【調査/米国】Vista不発で誤算 半導体投資、2008年は大幅抑制へ［07/12/27］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
調査会社の米Gartner社はこのほど、2008年の世界の半導体設備投資は、
前年比9.9％減の403億ドルに落ち込むとの予測を発表した。
半導体メーカーは、Windows Vistaの登場でDRAMの需要が増えると期待、
生産力を増強したが、予想がはずれた。反動で投資を抑制するという。
Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、DRAMの出荷が増えると
見込まれていた。半導体各社は争うように増産したが、肝心のVistaは不発。
DRAMが供給過剰となり、大きく値崩れしている。
10月時点では、2008年は横ばい(前年比0.3％増)とみていたが、大幅に
下方修正した。ここにきてDRAMが一段安となり、半導体業界は投資計画を
軌道修正せざるを得ない情勢だ。半導体製造装置メーカーは日本勢を含め、
業績への影響が気になる。
一方、2007年の設備投資は前年比6.8％増の448億ドルに達する見込みと
なった。期初予想(同0.7％減)を上回っており、その分、反動減が大きくなる。
ソースは
http://wiredvision.jp/blog/epicenter/200712/20071227082722.html
依頼を受けてたてました。
前年比9.9％減の403億ドルに落ち込むとの予測を発表した。
半導体メーカーは、Windows Vistaの登場でDRAMの需要が増えると期待、
生産力を増強したが、予想がはずれた。反動で投資を抑制するという。
Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、DRAMの出荷が増えると
見込まれていた。半導体各社は争うように増産したが、肝心のVistaは不発。
DRAMが供給過剰となり、大きく値崩れしている。
10月時点では、2008年は横ばい(前年比0.3％増)とみていたが、大幅に
下方修正した。ここにきてDRAMが一段安となり、半導体業界は投資計画を
軌道修正せざるを得ない情勢だ。半導体製造装置メーカーは日本勢を含め、
業績への影響が気になる。
一方、2007年の設備投資は前年比6.8％増の448億ドルに達する見込みと
なった。期初予想(同0.7％減)を上回っており、その分、反動減が大きくなる。
ソースは
http://wiredvision.jp/blog/epicenter/200712/20071227082722.html
依頼を受けてたてました。
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2 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:19:55 ID:uQWoyAXl
ＶＩＳＴＡは結局、何が良くなってるの？
3 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:21:35 ID:fCW4FN6i
>>2
デザイン
デザイン
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:21:42 ID:iWM2YejR
>>2
見た目
見た目
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:24:28 ID:XRonq0JX
これって結局日本が一番影響受けるんだよな
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:26:00 ID:5TFW/eYP
どんなアホ馬鹿でもわかるWindowsとマイクロソフトの糞加減
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「独島」はOK「竹島」は不適切 MS「Xbox」の判断にネット騒然
http://news.livedoor.com/article/detail/3419076/
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「独島」はOK「竹島」は不適切 MS「Xbox」の判断にネット騒然
http://news.livedoor.com/article/detail/3419076/
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:29:09 ID:1TJLu1cV
エルピーダ、営業赤字に・10-12月、ＤＲＡＭ価格急落響く
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.aspx?site=MARKET&genre=m3&id=AS2D2600Q%2026122007
エルピーダメモリの2007年10―12月期の連結営業損益は、
05年7―9月期以来2年3カ月ぶりの赤字となる見通しだ。主力製品のＤＲＡＭ価格が
1ドルを割り込む水準まで急落しているのが響く。価格の急回復が期待しにくいことから、
08年3月期の営業利益は前期（684億円）より9割程度減少し、
100億円を大幅に割り込む可能性もある。
エルピーダは市場価格が6ドル台と高水準だった06年10―12月期に四半期としては
過去最高の273億円の営業利益を上げた。市場価格が下落に転じた後も、海外他社が軒並み
営業赤字となる中で黒字を確保し、踏みとどまっていた。
パソコン向けより付加価値の高い携帯電話向けの比率が高いうえ、
微細化技術でも先行していたのが有利に働いた。
しかし10―12月期は市場価格（パソコン用大口需要家向け）が0.9ドル程度まで下落、
エルピーダも採算割れの状態が続く。韓国や台湾大手がなお増産姿勢を崩していないため
価格の急回復は見込みにくく、08年1―3月期も営業赤字となる可能性が高い。
上期には99億円の営業利益（前年同期比62％減）を計上したが、
通期の営業利益は数十億円程度にとどまる公算が大きい。
[12月27日/日本経済新聞 朝刊]
