
特に共産党系は 組合費も安く 面倒見も良いが、政治色が強いのが
欠点といえば当たりかなぁ。
加入自由 熱烈歓迎する筈です。
組合と厚労省なんて働かないで給料もらうことだけ考えてるバカの集まりだろ
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 15:57:56 ID:CfJu9PLJ
>>58 そうはっきり言うなよ。
それを 言ったらおしまいよ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:00:14 ID:KS9M7anG
労働意識の無いお前らのおかげで真っ先に東京ユニオンが潰れてくれそうだよ。
「高橋達也と東京ユニオン」が潰れるだって?
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:05:19 ID:mf22dDbQ
労働組合かぁ
実績も上げないのに組合費をむさぼる団体のことだな
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:11:26 ID:63RXb7XW
労働組合がいかに無能でダメな組織かなんて
民主党や社民党を見れば理解できるわなぁ・・・
人間のスペックとして
経団連>>>>>>>>>>>>(絶対に超えられない壁)>>>>>>>>>連合幹部
ぐらい差が開いているんじゃないの?
経営者・・・・いかにして国際化の中で活躍の場を広げていくか?
連合幹部・・・いかにして連合から国会議員を送り込むか?
こんなんじゃ、能力の差は開く一方だわなw
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:15:00 ID:Ea3jC/ah
分割して統治せよww
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:15:02 ID:gLEsffPJ
労組も既成観念に囚われず市場に参加してみては如何か。 物言う労組というのはありえない話では無い。
海外ですでに事例があるんだから。 組合員から金だけ取って何もしない御用組合から転換すべし。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:23:36 ID:QRwDvugj
資本主義社会の本質は、搾取なり。
自民党や経団連がそれを一番良く分かっている。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:25:51 ID:xLY4gEYQ
労組は無くなってはじめてありがたみが分かるんだろうな
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:26:11 ID:Ihcwir84
年間10万くらい組合費取って年1万円ベアうp成功w
とか言われてもアホかと思う。
これでは格差解消なんて絶望的だろう。
とにかくわけのわからん活動を持ち込むサヨ系は排除しろ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:30:07 ID:mNT89jk1
>>68 あるあるあるww
で、組合費も1万円分うpするんだよな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:36:07 ID:ocO67Q95
労組は労働争議以外の政治活動は禁止させて
本来の仕事に専念させるべき。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:39:15 ID:gLEsffPJ
先日、労働契約法が成立した。 これによって労組の存在意義は更に希薄化されるだろう。
個人と企業の間で取り交わされる契約である。 労組が介入しにくくなることは確かであろう。
近い将来、従業員代表選挙という茶番選挙が行われるだろう。
そして就業規則はなし崩しに改悪されるだろう。
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:39:31 ID:xLY4gEYQ
中小とかはちょっとしたことでボーナス大幅カットだったり、退職金まともに払わなかったりするしな
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:40:29 ID:xLY4gEYQ
経団連系も政治活動禁止にして欲しいぜ
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:43:30 ID:iB4NUXpi
相変わらず護憲とアジアしか連呼しないもんなぁw だれがこんな胡散臭い組織に入るんだよ
選挙活動ばっかやってるから、こんなんなっちまうんだろ。
大企業がユニオンショップやめたら、どこまで下がるかな。
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 19:58:24 ID:5a6GqUJQ
昔は入っていたけど、何故か憲法九条とか言い出した頃に脱会した。
あれは正直引く。
組合の活動と全然関係無いだろうに。
ユニオンの企業別組合だと、会社の一部。
他の労働者の生活の糧を奪うボランティア活動とかやってるしな。
労組なんだから労働の価値を高くする活動をすべきで、
無償労働なんて絶対に相容れないものなのに。
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 20:27:32 ID:zv7GmxCm
昔働いていた会社は、労組を作ろうとすると即妨害工作が入っていたらしい。
おかげで、めちゃめちゃ給料が安かった。
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 20:28:32 ID:BVa54Nsu
労組の弱体化は経団連の思う壺
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 20:30:23 ID:BVa54Nsu
