【家電】パイオニア：厚さ9�o、重さ18kgの超薄型プラズマテレビ開発…世界最薄 [07/12/29]

　画面の厚さがわずか9�oと大画面テレビでは世界で最も薄い“超薄型”のプラズマテレビが
開発されました。テレビメーカーの間で薄さをめぐる開発競争が一段と激しくなりそうです。

　これは｢パイオニア｣が開発したもので、従来の製品は厚さが12cm程度ありましたが、
ガラスを使うパネル部分を極限まで薄くしたり配線など回路部分の構造を小型化することで
厚さを9�oに抑え、1cmを切る薄さを実現しました。また、重さも18kgと従来の半分程度に
抑えて壁にも掛けられるようになっています。

　開発したメーカーでは、大画面テレビとしては、現時点で世界で最も薄く、最も軽い製品
だとしています。薄型テレビをめぐっては、｢シャープ｣が厚さ2cmの液晶テレビを開発したほか、
｢日立製作所｣も厚さ3.5cmの液晶テレビを今月から発売しており、これまでの大画面・高画質
だけでなく薄さでの競争が本格化しています。


▽News Source　NHK ONLINE 2007年12月29日18時28分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/29/k20071229000091.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/29/d20071229000091.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/29/20071229000091002.jpg
▽VIDEO
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/29/v20071229000091_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20071229000091002_mh.cgi
▽パイオニア　株価 [適時開示速報]
http://pioneer.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6773
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6773.1
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196438168/

開拓してったら薄くなっちゃった

折れるぞ、絶対。

小型化省電力化すれば売れるのに

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

技術はすごいが商売がへた、それがパイオニア

これはマネシタがまねするな

物理的にこわれやすそう

朝鮮でニュースになってたやつとは別なの？

秋葉系格闘家が名古屋大学相撲部の　ぶつかり稽古でしごかれる映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071229051459_1.htm

プラズマは先ずインチを小さくしたほうが売れるよ
どんなに良くても大きいと売れない
プラズマを小さくするのは難しいけどね

頑張るじゃん

外国メーカーがついてこれなくなるなぁ。

でＰＣモニタとして使えるんだろうな

パイオニアは選択と集中のキーワードをパイオニアにするべき。
すなわち高品質高価格の商品を扱う電機メーカになるべきだ。

19時のNHKのニュースで取り上げてもらってたな

9mmのKURO出せば、欧州あたりでそこそこ売れるかね

なんでこんな年末になって発表するかと思いきや
CES2008に出展なのね
っで、年明けラスベガスへ行ってくるんで実物観てきますw

パイオニアで37インチがでたら買うんだけどな。
37じゃ実質日立かパナしかないし…

　　　　　　　　　　幾ら薄くて壊れやすかったら無意味

曲げられないの？
モニター3台より
これ１個でｴﾛｴﾛ表示したい

サムソンが大型ELを開発しても「開発だけかよ」と叩くのに、
パイオニアの場合は「すげー」というレスを付ける人が多いスレか。

>>18
いいなー、俺もCES行きたいんだが仕事で無理だった。

パイオニアはいいもん作るけど
大手のネームバリューに押されて
あんまり売れないんだよなぁ
惜しい

　海外メーカーは意味がないって日本メーカーの薄さ競争を馬鹿に
してる。だけど壁掛け以外にもニーズを見つけてそういう連中に一
泡吹かせて欲しい。

どうせチューナーやらデコーダー、電源や制御回路をいれると厚さ15cmくらいにはなるし、
脚とかで結局は占めるスペースは全く変わらないという。

市場があの糞画質の液晶に駆逐されそうな今、
プラズマのパイオニアには本当に頑張ってもらわないと困る。
まして二股がけマネシタの一人勝ちなんとことになったら
プラズマまでの糞画質の「安かろう悪かろう」なモノになっちまう・・・悪夢だ。

世界にアピールするなら薄さより重量だよな
奥行き気にするのは日本人ぐらいじゃないか？

>>27
部屋が狭いからな。
>>22ではないがまずは製品化してくれないとなんとも言えないな。

コンドームより厚すぎ

>>25
壁掛けTVに脚つけるやつはいないだろ。

薄型化の前提は、あくまで「壁掛け」設置が今後主流になると見込んだ上でだと思う。
マネシタの103型とかは確か「＜床置き＞設置厳禁」で「＜壁掛け＞設置オンリー」の条件にしないと駄目だったらしいし。

消費電力と小さいサイズを出せたら状況は変わってくるんじゃなかろうか

>>27
厚みを気にしないなら重さも気にしないような。
しんどいのは配達のにいちゃんだけだし。
薄さを突き詰めると壁掛けになり、軽さが重要になるわけで。

バックライトが無い分液晶よりは薄く出来るんじゃないかという気はしてた。

上に物載せられねーし、DVDとかレコーダの分結局奥行あるから、無意味だな。

日立の薄型TVは、現物見ると結構感動があるね。
純粋にスゲーと思うよ。

>厚さがわずか9�oと
何インチなんだよ。
14インチとか言うなよな。w

プラズマの問題点は、小型化できないって事なんだよな。
これが一番のネック。
32型以下のプラズマがあったら、確実に相当の需要があるのに。

>>35
　逆にＤＶＤとかレコーダーをテレビに合わせた薄型にするって
方向性もあるんじゃないか。

>>35
今後は画面とDVDとかは離しておくのが一般的になるんじゃない？
接続をいかにスマートにできるかが重要になりそう。

>>37
TVでちょっと見た感じだと40〜50だったような。

アホか奥行あるだろ何言ってんだあほか

重低音が出る薄型スピーカーがなかったり、
ＤＶＤも横置きなんだから、そんなに薄型っていうか、壁掛け需要があるのかねぇ

そんなに奥行きが気になるなら別に縦型にしたっていいだろ

個人的には最低でも80インチぐらいないと大型画面とは呼びたくない。
半端に大きい糞画質よりは、有機ELの11インチの方が俺には魅力的。

40〜50インチなんて、所詮「TV」だよ。映画とはまるっきり違う。
かろうじて映画っぽくなる最低インチが80インチ、
ワイド画面なら100インチだな。

厚みはどうでもいいんだよ。問題は横幅！
いまのKURO50インチははギリギリ納まりそうにない。
せめてアンダースピーカータイプも出せって。

画質は当然KURO以下は駄目だよ。
そんなチンケな安物はパナにでも作らせとけばいい。

４０畳の部家にでも置くのか？

テレビの後ろの空間を広くするためにどうしてそんなに必死なんだ？

>>41
「上に物置けない」とか、やたら「奥行き」に拘るね。
だいたい「テレビの上に物を置く」とか一体何年前の発想・感覚だよ。

そこに死体を隠すためだよ

これからは家に一台画像・動画のサーバー置いて、
そこから無線で共有することになるんでないの

>>40
確かに。ソニーのEXL-1はデザイン面で何のブレイクスルーにもなっていないところが情けない。

>>38
何年か前に日立とソニーが32インチプラズマ出してた
売れなかったんだろう

チューナー入ってたらすごいんだけどな

薄さよか、重さだろ。

5キロ以下にしろよ。

>>45
おれんとこはプロジェクタで壁に直接投影しているから
120インチだけど物理的な厚みは0mmだ。

高画質、高音質だけど流される番組は
捏造報道と八百長スポーツとＤＱＮの馬鹿騒ぎ

高解像度のプロジェクタも安くなったよね
こっちは金持ち以外持ってる人間をしらないけど

これは大型パネルヒーターとしても世界最薄だな

薄さが求められるのはコンドームだけだｗｗｗ
もっと高画質・高反応速度・低価格で売りやがれｗｗｗ
今の現状はカレー屋がいい福神漬けにこだわって
カレーそのものをほったらかしにしてるようなもんだｗｗｗ