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.aspx?site=MARKET&genre=m3&id=AS2D2600Q%2026122007
エルピーダメモリの2007年10―12月期の連結営業損益は、
05年7―9月期以来2年3カ月ぶりの赤字となる見通しだ。主力製品のＤＲＡＭ価格が
1ドルを割り込む水準まで急落しているのが響く。価格の急回復が期待しにくいことから、
08年3月期の営業利益は前期（684億円）より9割程度減少し、
100億円を大幅に割り込む可能性もある。
エルピーダは市場価格が6ドル台と高水準だった06年10―12月期に四半期としては
過去最高の273億円の営業利益を上げた。市場価格が下落に転じた後も、海外他社が軒並み
営業赤字となる中で黒字を確保し、踏みとどまっていた。
パソコン向けより付加価値の高い携帯電話向けの比率が高いうえ、
微細化技術でも先行していたのが有利に働いた。
しかし10―12月期は市場価格（パソコン用大口需要家向け）が0.9ドル程度まで下落、
エルピーダも採算割れの状態が続く。韓国や台湾大手がなお増産姿勢を崩していないため
価格の急回復は見込みにくく、08年1―3月期も営業赤字となる可能性が高い。
上期には99億円の営業利益（前年同期比62％減）を計上したが、
通期の営業利益は数十億円程度にとどまる公算が大きい。
[12月27日/日本経済新聞 朝刊]
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:30:56 ID:1oiWjlHC
業界：新OSはメモリがたくさん必要だからメモリが売れるだろう。
ユーザー：Vistaはメモリ食いまくりで糞。XPは勝ち組。XPなら今のメモリで充分。
両者のギャップができてしまったのは
Vistaがメモリをたくさん食う割に、ユーザーのメリットになるような新機能が付加されていない
と言う事に尽きるな。
ユーザー：Vistaはメモリ食いまくりで糞。XPは勝ち組。XPなら今のメモリで充分。
両者のギャップができてしまったのは
Vistaがメモリをたくさん食う割に、ユーザーのメリットになるような新機能が付加されていない
と言う事に尽きるな。
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:48:06 ID:0ed54Hkx
Vista Transformation Pack 8.0
Vista Transformation Pack はXP/2003の外観をWindows Vista風にするリソース変更アプリケーションです。
MSのVisual Styleやスタートメニュー、システムアイコンまたはコピー中のダイアログやブート画面などの細かいところまであらゆる箇所のスタイルを変更します。
また、ウィンドウを透明化するGlass2kや、Vistaサイドバー、ツールバーなどのアプリケーションも含まれています。
インストール後にコントロールパネルの｢プログラムの追加と削除｣→｢変更と削除｣からツールバーのスタイルやフォントの変更などのモディファイや、アイコンが表示されない時にアイコンキャッシュの再構築などを行うことができます。
Vista Transformation Pack はWindowsのシステムファイルを変更するので★自己責任で使用しましょう。
Intel グラフィックチップセット搭載PCでインストール不具合が起こる場合は、修正版の｢vtp8_INTEL-FIX.zip｣をインストールして下さい。
Vista Transformation Pack はXP/2003の外観をWindows Vista風にするリソース変更アプリケーションです。
MSのVisual Styleやスタートメニュー、システムアイコンまたはコピー中のダイアログやブート画面などの細かいところまであらゆる箇所のスタイルを変更します。
また、ウィンドウを透明化するGlass2kや、Vistaサイドバー、ツールバーなどのアプリケーションも含まれています。
インストール後にコントロールパネルの｢プログラムの追加と削除｣→｢変更と削除｣からツールバーのスタイルやフォントの変更などのモディファイや、アイコンが表示されない時にアイコンキャッシュの再構築などを行うことができます。
Vista Transformation Pack はWindowsのシステムファイルを変更するので★自己責任で使用しましょう。
Intel グラフィックチップセット搭載PCでインストール不具合が起こる場合は、修正版の｢vtp8_INTEL-FIX.zip｣をインストールして下さい。
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:51:23 ID:xnDZg74d
投資が減ってるから技術革新の伸びも鈍化傾向にあるらしい。
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:53:16 ID:Y+WZOemL
そうだな。
ドライバの不備で一部のソフトや拡張ボードが
動かないデメリットの方が大きい
ドライバの不備で一部のソフトや拡張ボードが
動かないデメリットの方が大きい
12 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:56:57 ID:JDW1TEiJ
サポートさえしてくれりゃ2000で十分だもんな
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:59:41 ID:YxwGdp6/
メモリは減産して調整に入ってるから 上がり始めるよ
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 11:59:48 ID:pmXb1e2M
そんなこといっても、ハードが限界に達したら終わりだけどな。
デスクトップ置くスペースないから、
ノート買ってダウングレードでXP使ってるけど…。
デスクトップ置くスペースないから、
ノート買ってダウングレードでXP使ってるけど…。
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:00:52 ID:2wQdosRZ
