【コラム/労働環境】人材派遣は現代版“奴隷船”か　貧困スパイラルと下流食いビジネスに覆われた日本［07/12/27］

>>194
値段はともかくとしても
国の方針として、外地に乗り込み競合他社を駆逐するということをやったのは事実だし
今さら自分がヤられる立場になって文句言えないのも事実だよな…

時代の流れだよ。
中流が破壊されてるのは世界的潮流で、別に日本だけじゃない。
国際間の企業間競争が激烈になりすぎた。

バカはアメリカ叩けば全てが解決と思ってるようだが、
事はそんな単純ではない。

>>183
昔がいつのことか知らんけど、94〜5年頃から当たり前みたいに外人使ってるところ多いよ
もちろん違法だけど

最近じゃスーパーの裏方でも見かけるようになってきた

生活保護が増えてるのに不法就労者はやってくる・・・
働きたい奴がいるのに企業は不法就労者を雇う。

単に不法就労の取締りがヌルイだけじゃねえか。
官僚仕事しろよ。

>>180
あほか、肝炎起訴とサヨウヨ論なんて関係ないだろ。
>>181
日本メーカーは技術力で競争を勝ったんでしょ。
デジタル時代は技術より知識だからな。
ハイテク製品は製造現場を移すのは簡単なんだよ。

>>202
アメリカ流のグローバル経済を受け入れた国はそうだけどな
ヨーロッパのラテン系の国とかはそうでもないんだぜ

こんな殿様商売のあるのになんてこった・・・

[ビ＋]【通信】総務省調査、FTTHにおけるNTT東西シェアが70％を突破［07/12/28］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1198825331/

>>170
韓国は日本に追いつき追い越せでやってきたのはいいが、駄目なところも
日本流を取り入れてるからなｗ

ま、EU諸国（ドイツ・フランス等）も移民問題で相当悩まされた…というか
まだ完全には解決してないくらいだし、日本やその他の比較的裕福な国は
しばらくこの手の問題に悩む事になるのだろうな。

昔の日本は企業間で価格調整する事で、激烈な競争をセーブしていた。
要するに「談合」

それが中国や第三諸国の台頭で、談合が通じなくなった。
企業間競争は過酷になるばかり。
企業も余分な社員など雇ってる余力は無いんだよ。

アメリカや自民党叩けば、全て解決すると思ってる奴、単純すぎ。

日本人の減点採点主義を何とかしないとダメだろう。
複数のトライの上に成り立つ一握りの成功が評価されないってのは
資本主義として致命的。

ＯＤＡ全額引き上げて、金利も上げて、米国債も売り払って。
どうなるか様子を見てみようって時代が来るのかもしれない。

[速＋]【政治】「日中環境基金」の創設、公明党・太田代表が福田首相に中国に提案するよう強く要請[12/28]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1198825736/

>>168
いや、派遣の問題は国際競争とかとは別の次元の話だろ。
企業と労働者の間に人材派遣資本家が入って収奪してるだけ。
国際競争に勝つため派遣労働者なんてゆうのはピン撥ね資本家の騙し文句。

＞デジタル時代は技術より知識だからな。

そうなんだよね。
いまやハードウエアすらプログラム言語（VHDLとかVERILOG-HDL）で
設計する時代だからな。
具体的なハードのデザインはソフトが自動でやってくれる。