もう、もう薄さは良いんです。
画質を、画質を上げてください

>>51
オレもそう思う。
デジタルコンテンツの家庭内共有の為のＤＬＮＡ規格とかも、
正直まだ知名度はイマイチって状況だが、
しかしジワジワと確実に対応製品が市場に出てきてるしね。

薄いかもしれないが、縁の部分がずいぶんと面積あるね。
それと、１８ｋｇもあったら壁掛けは無理だな。

もう直接頭に電脳コイルいれてテレビみたほうが早いんじゃないか。
って下のやつがコメントしてるんだけど。
　　　↓　　68は感想は肯定せざる得ない。

>>56
プロジェクタの場合は、暗くしないと見れないから
疲れている時などはそのまま寝てしまう。

>>63
なんで？
昨今の一般的なエアコンの室内機ですら１６ｋｇ前後もあるのに。

NHKが宣伝してたな

>>18
CESの参加料はべらぼうに高いよ。
それから、その時期、ホテルは全部３倍の値段になる。

>>66
>>63の家の壁の強度を察してやれ。

>>63
>>69
スマソ・・・もしかしてダンボール？

壁掛けしようと思ったら壁の強度が弱い日本家屋ではまだまだ重すぎる。
第一襖が多い日本では掛ける壁なんて無いだろう。
結局改築か新築の設計段階で壁掛けを考えるのが普通だろう。
そうなると最初から壁埋め込みとしたほうがスマートで、埋め込むなら現在の厚さでも可能

wiiコンがTVを突き抜けた画像がUPされる日も近い

>>70

つーかさ、エアコンの場合は据付工事するでしょ。。
それぐらい重たいって事なんだよ。テレビも据付工事して壁に穴開けるんかいな。

まだまだだな。厚さ２〜３ミリくらいでクルクル巻いたりできるのが欲しい。そしたら１キログラムだろ。

エアコンの場合壁を貫通している配管がかなり支えになってます

エアコンは排水管通すためだろ

パイオニアのくせに凄いじゃん。

ところでNHKのニュースで見た映像ではかなり暗く感じたんだけど実際のところどうなんだろう？

>>22
サムスンの出す出す詐欺は実績あるから、
「前と同じでないの？ｗｗ」ってことになってると思うよ。
狼少年と同じね。
何年たっても製品として出てこない。
出ていたらもっと恐れられてるし、マジで危機感覚えるわ。


まぁ、この件に関しても製品として出てこないことには
なんとも言えないのは確かだけどね。
仮に製品化できたとしても、その時期や価格やデザインなど
消費者に受け入れられるかどうかは別問題だしなぁ。
遅すぎて「有機ELでいいじゃん」ってことになってたらキツイよな。

>>71
襖が多い日本家屋っていつの時代の・・・

現実問題としては襖より家具でしょ。
いずれにせよ金持ちの道楽品に「存在価値無し」と吼えても空しいわな。

松下が薄型発表するって情報が入って、あわてて発表したようだな
量産だと逆転するんじゃないのか

もう立体映像ぐらいじゃないと驚かないよ、みんな。
携帯電話と違ってそこまで差別化の要素があるようには思えん＞薄型テレビ

>>79
82インチの液晶テレビとか、102インチのプラズマとかですかｗｗｗｗｗ

折りたたみテレビが欲しいお

>>60-61
ものすごく適切、且つ的確な比喩と表現だと思う。

液晶はもうだめか・・
こんなの出されたら消費者は画質が圧倒的に勝るプラズマに乗り換えるだろうな。

薄型はありがたいけど小型プラズマを開発してクレよー

>>87
フルHDでなくても良ければ、
26インチハーフHDで。

折れそうで怖い
壁掛けはガラス使わない方向でやるといいんじゃないか

>>85
パイオニアに画質を上げろと言うのは・・・
それは他社に言うべきだろ

比例してコンテンツも薄くなります

皮肉です

有機ＥＬの立場ねえええええええええええええええええええええええええＷＷＷＷ

ソニーオワタＷ

薄いテレビ作るのは良いけど、結局ビデオデッキとかがでかいから意味無いじゃん
だいたい、テレビごときに１０万も２０万も払うきにはならんな。

ちょっとした地震で倒れて割れそうだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=hVYLPeJ8X3I&feature=related

有機ＥＬｵﾜﾀ

>>94
壁に固定って考えのものだからかえって大丈夫なのでは?

>>68
無料で登録できたよ。
ホテル代はパッケージツアーなので関係なかった。

パイオニアのテレビ…高いから買えないし。

パイオニアの商品をソニーや松下が売ったら大ヒットなのに・・・

18kg重たい
せめて3kgぐらいにしろ

>>99

そのうちシャープブランドで売るようになるから安心しろ。
シャープの名を関した「ＫＵＲＯ」にシャープの名を冠した「カロッツエリア」。

有機ＥＬの強みは、薄さだけだったのに
ソニーの有機ＥＬとほぼ同じ厚さじゃん
それに、プラズマは寿命問題もほとんど問題ないし。。。

やっぱ成熟された技術は強いなあ。。。

しつこい奴はID削除

【CES 2007(Vol.23)】有機ELディスプレイの画質と薄さにアンビリーバボーのため息

　液晶、プラズマ、SEDに続く、薄型ディスプレイとして開発が進められている
「有機LEディスプレイ」。2007 International CESでは、ソニーが展示をしている。

　有機ELディスプレイは、ポータブルオーディオ機器を中心に、小型の製品にて
採用されている。しかし、テレビではまだない。ソニーが展示しているのは、
有機ELディスプレイを用いた27型と11型のテレビ。27型の厚さは11mm以下、11型は3mm以下
となっており非常に薄いのが特徴だ。また、バックライトを用いる液晶とは異なり、
自発光することもあり、画質への評価も高い。
http://www.rbbtoday.com/news/20070111/37485.html