これは今は64bitメモリの需要がさほど大きくないっていう事でもあるんでないの？
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:01:52 ID:VDjak7gu
Vista不発でもMS自体への影響はほぼないよな…
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:01:58 ID:QiSXMFIg
Windowsは、肥大化の一途をたどる加算思考でしか性能アップを語れない典型。
車で言えば40年代のアメ車と同じ、
米のチューン・・・排気量を上げ、ターボをつけ、タイヤを太く、ボディも補強。
欧のチューン・・・車体を軽く、小さく、エアコンも取っちゃえ
人で言えば、ひたすら食うばかりでダイエットできないピザデブOS。
車で言えば40年代のアメ車と同じ、
米のチューン・・・排気量を上げ、ターボをつけ、タイヤを太く、ボディも補強。
欧のチューン・・・車体を軽く、小さく、エアコンも取っちゃえ
人で言えば、ひたすら食うばかりでダイエットできないピザデブOS。
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:06:37 ID:OVjJLYn8
>>7
今日のエルピーダの株価3900円（+140 +3.72%）
足元のDRAM価格が上昇しそうだから、市場は先取りする方向に動いているね。
そのニュースで悪材料出尽くしということだろう。
実際に悪い決算が出ても、その時にはさらに足元の状況が良くなっているだろうから、
結局株価はたいして下がらず、下落を期待していた人を置いていく相場になりそうだ。
今日のエルピーダの株価3900円（+140 +3.72%）
足元のDRAM価格が上昇しそうだから、市場は先取りする方向に動いているね。
そのニュースで悪材料出尽くしということだろう。
実際に悪い決算が出ても、その時にはさらに足元の状況が良くなっているだろうから、
結局株価はたいして下がらず、下落を期待していた人を置いていく相場になりそうだ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:09:25 ID:PmDJcuqy
VISTA需要で売れるはずだったDDR2がだだ余りで、今アホみたいに安いもんな
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:12:40 ID:Ug7obDYF
もともと3GByte縛りだってメモリの製造会社は知らなかったの？
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:14:23 ID:q59ZpGCl
DDR2、この一年だけで半額以下になったからなぁ…
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:16:04 ID:brPyXpQy
日本だけじゃなくて世界的に不発なんだ…
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:17:08 ID:ba6DdcTt
XPで困ってない連中がほいほいと買い換えると思ったのか？
24 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:27:51 ID:mpsrEE0z
後１０年以上もＸＰをサポートするって言ってんだから、わざわざＯＳをVista
に替える必要性はまったくないっていうか、替えちゃだめだろ。
ドライバ適合不備、アプリ互換性保証なしってバカじゃねえの。
今後ＯＳを切り替える企業は少数派らしいけどね。
企業も、新規パソコンは基本ＸＰでしょ。
オフィスはオープンソースになるし、ＭＳの衰退が始まったな。
に替える必要性はまったくないっていうか、替えちゃだめだろ。
ドライバ適合不備、アプリ互換性保証なしってバカじゃねえの。
今後ＯＳを切り替える企業は少数派らしいけどね。
企業も、新規パソコンは基本ＸＰでしょ。
オフィスはオープンソースになるし、ＭＳの衰退が始まったな。
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:27:55 ID:vgG/azAC
ビスタは遅い
26 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:29:58 ID:MYqWjapN
VistaはXPより売れてるとさんざん吹聴してたのは
どこのマイクロソフトでしたっけ
どこのマイクロソフトでしたっけ
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:32:02 ID:ake6DAYz
これぐらいでびびってアクセル緩めるんじゃ
日本の半導体産業は敗北決定
ずっとサムスンの下請け
日本の半導体産業は敗北決定
ずっとサムスンの下請け
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:32:55 ID:t26M3SuB
Vistaのためにメモリ増設したらXPがやたら快適になって、
Vistaにすると遅くなるのか・・・と思うと買う気が失せた。
半導体業界には一応貢献したぞ。
Vistaにすると遅くなるのか・・・と思うと買う気が失せた。
半導体業界には一応貢献したぞ。
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:35:17 ID:Q6NtcIit
OSがメモリーを喰うなんておかしいとは思わんかね。
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:44:13 ID:POsp0c3M
＞ Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、
この時点で失敗作って宣言しているもんだろうがｗ
XPが優秀すぎたってのもあるけど。
この時点で失敗作って宣言しているもんだろうがｗ
XPが優秀すぎたってのもあるけど。