日本の労組は企業別組合で、他の先進国のような業種別組合じゃないから、この点にも問題がある
経団連と大手の労組というか連合は、背後でつながっているか同じ指揮系統で動いてるってことだろ。
勤め先の労組は団塊のために働いてるからなぁ…
そのうち世代間で金の取り合いになるかね
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:09:14 ID:BVa54Nsu
>>82-83 そういうのもすべて、日本の労組が企業別であることが原因になってる
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:16:12 ID:j+/9eYYM
お前らの偏見のお陰で経団連による地域型ユニオン潰しの目論見が達成されそうです。
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:17:52 ID:6plbSTgO
毎月給与天引きで組合費払ってるのに、さらに歳末カンパで昼休み回ってくる。
うちの会社では社民っぽい活動はないがいずれにしろ迷惑な存在ではある。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:20:58 ID:BVa54Nsu
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:35:50 ID:97RMOnoH
労働組合自体が、国家を挙げての官僚資本社会を作るための道具。
国や組合としては、このことについて国民の反発を買っているこ
とをよく知っているだろう。
現在は、その必要性も薄いし、まあ、新しく役割でも発見しない
限り「誰も要らない。」というところか。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:39:59 ID:/ssf+XcG
労組が弱体化する一方で中小の過剰な労基法違反や非正規雇用の搾取問題が
増大してるわけだが。
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:42:14 ID:JWZo6BTg
自分で自分の首をしめてどうするんだぜ
>>87 業種別組合にしないと意味ないよな。
企業別組合なんて金払っているほうが頭下げてる。
(専従はすぐに管理職になる)
企業別組合は、従業員を手なずけるためだね
あと、企業によるかもしれんが、問題社員を監視するためと選挙対策で共産党には入れさせないため
うちは安月給なのに組合費が月5000円ちょっとで高い
団体交渉権への委任をしている(させられる)から仕方ないが
終身雇用、年功序列、労使協調が日本型経営と言われたが、今は労使協調だけが残ったorz
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:10:39 ID:BVa54Nsu
>>88みたいに労組悪玉論ふりまくのって何なの?
問題なのは労組の存在そのものじゃなくて労組のあり方でしょ
さっきから言ってるけど日本は企業別組合なのが大問題なんだよ
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:17:03 ID:PR67EATL
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:27:02 ID:AmjpF9ak
強制加入だから入っているけど、いらねーよ組合なんざ。
搾り取った組合費で役員が飲み食いしてるんだから、誰のための組合なんだか。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:35:14 ID:vYjXvoj2
組合抜けると無限残業地獄が始まるから入らざるを得ない
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:43:45 ID:i2wDawHq
勝ち組 労組がある。
負け組み 労組がない。
おれは、負け組み。
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:44:40 ID:BVa54Nsu
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 22:53:45 ID:i2wDawHq
ついでに書き込むと。
大企業と中小では、加入率に天と地とほどの差がある。
中小でなんでこんなに加入率が低いのか?
なぜ、大と中小で待遇の差があるのか?
こたえは、わかるよね。
団結を出し抜くことが成功の近道な日本において、
組合員に足枷をはめる労組は、存在意義など無い。
結局幹部が経営側に迎合すれば、労使交渉は終わるのだから、
社員一人ひとりと交渉するより楽にまとまる窓口だわな。
労組なんざ、権利ゴロのような存在で、社員と経営の間で中間搾取を行う。
社員の労組に対する信任が厚ければ厚いほど、それを欺いて得られる幹部の利得は大きくなる。
>>101 わかんないか?
資本家の犬は、経営側と労組幹部なんだよ。
労組幹部は本来犬であってはならないにもかかわらず、
強い側に迎合している。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:11:47 ID:CfJu9PLJ
俺はアメリカ型のオープンショップ制を求めたが 時の総評は頑として
ユニオン『ショップ制に固執した。
従い 御用組合が生まれ、労使協調 共産党排斥、企業労働部工作隊の位置づけを
おおせつかった。
その後の 組合員離れは凄まじかった。
およそ労組の訴訟で労働組合員の代理告訴擁護に至った懸案を知らない。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:12:25 ID:i2wDawHq
資本家の犬の労組幹部がいるほうが、
労組のない企業よりも、待遇がいい件について、
なんと説明するの?