得意の薄さでも負けてんじゃん、有機ＥＬｗ
大画面化できない、薄さでも負ける、寿命問題を解決できない
有機ｅｌは消える運命か、もしかして。

日本市場では今以上の薄さの追求より消費電力の液晶レベルへの大幅な低減が必要なんじゃ

>>15
残念ながら開発も中国に移管したシナ企業に成り下がったわけだが
シナ企業の癖に高品質高価格とか無理ありすぎ

ある意味、有機ｅｌは小型ディスプレイとしてだけ有望なんじゃ？？ｗ
有機ｅｌは大型化は厳しく、プラズマは小型化できない。
大型はプラズマで、小型は有機ｅｌ、だな。

そして、シャープはしっかりとパイオニアと提携してんだよね
パイオニアは有機ｅｌ技術ももってるし、プラズマももってる
ある意味、液晶の限界を感じているのは、シャープ自身なのかもしれん。

厚みは性能じゃないからあまり売れないかも。
一般家庭用なら現在の厚さで問題ない。
むしろこれは店舗等のディスプレイに使ったほうがいいのでは。

言えることは
アニメの中の薄型TVが現実味帯びてきてるってことか。
有機EL死亡ってさ
あれは薄いのよりも画質のすごさがあまりにもすごいから人気じゃね？

いいねこれ。
うちの松下は4cm(裏カバー込みで8cm)ぐらいあるからネコ乗っかって邪魔なんだよな

で、超大型ディスプレイには、篠田プラズマがあるし。。。
こりゃ、大型ディスプレイはプラズマ一辺倒でいいのかもしれんな
有機ｅｌは、寿命問題もそんなに問われないモバイル端末用限定だな。
液晶は、ＰＣディスプレイ用として生き残っていくだろうし。

テレビにいろんな種類があるのは分かった。
性能とか画質とか大画面とかいらないからさ、値段下げてくれる？ｗ
ま、下げなくてもいいけどね。大変なんだろうし。
とりあえず俺がテレビに出せるのは３万だなｗ
それ以上のカネを出す価値はないっす。
おいお前ら、日本のためにもっとテレビ買えｗ

ブラウン管だ、小型液晶なら３万だせば買えるだろ

>>114
あと５年待って東南アジア製の有機ディスプレイ買うわｗ

まだ実験段階の有機ＥＬディスプレイと
成熟したプラズマの厚さを単純比較なんて出来ないだろ・・・

最初から薄いのと成熟しても厚いのとどっちが薄くなるのか考えてみよう

まあ、９ミリとなると、これ以上の薄型ははっきりいって
不要レベルだしな。
プラズマは薄型でも究極的なとこまで来たと言っていい
どんどん有機ＥＬの必要性がなくなっていく。

プラズマの電気量はどうにかならんのか

18kg　微妙だな　俺んちの壁
灯油のイットウカンとほぼ同じ重さだろ？

本体は薄くても電源はバカでかいんだろう？
良く知らんけど。

まあ来年くらいから　液晶32型、フルハイ、地デジ　で６万円台まで行くだろう。
めーかは、がんばれや。
おれは　支那製はいくらなんでも買わないが、サムチョンでも、台湾でも5万円台で　32型を買う

当然壁掛けできるんだろうなあ・・・。
台座の凸部分に回路がミッシリっつーのは勘弁。

で、電気代は？

今朝の朝日新聞の朝刊一面を見ろ。キヤノンがアメリカの特許を回避できる新方式のSEDを商品化するらしい。
これで販売延期の言い訳ができなくなったな(笑)

Yahoo!のキヤノン掲示板に記事があった

有機ＥＬオワタ

>>90
パイオニアの画質は既に全メーカーのトップに位置してるもんな。
売れてるってだけの理由でシャープを買うやつの気が知れない。

>>124
>キヤノンがアメリカの特許を回避できる新方式

キャノンのSED便所記事にはあきた、狼少年のことわざ通り誰も期待していないよ。

液晶は何キロ？

ＯＫＩがLEDディスプレイ技術を発表した今
ＳＥＤなんて、どうでもいい

テレビごときにそんなに金を払えるか
って意見がだんだん多くなってゆくのが怖いね。実際、PC+ワンセグチューナーでおkな人も
増えてきてるし(NHK対策にもなるし)。まぁパイオニアは潰れる時は国内メーカーに身売りするように

薄く軽くなってくれるとトラックにたくさん積めるのでガソリン代が助かりますね

薄くなれば薄くなるほど感度が上がるらしいぜｗ

リンク切れてるみたいなので。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/30/k20071229000091.html

価格が気になるね。TV市場をプラズマが席巻するかも？

ちょっと信じられん。
有機ELですら、大型だと2cmぐらいあった気がするが。

開発するのと、販売までもっていくのとはまた違うからなぁ。

コンドームかよｗｗｗ

放熱を考えると結局３〜４cmは必要なんでないの？

２０１１年には劇的に変化しているだろうて。
今から騒ぐこたぁない。

消費電力もコントラスト比も発表していない（低くて出来ない？ｗ）のに、
有機EL終わったって言ってる奴は、間違いなくプラズマを買っちゃってるカスだろ？ｗ
しかも、いつ頃市販されるのかも分からないような代物なのになｗｗ

シート状になってるよ。2011には。

>>13
> 外国メーカーがついてこれなくなるなぁ。

パイオニア自体青色吐息

技術で勝負が決まるなら、一番、最初からやってたパイオニアや日立が
松下に負けた説明がつかない。
技術力とマーケティング力が伴わない会社は駄目。

TVがこのぐらい薄くなると、まずはHDレコーダーの縦置きが標準になるのか？

>>134
> リンク切れてるみたいなので。
> http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/30/k20071229000091.html
> 価格が気になるね。TV市場をプラズマが席巻するかも？

それは無い。なぜなら小さくできないからだ。

つうかあの厚さでＰＤＰの冷却大丈夫なのか？
まさか昔の冷蔵庫みたい壁から十センチ以上離して
使用してくださいなんてじゃないだろうなｗ

http://www.pioneer21.co.jp/etc/profile.html

【日韓/経済】日亜化学がソウル半導体を「名誉毀損」で提訴〜米LED訴訟評決、日亜化学の敗訴装う[12/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198972776/

>>145
席巻はないと思うけどボリュームゾーンが大型に移ってるから
プラズマが伸びるかもしれんね

プラズマは伸びないよ。

パイオニアと俺相性悪すぎ。
悉く壊れやがる。
信頼度は三洋以下・・・

消費電力を下げてくれ

よーわからんな、画質はブラウン管がいいとか書いてるのに、
ブラウン管より低い消費電力で、映画なんかだと液晶より低いプラズマで十分だろ
まさかカタログに書いてある数字を間に受けているんでは

スタグフレーション(肉)

>｢日立製作所｣も厚さ3.5cmの液晶テレビを今月から発売

日立涙目・・・

>>25
ちゃんと>>1読めよ

別個になるのがいいだ

>155
日立、シャープのは液晶だよ。
日立もパイオニアも技術はあっても売れずに縮小傾向のかわいそうな会社なんだよなぁ。

日立は原発作れるからエレクトロニクスがダメでも母体は強いよ死ぬことはない
パイオニアは今後どうなるか

プラズマも液晶もパネルそのものは現在でも十分薄いよ。ただパネル背後に
取り付けてある駆動回路やパネルを支える骨格が厚くしてるだけ。

パイオニアはＲ＆Ｄ中国に移管するって言ってるんだから、販売される頃には
この技術も「中国発」になってるんじゃないのか

大手電機初　主力製品のＲ＆Ｄ、大半を中国に移管　パイオニア
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071220/biz0712200124000-n1.htm