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:47:32 ID:Cd8Ind7g
そもそもころ以上メモリを搭載するには
６４ビットＯＳが必要じゃん
６４ビットＯＳが必要じゃん
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:50:50 ID:NdkN0Q5B
Vistaは64bitを前面に出せば良かったのに。
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:51:20 ID:YxwGdp6/
日本は減産しつ他の物を作るし サムスンに卸たりしているからな
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:51:43 ID:a9XL/l3c
XPの64bit版使ってるやつ手を上げてみ
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:56:55 ID:uUUxoBfK
これで｢vistaはXPより売れ行き好調｣ってのが嘘だったってことがわかる。
マイクロソフトがメーカーに売ったライセンス数だけをカウントしてたことがね。
マイクロソフトがメーカーに売ったライセンス数だけをカウントしてたことがね。
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:57:17 ID:dTNpI2aw
個人で使うにはLINUXで十分だと思う俺が来ましたよっと
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 12:57:20 ID:YBFvAKwK
サポート不要だからWin2kの著作権なくなって欲しい
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 13:06:39 ID:oaAMWteP
株価は広告屋と違って、あんま嘘つけんからな
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 13:14:24 ID:1JrHrwOz
>>24
サポートは2014年までじゃないか？
サポートは2014年までじゃないか？
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 13:16:18 ID:SaoPFJuI
そこで、大容量フラッシュメモリ搭載のゼロスピモバイルですよ。東芝頑張れ。
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 13:35:05 ID:VYRKyKdi
>>34
98（64MB） → Me（384MB） → 2000（1GB） → XP Pro（2GB）
→ XP x64（8GB） → Vista Ultimate 64bit（8GB、いまここ）
XP64は将来性皆無だからなぁ、今現在XP64非対応のものは確実にこの先もずっと非対応だし
98（64MB） → Me（384MB） → 2000（1GB） → XP Pro（2GB）
→ XP x64（8GB） → Vista Ultimate 64bit（8GB、いまここ）
XP64は将来性皆無だからなぁ、今現在XP64非対応のものは確実にこの先もずっと非対応だし
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 13:39:40 ID:/MiK/F5M
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 13:45:51 ID:loIcw+w7
>>35
いや、区間を区切った絶対数で言えばVista＞XPだろうと思う。
ただ、それはインドや中国で一台目のパソコンとして買う層が増えた結果で、
既に持っている人は買い換えないという話。
先進国向けには64bitオンリーで売り出せば良かったのにね＞Vista
いや、区間を区切った絶対数で言えばVista＞XPだろうと思う。
ただ、それはインドや中国で一台目のパソコンとして買う層が増えた結果で、
既に持っている人は買い換えないという話。
先進国向けには64bitオンリーで売り出せば良かったのにね＞Vista
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 13:57:35 ID:SpwWHHyQ
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:00:19 ID:4n0mce4w
デルのノートパソコン買ったけど、XP搭載モデルを選んだよ。
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:01:00 ID:15bgx3sa
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:02:19 ID:WxzKJ9rf
だれだよ、２０００よりＸＰが優れているっていうのは？
たしかにデフォルトで機能的に盛り込まれてない部分もあるけど32BITの2CPU以下の環境では
チューニングのしてある２０００ＰＲＯの方が使い勝手がいいよ。
たしかにデフォルトで機能的に盛り込まれてない部分もあるけど32BITの2CPU以下の環境では
チューニングのしてある２０００ＰＲＯの方が使い勝手がいいよ。
48 ：直言居士 ◆zPDVctO00E ：2007/12/27(木) 14:02:34 ID:EAYUH8cG
>>2
CPUのマルチコア化に最適化されてるのか、Core2Duo搭載機でいろいろ同時に動かしてもあんまり重たくならなくなった。気がする。
あとは、標準搭載されているデスクトップ検索が便利かな。
スタートメニューとか、奇麗にSoftとかGameとか分類しているA型の俺だけど、面倒くさくてしばらく放っておいてごちゃごちゃになってかなり萎える。
でも、プログラム名入れたら、かなり下の階層にあるプログラムでも一発で呼び出してくれる。こいつぁー便利。
他にも、どこに放り込んだか分からなくなった大学のレポートとか引っぱりだすにも便利便利。
