【不動産】「上海が東京飲み込むかも」 森ビル・森稔社長インタビュー [12/26]

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1 ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★
★森ビル・森稔社長インタビュー「上海が東京飲み込むかも」
−−森ビルが事業主となって上海市内の金融街に建設中の地上101階建て超高層ビル
   「上海環球金融中心」が、いよいよ来春開業する
「オフィス階は日本を含む外資系金融機関など200社以上を入居させ、国際金融センターとしたい。
開業前に40%ほどの入居が決まっている。中国で始まっている金融自由化の象徴ともいえる
ビルになるはずだ」

−−上海に目をつけた理由は
「日本の高度経済成長前夜の昭和30年代の東京の雰囲気で、可能性があると思った。成長速度は
思ったより速い。東京並みの長さの地下鉄を10年で作ってしまった。
日本も20年前に資本自由化を始めたころ、『東京の勢いはニューヨークを飲み込むのではないか』と
いわれた。今は、『上海が東京を飲み込んでしまう』との指摘もある。アジア主要都市のビジネスマンを
対象にした調査では、5〜10年後のアジアの中心都市を『上海』とする答えが最も多かった」

−−今後の海外展開は
「上海では他のプロジェクトの話も持ち上がっている。また、シンガポールからは超高層ビルを核とする
開発の話が来ており、検討中だ。ここでは『街のシンボルになる建物を作ってほしい』と頼まれている。
このほか、ロシアやインド、タイからも『開発してくれないか』との依頼が舞い込んでいる」

−−シンガポールにはどんな魅力があるのか
「面白い国だ。数年前までは疲弊していたが、今では政策を転換し、大型リゾートの開発などに力を
入れている。象徴的なのは、観光客誘致のためにカジノを解禁したこと。ただ、実際に開発を手がけると
しても、時間がかかる」
−−国内での今後の展開をどう考えているか
「東京は、過去15年の日本経済の停滞の影響で自信をなくし、元気がない。私は東京の発展が
日本全体の発展につながると考えている。今後、六本木ヒルズを中心とする六本木エリア、
アークヒルズを中心とする赤坂・麻布台エリア、そして虎ノ門・新橋エリアの3つを重点的に開発し、
国際的な金融センターに育てたい」

−−理想的な街づくりとはどうあるべきだと思うか
「都市機能を立体的に集約して複合利用する、われわれが『垂直庭園都市』と呼んでいる形だ。
地上には超高層ビルを建て、住宅やオフィスを入れる。大地は開放して緑いっぱいのガーデンにする。
そして人工地盤の下には、劇場や音楽ホール、図書館といった文化的施設などを作る。生活が非常に
便利になるし、海外からやってくる人にも仕事がしやすく生活もしやすい、くつろいだ雰囲気で魅力的な
街になる」

■もり・みのる
昭和34年、森ビル設立と同時に取締役。常務、専務を経て平成5年1月から現職。73歳。京都府出身。

18:44更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/112098/
2名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:20:23 ID:j7rZvkkh
有り得るから困る
3名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:23:29 ID:MqKc336c
まぁいいんじゃないかな、今の日本に危機感全くないから刺激になる。
4名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:23:31 ID:YKjF+nT5
物理的に無理www
5名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:26:20 ID:h1EYxM/n

地方から人や企業をかき集め、東京一極集中を推し進めても、
世界に通用しない東京(笑)

井の中の蛙・お山の大将の農民気質では、魑魅魍魎の海外には勝てません。
6名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:26:29 ID:iOI0UhAo
もうちょっと心配した方がいいと思うよ
7名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:32:03 ID:y6kB3pyp
飲み込むの使い方間違ってない?
都市や国とかの比喩には適してない気が
勢いがあると言いたいのは分かるが・・
8名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:33:59 ID:WKP5+n2c
「国土の均衡ある発展」とか言って日本全国均一化しようとして東京一極集中を
招いた上で、上海に負けるとはorz
9名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:35:41 ID:HhRsqEiw
都内のペンシルビルや低層建物を高層化すれば
山手線の内側に全部入ってしまうという。
土地の私有権を制限しなきゃ、いつまで経っても乱雑な町並みのままだね。
10名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:36:33 ID:sW4nqPBp
なんという 格好のWTC
集中させるとかっこいい時代は終わったのに
11名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:37:09 ID:qAp1VZmf
やっぱりこ〜ゆ〜おっさんがいたほうがええのでは?
垂直庭園都市って発想もいいね。
公的な都市計画が存在しないといっても差し支えない日本という国家では
すばらしい考えだよ。
12名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:37:11 ID:vDOdBzv1
>>5
その生産性を高めた東京で海外に為替効果もあいまって
難しい状況なのに、それこそ地方は絶望的だぞ。
これだけは竹中平蔵の話の通りだ
13名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:38:56 ID:vtEbPiJ0
つーか、既にアジアの金融や商業の中心は香港と上海だろ。
東京は三番手グループ。
14名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:39:09 ID:sW4nqPBp
>>11
で お前の妄想で ええかっこしいを実現するためのコストは誰が負担するの
15名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:40:09 ID:yIfJvuSS
ていうか、六本木ヒルズとか表参道ヒルズとか
話題性だけで実体を伴わない街作りについて
きちんと説明して欲しいね

はっきりいってPRとしては成功
街作りは失敗でしょ。

EUのアジア版はアメリカが邪魔するから実現不可能だし
ドイツのような立ち位置では生き残れない
スイスやオランダのようにならなければ
将来生き残れないのは誰でもわかってるでしょ
16名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:40:18 ID:yUOEysYw
森ビルの社長に一言!!!
東京の都市開発は世界の大きな恥&大失敗!!!
自由の女神、レインボーブリッジ、東京タワー、エンパイヤ―ステート
ビルの真似と東京には個性がない、特徴がない。
関東大震災、空襲と2回も東京を再整備する機会があったにもかかわらず
機会を失った。

東京の高層ビル街が15ヶ所に分散、拡散して都市機能が最低の東京。
東京はもう手遅れ!!!!