> サイズは５０型でこのクラスでは世界最薄、重さも１８キロと従来の半分程度。
> チューナーなどはついておらず商品化は未定という。

>　電機各社は超薄型テレビの開発にしのぎを削る。
> 液晶テレビでは、シャープが２センチを試作、日立製作所が３．５センチを発売。
> プラズマテレビでは、ＣＥＳに松下電器産業が約２．５センチ、日立が３．５センチを出展する。

パイオニアといえば栗原恵

>>163
パイオツヤ乙

>>156
25の言い分は当たってると思うよ。
ソニー有機ELも同じだけど、テレビ機能を一体化させずに、ディスプレイ
だけを別にして、薄くした、薄くしたと言ってるだけだろということ。
俺もそう思うよ。
このディスプレイに映像飛ばすとしたら、機械を別に置いておく訳だから。

あと、９ミリと言うと、サイズが、40〜50インチあると耐久性がない。
だから、壁掛けにしか使えず、普通に立てて使う事ができない。
ある程度の厚さがないと、子供がいたりするとすぐ、壊してしまうから
家庭用として使えない。

松下プラズマ　厚さ２・４７センチフラット

日立プラズマ　厚さ０・９センチ（最も厚い部分は２・４センチ）

シャープ　最薄部２センチ（最も厚い部分は２・９センチ）

>>165
画面だけでも薄くすれば軽量化できるし、別の材質で軽くて丈夫なフレーム作れるわけだが

24インチフルHDを作ってくれ

>>167
小さいテレビなら良いけど、40〜50インチの大画面テレビで、1センチ
切ると、ちょっとしたショックで壊れ易くなる。
しかも、その値段が、一台数十万円だから、保証や修理もメンドクサイ。
そうなれば、結局、壁掛けじゃないと。別に壁掛けで良いと思うけどね。
でも、その時、壁にかけられるのは、テレビではなくて、ディスプレイ
でしょ。チューナーとかは別で、そこに電波飛ばすような形になるわけで
一体型のテレビとは違うし、画質が落ちるのではないかとか、放熱をどう
しょりするのかとか、商品化では別の問題が生じると思うけどねえ。

>>161
それはオーディオ系のアナログ技術が中心でしょ。
アナログ系の技術者は日本では人気薄で確保しずらく
なってるから外にでようってことだと思われる。

やっと本命が出てきたかって感じだよな。
液晶は画質の向上も限界に達してきている訳だし・・

数年後、生き残るのはプラズマ、有機ELだろうね。

>>169
おいおい、ディスプレイに必要な材質と、そうでない材質。
どっちが丈夫に出来ると思うよ？
ディスプレイを薄く出来れば、同じ厚さでより丈夫に出来るだろ？

この技術も、もうじきただで中国のものになっちゃうなんて大変残念です。

>>172
ディスプレイを薄く出来れば、同じ厚さでテレビは頑丈になるだろうけど、
もし、９ミリとかだと、薄すぎて耐久性がないから、結局実用性がなくなり、
壁掛け以外での使い方ができないという論点があるのと、もう一つは、
ディスプレイだけを別で、電波を飛ばす方式だと、結局、別の機械を置いて
おく訳で、それを省スペースと言えるのかという論点。
今までのテレビは一体型で、持ち運ぶのが前提だったけど、こうした論点は
なかった。

>>174
ディスプレイが軽くなれば台も小さくて済むようになるし、省スペース化に貢献できると思うがね。

>>175
一番分かってないと思うのは、元々、薄型テレビに占めるディスプレイの
厚みはたいした事がない。
放熱とか、チューナーとか、回路系とか、補強とか、テレビとしての部品
の占める割合が高い。これは、日立の3.5センチの液晶も同じで、液晶自体
の厚みは対して薄くなっているわけではない。

>>176
だからチューナーや回路系等の画面に必要な部分が薄くなれば、その分軽くなるし、丈夫な材質にも出来るだろ？

知らん顔してここに書き込んでるパイオニア社員は
正直に手を挙げなさい

壁に掛けてもコードがべろんと垂れるのは美しくないな

>>175
もう一つ。
ディスプレイが別と言うのは、テレビ映像を写す為に、電波を飛ばすわけで
もう一つDVDレコーダーみたいな機械を、そこらへんに置いておかなきゃ
ならんわけで、どこが省スペースだってことだろ。

USAの”Sound and Vision Magazine”が 現在市場最高画質のプラズマディスプレイの
Pioneer DP-5010FDと現在市場最高画質液晶ディスプレイのSamsung LN-T5281Fを比べてみた。
今までに無くその差は縮まったがしかしまだプラズマに優位がある。

しかしテストしたエキスパート達は一般の消費者はプラズマの完璧なリアリズムの絵より
液晶の非現実的な明るいにぎやかな絵を好むだろうと認めるｗ


Plasma vs. LCD: Round II
A Pioneer Elite Kuro plasma and a Samsung LED-driven LCD duke it out in this extreme techno-battle of HDTVs.
http://www.soundandvisionmag.com/features/779/plasma-vs-lcd-round-ii.html

http://www.soundandvisionmag.com/assets/image/2007/W51/12192007144528.jpg
The Samsung LN-T5281F LCD and Pioneer Elite PRO-110FD Kuro plasma, face to face.

採点結果
http://www.soundandvisionmag.com/assets/image/2007/W51/12192007145124.jpg

>>177
じゃあ、それが、９ミリでいけるのかって話だ。
鉄板でも、垂直に立てたら、曲がるぐらいなのに、４０〜５０インチの
大画面で、少々、ぶつかっても大丈夫な耐久性が出るのかって話だよ。
結局、壁掛けになるだろう。

>>182
鉄板みたいに重くて柔軟性のある材質を例に挙げる時点で間違ってないか？

日本の茶の間で壁掛けテレビが主流になったら、
ねこが乗っかってくつろぐスペースがなくなる(´；ω；`)

>>183
間違ってない。
４０〜５０インチの大画面を９ミリで壁掛けではなく、据え置きで、
民生用の耐久性を保てる材質を低コストで作るのは不可能。

シャープの2センチ液晶テレビも、技術的な論点は、液晶の薄さではなく、
耐久性だったはず。だから、ガラスのようなものに埋め込んだ展示にしていた。

理屈の上では、液晶モジュール（パネルではなくバックライト含）の厚さ
は、携帯電話用で0.68ミリ、12型で2.88ミリでできている。しかし、大きく
なれば、なるほど、自重でガラスが耐えられなくなるから、40インチクラス
だと、三星の出した10ミリ程度が限界になってくる。
でも、これは、展示会と言う誰もが手を触らない事が前提の話で、民生用で
子供が壊す可能性もある家庭用として売れるかと言うと訳が違う。
出せば、修理だのクレームの嵐になる。だから、超薄型は壁掛け以外ではできない。