サイドバーはあまりにも使えなかったから、デスクトップ検索オフにしてGoogleDesktop入れて代替したw
CPUのマルチコア化に最適化されてるのか、Core2Duo搭載機でいろいろ同時に動かしてもあんまり重たくならなくなった。気がする。
あとは、標準搭載されているデスクトップ検索が便利かな。
スタートメニューとか、奇麗にSoftとかGameとか分類しているA型の俺だけど、面倒くさくてしばらく放っておいてごちゃごちゃになってかなり萎える。
でも、プログラム名入れたら、かなり下の階層にあるプログラムでも一発で呼び出してくれる。こいつぁー便利。
他にも、どこに放り込んだか分からなくなった大学のレポートとか引っぱりだすにも便利便利。
サイドバーはあまりにも使えなかったから、デスクトップ検索オフにしてGoogleDesktop入れて代替したw
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:10:48 ID:B/xMhSEg
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:15:02 ID:15bgx3sa
そりゃその頃2Gは出たばっかりだったしな。
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:15:25 ID:NdkN0Q5B
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:20:04 ID:sxQt+5kR
ぼちぼちニューマシン欲しいんだがOSが難しいんだよな。
XP→サポート切れカウントダウン
VISTA→使い物にならねー
7→SP1まで待つとしたらいつになる事やら
XP→サポート切れカウントダウン
VISTA→使い物にならねー
7→SP1まで待つとしたらいつになる事やら
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:23:37 ID:4n0mce4w
現状で2GB以上積んでも、恩恵のある人はほとんど居ないだろ。
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:28:08 ID:1JrHrwOz
>>48
マルチコア化に最適化はXPではされてないが、
winアップデートで最適化はできる
推奨パッチではないので通常の自動アップデートでは検出されない
ＭＳから手動で探してインストールしなければだめだが
？http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c2ab5a48-8...？
マルチコア化に最適化はXPではされてないが、
winアップデートで最適化はできる
推奨パッチではないので通常の自動アップデートでは検出されない
ＭＳから手動で探してインストールしなければだめだが
？http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c2ab5a48-8...？
55 ：直言居士 ◆zPDVctO00E ：2007/12/27(木) 14:29:36 ID:EAYUH8cG
>>53
ある。断然ある。
学校で使うように買ったノーパソのRAMを1GB-＞2GBにしたら、もうびっくりするほどさくさくになったよ。
まあ、メーカーPCだから、いろいろよけいな（ネットワークきりかえとか、それなりに使うからなあ・・・）のが入っているからかもしれないけど。
何にせよ、RAM２GBもほしがるVistaは駄目な子って言われたら、そうだね。って言うしかないけどw
ある。断然ある。
学校で使うように買ったノーパソのRAMを1GB-＞2GBにしたら、もうびっくりするほどさくさくになったよ。
まあ、メーカーPCだから、いろいろよけいな（ネットワークきりかえとか、それなりに使うからなあ・・・）のが入っているからかもしれないけど。
何にせよ、RAM２GBもほしがるVistaは駄目な子って言われたら、そうだね。って言うしかないけどw
56 ：直言居士 ◆zPDVctO00E ：2007/12/27(木) 14:30:43 ID:EAYUH8cG
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:34:52 ID:1JrHrwOz
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:35:59 ID:2CG8yEpH
WinFSがポシャった時点でVistaの価値はなくなった。
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:38:04 ID:+p6WI3gg
>>21
80%減って、この前みたよ
80%減って、この前みたよ
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 14:55:01 ID:5TFW/eYP
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 15:55:27 ID:gKEEWXIZ
マイクソソフトって何で倒産しないの？
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 16:03:48 ID:yc5xKenu
アドバンテストホルダーの俺が、デルでノートを買うとき、
ためらわずにXPを選んだ。自己矛盾してるよな・・・
ためらわずにXPを選んだ。自己矛盾してるよな・・・
63 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 16:11:01 ID:Y+WZOemL
64 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 16:21:37 ID:79REh9BL
日本が動かなかったのもかなりのボディ・ブローには違いないな。
あんまり甘く見んなよな、誰でも無駄金喜んで出すほどの余裕は
ないんだよ。
あんまり甘く見んなよな、誰でも無駄金喜んで出すほどの余裕は
ないんだよ。