日本があっという間に韓国中国に追いつかれたのも、デジタル化の
影響が大きいよ。今まで蓄積したアナログ回路のノウハウが
殆どムダになった。

低所得者って何でギャンブル好きやヘビースモーカーが多いの？
バカなの？

外交が原因の貧困だからね。派遣会社などいくら潰した
ところで正社員の待遇自体悪化してるのに意味がない。

>>214
高所得者に精神疾患とカルト宗教崇拝が多いのも説明してくれ。

派遣会社そのものは必要だと思うし、社会悪とも思わない。
一日派遣がなくなったら、ネットカフェ難民なんて
全員ホームレスじゃねえか。

だがピンハネと社会保障の不安定さは許せないね。
その点は、人材派遣の社長を外部アドバイザーにしてる
自民党だと改善されないだろう。

ピンハネ率を公表する法案も通らなかったしなぁ

>>217
派遣が無ければ、直雇用の契約社員やパート・バイトになるだろ。
仕事するのに、893な派遣会社を通して、半分もピンはねされるのが問題なんだが。

福田、とりあえず国民の信を問えば良いのに。

>>218
アレ通らなかったの？

自民党は上流層、民主党は中流層の既得権益守る為に戦ってるだけで
下流層を守るために戦ってる政党なんてねえよ。

共産党や社民党も、従軍慰安婦や在日の為に戦っても、ネットカフェ難民はスルー。ｗｗ
下流層なんて政治的発言力が皆無だから、守っても銭にならねーんだよ。

山谷で暴動が起きるまで何も変らんな。

>>203
そのスーパー晒してクレイ

>>217
職業紹介業としての派遣会社は必要。
今の人材派遣は奴隷に鞭打つ一方、企業役人政治家に媚びて暴利を貪ってる。

努力努力というが、努力なんて皆やってる訳で
特に勝ち組の多くは子供の頃からコツコツ努力してる訳で
今更現実に気が付いて努力しても、余程運に恵まれない限り限界があるのは明白。

一番手っ取り早いのは、下流層が政治に目覚めて一大圧力団体を作ること。
これ以外に現実的手段として、自分達を守ってもらう方法はないよ。

また経団連かｗ

>>217
でもねぇ、
過当競争に陥るのが明白な以上。
思いっきりピンハネしなきゃ儲からないに決まってんだよ、
手持ちの売り物は限られてるわけだし。
基本派遣会社なんてロクなもんじゃないですよ。

それに、本来自らの手で勝ち取るべき物を人任せにするっていう、
派遣に甘んじる労働者側の甘い考えもどうかと思うよ。
今となっては派遣が浸透しすぎてどうしようもない状況になっちゃったから、
仕方ないって側面は多大にあるけどさ。

ま、自民党の舵取りが酷すぎたのが最大の原因なんだけど、小泉・・・。
自分も含め民衆は愚かだった。

みんなわかってると思うけど、敢えて書こう。
この社会主義記者が糾弾した内容の社会になると、
�@労働者の待遇改善
�A大企業はもっと税金払え
となるわけだ。
そしてそれは、人件費、法人税の増加となり、開発意欲や設備投資の減退となる。
国際競争力を失い、大企業も倒産が相次ぐ。そして日本沈没が叫ばれると。
素晴らしい未来図だな。
だいたい日本は「移民」がないんだから、単純系労働者はその点で欧米より遥かに恵まれている。

でも、この派遣労働者の実態は悲惨だ。作業員がいないとラインが止まる。
給与を上げろとは言わないが、チャンスだけは平等にしないと。

教科書問題なんてどうでもいい。
人材派遣のピンハネを10％以下に制限すべき。

派遣は人件費ピンハネしてるだけじゃなくて低品質な労働力を安く提供することで
中小企業を更に過酷な過当競争に追い込んでるからな。ダンピングの元凶でもある。

>>230
何の為に国を繁栄させるのかという事を考えろ。
みんなが幸せに暮らせる事が繁栄だろ？
じゃあ、未来の繁栄の為に今は苦渋を飲んで国力の充実を図るべきなんだよ。
若者が職も無い、金も無い、時間も無い、じゃあ、そんな青春時代をすごした奴ばかりになった
時、日本はスカスカになるぞ？

つーかこの現状でなんで派遣なんてやってんの？
それが一番疑問だ

>>222
自民党は経営者側、民主社民は労働貴族側に既得権持つ政党。
人材派遣会社はどっちにも利益になるようにうまく工作してる。
マスコミ、役人もきっちり抑えてる。
で、派遣問題触り始めた共産党は憲法9条＞＞＞派遣の池沼政党ｗ


日本にまともな労働者の政党無し・・・

【政策】原価を割り込む「不当廉売」にも課徴金　公正取引委員会、独禁法改正で検討［07/12/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198121062/

果たして間に合うのか・・・

とりあえず経団連を政界から永久追放すべきだなｗ

>>229
>この社会主義記者が糾弾した内容の社会になると、
>�@労働者の待遇改善
>�A大企業はもっと税金払え
>となるわけだ。

�@は言ってると思うが�Aは微妙。
この問題は、税金を上げなくても
派遣の中間韓搾取率を低減すればある程度解決するのだから。
そして、大企業の法人税のくだりも
⇒税金を上げろ　という方向なのか
　労働者分配率を上げろなのか
　内需が活性化するように国内設備投資を活性化すべきなのか
　何も結論を出してない