壁掛けなんて一度位置を決めたらそう簡単にずらすとか
出来ないからな。
台の上なら少し方向を変えたり位置をずらしたり出来るけど。

>>186
発想の転換で天井掛けＴＶという手がある。寝転んで見るスタイル

>>185
すべてのテレビが子供が壊すだのの前提で作る必要はないし、例を挙げればPCだって子供が壊せそうなものでも売ってるわけだが。
なんでテレビにだけ他の商品でもやってないような水準求めてんのやら。
難癖つけてるようにしか見えんわ。

９mmだったら、自重だけでひしゃげる気がする。

そっくり。

おいおい、耐久性は大事だろう。

凄いものを作るな、売れるものを作れ by横井軍平

バーチャルボーイ・・・。

ブラウン管死亡
リアプロ死亡
そしていずれはプラズマ死亡
液晶だけが生き残る

悪夢のようだ

>>194
だったら、画面を見るのをやめれば解決だ。

>>194
液晶は画質で有機ELに勝てないからいつかは消える
プラズマは消費電力高いと言われてるけど
動画を表示してる時は液晶より省電力だったりするからこの先生きのこる
リアプロはソニーが作るのやめるから脂肪
SEDは商品化する前に脂肪

>>181
>市場最高画質液晶ディスプレイのSamsung LN-T5281F

今は三星が最高画質なのか…日本で何で売らないんだろう？

売れないから

サムスンのはLEDバックライトのやつだろ。
高いし、日本で売れるわけないって。

プラズマのパネル自体は、厚さはもともと1cmくらいなもんだよ。
ガラスと背面板だけなら。

>>200
そりゃ回路とかを入れてないだろ。
実際の製品で1センチのものなんてあるか。

2行目も読めないのかよ。

>>202
この記事の9ミリって回路とか入れたものだろ。
もともとって何だ？アホか？

とりあえず、剥き身のPDPパネルの実物見たこと無いだろうことは良くわかった。

これでパイオニアの倒産確実。

>>196
それ嘘だから、真っ黒な画面を表示すれば液晶より消費電力は低いけど
普通の画像を流す限り消費電力はいいとこ液晶の2倍程度になる
電気屋行ってプラズマTVを触れば液晶TVなんかより比べ物にならないほど熱くなってるのが分かる
ほとんどの機種には放熱ファンが付いてるし
文系馬鹿じゃない限り発熱量＝消費電力であることぐらい知ってるだろ

まぁ、それぞれに電力計つけてデモしてる店もあるから、見比べてみるといい。
最近はHDパネルのPDPはファンついてないね。FHDパネルのは、まだまだファンがいるみたいだけど。

>>203
パイオニアは、最薄部９ミリ（最も厚い部分は２・４センチ）

シャープは今秋、５２型で最薄部の厚さが２センチ（最も厚い部分は２・９センチ）の
超薄型液晶テレビの試作に成功している。

　しかし、松下は電気回路の設計や部品を抜本的に見直し、ディスプレー部に凹凸がなく、
厚さが２・４７センチで一定のフルフラットのプラズマテレビの開発に成功した。

厚みとか関係ねぇ！
少々厚くても、安くて色の綺麗な方が売れる

厚さは５センチでも10センチでもいいから、
重さが10キロ以下で地震でも壊れない頑丈なやつを作ってください。

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>>209
俺もそう思う。
薄さじゃなく、量産化技術を重視すべき。

つかパイオニアは研究開発を中国に置いた時点で、選択肢から外れた。

薄すぎると音質が犠牲になる

持ち上げただけでへし折れそうｗ

>>26
液晶みるとくらくらするんだ・・自分。
まあデジタル放送はまあ綺麗だけどさ。

プラズマが一番きれいだよね。
画質ではパイオニアがぬきんでている。
でも商売が下手。宣伝上手にならなきゃな

>>209、212
残念ながら画質よりデザインがいいもののほうが売れるんだからしょうがない
TVなんて所詮動画が写る家具だからな
携帯電話もTVもデザイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞機能なんだよ
デザインを軽視したおかげで、いまや日本製家電製品のブランド価値はチョン製品以下になってしまったから
その反省で各社ともデザイン的に見栄えのする薄型に走ってるんだよ

パイオニア、価格競争力が弱すぎるからな。
宣伝だけの問題でもないだろ。

薄くなくても良い
軽くなくても良い
ブラウン管同等以上の画質・寿命を提供して欲しい

>>216
よく読め。
量産化技術≒低価格

アップルのパソコンとか売れてるだろ？
ぱっと見省スペースなやつは売れるのさ。

折れそうで怖い。

>>218
ブラウン管の寿命なんてたいしたことなかったような。

というか、それなら「ブラウン管を作って欲しい」と言えばいいのでは。

パイオニアの最高級モデルの画質は5年後でも十分戦える、正に業物。

>>181
ここで取り上げられてるサムスンの液晶テレビで採用されてる
画像に応じて動的にLEDのバックライトの明暗をコントロールするバックライト
だと消費電力がずっと下がるそうだよ。
各社試作品を出品してたけど製品化したのはサムスンが最初。
液晶はもっと省電力化できる余地があるってこと。

http://ascii.jp/elem/000/000/078/78611/
トレンド1　LEDバックライトによる省電力化

　従来からある液晶ディスプレーでは、冷陰極管（CCFL）をバックライトに用いていたが、
CCFLに代わる液晶ディスプレー用光源として、高輝度LEDを用いた液晶ディスプレーが
広がりを見せている。LEDバックライトを液晶ディスプレーに用いると、既存の
液晶ディスプレーと比べて色再現性に優れるというメリットがあるが、今回のFPDI2007では
消費電力の低減をLEDバックライト液晶ディスプレーの特徴として打ち出した展示が目立った。
各社とも仕組みはおおむね共通で、表示される映像を解析し、LEDバックライトの光量を
「明るい部分は明るく、暗い部分は暗く」なるよう細かく制御することで、バックライト全体で
消費する電力を削減できるという仕組みだ。会場での展示では、40インチを超える大型の
液晶パネルと組み合わせて、既存のCCFL液晶ディスプレーとの消費電力を
比較する展示がいくつも行なわれていた。

　映像に合わせた動的なLEDバックライトの制御は、米ドルビー・ラボラトリーズの
「ドルビービジョン」（関連記事1）のように、画質向上に利用するアプローチもある。
色と画質の利点に加えて消費電力面でも有利という特徴が広く理解されるようになれば、
今後のLEDバックライト液晶ディスプレーの普及にも弾みが付きそうだ。