65 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 16:23:20 ID:WLhdau+l
デスクトップ用どころか、ノート用まで安くなってて、ラッキー
66 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 16:24:46 ID:vjmMCzMO
年末年始にメモリ買っとけよ、おまいら。
67 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:01:43 ID:Ct7+Y6mG
Vista様のおかげでメモリ安いんだから感謝しないと
68 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:22:55 ID:TfTIcdIw
69 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:24:33 ID:rJU/bRvP
メモリも安くなったな
ユニクロのフリース並みの価格じゃん
ユニクロのフリース並みの価格じゃん
70 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:24:35 ID:WxzKJ9rf
>67
おかげで業界は壊滅的被害を受けているけどな。
おかげで業界は壊滅的被害を受けているけどな。
71 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:27:09 ID:ba6DdcTt
まったく関係ないんだがSSDって書き込み回数の制限値ってあるの？
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:28:09 ID:j5HiIxnf
メモリ8GB Vista64bitからカキコ
快適〜
快適〜
73 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:28:57 ID:s7UOHnrt
y2kの俺には何がなんだか。
新しいパソ自作してみよっかな、資産のソフトそのまま使えるの多ければＸＰにしたいけど、
８Ｇ積んでも意味ねえんだろうな。
新しいパソ自作してみよっかな、資産のソフトそのまま使えるの多ければＸＰにしたいけど、
８Ｇ積んでも意味ねえんだろうな。
74 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:35:26 ID:cdViaTmt
PC100のメモリを高い金出して買ってたあの頃が懐かしいな。
75 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 17:47:23 ID:Nf0Yveqq
ＸＰでやりたいことほとんどできるからねえ
76 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:00:48 ID:LKAYOFif
Windows7はVistaの失敗を生かして出来るだけ軽くすべきだな。
CPUが速くなってメモリをたくさん積んでもOSのせいでそれが実感できないなんて
馬鹿げてる！
CPUが速くなってメモリをたくさん積んでもOSのせいでそれが実感できないなんて
馬鹿げてる！
77 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:01:47 ID:Y+WZOemL
メモリは下降傾向なDDR3買った方がいいかもな
1G\15000ぐらいだし
1G\15000ぐらいだし
78 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:03:11 ID:2wQdosRZ
Windowsの開発方式が、前バージョンに積み増しする形態な気がする。
旧ソースは有効活用されるんだろうけど、そのぶんどうしても重くなる傾向。
旧ソースは有効活用されるんだろうけど、そのぶんどうしても重くなる傾向。
79 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:09:44 ID:L5PTj7OF
エネルギーを食い 環境に優しくないＯＳ
80 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:15:44 ID:SiZblXL4
81 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:15:52 ID:RZ7Q+J33
windows me とvistaってどっちが売れたの？
82 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:17:37 ID:2wQdosRZ
まだスタートしたばっかではあるけどな…。先行きはちと暗そうだが
83 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:20:57 ID:LZWoiUoX
それにしても64bitへの以降が不調すぎる…
4GB積んだら32bitじゃ3.25GBしか認識しないじゃないか。
これ考えると32bitのVistaって全然次世代って感じじゃないな。
OSだけで1GB近く食うくせに。
4GB積んだら32bitじゃ3.25GBしか認識しないじゃないか。
これ考えると32bitのVistaって全然次世代って感じじゃないな。
OSだけで1GB近く食うくせに。
84 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:21:41 ID:IGYTcCAL
大体、Vistaなどネーミングが悪すぎるだろ。
やはり新車はLAUREL(ローレル)にするべきだな。
やはり新車はLAUREL(ローレル)にするべきだな。
85 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 18:28:11 ID:MJbtgPE6
>>83
サーバーかマルチメディアでなければ32bitで十分だからな
サーバーかマルチメディアでなければ32bitで十分だからな