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:12:29 ID:97RMOnoH
>93
単産だろうが、連合だろうが、過去から現在まで労組は日本の政治
経済の道具に過ぎない。まあ、労働組合自体がそうゆうものといえ
ばそこまでだけど。
要は、労働者を切り捨てるための存在価値。
「経済的地位の向上」なる目的を組合法でうたっているけど、労働
社会に階層を作り、経済格差を作りだした元凶である。そして、こ
のスレの住人のように、このことについて反省しようともしない。
企業内労組問題は昔からいわれているけど、その組織を全く認めて
いない国民にとってなんら意味をなさない。それより、現行憲法と
ほぼ同時に導入された組合法が現在でも意味をなすのか?考えべき。
根本的に、現在のままでは「悪玉」と捉えられてもしかたがないは
ず。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:13:49 ID:I2xj8pAB
90年代不況を年寄り首切りから若年層派遣労働者増加で切り抜けようと
提案して実行したのが全国の労組のトップ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:15:16 ID:i2wDawHq
法律が、派遣の範囲を増やしたんだよ。
君の好きな、自民党がね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:18:04 ID:NfzCn3wF
>>1 だって何の役にも立たないんだもの。
毎月の組合費は組合上層部の飲み代。
町内会と同じじゃん。意味無し。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:21:39 ID:I2xj8pAB
なんでも「自民党のせい」で誤魔化せると思ってる
労働者のために何もしない、しなかった労働貴族。
人が集まらなくなるのは当然の帰結。ちょっとは反省したほうがいい。
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:24:39 ID:i2wDawHq
連投だが、うちの企業も労組を作ろうとした人は、
飛ばされて、辞職だよ。
おかげで、毎日13時間以上の労働にもかかわらず、
一定額の残業代しか払われないよ。
>>104 横つながりが分断されていることが問題。
企業別の労組なんざまやかしなんだよ、本当は。
ともに共闘しないといけないもの同士を相対比較するような見方をして、
横つながりを絶ってきた。
労働力を他に当てに出来るから、経営側は強気に出る。
最悪、社員全員首にして、総入れ替えするなんてこともできる。
同業他社の社員同士が連携した労組でなければ、無意味。
>資本家の犬の労組幹部がいるほうが、
>労組のない企業よりも、待遇がいい件について、
こうしておけば社員全員首にしても、労組のない企業からの転職者を当てに出来るだろ、経営側は。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:24:49 ID:I2xj8pAB
けっきょく交渉力もなんもない組合費横領バカの集まり。
おまえらでせいぜい旗もって気の済むまでツッタカ坊やでもやってろと。パート曰く。
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:33:01 ID:6plbSTgO
雇用や所内安全よりろうきんの一斉預金などが活発に議論されるのが空しい
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:33:35 ID:i2wDawHq
>>114 そうか、すまないな。
もしよろしければ、至らない点を指摘していただけると有り難い。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:41:04 ID:eu+vWjAQ
労組なんて仕事出来ない給料泥棒連中の集まりだからなww
会社の中で飛びぬけた実力もってれば労組なんぞに頼らなくても
経営側に喧嘩売れるんだぜ
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 23:42:05 ID:i2wDawHq
こうしておけば社員全員首にしても、労組のない企業からの転職者を当てに出来るだろ、経営側は。
と
労働力を他に当てに出来るから、経営側は強気に出る。すべての社員を首。
>>117 すまない。察しが悪いんだ。
どういう視点が足らなくて、指摘していただいた部分の何が至らないかもご教授願いたい。
労組のない中小勤めの人は会社と労使トラブルになった時どこへ行く?
共産党?
労働組合の政治活動に反対というが、九条が改正されて戦争になったら
落ち着いて働いていられないよ? そんなに戦争がしたいの?
労働者の立場から反戦・非武装中立を訴えかけるのも、労働組合の
大切な役割だと思う。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 01:34:43 ID:0mOZB/o3
4日に、ハローワーク行ってみな。
求人出してる企業のほとんどが、労組がないから。
それで、面接しに行くと、どう見ても、事業拡大じゃないだろう、
やめられて求人出してんだろう、という企業ばっかり。
日本には9条があるから戦争に巻き込まれないwww
本当にこんなことを考えてる人っているんですね。
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 01:39:56 ID:0mOZB/o3
ベトナムは、その言い訳で、通用した。
もちろん、湾岸戦争もイラク戦もね。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 01:45:34 ID:QFU9RyCV
ハロワに求人出してる企業なんてDQN企業ばっかだろ?
>>121 ハローワークだぞ。
募集側と求職側が同レベルってだけの話。
あ、ごめん君も行ったんだなハローワーク。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 01:53:07 ID:7IgQ2k6l
職安って響きが懐かしいな
労組の無い会社に勤めているが、
給料が異常に安い上にサービス残業が常態化している。
明らかに異常なのに、昔からいる社員はそれが当たり前だと
思っていて問題だとすら思っていないようだ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 02:11:13 ID:D3FS0GBG
>>127 そういう会社って不平でも言おうものなら同僚からわがままだだの自分勝手だの言われるんじゃね?