サムスンはその開発能力以上に量産化能力、量産技術が脅威なんだよな…

>>218
色再現範囲や解像度はとっくに超えてるから、あとは反応速度くらい？

>>224
この技術使ったPCモニタって発売されてないのかな

>>161
πｵﾜﾀ

>>226
その割りにずいぶんと汚いわなｗ

ブラウン管より圧倒的に汚いのは致命的。
文系はすぐ騙されるからいけないｗ

>>161
>>228
もちつけ。
ソース記事は最後まで嫁。

>これまで中国での研究開発は、家電に搭載するソフトウエアや中国国内向け製品が中心だった。
>しかし、開発費負担の軽減が生き残りの条件となるなか、パイオニアのように主力製品の開発拠点と
>位置付け、国内は最先端技術に特化する動きが広がる可能性もある。

>>227
PCむけもこれから出るでしょ。

>　FPD International 2007：
>　広色域、薄型軽量、省電力、そしてDisplayPortも――PCディスプレイの行方 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/25/news041.html


>　そのほか、映像の明るさに応じてLEDバックライトを動的に制御することで、
>　最大約2.5ワットという低消費電力と最大10000：1以上の高コントラストを両立させた
>　15.4インチワイドパネルや、

>>231
こいつは楽しみだな

有機EL終わったとか言ってる人もいるけど、ちょっと違うかな。
中、小型ディスプレイ（ノーパソのモニタなんかも含めて）で使われるよ。というか早く出して〜。
早く、A４下敷き程度の薄さ軽さのディスプレイを持ち運んで
サファリみたいなブラウザでネットすることをいつも妄想してﾊｧﾊｧしてる。
（中毒です。ほとんど廃人。）

>>231
もうすぐ液晶でもできそうだ。ﾊｧﾊｧ。

うっわ、久しぶりにまじめにキモイレスを見た

9cmの俺が来たニダ。

９ｃｍと言えばニダーざん、、、

テレビはコンテンツの質もどんどん薄くなってるね

なんだ結局、この技術を必死に否定してるのは液晶テレビを買った負け組みかｗ

これはすごい。

正直、バックライトのLEDの明るさを動的に制御してコントラスト比を上げるとか何とかいうのは
滅茶苦茶場当たり的で誤魔化しでインチキ臭くて本質的じゃなくて何かイライラする技術と思う。

>>237
映画、スポーツはHD画質の恩恵がすごい

映画はともかく、スポーツだと何でHD画質の恩恵があるの？
選手の微妙な筋肉の細かい動きとかをみんな注目してるの？

>>238
正解

>>242
臨場感が違ってくるだろ
てか見たことないでしょ

>>242
こればっかりは見てみないとわからないよ。
アナログチューナーもついてるから見比べられるんだけど、
俺は普段プロ野球見ないし面白くないと思ってたが、SDの時とは明らかに迫力が違うなーって思った。
最近なら、トヨタ杯サッカーとかフィギュアスケートも「やっぱりちがうなぁ」ってなったわ。

ＦＵＬＬＨＤ画質になってくると女性タレントの顔に
自動で補正をかけるソフトウェアが必要だな

>242
そりゃ釣れねーわｗ

>>242
そりゃ普通に綺麗だから。そこに疑問を持つことが分からない。
ＨＤ液晶とＳＤブラウン管の比較ならどっちがいいのって疑問もわくだろうけど。

DELLのXPS M1330がLEDバックライト使ってたな

別に15cmでも1mmでも置き場を考えるとそんなに変わらないんだけどな。

やっとこさ一台作っただけで
商品化なんて夢のまた夢

狭い日本の家屋にはグラストロンでいいだろ、ボケ！

場所はとらない、省電力、プライバシーは守れるわで良いことずくめだろ？

そもそも50インチ以上のプラズマテレビを買えないやつがスペースは変わらないだの言ってるのが滑稽なんだが。
最初からお前向けの製品じゃねーよw

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001025122007

■液晶とはまったく比較にならないDレンジ

　先日液晶テレビの売れ筋の高級モデルとKUROを比較したが、まったく比較にならなかった。
スターウォーズでいうとKUROは無限のような漆黒の宇宙に星がきらきらと煌めいているが、
液晶では宇宙が大幅に白っぽく浮き、星の輝きも鈍い。はっきりいってDレンジ（ダイナミック・レンジ）
が圧倒的に違うというのが液晶とKUROの比較である。

さっき40kgのプラズマ届いたところだ

>>253
50インチのプラズマテレビをどんな部屋に置いているのか知らんけど、
狭いところで見ているなら分不相応でアンバランス、大きな部屋で見ているなら、
奥行きがmm単位で長くても全然変わらないと思うんだが。
どちらにしても、無駄な努力としか思えんな。

軽いってのが重要なんだろ。量販店も在庫管理しやすくなるし。

ヒザがガクガク笑ってる

大掃除で40型の液晶持ち上げたけど、あれで20kgぐらい。
18kgでサイズはいくつなんだこのプラズマ

>>259
50型だってさ

>>260
どうもです。

壁に掛けないとホント意味無いよなこのテレビ。

立てかければいいのに

>>225
最新技術に関しては必ずしも当てはまらないなぁ・・・
世代遅れを大量生産する術には長けてるけど、
世界最大とか銘打った試作品とか、
ことごとく他社が先に商品化に成功してるし。

５年後あたりには薄さ0.09mmで画質はそのまま

有機ELｵﾜﾀ

パナソニックの最新型フルHDより
パイオニアのﾁｮｲ前ハーフHDの方が絵が綺麗だった。
スペックはパナの方が上なんだが・・・

オナスペならパイ上だからな

>>266
大きさが違うから競合しないだろ
競合するのはSED（笑）

有機ELってLCDの数倍の消費電力なんでしょ？
そんなに明るい未来は内容に思えるがなー

内容に→無いように

>>270
んなのはシャープ社員の流しているデマじゃんｗ
ソニーの出している11型はパネルの消費電力自体は液晶より40%減
サムスンだって5割くらいって言ってるし


たまに、画像処理コンピュータとかの消費電力まで一緒にするバカもいるけどなｗ

>>272
11型よりも大きなサイズにもってった時に消費電力が大きくなるんだぞ。
別に液晶の11型と比べてるわけじゃない。

だから、消費電力の観点からも有機ＥＬの大型化には課題があるといってるんだ。

>>273
ちゅーか大型化はすればするほど素子一つ一つ明るくしなきゃならんのだが
それをすると寿命が一気に短くなるんで非常に難しい
材料費もべらぼうに高くなるし
よほどのブレークスルーがないと不可能かも

>>273
どこでそんなデマを仕入れてきたのあんた
同一面積で比較すると有機ELは液晶より省電力だよ
黒いところで光らせなくていいわけだし

超薄型テレビをぱりぱりと食べたい

burrｂレークスルーてか
いのヴぇいしょんじゃ内？

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/28/news027_2.html
有機ELに関しては、多くの人が期待するように大型化へと進むだろう。