>>234
ナチス出現の環境が整ったな。

そもそも人間なんて99.99％は凡人なのに、その凡人が凡人たる由縁を
「努力」の一言で切り捨てる連中って、本当に乱暴だし現実を無視してるよな。

「才能の無い人間はニッチな世界で生きる道を見つけるしかない。
競争が激烈な世界で努力しても時間の無駄」

こう本音を言える経営者なり政治家なりは現れないんだろうか？
本音を言わないと、先に進まないと思うんだよね

>>195
ありがとうございます。考えたのですが自分は頭悪いので、
資本家の側になるか、革命を起こして大生産手段の資本家から奪うか、はじめから素直にマックで働くか、
これくらいしか浮かびませんでした。。
あと余談ですが日本では金融とか霊感商法で儲けるみたいなことも考えたのですが、
一部の人達に独占されているようでこれからも貧乏人には辛い世の中が続きそうです。


>>196
正論ですが僕はもう年齢が逝っています。

特に社民党は本当に下らない。
こんな時代に、まだ憲法9条がメインだし。
死ねとか思うね。
存在価値全くなし。

>>240
生活保護を申請して（通らなかったら弁護士を雇って通す。）何か勉強してみましょう。
それで小金を稼いで新興国に投資しましょう。

これが現実的な道です。働きながら勉強してたら生活保護を貰って勉強する奴には勝てませんし、
投資をせずに大金持ちになるには歳をとりすぎていますしね。

そしてそこそこのお金が出来たら物価の安い国に移住して老後を過ごすのです。
この国からお金を取り戻しましょう。官僚はもっと奪っています。気にすることはありません。

>>240訂正です
>革命を起こして大生産手段の資本家から奪うか
>革命を起こして大生産手段を資本家から奪うか

格差社会が酷い

>>242

株で儲けろという意見は大反対。
殆どの人間は失敗してるという現実を忘れてる。
無責任な事言うなよ。

>>238
今のチンカス・へタレな若者にデモとか暴動起す気力・ノウハウがあるの？

せいぜいパパやママを殺すしか能が無いでしょーがｗｗｗ

>>245
ほとんどの人間が短期投資しますからね。
ちゃんと会社を調査して長期投資すれば儲かりますよ。

>>245
まぁ気持ちは分かる。
しかし
投資は年を経た貧乏人が成り上がる唯一の手段、というからな･･･

勉強しても道なし、仕事はなし、氷河期のおかげでろくな技術もなし
こうなったときに、道はいくつもない

投資も、勉強も、仕事も、蹴落としあいと運。

>>246
Ｊ２リーグでチームがＪ１を逃した時に、試合終了後に経営陣をグランドに呼びつけて
怒鳴ってたサポーター集団が居た。
彼等がフーリガンになって問題化する時代がすぐそこまで来ている。
それはつまり、デモや暴動の日常化だ。
チンカス・ヘタレだからこそ、我慢の限界がすぐにやってくるんだよ。

もう経団連ぶっ叩きモードだなｗ

だからネトウヨは戦争したがってんのか！
一度日本潰れないとダメなシステムになってきてるからな！
よし、俺も外国バカにしくさって煽りまくって戦争するように
仕向けるとするかｗ

夜どおしナマ解説”どう読む激動の2008年　
12月28日（金） 23:00〜29:00 NHK総合 Gコード（56613799）

NHKの解説委員延べ50人が出演し、激動が予想される2008年の政治や経済、
国際社会などを展望する。今回の特徴は、視聴者の意見や質問を基に構成
する「双方向」。視聴者が投げかけた意見や質問に対し、各分野の解説委
員が答えを返す。構成は5部構成。
第1部では、衆議院の解散・総選挙の時期や選挙後の政界を占う。第2部は
教育。国際学力テストで日本の成績が全分野で低下している中、学力向上
と教師の質の上昇を実現するにはどうすればよいのかを探る。
第3部は年金や医療など社会保障制度の設計や財源を考える。第4部は北朝
鮮の核問題やアメリカ大統領選などをはじめとする世界の潮流について。
第5部は、地球温暖化について送る。

>>252
朝ナマのパクリみたいな番組だな。

ネトウヨは小泉と自民支持してるのにもうだめだから戦争しようか
アホだろこいつ等

地方を豊かにした
田中角栄は偉大だと思うよ。

それと、労働派遣の解禁を煽ったのは
マスコミだよな？

関東だけどスタバのスコーンを中国人と一緒に焼いてるよ

派遣自体は問題ないが、
法律の内容が問題ありすぎる。

ハコだけつくって中身や運用が最悪ってのはカタチにこだわる日本だからできるやり方。

能力のある奴は、飲食店のバイトなり、勤め先の社長やオーナーに目を付けられてチャンスもらったり、店だして経営して行ったりするんだろうが、ゆとり教育なんかでダラダラ生きてそんな能力やパワーもないし、考え付きもしない
だから派遣なんだよ