17名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:40:55 ID:ep3RjZKD
頑張れよ、ラフォーレw
18名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:41:01 ID:PiziyJeB
中国は大気汚染、環境汚染をなんとかしてくれ。
19名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:43:05 ID:MvtXP02S
回転ドア事故の責任とってください
20X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 20:43:43 ID:ep3RjZKD
ラフォーレ原宿小倉店閉めたじゃないかw
21名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:44:40 ID:vtEbPiJ0
しかし、上海行くと六本木のツインタワーみたいなビルが
三桁ぐらいたってるよね。ぎょっとする。未来都市って感じ。
22名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:45:05 ID:lZqKW+ny

中国をヨイショする奴は見苦しい。

上海なんて、蒲田駅前みたいな感じで二度と行きたくない。
23名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:47:03 ID:59MnkOFl
日本の公務員が今のままでは日本に発展は無い 天下り制度やめろ
24名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:47:40 ID:MUnAWavg
>>15
www日本を大陸国家にするな!
英国のように、大陸とは距離をおき、大陸に対して干渉戦略をとるのが日本のあり方で良いのだよ(^o^)
だから列島線によって(沖縄−台湾−フィリピン、小笠原−グアム−パラオ)防衛戦を引くのだ
25名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:48:42 ID:3KCkURQX
回転ドアが男児を飲み込んだ会社は言うことが違うな
26X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 20:50:31 ID:ep3RjZKD
…こういう節操のない資本家ってのはよく分からんな。

そんなにカネが余ってんだったら国内の活性化してやれよ。
27名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:50:52 ID:jjvmWigl
>>7
アジア太平洋地区の中心地の地位を失うという意味では言えないことはないよ。つまり、今東京にあるものが
上海に移転してしまうということ。

これは実際に起こるかどうかは別にして、経済的に支配されるという意味では飲み込むという表現は適切で
ないということはないと思う。
28名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:53:12 ID:O6zoNumu
高層ビルの丸い穴が日の丸を思わせて不快だとか、
日本刀に似てるだとか因縁つけまくられてなかったっけ?
29名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:55:01 ID:+Iq1061x
だから北京五輪終わったら中国は終わりだって。
30名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:57:47 ID:BW1YbieK
>>16
>関東大震災、空襲と2回も東京を再整備する機会があったにもかかわらず
>機会を失った。

たしかにそうだな。
31名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:58:01 ID:vtEbPiJ0
上海万博があるがな、それに、2018年にW杯招致するんでないか?
32名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 20:59:06 ID:BE+cK8ih


  法則発動で終わりだな、無跡継ぎは無能だから吉兆と同じ事になるねw
33X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:00:29 ID:ep3RjZKD
…グローバル化ってのは聞こえはいいけど、実際は勝ってる国や企業側の利益謳歌だしな。

そろそろこういうイジメみたいなのはやめないとな。

自分の国にいながら 「 上海が東京飲み込むかも 」 なんてよく言えるぜ。

吐き気催すぜ。
34名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 21:00:59 ID:lx4mDvKj
>>29
そういう根拠のない希望的観測・願望の積み重ねで日本は
戦争に負けたんだよなw
35名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:01:01 ID:rIgEw+PB
売国奴になりさがったな
36名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:02:03 ID:RV/dCX10
日本の地位はどんどん落ちてるし、こう言われてもしょうがないだろ。
37名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:04:54 ID:nHFZoipX
これと逆のこと言ったら
中国で商売できないだろうが
38伊東昌朗:2007/12/26(水) 21:05:51 ID:EqP4wuK2
飲み込むことはないです。すり潰すだけです。
39海底ロンメル:2007/12/26(水) 21:07:44 ID:/U2OlsU8
森ビル・森稔社長って、確か江沢民とずぶずぶの仲の人でしたよね。

上海派の一員として、すでにに北京から標的になってるんじゃないかな。
上海環球金融中心が、中国の金融の中心になっては北京としては困るわけだし。
40名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:08:31 ID:oPh2uQEb
オリンピックが終わったら怖いぞw

ポックリだぞ
41名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:11:47 ID:Y5yApXb3
>>40
上海にはまだ万博がのこってる。
万博までは稼ぐつもりじゃね?
42名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:13:09 ID:RV/dCX10
オリンピックの経済効果なんて上海にはあまり及ばないんじゃないかな。
でかすぎて制御できなくなってるから、そのうち連邦国家になるかもな。
43X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:16:33 ID:ep3RjZKD
…「 国家のため、国益のため 」 にとか言ってた資本家っていったい何だったんだろうな。

こういう記事みてると結構矛盾してるんだよなーw
44名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:16:37 ID:qoQAYJW5
とりあえず外国人を隔離する役割も兼ねてでかいの一個つくれよ
45名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:16:53 ID:7FDHaqlO
やっぱり人口が多い国が強いな
日本は叶わんよ
よぼよぼ老人とお気楽無能団塊世代ばっかりの国がどうやったら栄えますか?
一人頭の収入が少ないのに、どうやったら内需が満たされますか?
46名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:19:01 ID:t22kahpY
小日本人って中国人より低知能だからね!
47名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:21:49 ID:GlRg5BaU
日本も地方を切り捨てて東京だけ発展させるべき
48X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:22:20 ID:ep3RjZKD
…おっと、中国人との民族問題に発展させようとするところが相変わらず資本家の考えそうなところw

金持ち喧嘩せず、喧嘩は貧乏人下層市民にやらせて楽しむ、ってなところかw

もうその手には乗らないだろうなww
49名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:23:31 ID:Y30/bbsl
確か六本木ヒルズで子供を殺す開店扉を作った会社だよな?
50名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:23:38 ID:JgfgmVEE
上海って地震どうなの?
51名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:23:48 ID:eKZ8+Loi
>>44
そう言わずに鎖国すればいいじゃん。外国人お断り。
自給自足の質素な生活すればいいさ、人口も適正規模まで淘汰されていい感じになるだろうし。
52名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:25:03 ID:iFjs+eKu
>>47
>日本も地方を切り捨てて東京だけ発展させるべき

素晴らしい提案だな
じゃあまず日本の中央首都を東京から移転しよう
53名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:25:57 ID:Xws8ssaY
経済人とか知識人とか言われる人達って、沿岸部の富裕層地帯しか見てないんだろうな。
内陸部の圧倒的な貧困層と両立させながら、発展を続けられるとは思えないんだけどな。
都合の良い部分だけ見てると、そのうち泣きを見るハメになる。
ま、オリンピック・・長く見ても万博までかな。
54名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:26:09 ID:V4DC1Qpe
どこでも稼げるとこに逝けばいいのさ、東京にこだわる事は無い
55X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:26:29 ID:ep3RjZKD
…要するにカネ持ちに税金払わせてないからこういう偉そうなコト言えるんだろ。