　ただし、それは37インチ、42インチといったサイズではない。今年の1月にソニーが展示した27インチに関しても、実際には相当難しいと考えられる。というのも、関係者への取材をしていると、有機ELの大型化で壁になっているのは“歩留まり”ではないからだ。

　有機ELは大型化するとインピーダンスが大幅に上がってしまい、ドライブするために必要な電力が大きくなりすぎるのだという。ドライバ回路を作るのも大変だが、電源部の手当も大変。また消費電力も液晶テレビより不利になるとか。

正直、液晶で動画(ハイビジョン映像)を見ることを許容出来る人がこんだけいるとプラズマも有機ELも必須
ってわけじゃないから厳しいな。

ブラウン管から薄型に移行するにはサイズ的に液晶しか選択肢がなかった。


パイオニアはソニーとくっつけばよかったのに。昔の縁があるんだし…。
中小型は有機EL、大型はプラズマって当分の間棲み分けられた。
色はパイオニアで細部の処理はソニーがやったらかなり良い画質エンジンになりそう。

ブラウン管のほうがいいのに

液晶のLEDバックライトは過大評価しないほうがいいよ
結局、大雑把な範囲でしか明度調整できないからごちゃごちゃした
昼の町並みみたいな場面ではほとんど効果ないし
明暗のはっきりした夜のシーンとかじゃないと効果が出ない
コントラスト比ウン万とか言ってるが隣接する画素で描き分けるのは
原理的に無理だからほとんどインチキみたいなもの

>>280
真空管厨もトランジスタに駆逐されるまでそんなことを言ってたそうな

生活水準、知的水準の下がった日本市場なんかより、中国市場の方がいろんな意味で魅力ありそうだ。
グローバルに生販戦略考えていけば、この会社も生き残っていけるかも。
小さいながら、これほどの技術を持ってるAVメーカーには是非生き残って欲しいものよ。自分のために。。。

>>282
最高級アンプは真空管という事実。
聴くに耐えないキンキン音のトランジスタなぞ耳が腐る。

だがシャープに頭が上がらないパイオニアにはこのプラズマを発売することはできない

ただでさえパイのプラズマは値段高目なのに
こんなのいくらになることやら

もはやコンドームの宣伝と大差なし。

コンドームは薄いことにメリットがあるので
十分宣伝する意味がある

>>278　インピーダンスが上げるではなく、必要なインピーダンスが
低下するが実現できるインピーダンスはそれほど下がらないが正解だろう。

画面寸法が二倍になると面積が四倍になり電流も四倍流れるので
ＥＬ画素のインピーダンスは１／４に低下する。

ところが、配線は二倍の幅になるが長さも二倍になり配線の
インピーダンスは変わらないので配線での損失が大幅に増加する。

薄膜ＴＲは幅が二倍になるとインピーダンスは１／２になるが
要求される１／４と比較すると二倍に増えてこれも損失が増える。

配線はInOから銅かアルミに変更する必要がありそう、薄膜ＴＲは
並列数を増やすのが一番簡単だろう、50型が500Wの消費電力だとすると
電圧10Vで電流50A程度になるだろうから低電圧大電流でたしかに大変だ。

テレビを壁にかけられるようになっても
それ以外のハードは台に収納しなきゃいけないので
リビングに置くテレビをもうこれ以上薄くする意味はあんまりないような・・・

>>290だからうちは液晶は床置き、オーディオは多段式ラックに収納。
今は薄型TVだけを載せる薄型のTV台が欲しい
誰かオススメ教えてくれ…

>>290
レコーダーやアンプやスピーカーも壁に掛ければいいんじゃないか？

>>290
とりあえず、AV機器は全てTVの下に収納するものという固定観念を捨てろ。

>>293
そのためにはワイヤレス化がもっと進まないとね。
HDMIケーブルだらだら延ばすなんて、自宅をフリーアクセス床にしないと無理ｗ
技術的にはもう可能っぽいからあとは標準化とコストかなぁ。

ｉDVRくらいのサイズで、BDやらHDDレコやらゲームやら、
ぱこぱこテレビに差せるってのも面白いけど。

>そのためにはワイヤレス化がもっと進まないとね。

なんで、、そこまで極論をｗ

>HDMIケーブルだらだら延ばすなんて、自宅をフリーアクセス床にしないと無理ｗ

みんな工夫して、見た目きれいに配線してるわけだが。。


おまいさん、もしかして
パナかなんかの派遣店員？ｗ

>>294
何故そうなる。壁掛けTVなんだから壁内配線しろよ。

>何故そうなる。壁掛けTVなんだから壁内配線しろよ。

ぶぁかか、、おまいは？
そもそも、チューナーやアンプの幅があれだから、
どうのこうのという
あふぉがいるので始まった話題。

そんなもんは、目立たないコーナーの隅に置いて
きれいに配線まとめましょうって話してるんだ。
なにが「壁内配線」だ。そりゃ理想的だけどなｗ

>>297
つっこまれた俺が言うのもなんだが、そこまで言わなくてもｗ

たださ、壁内配線よりワイヤレスの方がいいと思わない？
>>1が売れるにはそうやって障壁を除くことも必要かと。

縦型のレコーダー作れよメーカー

邪魔なんだよ

ワイヤレスだよ次世代は

テレビの上にビデオデッキとか置けねーじゃん

確かにブルーレイやらなんやらも、未だに20年以上前のビデオデッキとあまり変わらないカタチとサイズ。
理想としては薄型TVと一体化、HDDは取り外しや容量Up可能なのがいいな。Wooが一番近いけど。

一体化にされるといろいろと面倒くさいよ。
最近のテレビはそんなに持たないから、まとめて買い替えでもいいのかもしれないが。

賃貸マンションの壁に穴あけられればなぁ

http://www.engadget.com/2008/01/06/pioneers-project-kuro-the-9mm-thick-infinite-contrast-50-inch/

>>5
こいつうぜえから、赤バンにしてよ

>>278
その記事はなんの根拠にもならん

>>53
俺は買ったけど32インチで50万だった
今、10万で出せれば売れると思う

俺は寝室用に20インチで出してもらいたい
部屋真っ暗だとプラズマは最高だしな

正月にアドレナリンとか言うくだらない映画をレンタルしたんだけど、映画の中で薄型テレビぶっ壊していた。
俺にクレと思った。

プラズマは省エネじゃないし、これからどんどん大画面化していくと消費電力が半端ないからもうダメじゃない？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/144957/
>コントラストの値は「測定限界を超えている」（同氏）と言う。

ちょ、ここ格好良すぎw

こんなのがあるならパナはIPSよりパイオニア買った方がよかったな

>>311
松下に買われると研究開発やらなくなるから
それはやめてくれ

>>311
http://www.engadget.com/2008/01/07/hands-on-with-pioneers-extreme-contrast-concept-plasma/
これだよね？
隣のやつKUROなのに、マジでレベルが違う。