０８年発就職氷河期です
本当にありがとうございました

>>258
キヤノン本社勤務正社員が自殺するこんな世の中じゃ

中小企業管理職が残業ゼロの奴隷じゃ

新入社員が主任で死ぬまで残業ゼロのこんな世の中じゃ

>>247
株式投資には否定的なのですが、>>247さんの話は興味あります。
捨ててもいいようなお金が200万くらいあるとすれば、
どのような投資をすれば良いでしょうか？
（する、しないは別として）

資格の勉強もしているのですがいわゆる士業というのは
どこも成り立っていないようで。

>258

なら、世の中に社長に目を掛けられている正社員が、いったい何人いるんだよ？

このような雇用体系で物を消費するって事が可能だと
感じてるんだろうか？消費が減って物余りになれば必然と･･･
この雇用体系を公務員連中は高みの見物だろうが間もなく
始まるであろう退職公務員狩りは防ぎようの無い現実だろうな

>>206
ヨーロッパのラテン系の国ってフランスとかイタリアか ?
フランスは富裕層がベルギーに逃げ出して困ってる。アフリカやポーランドからの移民が増えて
困ってる。だからサルコジが勝って改革路線を始めてる。
イタリアは南北格差が酷いぞ ? どこの国のことを指してる ?

さて、どうやってこの奴隷船から抜け出すかだな･･･

１勉強する
　　欠点；時間がかかる　勉強したノウハウが実社会で生きるとは限らない
　　　　　確実に稼げる職業は、勉強自体に金がかかるという孔明の罠
２投資
　　欠点；大概死亡　
　　　　　もうけられる確率が高い商品は、リターンも少ない
３仕事　　
　　欠点；スキルアップできる仕事がない⇒年をとるだけ
　　　　　ちょっとやっただけで出来る仕事はこれから外国人のもの
４起業
　　欠点；金がない　金がなくても出来る起業は、ロイヤリティーがry
５立候補
　　欠点；供託金に400万円otz

・・・
オタワ　

そりゃそうか、
上位層は、下位層が抜け出さないように必死にバリア張ってるもんな･･･

>>261
バフェットという人の本を読んでください。
株式に限らず、投資一般に対する基本的な姿勢がわかります。
まずはそこから始めてみてください。
金融の世界は一般の人が思っているよりも簡単なものではありません。
また、公共的な情報も往々にして間違っている場合があります。
ウソをウソと見破れる人で無いと儲ける事は出来ません。
例えばウソを誰かにウソだよと教えてもらってウソと認識したりするようでは儲けられません。
太平洋戦争中の日本で徴兵を拒否して無人島を逃げ回ってたような人間こそ、
投資の世界では生き残るチャンスがあります。がんばってください。

>>249
Ｊ２のお子ちゃま金魚の糞共が
理論武装できるのｗｗ？？政権ビジョン描けるのｗｗ？？

>>267
一握りの気狂いエリートが理論武装して政権ビジョンを描いて、
大量のバカが追従する。それがあらゆる世界での市民運動であり、政治である。

官僚も経団連もみんな一生懸命がんばっているのかもしれない。
でも、方向性が間違っているんだよな。
自分の所属する団体の短期的利益をいかに楽に上げることだけ考えている。
そもそもなんでそんな努力をしなければいけないかという根元的な問いから
逃げていると思う。