経団連を政界から追放すべきだろうな。
56名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:26:37 ID:RV/dCX10
数十年経ったら福岡が発展してたりしてな。
行ったことないけど。
57名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:27:24 ID:7FDHaqlO
>>47
何でやねん
東京なんてたかが知れてるぞ
東京人かてみな金つかわんよ
昨今の地価高騰で東京人は住居費に収入の大半を投じてる
だからその他の需要が伸びなくて、土地持ちだけに金が偏って入ってくる
だがしかし、その土地持ち達のジャブジャブの財布の中身は
海外旅行に消えていく
日本の国債は膨大になるが、全然減らないという現象が起きてる
土地を安くすることが経済の血液を循環させる手段だと思う
58名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:27:50 ID:IQOrYRwd
>私は東京の発展が日本全体の発展につながると考えている。

「生産」は地方でしか行われてないのに、
それを食いつぶしてるのが「東京」だろうが。
59名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:28:25 ID:MUnAWavg
水道水すら満足に飲めないような上海が本当の意味で発展する事はないよwww
3年前行ってみたが、シャワーを浴びたら体に変な匂いが残るような水道水だぜ(^o^)
フロントで英語は通じないし、安いツアーで行くとこの程度だ
上海駅の裏手はぬかるんでて、得体の知れない中華料理屋でビールを飲んだがwww
まだ、市場に行くと黒服の中国人ばかりで洗面器に魚入れて売ってたけどな〜
60名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:29:27 ID:RV/dCX10
>>58
金を生産してるのは東京だよ。
61名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:32:12 ID:JS70eJQ5
東京って都市規模の割には発展しているのか?
規模が大きい割には勢いが無いような気がする
しかもいろいろな規制や権利関係で中途半端な開発しか出来ないし。
62X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:38:08 ID:ep3RjZKD
それにしても不愉快だなw
63名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:42:20 ID:g3DfvTXK
日本なんて終わってるからしょうがないわな
64名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:42:49 ID:vZRkxq9i
上海で地上げやりますって宣言だろ。
地面師には大陸がお似合いだ。
65名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:43:20 ID:qoQAYJW5
>>62
長崎にしろ福岡にしろろくな考え持ってる奴いねーな
66X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:44:53 ID:ep3RjZKD
>>65
ワリワリ、聞こえなかったw

もう一度言ってくれww
67名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:44:56 ID:Y0gJKsO5
じゃあ、上海に移転しろよ、森ビル。
三国人だから日本はなれることは何の苦も無いだろ


68名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:45:06 ID:qAp1VZmf
早く山手線内側の一軒家を全て潰して巨大マンション作れってのwww
東京近郊のしょぼい一軒家からしこしこ2時間かけて都心に来るより
でかいマンションに住んだほうが人生の効率もよくなるYO.www

環七から環八の間にでっかいグリーンベルトを作って都心と郊外を区切ったほうが環境によいのでは?
69名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:45:07 ID:4D3s1ZlC
土建屋ごときが日本語るなよ。
お前らのおかげで日本が経済大国になったわけではない。
身の程知らずだ
70名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:45:35 ID:B2dWkF+O
そうなれば俺儲かってうれしいな〜ってか。
71X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:45:41 ID:ep3RjZKD
>>67
ヲッ、それいいねぇ〜♪

ニッポンブランドを取り上げてしまえ♪みたいなw
72名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:47:01 ID:kt+JU9O/
物価がインフレを起こしてるのに給料が上がらないのは、実質的な給与の減額になる。
このままじゃ日本国民の購買力が伸びずに景気が上向きにならないのは当然。馬鹿でも分かるよ。
73名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:47:02 ID:7FDHaqlO
年々購買層が減ってる東京の勢いが強まるはずが無い
東京のデパートの客単価第1位が玉川高島屋

このことからわかるように、富が偏っている事がわかる
頑張って働いてる丸の内や大手町のサラリーマンには金が回らず
金を使わない
玉川高島屋のような富裕層しか住めない言わば奥の院的な地域でしか金が動いてない
74名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:51:26 ID:HSU5fi9c
Ranking of the Top 25 Worldwide Centers of Commerce
(商業のワールドワイドなセンターランキング)

 1位  77.79  ロンドン
 2位  73.80  ニューヨーク
 3位  68.09  東京
 4位  67.19  シカゴ
 5位  62.32  香港
 6位  61.95  シンガポール
 7位  61.34  フランクフルト
 8位  61.19  パリ
 9位  60.70  ソウル
10位  59.05  ロサンゼルス
11位  57.30  アムステルダム
12位  57.11  トロント
13位  56.47  ボストン
14位  56.26  シドニー
15位  56.14  コペンハーゲン
16位  56.06  マドリード
17位  54.51  ストックホルム
18位  54.36  サンフランシスコ
19位  54.33  チューリッヒ
20位  54.19  アトランタ
21位  53.76  マイアミ
22位  52.96  ヒューストン
23位  52.68  ワシントンDC
24位  52.24  ベルリン
25位  52.23  ミラノ
http://www.mastercard.com/us/company/en/wcoc/pdf/index_2007_us.pdf
75名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:52:19 ID:HSU5fi9c
都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市圏 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg
76X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:52:29 ID:ep3RjZKD
フルトww
77名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:53:39 ID:JS70eJQ5
このスレ
ケーンを始めお国板関係者が増えてきたな。
78X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2007/12/26(水) 21:55:37 ID:ep3RjZKD
>>77
…そのうちキャノ坊経団連叩きもやってくると思うよw
79名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:00:08 ID:IYXT1+cE


ミュンヘン再保険会社によれば、東京・横浜の災害リスク指数は、他国に比して格段に大
http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf

【首都サバイバル】
http://kuri8.livedoor.biz/archives/18746507.html

東京・横浜圏が被害最大 地震や津波でと再保険会社
http://nemo.cocolog-nifty.com/news/2005/01/post_33.html

世界最大の再保険会社ミュンヘン再保険は11日、津波や地震などが起きた場合の被害が世界で最も大きい大都市は

東京・横浜圏だと警告する報告書「大都市・大リスク」を公表した。

報告書は18日から神戸で開かれる国連防災世界会議に提出される。
海沿いに位置する東京・横浜圏は周辺と合わせて3500万人が居住し、
火山噴火、地震、台風、津波、洪水の危険が極めて高いと報告書は指摘。
大地震の際には数十万人が犠牲になり、経済的損失は数兆ドルで世界経済への悪影響も大きいとしている。