86 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 19:10:04 ID:QMRxIPcf
87 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 19:10:19 ID:u00ILh8F
>>85
縦読みできません。
縦読みできません。
88 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 19:28:49 ID:XtAFHPRc
つまり、メモリ買うなら今ってことか
89 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 19:44:53 ID:VYRKyKdi
90 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 19:58:54 ID:u00ILh8F
HDDが主になる操作って、今のOSではページングぐらいでない？
メモリを積んで、"OSが適度にキャッシュしてくれれば"
SSDだろうがHDDだろうが幸せになれる。
メモリを積んで、"OSが適度にキャッシュしてくれれば"
SSDだろうがHDDだろうが幸せになれる。
91 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 20:08:30 ID:tRy2gPuD
ビスタが不発というより、
消費者がマイクロソフトのビジネス手法に
嫌気がさしたんじゃないの？
昨日てんこ盛りで重い
消費者がマイクロソフトのビジネス手法に
嫌気がさしたんじゃないの？
昨日てんこ盛りで重い
92 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 21:27:24 ID:AkEgKdsa
どのみちＭＳはＸＰを絞るんだからいずれＶに置き換わるだろ？
不発って何をさしてるの？まさか一般ユーザーがＯＳを買ってきてインスコしてないってこと？
当たり前だろ
不発って何をさしてるの？まさか一般ユーザーがＯＳを買ってきてインスコしてないってこと？
当たり前だろ
93 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 21:59:00 ID:jviMh7nN
VISTA＋２GメモリでPC組んだがこのド安定っぷりは何物にも代えがたいね。
メモリが増やしたおかげかOSのおかげかは知らんが。
メモリが増やしたおかげかOSのおかげかは知らんが。
94 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 22:23:52 ID:yGUjK4If
MSも既にVistaを見限ったからなあ。XPの販売やサポート
期間を延長したり、低価格PC用に新型XPを投入したり
期間を延長したり、低価格PC用に新型XPを投入したり
95 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 22:56:30 ID:EjmXLSZM
メモリが安くなってありがたい
96 ：直言居士 ◆zPDVctO00E ：2007/12/27(木) 22:59:04 ID:EAYUH8cG
まあでも、良くも悪くも、XP->Vistaはそれなりに変化があったと思えるからいいんでね？デスクトップ検索とか。
正直、2000->XPでどこらへんでユーザービリティが向上したのかいまいち良く分からない俺。
98->XPだったら劇的に変化したと思えるだろうけど。
正直、2000->XPでどこらへんでユーザービリティが向上したのかいまいち良く分からない俺。
98->XPだったら劇的に変化したと思えるだろうけど。
97 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 23:07:23 ID:rFXpRArP
solaris10でいいじゃん
98 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 23:09:08 ID:dhuGccuB
自作板でメモリ価格に魚竿している人種はVISTAで、
メーカーPC使っている人種はXPで良いんじゃないかな？
それにドライバの問題があるから不具合を楽しむような気違いじゃないかぎりVISTAは不要だと思う。
俺
仕事用マシーン XP professional E6700&Sanmax DDR2 800 2G*2
メインマシーン VISTA Ultime 32bit E6850&UMAX DDR2 800 2G*2
サブマシーン VISTA Ultime 32bit E6850&UMAX DDR2 800 2G*2
エロゲ専用マシーン XP professional E6850&Sanmax DDR2 800 1G*4
遊び用マシーン VISTA Ultime 64bit AM2 6000+&UMAX DDR2 800 2G*2
人柱用 VISTA Ultime 64bit E6800&UMAX DDR2 800 2G*4
気がついたらVISTAマシーンのほうが多いｗ
メーカーPC使っている人種はXPで良いんじゃないかな？
それにドライバの問題があるから不具合を楽しむような気違いじゃないかぎりVISTAは不要だと思う。
俺
仕事用マシーン XP professional E6700&Sanmax DDR2 800 2G*2
メインマシーン VISTA Ultime 32bit E6850&UMAX DDR2 800 2G*2
サブマシーン VISTA Ultime 32bit E6850&UMAX DDR2 800 2G*2
エロゲ専用マシーン XP professional E6850&Sanmax DDR2 800 1G*4
遊び用マシーン VISTA Ultime 64bit AM2 6000+&UMAX DDR2 800 2G*2
人柱用 VISTA Ultime 64bit E6800&UMAX DDR2 800 2G*4
気がついたらVISTAマシーンのほうが多いｗ