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 02:19:56 ID:McyPEBUb
くだらん政治活動するくらいなら、給料あげろよ
9条なんて労働条件に関係ないって。
迷惑だから他でやってくれだよな。
人口が減り、資源が高騰し続けて、国内経済が縮小していくなら、
最終的には今ある大企業は日本国内で現状を維持することは不可能だし、
労組云々の心配をする必要がなくなる予感。
>>124 有名大手も結構な数を出してるぞ。
ただ端末には表示されないで、資格持ちや経験者の相談に応じて受付が個別に開示って感じになってるが。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 02:37:56 ID:fM33Jd5P
>>1 そりゃ基本的に正社員しか相手にしてないもんな
減るに決まってるだろ。
それに労働環境の改善に全然寄与しないで
やれディズニーランドだ運動会だ遊びに精を出してちゃ正社員も嫌になるって
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 02:50:05 ID:7IgQ2k6l
大学の自治会を思わせる。
大手の労組なんか幹部の登竜門と化しているし。
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 03:04:32 ID:9dKZc+nn
社内に複数の労組があって仕事そっちのけで罵りあっている会社のほうが問題である
労組って、ミンスに投票しろとか言う基地外の集団だろ。人間的にも好きになれんな。
そんなの無くても、ダメな組織(会社)からは人材が去って行き、淘汰されるという流動性があるのが
本来の姿だと思うんだけどなぁ。みんな転職しなさすぎ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 03:42:44 ID:7IgQ2k6l
結構大きな会社で若いうちに組合専従とかいうと出世コースだもんな
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 03:48:33 ID:xkubTURh
ワーキングプアなんて労働組合が既得権を守るために放置してるんだろ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 04:05:14 ID:nxuNQaTe
新入社員が組合に入ってさ、
「給料の0.03何%っすか?無茶苦茶安いじゃないですか?」
とか言ってたくせに実際毎月4000円ぐらい天引きされて激怒。
プラス何とか共済金が700円。
>138
マジレスすると会社の上層部と五分に渡り合える若手の人材は、
人望、見識ともにすぐれた人物が多いから、自然と仕事のできる
若手のホープが多いからという単純な理由なんだけどねw
ヘンな赤くずれと違って、コスト意識があるから交渉も上手いし、
妥協点も知っている。
他に自然と名前と顔を上層部に憶えてもらえるし、俯瞰的な視点
で会社をみる視点も身に付く(そうじゃないと上層部と戦えないから)
から、ある種の幹部養成学校になっていた。
ま、古き良き日本の労使交渉という事だねw
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 04:38:37 ID:7IgQ2k6l
>>140 0.03%だったとして、100%は\4,000*3,300だから
年収だったとしても恐ろしい話だ
>>111 横のつながりが分断されているのは
共産党の排除っていう戦後体制の基本方針もあったと思うがな
こんな状況でも労組加入が増えないってのはよっぽど現在の労組に
問題があるってことを自覚したほうがいいと思うよ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 11:40:22 ID:0mOZB/o3
大企業の加入率を調べてみな。
それで、この加入率になっている。
さらにいうと、中小で労組があるところのほうが、珍しい。
この期に及んでも、労働者の権利維持を人任せにして
雇用側にますます搾取されていることに慣れきった労働者は
終わっているな。
それでいてあっさり解雇されてもきっと文句の一つも言わないんだろうな。
労働者の方向いてないからしょうがない
労働貴族だからな
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 12:52:44 ID:0mOZB/o3
ttp://www.rengo-soken.or.jp/dio/no195/k_hokoku.htm ◆若年者の定着と労働組合の有無-労働組合の「ある」企業は定着率が高い
(図表Ⅰ-5)
労働組合のある企業は若年者の定着率が高く、研修について「新卒者の職場
体験学習」の実施率も高い。また、「1週間の残業を含む労働時間」も短い企業
が多くなっている。つまり、労働組合のある企業は全体の13.0%にすぎなかったが、
正社員規模が100~299人のやや規模の大きな企業で21.0%と組織率が高い。採用形態
に関しては労働組合の有無は影響していなかったが、入社後の若年者の定着率には大
きく影響している。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 12:57:07 ID:hGCPI1HS
そりゃ、組合幹部が何してるかってったら、本社に出社もせずに組合棟で雑誌読んで遊んでるだけだからな。
そして夜になれば宴会ばかり。
こんな連中がいなければ、労働環境はもっと良くなるのに。
ちなみに俺の勤めてる会社は全都道府県に支店があるが、