各種リスク要因を基に算出した東京・横浜圏の「リスク指数」は710で、

2位のサンフランシスコの167を大きく引き離した。
ロサンゼルスが100、大阪・神戸・京都圏が92と続いた。
80名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:07:45 ID:HPP2I4da
>>75
一人当たり低いなあ
81名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:07:52 ID:PFmWzBrZ
>>75
一人当たりの生産性ひっくいな・・w
82名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:08:45 ID:g+5j4bQL
>>77
小倉伊勢丹スレから北九州のDQNどもがちょっかい出してるなww
83名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:08:52 ID:sW4nqPBp
>>73
お歳暮わざわざ都内の百貨店でかうやついるのか
84名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:09:32 ID:MhN+A4ft
早く俺が住んでるボロ低層雑居街を再開発しろよ。
台湾人だのマレーシア人だのがいっぱいいてこえーよ。
さっさと高層化して地震用に広場つくれ。
早くしろよな森ビル!
85名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:10:29 ID:KGxjCWLD
昔は生産性もっと高かった気がするのだが
いつのまにこんなに低くなったんだ。
てか東京大阪より低いのって
ブエノスアイレスとメキシコシティだけってw
どうりで貧しくなったわけだ。
86名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:14:59 ID:7FDHaqlO
東京貧しいよな
全く活気が無い
銀座だってせっかく再開発じみた事したのに、客はほとんど中国人韓国人だぜ
って言うか、日本に来てる中国人の高給さに昨今驚いた所存だ
あいつらは日本の支社に来たら日本のほぼ新卒が20何万しか給与貰えないのに
40万位もらってんだぞ
昔は逆だったのにな
立場は逆転したよな
87名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:16:29 ID:RiRVRnFr
>8

なんか言ってることおかしくないか?

文才の問題か?
88名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:17:12 ID:VdivalaR
不動産業でしょ?確かに将来的には負けるだろうけど
現状の上海はただバブルってるだけかもしれんよ

名古屋の視点で見りゃ、東京はまだまだいけそうな気がするけどね
「水がタプタプな状態」でぞうきんしぼりきれてないよ

金融、IT、コンテンツと3つ見てみよう
@金融
東京に企業を集約したはいいけど、企業と金融庁は危機感もって本気出せてるかね?
三菱東京UFJ,世界との競争よりも社内政治を優先して旧石器時代なみのクソシステム取り入れたろ
しかも天下り優先の自由度の低いクソシステムじゃん
金融資産はたくさんもってんだから、「ぞうきんしぼる」だけでもまだまだなんとかなるでしょ

AIT
NTTは本気出せてる?利益1兆企業じゃんか、普通にやれば世界一ねらえるっしょ
もっとまともな企業になれや

Bコンテンツ
キー局、電通に利益と権力が集中してる現状、力をもってる連中が危機感もって
アジアのコンテンツ市場を制覇しんけりゃ、そりゃ無理でしょ

この15年、東京に日本全国から資本を集めたら、変に「余裕」できちゃったもんで
それであまったれてるだけでしょ、普通にやれば金融もITもコンテンツも(もちろんロボットや航空宇宙、バイオも)まだまだ勝てるよ
89名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:18:33 ID:1XnRyxTI
ヒント:ドル換算
90名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:20:59 ID:o7pLKVSH
>>75
これ大阪のところ、京都含めてない数値なんだな。
海外から見たら、京都は大阪、神戸と一くくりじゃないのかな?

まぁ、このランキングみると、
日本でもう一都市このランキングに食いかかるか、
大阪をシカゴあたりまで上げたいところだな…。

あと東京の人口が世界でもずばぬけておかしいことがよくわかる…。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:22:17 ID:4D3s1ZlC
金融なんて地銀が支えればいいよ
92名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:22:17 ID:iOI0UhAo
中国は汚水と腐海と砂漠に飲み込まれます
93名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:26:03 ID:xuywz+/d
>NTTは本気出せてる?利益1兆企業じゃんか、普通にやれば世界一ねらえるっしょ
もっとまともな企業になれや

成功することじゃなくて失敗しないことが出世の条件の会社じゃ1000年たっても無理w
94名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:26:18 ID:7FDHaqlO
>>88
東京の視点で見れば東京の土地は怒涛のように余ってる感じがするけどな
賃貸や分譲探しても怒涛のようにヒットするんだぜ
そして何年も売れない土地が怒涛のように余ってるんだぜ
そして、都内の不動産は怒涛のように売れてないんだぜ
売れてるのは超都心一等地の商業地域だけなんだぜ
95名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:29:38 ID:4D3s1ZlC
大体住みたい町ランキングでも
東京は上位に来ることは全くないからな
96名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:32:13 ID:VdivalaR
>>94
多少のプチバブルは問題ないよ
ババひいた不動産屋が損するだけだし、ある程度の外資によるプチバブル的な不動産開発は経済を活性化させる
バブリーな上海なんて東京以上に廃墟ビルばっかりでしょ

名古屋だってビル開発では名古屋資本はほぼゼロ
自分たちの金も、国の税金も使わず経済発展、確かにリスクは高まるけどね
97名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:34:35 ID:j2apgqDA
あれだけ国から甘やかされた東京が世界レベルの都市にかなわないのは当たり前。
競い合えるライバルが居ればまだ良かったんだが、そういった都市から全てを
東京に集めたからねぇ。

このまま行くと日本は東京に足引っ張られて衰退だな。
98名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:39:05 ID:q77slrld
日本資本がアメリカを・・・と言われていた頃、バブルははじけた。
上海も同じこと。
99名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 22:58:28 ID:fIvqFtbv
つーか東京は暑すぎるんだよ。
森ビルなのだからビル作るならその何倍もの敷地面積の森作りやがれ
100名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:06:29 ID:MhN+A4ft
>>99
再開発したくても住民の反対にあうぜ
101名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:07:07 ID:gPvYEQjl
森ビルは上海のビルに何年かけてんだよ。
金利とかで大損なんじゃないの
102名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:09:16 ID:JS70eJQ5
>>101
六本木ヒルズは再開発するのに
20年以上かかってる。
103名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:10:05 ID:4D3s1ZlC
どうせリートで嵌め込むんだろ
104名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:15:32 ID:hkXyYMmY
東京はまだまだ甘い 緑がありすぎる
コンクリートばっかのコンクリートジャングルに徹するべき
105名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:24:32 ID:doVC6YP6
中国はそろそろやばいんじゃないか?
106名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:25:58 ID:gPvYEQjl
>>102
上海のビルは建設途中で休止したよね?
六本木ヒルズは地権者との交渉で時間がかかっただけだし
107名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:34:04 ID:0C9JkX6q
まぁ、仮に中国が経済破綻しても
上海地区は生き残るんじゃないの?
108名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:39:32 ID:/pCE9eE6
地理的にもそうだし。
元々、潜在力が高い大阪にすべての機能を集中させた方が良いんじゃね?
無理やり金融でも何でも東京に持っていこうとするから、
向こうも反発して余計におかしくなってくんだよ。
109名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:43:51 ID:1zvnALJa
>>108
国内競争を経ずして豚になっただけの今の東京では世界はおろかアジアにも勝てないからな。
東京に対抗する都市の存在は必要だろう。