５年ぐらい前にアメリカのシンクタンクでこんなシミュレーション結果が出た。

日本は２０５０年にクーデターが起きると。

その時は「ハァ？」だったが、今は「そんなにもつのか？」になった。

>>270
２０５０年ではなくて
もっと早い時期に起きると俺は思っているよ。

>>268
数十年前にいたねえ、そういう馬鹿集団。
仲間内でしか議論してないから論戦するとまるで無力、
結局天才気取りの夢想家が無知を晒しただけでした。お笑い

>>268
＞一握りの気狂いエリートが理論武装して政権ビジョンを描いて、

理論武装できてねーじゃん（爆笑）

参院選で大負けしてるし（ゲラゲラ

くだらんな
どこの国でも2050年頃にクーデターが起きると書けばそれっぽくなる

>>274
中国の経済的、軍事的台頭と日本の衰退が重なって、
日本がちょっと前の南米みたいになってクーデターが起きるって筋書きだった。
当たりそうだよな。

…国民の側に負担を押し付けてる時点で現行体制側になびく要因は発生しないな。

とりあえず経団連を政界から永久追放して労働政策・雇用政策を見直すコトから始めるしかないな。

もう企業保護も限界だよ。
日本から企業が逃げ出す事も許容せざるを得なくなってる。

なんでマスゴミは派遣会社のほうの暴利は暴かないの？

赤字の企業にも、きちんと税をとらないと

すぐにでも政権を失いそうな福田が中国行ってどうすんだよ。

>>278
商業マスコミが
スポンサーに対して暴くことは出来ないだろ？
君は頭が悪すぎ

>>278
わかってるくせにぃ　　(　´∀｀)σ)Д｀)

>>270,271
君達ねえ、ぼんやりじゃなくてさ、その来たるべき
クーデターとやらをいくつかのプロセスを立てて
オイラに説明してよｗｗ

>>278
今年はテレビドラマまでやらせたんだぜ？

株主優遇といって、外国人投資家が東証の時価総額の6割持ってるんだから
国内に金が落ちるわけがない
さらに、高配当、高株価を望んでいるんだから短期的な収益目当て
株価が低いと乗っ取られる
配当性向少ないし、労働生産性低いといって、人件費圧縮と雇用の流動化を要求しているんだから
米が要求した人材派遣法の改正と三角合併の解禁の小泉改革が終わりの始まり
これに、社員解雇の金銭解決による合法化（容易なリストラ）と、
派遣対象職種の拡大（偽装請負合法化）、
ホワエグ導入、などの労働3法の改悪で完成

そもそも引き籠もり2chの理論や考えなんか当てにならんつー話やな
机上の理論にすらなってない憐れな妄想

>>281
逆にいうと派遣のＣＭ無くなったら、マスゴミはピン撥ね８９３吊るすんだよねｗ

>>285
典型的な2chで集めた自分が気に入った知識ですか

★★格差社会解消は、派遣業成金の関口フサオ（国民新党）にまかせろ！！★★

■「若者に夢を！」衝動買い２億１０００万円の超レアモノ

　参院選の選挙アピールとして「若者らに高級外車に落書きをしてもらう」と公言していた国民新党の比例代表候補で競走馬オーナー、関口房朗氏（７１）が２０日、
イタリアの高級車「フェラーリ」を公開した。同党の綿貫民輔代表（８０）と亀井静香代表代行（７０）が“書き初め”。両氏は「車は初めて」などと無邪気にサインしたが、
関口氏が衝動買いで購入した同車の価格は２億１０００万円という。

＞175
政治側がリベート取らなきゃいいだけでは?

>>266
266さんありがとうございます！これはいい情報です。
ちなみに多すぎて分かりませんが、適当に選んで読んでみます。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%83o%83t%83F%83b%83g

★★格差社会解消は、派遣業成金の関口フサオ（国民新党）にまかせろ！！

■「若者に夢を！」衝動買い２億１０００万円の超レアモノ

　参院選の選挙アピールとして「若者らに高級外車に落書きをしてもらう」と公言していた国民新党の比例代表候補で競走馬オーナー、関口房朗氏（７１）が２０日、
イタリアの高級車「フェラーリ」を公開した。同党の綿貫民輔代表（８０）と亀井静香代表代行（７０）が“書き初め”。両氏は「車は初めて」などと無邪気にサインしたが、
関口氏が衝動買いで購入した同車の価格は２億１０００万円という。

派遣を根絶するだけで
輸出企業の競争力をそがずに
内需拡大できる

派遣はせかいを制服する。
きみも特派委員として、南アまでいってみないか。

日本の派遣はせかーいちーーーーーー！　てな。

役員報酬減らせよって思っちゃう
コネとか大切なんだろうけど

ねぇ

派遣は経済成長のエンジンだ！

>>1の記事、競争入札の件で官公庁責めるのはさすがにどうかと…
「随意契約なんて業者と癒着してけしからん！でも競争入札は労働者いじめだからけしからん！」
じゃ、どうしようもないような気が…

無能無芸無力です！＞＜

>298
採用等時発見されていなかったウイルスが混ざってた
薬の責任追及されるのが公務員クオリティ