組合の弱いところほど利益上げて社員の待遇もよいです。
>>92 >選挙対策で共産党には入れさせないため
これは事実なんだよな。
あと共産系の組合を作らせないためだな。
祝日に変なイベントをやるのもそういう目的だったりする。
それが会社の経費ならいいけど、組合費から出るのがおかしい。
労働組合に入りたくても、小さい会社だから労働組合がない(´・ω・`)ショボーン
業界の組合はあるが、そのWebサイトに行っても入り方が乗っていない(;゚Д゚)
うちの三役は会社の飼い犬になってるよ
一緒にゴルフして、一緒に酒飲んで、一緒に首斬って
('A`)そりゃ18%だろうよ、
153 :
【大吉】 【1627円】 :2008/01/01(火) 20:51:02 ID:6UozVUt6
>>148 大企業だから定着率が高い
大企業だから労働者組合がある
労働組合があるから定着率が高いわけではない。
労働組合が労働環境の改善要求をほったらかして
政治活動してるから愛想つかされてるんじゃないの
政治活動でも組合員の利益を目的としたものならいいんだけど、
実態は反日活動だからな
アホかっつーの
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 21:42:54 ID:LcUklDnV
組合?へどが出る
俺は組合がいやで会社辞めた
毎月5%搾取されて
大体13000円くらい
何の役にもたたん
給料下げ止まらないのになぜ組合費が下がらない?
闘争準備金?
いつストした?
ふざけるな、金ない奴には貸し出す?余ってるなら、返せや
委員長クラスは子会社の社長、手のひら返して組合員いじめ
今は、組合ない会社で、生き生き働いてます。確かに所得は少し下がったが
充実してます。長いものには巻かれろ?くそ食らえ。。。
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 21:51:23 ID:e1pAClN6
労組に関するスレへの書き込みを見てると働いたことのないやつが一目瞭然なのが面白い
労組=サヨとか言ってるやつ、テラワロス
代わりがいくらでもいる無能は権利だけが拠り所
哀れだな
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:14:27 ID:jdtLvq+9
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 11:33:47 ID:/JvxdJz4
賃金闘争して欲しいのに政治闘争しかしねぇ
役立たずの一味になんぞなりたくない。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 14:44:44 ID:AehzLWZK
ゲーム業界やIT業界には労働組合はあまり無いがやはり自分の腕で何とかするという意識が強いからだろうか。
>>153 大企業にはユニオンシップとか言う組合と会社との
糞協定が結ばれているため、実質組合強制加入で
組合員から福利厚生の改善への取り組みを聞かれて
真っ先に会社の財源を心配するような役立たずの御用組合に
組合費が税金のように取られている。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 14:57:43 ID:6xBcFqgJ
組合費だけふんだくって何もしてくれないのが労組
>>161 移動が激しいから業界単位の組合がないと意味がない
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 15:37:01 ID:RnlDgc0I
俺もうこの問題をずっと研究してて、でもどんなに研究してもやっぱり行き着くのは
日本の問題は労組が業種別じゃなくて企業別になってることって結論なんだよな
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 15:39:34 ID:tj7hkEyS
連合の高木会長は年収5000マン超らしいな。
組合員のこと考えてると思うか?wwwwwwwwww
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 15:41:20 ID:AehzLWZK
>>164 なるほど。
やはり旗振り役が出てこないと駄目なのかね。
>>167 ついでに、ゲーム業界なんて下に丸投げが大半。
出版社が編プロに丸投げするのと同じ。
社員でもないのに組合には入らないだろう。
最終的にフリーの物書きや絵描きに仕事が回ってくるのだから。
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:02:49 ID:PZHxszLF
一端の圧力団体気取りで、政治活動しかやらない上部組織、
第二人事部と化した組合、出世目的でやっている委員。
財界以上に腐ってるよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:10:14 ID:AehzLWZK
>>168 フリーとなると更にまとまりが無くなるから組合を作って団結するという意識がほとんど無い。
作ろうものなら安く請けると言う人が出てきてすぐに瓦解してしまうようだ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:36:04 ID:JNuy/wPF
ふっ、何か労組を潰したい工作員が涌いてるみたいだな。労組費を徴収されているのは間違いないが、なくなればさらに給与が悪化するのも間違いない。
労組を潰したいのは経営者のみならず労組に加入できない派遣も一緒か。
>>170 いや、なにワケワカランこと言い出すの?