それで大阪に勝てなかったら、最初から東京に金融都市としての資格は無かったということ。
110名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:44:33 ID:wTnzQwsj
>>108
潜在力って半島語彙だし好きじゃないなあ
111名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:46:52 ID:Ei71qDf1
中国は人口10倍。
中国人の1パーセントが超優秀だとしたら、
日本は10パーセントが超優秀にならないと太刀打ちできない。
中国人の1割以上が優秀なら、日本人全員でも無理。
112名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:57:24 ID:ANWmTJ6u
地盤沈下はかなり深刻になっているんだが。
113名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:57:52 ID:Eo/w7ZOy
東京が邪魔くさいな
シンガポールですらカジノokになったりして必死なのに
パチンコ利権のゴミ議員死ね
114名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:00:01 ID:MUnAWavg
>>111民度と文化が違うwww
中国人達は集団のために何かを団結してやるという事はない
MITで優秀だった中国人学生について書かれている文章を読んだがそうだった、、、
115名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:01:04 ID:HSU5fi9c
都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市圏 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg

上海 16兆円

上海はまだまだしょぼいよ
116名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:01:59 ID:CqwGAY8A
とにかく霞ヶ関の官僚共を何とかしろ
どれだけ国益が損なわれて来たか…
財政再建の邪魔もするしウゼエ
117名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:02:12 ID:qiu7KhtH
Ranking of the Top 25 Worldwide Centers of Commerce
(商業のワールドワイドなセンターランキング)

 1位  77.79  ロンドン
 2位  73.80  ニューヨーク
 3位  68.09  東京
 4位  67.19  シカゴ
 5位  62.32  香港
 6位  61.95  シンガポール
 7位  61.34  フランクフルト
 8位  61.19  パリ
 9位  60.70  ソウル
10位  59.05  ロサンゼルス
11位  57.30  アムステルダム
12位  57.11  トロント
13位  56.47  ボストン
14位  56.26  シドニー
15位  56.14  コペンハーゲン
16位  56.06  マドリード
17位  54.51  ストックホルム
18位  54.36  サンフランシスコ
19位  54.33  チューリッヒ
20位  54.19  アトランタ
21位  53.76  マイアミ
22位  52.96  ヒューストン
23位  52.68  ワシントンDC
24位  52.24  ベルリン
25位  52.23  ミラノ
http://www.mastercard.com/us/company/en/wcoc/pdf/index_2007_us.pdf

上海 圏外

まだまだだな、上海
118名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:03:35 ID:xyJIS/zN
外貨準備残高1兆5000億ドル
ファンドの中国人ヘッドハント
学習期間が終わり、直接買収が始まる予感
119名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:09:57 ID:bfy5zB+z
>>116
このまま東京と地方の格差が広がれば、
今年の総選挙も前回の参院選同様自民党が惨敗するだろうから、
政権交代で官僚支配が弱まるかもしれない。
120名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:15:22 ID:uRXc1ui6
>>24
そうしたいのは山々だけど国民がバカ過ぎるからやっぱりこんな国消えたほうが良いよ
みんな神経ステープラーをつけて管理してしまえばいいんだ。番号付けられて管理されて
リサイクル槽に入って新しく生まれてくる人間の元になる・・・素晴らしい、自称文化人が唱える自由など
管理社会の前では何の意味も持たん
121名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:25:59 ID:qiu7KhtH
欧米の世界都市を語るスレッド

# of global cities?
(グローバルシティのランク付け)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219

Which cities would consist Top 10?
(世界都市トップ10は?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328

World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ10)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351

Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
(NY,ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159

Which is the 5th World city?
(世界で第5位の都市ってどこ?) ビッグ4=NY,ロンドン、東京、パリ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695

Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル?)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490

欧米人からも東京は世界3大都市扱いされてる 偉大だな東京は
122名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:31:23 ID:7yU7H4qI
まぁあれだけ支援してもらっててへぼってたらこまりもんだわな
123名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:32:33 ID:QrjUB5Zu
撤退のサインだ♪
124名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:33:33 ID:7yU7H4qI
>>75
東京群がりすぎだろw
125名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:39:43 ID:TnWnI0dE
上海のビルって1棟に10軒ぐらいしか明かりがついてないけどね
126名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:41:30 ID:xf8VTNsK
>>75
1人当たりが
127名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:43:06 ID:xf8VTNsK
>>125
数年前からオフィスの供給過剰なんだよ
それなのにまだ巨大ビル作ってる
古いビルがスカスカになって大赤字で倒産というパターン
128名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:45:45 ID:7yU7H4qI
下級人がいる裏がなくなればねー

しかし日本叩きよくするねー日本人はw
129名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:47:14 ID:69/K4Wbn
勝手に吹いてろ森・・・シナに根こそぎ取られて泣き見るぜ
130名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:47:24 ID:dX0YOgQd
東京なんて既に地方の富を搾取するだけの存在だし。
東京が発展して日本全体が潤うなんてことないでしょ。
地方を犠牲にしながら、自分達だけがいい思いしてるのが今の東京。
首都としては失格だと思うよ。
131名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:48:36 ID:PffCfM9b
上海に森ビル作って、上海当局に搾取される罠w

132名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:48:58 ID:5cY4adpb
まあ事故だけは起こさないようにね森ちゃん
133名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:55:38 ID:Dvifm5cZ
なんだこれ?
結局、超高層ビルを建てろって言ってるのか?
超高層ビルなんか要らないだろ
134名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:56:13 ID:k4J6gHs9
まあ、残念ではあるが首位交代はいずれ起こる事だ。
ところで、『飲み込む』というのが具体的にどういうことか判らんのだが。
135名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:00:30 ID:RrS5xF+T
>>16
>東京の高層ビル街が15ヶ所に分散、拡散して都市機能が最低の東京。