>>313
なんだこれ・・・パイオニアすげーわ

KUROですら画質にビビりまくったがそれを上回るとは・・・
デジカメ画質でこれなんだから実物はすげーだろうな

これいくらぐらいするのかな？ 弱点もあんのかね…

>313
すごすぎｗ
隣がKUROだろ？？？？ありえねええええええ

>>313
有機EL並の黒だな

たまに点灯しない、とかあるのかね。
火炎放射器で、先端のチョロ火が無いのと同じだろ？

完全消灯から最弱発光への切替が難しそうね・・・　

>>310
普段はプラズマなんだけど
正月のホテルが液晶だった

山が映ってて静止画はメッチャ綺麗なんだけど、ちょっと動くと
ボケボケになるのな

液晶だけは耐えられないと再確認したよ

以前から思ってるんだが、コンドームのスプレータイプって作れないのか

使うときにスプレー一吹きで膜を作る　フィット感バツグン　

有機ELってがあるんだったら無機ＥＬってがありそうなものだけど、聞いたことないな

あったら寿命とか消費電力とか良さそう

>>323
いや、あるよ・・・

>>323
あるよ。一般的なニュースで流れないだけ。
ただしSEDと同じく出す出す詐欺だがな。

>>311
> http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/144957/
> >コントラストの値は「測定限界を超えている」（同氏）と言う。
> ちょ、ここ格好良すぎw
> こんなのがあるならパナはIPSよりパイオニア買った方がよかったな

画質が良くてもプラズマ売れないから
高くてでかいから売れないよ

>>322
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061201_spray_condom/

>>325
これか・・
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/06/19/644395-000.html?geta

確かに、その後の進展がないな・・・

A2500より黎いのかなぁ。

>>311
> http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080107/144957/
> >コントラストの値は「測定限界を超えている」（同氏）と言う。
>
> ちょ、ここ格好良すぎw

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080108/dg92.htm
>　コントラスト比は、ある画素のピーク輝度値を、ゼロレベル(すなわち漆黒表示時の画素)の輝度値で割った比率で表される。
>わかりやすく漆黒時の輝度を“1”に正規化して表示するため、「1000:1」のような表記で表される。
>
>　パイオニアがブース内に設置した特設シアターにて公開した「超ハイコントラスト型KURO」は、このコントラスト比が測定不能なほど高いのだという。
>その理由は、完全黒表示画素輝度が全く発光しないためだ。つまり、コントラスト比計算の分母側が「ゼロ」であるため、計算結果が∞:1になってしまうというわけだ。


なるほど。コントラスト値が測定限界を超えているというのはそういうことなのね。


これでSED全く存在意義がなくなったな。
てか誕生意義が無くなったなw

>>313
隣のはパナソニックとか台湾の無名メーカのとかじゃないのか？

>>330
その理屈だとさ、黒だけ暗く出ればコントラスト比は無限大
黒と黒にめちゃ近い灰色だけでも色が出せれば無限大って話だよね

明るいほうの白の話はスルーしていいの？

明るい黒ともっと明るい白よりは
漆黒の黒と暗い白のほうが目に優しいんでない？

最近の液晶って、デカイからな〜
気軽にもてない

>>330
すごいな。
さすがパイオニア

しかし存在意義が無くなったのはSEDではなく、有機ＥＬ
ＳＥＤはＰＣ用に需要はあるだろう、完成すればの話だが。

>しかし存在意義が無くなったのはSEDではなく、有機ＥＬ
>ＳＥＤはＰＣ用に需要はあるだろう、完成すればの話だが。

ふつうに考えて逆じゃないのか(´･ω･`)

有機ＥＬのあの美しさを見るとねえ

有機ELは大型化が難しいんじゃなかったっけ
プラズマとは競合しないでしょ

大型化難しい有機ELはPCモニター用途があるけど
小型化できないSEDは何の用途もない

>>332
理屈では、そういう事になるが、比較写真見るとそういう風に無理やり出した値でもなさそうだから
(輝度の数値もどっかに出てるかもしれんけど)まあいいんでないかと。

>>336
有機ＥＬはせいぜい、モバイル端末用。
ＰＣ用となると、寿命問題がネック。

>>333
まあ、もともと液晶と違ってプラズマは目にやさしいからなぁ

>>339
小型化できないのはＳＥＤではなく、プラズマでしょ

SEDの話はやめようぜｗ

プラズマの小型化も、発光効率の向上で前ほどは難しいことはないんじゃないか？
プラズマ開発当初の試作品て２７インチとかでFHDだったわけで。

プラズマが小型化できたら、ＰＣ用ディスプレイとして
利用できるんでしょうけどねえ。

>>343
SEDもできないよ

>>347
キムチでも喰いすぎたか

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040928/105559/
「2010年，SEDテレビの予想出荷価格は8万円〜10万円」，東芝が明らかに
FEDパネル テレビ ディスプレイ
2004/09/28 16:14

　東芝は，映像事業戦略と新商品の発表会を2004年9月28日に開催し，キヤノンと
共同開発を進めるSEDパネルを使ったテレビ受像機が東芝の事業戦略の重要な核の
１つになることをあらためて強調した。同社は，2010年にAV事業の売上高を1兆5000億円と
2004年の約3倍に高めることを明らかにし，そのうちの2500億円〜3000億円をSEDテレビが
占めるとする。2010年におけるSEDテレビの予想出荷価格は8万円〜10万円になると見込んでいる。

　SEDテレビの画面寸法は，2005年末の市場投入時に「技術的な問題で，効率的に生産
できるのは40インチ型以上」（東芝 執行役上席常務 デジタルメディアネットワーク社社長の
藤井美英氏）だが，2010年ころには30インチ型台まで小型化した品種もラインアップに
加えたいという。同社が「画質がPDPテレビや液晶テレビよりも優れる」とするSEDテレビを
まずは40インチ型以上の品種で発売し，「SEDテレビは高級品というイメージがついた後に，
小型で低価格な品種を出す」ことで小型品の販売数量が伸びることを期待している。

大久保 聡

SEDテレビの発売が延期，2007年第4四半期から(2006/03/08)
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務(2006/03/06)
「SEDテレビは液晶/PDPと違う売り方で」，キヤノン販売社長(2006/01/26)
【CEATEC】SEDの鵜澤社長に見どころを聞く(2005/10/06)
【SID】注目株のSEDパネル，8年ぶりに「SID」の舞台に登場(2005/05/28)
東芝がSEDパネルを語る，色再現範囲はNTSC規格比94％(2005/04/20)
SEDパネルのコントラスト比は10万対1に向上，ブースは大行列(2005/04/20)
SEDの本格量産工場がまもなく着工か，「土壌改良工事は終盤」(2006/09/04)
関連サイト：電界放出方式，韓国Samsungがカーボン・ナノチューブで追撃(2006/07/06)
SEDより先に量産開始，双葉電子がFEDパネルを小型品で実用化(2006/04/21)

薄い事は良いことだ

黒買うか新黒買うか迷ってます
ずっと愛用してきたHDブラウン管が壊れた（涙目）
新黒出るまではPCのDVDで我慢するか
それとも今の黒を買うか･･･