現実と妄想をごっちゃにするなよ。
安く請け負うから組合が瓦解するって、どんな理屈だw
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:48:44 ID:M/jENzue
>>150 >
>>92 > >選挙対策で共産党には入れさせないため
>
> これは事実なんだよな。
> あと共産系の組合を作らせないためだな。
>
> 祝日に変なイベントをやるのもそういう目的だったりする。
> それが会社の経費ならいいけど、組合費から出るのがおかしい。
だったら共産系の組合を強化すればいい。
>>172 アニメ業界ではそういう例があったと聞くが。
つまり抜け駆けする人が出るのですよ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 17:35:53 ID:/eYtb6Ia
>175
組合つくってみんなで団体交渉しようとしたら、組合に入らずに自分だけ仕事を優遇して貰う輩が出てきて
クライアントも組合員には仕事を振らないようになった為結局労働組合が瓦解。
>>176 あー、なるほど。
JAniCAやフリーユニオンは、むしろ先進的な試みだと思っていたけれど、
そんな結果になっているんだ。
>>177 私が聞いたのは昔の事例だからそれらは違うだろう。
それにJAniCAはスタジオライブ社長の芦田豊雄氏が旗振り役なのを見ると業界団体の性格が強いような気がする。
ハリウッドなんかだと俳優組合や脚本家組合があって、その組合員でないと
仕事を受注できない。
日本のゲームやアニメ業界もそうなると才能が保護されるんじゃないかなあ。
労組が要らないと言っている訳ではない。でも現状の労組なら
ない方がマシ。いかに駄目な人間が仕事をしないですむか、&
憲法9条死守に代表されるイデオロギー・政治活動に明け暮れ
ている。結構な組合費取ってさ。そいつらの尻ぬぐいして必死
に働いている人間の待遇改善なんざ考えてもいない。
ウチにも労働状況の改善をマトモに交渉してくれる労組がもう
ひとつ出来たら喜んで参加するよ。
>>178 そうなんだ。
でも、業界単位の組合ができない理由がわかった気がしたよ。
ありがとう。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 11:49:03 ID:KA/o0FpV
>>180 現実に、労組があるほうが、待遇は、いいんだが?
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 11:53:44 ID:JdoI4Ld2
完璧な組織なんてどこにもない。
それぞれの立場で権利を主張する過程がないと、一方からひたすら搾取されるだけ。
ここで問題なのはむしろ、増えつつある非正規雇用の立場がより蔑ろに
されないかどうか。
雇用側、正社員側の両方から、更に非正規雇用の搾取が行われるようだと
労働者の中で格差が更に進む。
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 11:56:06 ID:qFV+o1J6
非正規の利益、正社員の利益は全く相反するから、通常の労組はいってもしょうがない。
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 19:56:25 ID:SOZZhHs9
組合で働いてる人って、仕事は何をしてるの?
全ニートを労働組合で雇用してあげればよくね??
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 20:25:31 ID:nGcYY4Eo
働いていない人が「労働」組合で何するの?2ちゃんには確実に雇用側の人間がいて、世論操作を試みているのを知っているよ。そいつは大企業の三世で働かなくても自社株で食っていけるやつだ。見てるかオイ?
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 20:43:24 ID:jM33xAMo
>>183 とはいえ労組は企業別から業種別に早急に再編すべきだと思うよ
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 02:38:49 ID:rj/dufsM
ウチの県の〇合執行部の委員長が退職されました
退職金は7000万円でした
現場の組合員の安月給から上納させた組合費のなかから、現場の組合員では
到底手にすることの出来ない賃金を貰ってます
組合なんてボランティアだろ
役員とか代わって欲しいぐらいだよ
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 03:20:46 ID:zeP4878j
労組が弱いと奴隷が増える。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 03:22:11 ID:GSOB9YF2
企業労組の時代は終わらせたいな
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 03:42:28 ID:J5UxttAo
労組はプロ市民みたいなことばっか言って
赤サヨが仕切ってるから近づきたくない
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 06:49:00 ID:eASF8nws
自治労公務員が旅行が只で出来てラッキーって喜んでたよ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 07:05:06 ID:kQAJCqtB
組合が憲法9条のための運動をするっておかしいだろ。労働とどういう関係があるんだ?