安全保障上は、結構有効だけどな。
136名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:01:18 ID:3Zcr3Qs4
上海に飲み込まれるバカは森ビルだけだよw
137名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:04:19 ID:wL2AVzjw
東京にある国際的な機能が上海にいってしまう事だよ
138名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:07:19 ID:xNRfC9YK
2ちゃんで中国人なんてクソだと言ってるうちがはなだなと最近思い始めた15の冬
139名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:11:13 ID:bzj9fINj
上海よりまだ香港の方がリスク低い気がするけどな。
金融にしても香港市場の方が安定感あるし。
まあ開発するにも場所がないか。
140名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:21:16 ID:rEKnMIb6
こういうのを見るとJR東海のリニア構想を応援したくなるだろ??
141名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:35:22 ID:NSSX0q6Q
>>1
んなこたあない
142名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:37:50 ID:lGe2NQ+s BE:567482483-2BP(445)
> 「東京は、過去15年の日本経済の停滞の影響で自信をなくし、元気がない。私は東京の発展が
> 日本全体の発展につながると考えている。

これだけ東京に集めても、下方である東京は食いつぶすだけ。
まだ東京の非効率的な風土に気付いていないのか?
143被害:2007/12/27(木) 01:41:34 ID:Fn8m6mHD
市民権までトヨタ方式なのがむかつく。

死ねトヨタ。
144名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:03:57 ID:qr4Qn/dR
バブルの時は日本がアメリカを飲み込んだような時価ついたっけ
順位の入れ替えはあるし、勢いがあるときは負の面を見ないもんだよね
145名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:05:40 ID:H837ZyCj
乙。
146名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:10:24 ID:H837ZyCj
〜2025年〜


日本 「やりました!ついに念願のリニア完成です!!!!ついに400キロ超の高速移動の実現です!!!」

上海市民 「え・・・リニアって・・もう20年前から走ってんだけど・・日本ってどんだけ遅れてんの?www」

上海リニア時速400kmオーバー!!
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=145644
147名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:33:10 ID:FDsY0t1F
上海よりも、深 土川 ってどうなの?
148名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:41:20 ID:rEKnMIb6
「上海が東京飲み込むかも」




下痢するぜ?
149名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:43:13 ID:wKuUJbZf
一極集中で成長したから
倒れるときも一斉に倒れるんだな、日本は
150名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:43:14 ID:B0sdeeZI
東京は日本の癌
151名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 03:18:30 ID:larheLMW
何故関東人が世界中、特にアジア十数億の人間から大いに嫌われ
バッシングを受けてを検証してみましょう。

まず関西人。 彼らは人間関係を重要視する。家族・親戚・友人・
取引先等..それだけでなく見知らぬホームレスやおじさんおばさん
にも温かい。 ただ、チームワーク・協調性は良くないし社会のルールを
守らない傾向がある。 そういう関西人の性質は、海外(特にアジア)に
行っても受け入れられ、歓迎されている。

次に東海人。彼らは金銭関係を重要視する。人間関係より先に金銭的に
メリットがあるかどうかが前提にになる。 それゆえ、見栄っ張りでケチと
言われ易い。但し一旦お互いが金銭的にメリットのある存在だと認め合うと、
義理人情に厚くとても長期良好な関係が保てる。一方見知らぬ人や
ケチには冷たい。東海人は、熱しにくく冷めにくい、いわゆる日本の
田舎の典型的な性質を持ち合わせているといえる。誤解はされやすいが
世界の人々から特に嫌われる事も好かれる事もない。

最後に関東人。 彼らは組織・チームワークを重要視する。人としての
心や金銭の重要性はあまり理解していない頭の弱い人種であるが、
組織に対する忠誠心や結束力が強いため、そこで受けた訓練・教育・
情報が彼らにとって全てとなる。 無謀にも戦争をしかけて世界中に
迷惑をかけたのも関東人種。彼らは組織(会社や国)の利益のため
自己犠牲をする事ができるが、脳は組織にマインドコントロールされて
いるため何を言っても聞く耳を持たず柔軟性もない。どこかの
独裁国家や宗教団体と同じである。 だから、洗脳されるがままに
関西人を敵視したり、外国(特にアジア)を蔑視したりするので、
融通の利かない頑固でアホな連中とののしられしかも、バッシングの
対象になるのである。 関東人が世界中で嫌われているのは関東人が
悪人だからではなく、関東人に思考能力が無いからに他ならない。
152:2007/12/27(木) 04:04:00 ID:UjvI8q3o
地上波デジタル完全移行でテレビ業界崩壊希望
153名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 04:26:52 ID:1SLDFqGQ
【韓国】 世界最高の競争力をもつ都市は東京、NY2位、LA3位…ソウルは20位[03/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173502764/

コンサルティング会社であるプライスウォーターハウスクーパースは全世界の100大大都市
を対象に都市全体人口が生産する全収入を計算した結果、東京は2005年1兆1910億ドルで最
高額を記録した、と7日報告書を通じて明らかにした。

2020年購買力平価基準GDPでみた世界トップ10大都市は、東京に続いてニューヨーク(2位)、
ロサンゼルス(3位)ロンドン(4位)シカゴ(5位)パリ(6位)メキシコシティ(7位)フィラデルフィア(8位)
大阪(9位)ワシントンDC(10位)の順序が明らかになった。

2020年の予測(括弧内は2005年のランク)

1(1)    東京
2(2)    NY
3(3)    LA
4(6)    ロンドン
6(5)    パリ 
9(7)    大阪/神戸
14(14)   香港
16(32)   上海
17(20)   ソウル
23(25)   モスクワ
29(44)   北京

ソース
http://img81.imageshack.us/img81/9450/cities2tc1.jpg
154なって:2007/12/27(木) 04:55:11 ID:UjvI8q3o
>>153
説明ありがとうよ!北海道ってイサキ売ってないんだよな。
食いながら「イ、イサキは?」とか言ってみたいんだけど。
来年横浜行くから探してみるよ。
155d2c66d87.tcat.ne.jp:2007/12/27(木) 05:13:04 ID:UjvI8q3o
>>153
そういう当たり前のことを言う「識者」がいないのは何故だろう
そういう試算てあるのかな
広域でどういう交通の流れになるか経済効果はどうか
道路一本の表面的な採算が取れる必要なんて無いんだし
156名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 05:24:22 ID:lGe2NQ+s BE:709353656-2BP(445)
>>153
GDP比較
首都圏3500万人で1191億ドル
NY圏1800万人で1131億ドル

東京が一位といっても、全く喜べない状況だろ。
あまりにも効率が悪すぎ。
157にこ:2007/12/27(木) 05:44:52 ID:UjvI8q3o
>>156
これって車板とかで流行ってんの?
神のGTOみたいな新たなコピペ?
158名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 06:25:11 ID:B0sdeeZI
>東京は、過去15年の日本経済の停滞の影響で自信をなくし、元気がない。
>私は東京の発展が 日本全体の発展につながると考えている。