99 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 23:15:52 ID:uUUxoBfK
>>43
中国の大型量販店で、プリインストールされたパソコンがほとんど売られてない事実。
ＯＳの入ってないパソコンを買い、数百円の海賊版ＯＳをインストール。中国では当たり前。
中国はvistaの売れ行きに全く貢献してないよ。
中国の大型量販店で、プリインストールされたパソコンがほとんど売られてない事実。
ＯＳの入ってないパソコンを買い、数百円の海賊版ＯＳをインストール。中国では当たり前。
中国はvistaの売れ行きに全く貢献してないよ。
100 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 23:20:25 ID:7yU7H4qI
linuxいりのを買って海賊win入れる民族だからな
101 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 23:48:44 ID:8KtB7w5Z
LinuxはまだしもDOSプリインストールは酷いな
102 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 23:55:53 ID:uUUxoBfK
「PC故障の原因は海賊版OS」として、中国でマイクロソフトなどが訴えられる
http://d.hatena.ne.jp/famnet/20070616/1181990522
中国じゃ、正規ＯＳの入ったPCはごく一部(高いからね)。
http://d.hatena.ne.jp/famnet/20070616/1181990522
中国じゃ、正規ＯＳの入ったPCはごく一部(高いからね)。
103 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 00:08:01 ID:PbMrpE9o
中国ネチズンの本音--MS中国撤退発言とVista価格発表で:コラム - CNET Japan
http://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20308447,00.htm
http://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20308447,00.htm
104 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 10:41:48 ID:bYScIf/f
団結して、みんなで会社をやめないとな。
でも日本人はごますりがいるからだめかな。
でも日本人はごますりがいるからだめかな。
105 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 11:57:13 ID:gfYpdjjQ
今が底値か。買ってくるかな。
106 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/28(金) 22:01:52 ID:FRjwT2RV
LANポートを装備して、DLNA対応すれば言う事無しだな
107 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/29(土) 03:53:08 ID:PHmq9pA5
108 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 03:36:53 ID:CxbvgpXa
109 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 12:37:28 ID:FQuzvmdz
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/01(火) 11:52:26 ID:dzGihG5+
>>98
んなにＰＣいらねーよｗ
んなにＰＣいらねーよｗ
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 17:25:02 ID:xzoLjyEy
「Vistaがもっさり」ってのはさ、単にマシン性能上の問題だけじゃなくて、
XPまでなら１クリックでできていた操作やメニューが２クリック以上必要になっていたり、
今まで使えていたショートカットキーがなくなっていたり、やたら警告で中断されたりして、
イライラさせられる部分が増えてる事からも来てるんだよ。
XPまでなら１クリックでできていた操作やメニューが２クリック以上必要になっていたり、
今まで使えていたショートカットキーがなくなっていたり、やたら警告で中断されたりして、
イライラさせられる部分が増えてる事からも来てるんだよ。
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 22:50:41 ID:zLNXIbNM
不発あげ
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 22:53:48 ID:UDGymnpf
韓国人なんかにOS作らせるからこうなる
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 22:55:49 ID:3IO9ypdR
今のうちにメモリ買っとけってこと？
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 22:58:43 ID:rnnV6Qw9
XP64bit版にメモリ8GB乗せてVMWareで複数OS動かすのがいいっぽ？
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 23:24:19 ID:cfUGJyjw
やっぱナンダカンダ、起動時間を短縮してほしいよ。余計な機能は
いらないからさ。
いらないからさ。
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/02(水) 23:25:58 ID:dFY2o4GW
もうマイクロソフトは倒産したら？ww
今のうちに２GBメモリ買っとくか