そんなことのために俺たちの組合費を使うなとみんな思ってるが、労働貴族はそれに気づかない。
政治活動ばかりしてるから愛想を尽かされたんだろ。
組合骨抜き化、組合離れも日本の庶民の団結を
阻もうとの経営層、官憲、外資の陰謀であろうか?
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 09:12:35 ID:cSIINMSK
>183
日本の労組が権利主張団体(利害団体)か?と、言うより、労組が目的とす
る所は何なのか考えたことあるのか?
根本的に労働組合法を見直して、役割を明確にすべき。少なくとも、今の「労
働者の経済的地位の向上」は、あまりにも滑稽。なぜならば、常に労働社会に
階層を作り、社会的経済的な差別社会を作る原動力に労組が利用されてきた、
そして、その中心が連合や単産だからである。
つまり、元々、組合法なぞ、全く無視して作り上げた公務員中心の官僚社会
が、今の労働組織構造といえるだろう。もっと、経済商業を考えながら明確
に労働者の立場を規定して、根本的な法律としての役割を担えるように改定
すべき。
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 09:29:27 ID:8a+Reg31
未だに労働組合は危険思想と思ってる人達が居るというのもあると思う
実際経営者や対立する組織を力ずくでも潰そうとする危ないとこもあるし
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 13:49:57 ID:kQAJCqtB
>>195 憲法9条などの政治活動が本当に労働者の利益を最優先に考えた行動と思ってるか教えてくれ。
組合員の真意を無視した活動ばかりして組合員に見限られたのが実情だろが。
>>198 戦争が労働者の利益になると思っているのか?
じゃあさっさと九条を廃止して、軍需工場で人殺しの道具を作って濃いよ。
武器輸出は非常に儲かる。
スウェーデンとか見てればわかる。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 20:21:19 ID:kQAJCqtB
>>199 戦争が労働者の利益になるか問うてるように読めるか?
憲法9条などの政治活動が本当に労働者の利益を最優先に考えた行動かと書いてるんだが。
そうやって論点をずらした議論で自らの矛盾を誤魔化すのが組合の常套手段だとは知ってるけどな。
日本語の理解力が低い人が組合をやってたら組合離れが進むのは当然だな。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 20:26:33 ID:CHlLjsco
組合なんてもうサヨとかプロ市民とか言うレベルじゃないよ。
福利厚生とかの雑用係に過ぎないだろ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 20:29:33 ID:CHlLjsco
非組合員だった奴が労災認めて貰えないとか泣きついてきたって
今頃ふざけるなって感じで馬鹿馬鹿しい。
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 20:31:09 ID:9CSbCpA7
労組も改革再編が必要だな。
真に労働者のための組織になってくれよ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 20:43:32 ID:jZan+BmV
労組も株主も嫌うことが当たり前の日本の経営者は楽ですねえ。
左翼活動ばっかりするから嫌われる
純粋な労働条件向上のために真剣に動くなら支持される
それくらい分かれと思う。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 20:59:09 ID:UB+zJgxO
>>203 業務上の災害で、労災にしてくれとか泣きついてきたうんぬんの
話は組合員、非組合員関係ない話では?
労働基準監督署に駆け込まれて大変なのは使用者側でしょう。
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 21:01:52 ID:UB+zJgxO
働く意欲もあり、能力もある人の雇用を確実に労働組合が守れるか?という
点が問われていると思われる。
既存の労働組合にはその点について、安心感がないと思われる。
普通に考えれば、労働組合に加入しているメリットは特にないかなと
思われる。整理解雇の対象になるかどうかは、切羽詰ったら組合員、非組合員
関係ないし。(建前的に非組合員から先にクビを切るというような噂話は
でますけど。)
労組は悪の組織と教えられた世代の俺からすれば何が悪いのかさっぱり
210 :
名刺は切らしておりまして:
弁護士の皆さん
個人レベルの労働紛争が増えています
組合は「労使協調」の名のもとに骨抜きになり企業の言いなりです
新しい国民組合みたいな物を立ち上げてください
ものすごい市場が出来上がると思います
世界的にも例をみない組合組織なので必ず世界的に注目されると思います