今まで日本中の都市を飲み込み続けて発展してきた東京が、
上海に飲み込まれないために、更に日本中の都市を飲み込む気かよ。
東京が一番タチが悪い。滅べばいいのに。
159名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 06:30:03 ID:cuc5wziS
まず、中国は現在のバブルをソフトランディングできるかが、第一関門。
次は、オリンピック、万博の建設需要がなくなったあと。

それを乗り切っても、中期的には、賃金上昇、投資減少、人民元切り上げがじわじわと効いてくるくる。
長期的には、一人っ子政策による激しい高齢化。
160名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 06:45:15 ID:NUGp82I9
<ヽ`∀´>我々関西人は情が厚いんや

<ヽ`∀´>我々韓国人は情が厚い民族ニダ
161名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 06:53:32 ID:lGe2NQ+s BE:189161142-2BP(445)
>>160みたいなアホが多い東京にモノや人を集中させるのが根本的に間違い。
162名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 07:21:14 ID:4dYRLQ68
海外生活が長い身としては、東京には、古来の日本的美意識への回帰を
目標として欲しい。「勢い」だとか、高層ビルの数だとか規模だとか
そんな短期的なものに踊らされている価値観からいい加減に卒業して
欲しい。

森ビルとかには、一番に滅んでほしいね。あんな金太郎アメみたいな
しょうもないハコモノばっかり作りやがって。入っているテナントも
ギャップだとか、アメリカの使い古しばっか。10年経って飽きられ
たら、逆にイケてない感丸出しになるよ、きっと。

でも、古来の日本的な美意識あふれる建物を目指している新進気鋭の
建築家がいないのも事実。失ったものは、容易には取り返せない、
のかなぁ
163名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 08:25:23 ID:lGe2NQ+s BE:283741362-2BP(445)
>>162
東京の古来の意識ってのは、喧嘩と火事?
164名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 13:27:09 ID:OWSJQWgy
その文化はアメ公どもによって破壊されつくしました。
165名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 13:32:27 ID:QOhCvffA
>>163
明治維新で東京にする際に江戸はなかったことにしちゃいました
166名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 13:38:15 ID:/jTi8dwF
東京人って根本的に頭の構造がちょっと違うし、
知能が劣るからこんな所に何でも集中させるのが、
そもそもの間違いなんじゃないか?
167名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 15:35:34 ID:0OvacnHi
よく言われる東京一極集中って、問題は効率悪い競争力のない既得権者たちでしょ?

民間の競争を開放したら東京はまだまだ伸びしろあると思ってる。
東京がさらに圧倒的になるわけだがw
168名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 16:04:48 ID:DU4kXGDl
問題は中国人が東京のっとらないか
中国人多すぎなんだよ。そのうち日本人より多くなるぞ
さっさと規制しろ。犯罪ばっかするんだから
169名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 16:31:31 ID:7aCmxsrO
>>167
その競争の結果πは拡大したか? 集中したわりにπが拡大していない。 
一極集中の問題はそこだよ。

170名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 16:43:26 ID:50Bw7T+9
俺はこの社長に同意
東京都はできるとこ片っぱしから区画整備すべき

つか未だに回転ドアの話してる奴に呆れる
171名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 16:45:26 ID:1CjVM2G4
東京に集中してないけどな。
都区は人口は減ってる。
通勤圏が広がっただけだから
非効率になっただけ。
172名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 16:52:20 ID:0OvacnHi
>>169
その競争の結果、じゃなくて競争が東京内でもまだまだ行われていないという主張だよ。
既得権益者による弊害の話。

たとえばIT企業がテレビ局を買収できないことでメディア企業として小さいままとかな。
競争もなく効率も悪い。
173名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 17:16:29 ID:MpoZmC6F
日本のグローバル企業や外資系企業は既にアジアの拠点は東京から上海に移動してるし
これからは更に東京は地方から人をかき集めて詰め込まなければ
174名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 17:18:43 ID:eUZYFXNz
お前が日本にヒルズみたいなデブ低層ビルばかり建てて
上海に高層ビル建ててるからだろ!
175名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 17:24:54 ID:CpmuoYSV
頭狂の裏社会はとっくに中国に飲み込まれてる。
176名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 17:41:38 ID:qiu7KhtH
都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg



世界最大の都市圏人口、世界最大の経済都市圏を有する東京は凄い
177名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 17:50:08 ID:QWupoh0S
>>176
東京の一人当たりが香港以下だな。
生産性の悪い者が集う雑多なアジアの一都市に成り下がったか。
178名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 17:53:24 ID:lGe2NQ+s BE:496547273-2BP(445)
>>176
東京の効率悪すぎだろ。
官僚や政治家どもの挨拶回りが多すぎて、日本国内では強いが、
甘やかされているので、国際舞台でのガチンコ勝負では勝てない。
179名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 17:59:46 ID:2oNgAqpb
煽るなあ……。
180名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:11:48 ID:pC9sAjrj
もっと高層ビル建てろよ
東京の最高が248Mってなんだ 小さすぎるわ
181名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:15:20 ID:iyg9JMg4
一極集中させてこのざまかよ。東京もたいしたことないな。
182名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:16:23 ID:MAA65C6S
>開業前に40%ほどの入居が決まっている。
少なくないか?
183名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:24:54 ID:0OvacnHi
挨拶回りが問題じゃなくて東京はニートやフリーターが集まってくるからだろ。
大阪も東京より悪いじゃないかw
184名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:27:57 ID:lGe2NQ+s BE:496547273-2BP(445)
>>183
大阪は大半の大企業が東京に移転して、
残ったわずかな大企業と多くの中小企業だけでよくやってると思うよ。
185名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:30:34 ID:0OvacnHi
いい訳だな。一人当たりが低いことも変わらないし。
186名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:39:21 ID:It9Kw/ks
老人は消えろ、死ね
187名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 18:41:06 ID:lHFE7Jfo
30代前半で中国に転職するかどうかまじで思案中。
188名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:01:05 ID:NdkN0Q5B
しとけよ
転勤の間違いだろうが
189名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:02:35 ID:lGe2NQ+s BE:1915253699-2BP(445)
>>185
数字以外にも読み取れる力を持とう。
190名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:03:08 ID:0OvacnHi
で?
191名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:03:35 ID:NdkN0Q5B
常駐しすぎだろ
192名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:06:03 ID:0OvacnHi
大阪なんてその程度だ。という話なら分かる。
193名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:09:27 ID:88XaXK8w
>>189
読み取れる能力じゃなく、客観的に解釈するようにという助言が彼には大事だと思うw
194名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:11:05 ID:0OvacnHi
客観的に解釈しても大阪がひどいことに変わりないんだがw
なぜ大阪の生産性の話とかは嫌がるのかな?
195名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:35:15 ID:n+vjYdpz
たこ焼き脳だからw
196名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 19:56:02 ID:lGe2NQ+s BE:496547273-2BP(445)
>>194
大阪は大半の大企業が東京に移転して、
残ったわずかな大企業と多くの中小企業だけでよくやってると思うよ。
197名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:04:44 ID:DsD2Ur9c

まあ、東京の災害リスクは大きいからな。
有事が起きれば、東京でビジネス中の大阪の企業が戻ってくる公算は高い。

東京にある大企業の多くは、大阪出身な訳だから
大阪が復権する時は、あっという間
東京が落ちぶれるのもあっという間でしょう。
198名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:25:44 ID:ygeChVqH
いまの為替で考えたら。新卒で給与40万の欧米人にとってみりゃ
経済的なメリットは少ないけど
世界最高水準の治安で、物価が安くモノが買い放題、食い物はそんなにまずくないし刺激も割と多い

東京はアピールを失敗してないか??ちゃんとアピールできてる??
やりようによっちゃ海外の人間集めれるだろ
199名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:28:54 ID:0OvacnHi
>>196
はいはい、大阪は一人当たりGDP低くていいです。
200名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:39:11 ID:lGe2NQ+s BE:189161142-2BP(445)
>>199
話が噛みあわないなあ。
いわゆる、「馬鹿の壁」を感じる。
201名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:39:55 ID:0OvacnHi
よくやってる、というレベルが低すぎるんだよw
それ自体が問題なの。
202名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:40:24 ID:0OvacnHi
ちなみに愛知に負けてるらしいな。
203名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:41:00 ID:Fn8m6mHD
テスト
204名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:48:24 ID:lGe2NQ+s BE:1702447889-2BP(445)
>>201
工場三法撤廃のおかげで、これから近畿経済が復興する兆しが出てきた。
205名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:06:07 ID:lGe2NQ+s BE:189161142-2BP(445)
>>201
本社機能の数を考慮するという概念がないみたいだな。
206名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:26:19 ID:tU9TfJvD
>>194
官需や特別会計、金融業、情報産業、商社等をほぼ独占して嵩上げしてる東京と
官需が低い上に後ろの三つをほとんど取り上げられた大阪を比較して、大阪の生産性が低いと
いうのも乱暴な話。逆にそれだけ特権的な立場にありながら生産性が低い東京は糞。
207名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:33:51 ID:vjR3Sfd5
>>206
あんた、東京に住んでないでしょ。東京ほど便利で、魅力的な街はない。
208名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:37:42 ID:hdMGkUst
>>207 今まで何カ国の街に住んだ?
209名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:45:02 ID:DsD2Ur9c
>>207
家畜扱いの通勤ラッシュには、耐えられません。
210名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:51:59 ID:AmUjflqb
>>207
必要以上に人が多くてウゼーだけだろ。
仕事関係なけりゃ好き好んで移り住むヤツはそんなに居ないと思う。
211名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:55:40 ID:n+vjYdpz
キヤノン、ホンダ、ソニー、信越化学などの優良企業と官需が関係あるとは思えないけどな
それでも好き好んで東京に出てくる人は一杯いるよ
212名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:58:39 ID:tU9TfJvD
>>207
通勤する必要の無い小金持ちレベルの人間ならそうかもな。
213名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:01:44 ID:lGe2NQ+s BE:851224166-2BP(445)
>>211
理由の一つに東京に本社を移すと事業認可が下りやすくなるというのがある。
大阪の私書箱関係のベンチャー事業も、大阪にいる間は認可が下りなかったが、
東京に移転した途端にすんなり認可が下りた。
製薬関係も大阪に多いが、国の認可が遅かったりするので、
武田薬品は関東に移ったり、海外に移転したりしてる。
214名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:05:00 ID:tU9TfJvD
>>211
省庁の国家公務員や東京に集中立地している特殊法人、国営ないしは国主導のスポーツ、
文化、教育、研究機関等の職員を大量に抱えてるだろ。
そしてそれら機関の受発注も東京で行われる。他の地域では望むべくもない巨大な官需。
215名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:06:49 ID:UEJTlPBS
ていうか東京援護してる人たちも
心の底では分かってるんだよ。
東京が優遇されまくってるのは。
だけどそれ認めちゃ自分の立場がなくなるから
その手の話にはあえて触れないようにするか
問題のすり替えで誤魔化さざるを得ないんだよ。
216名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:13:19 ID:fShBJWWT
>>208-210
昔酔っ払いが言ってた。「東京はいい!どこでも飲める!」
これは半分冗談として、全ての用事が近隣で済んでしまう都市は
世界でもなかなかないのでは?
217名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:16:37 ID:lGe2NQ+s BE:945804858-2BP(445)
あと、各業界の賄賂に似た天下り団体もあると思う。
○○協会、○○振興会とかみたいな感じで。
高級官僚や政治家を接待するには、企業のトップが会わないと行けない。
企業のトップが東京に住むとなると、その部下達・企業も付いていく必要がある。
218名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:18:16 ID:tU9TfJvD
>>217
石原都知事自身がそれがあるから省庁の移転はあってはならないと言ってたらしいね。
都知事選前の報道ステーションで。
219名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:18:35 ID:n+vjYdpz
首都機能と企業集積との関連性が全く無いとは言わないけど、そんなのごく一部だろ。
公共事業を削られて日立、富士通なんかの大企業もその影響を受けてはいるけど、一番打撃を蒙ったのは
地方のゼネコンだというのが分かりやすい例だ。
220名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:27:15 ID:tU9TfJvD
>>219
極一部なら都も首都機能移転に反対しなければいいのに。
221名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:27:34 ID:UEJTlPBS
>>219
それは例えが極端すぎるのでは。地方って言っても
大阪と鳥取じゃ大違い。

なんだかんだで国の税金を一番
つぎ込まれてるのが東京なんだよね。
官需ってのはとんでもなく大きいよ。
霞ヶ関関係でもものすごい議員さんや官僚の方々がいらっしゃる。
その関連の無駄遣いが起こす需要はものすごいものが
あるでしょう。メディアと官僚と財界が
癒着してやりたい放題してるのが現状ですな。
結果として国力の衰退につながり>>1のような話になると。
222名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:30:52 ID:n+vjYdpz
本当に官需の影響を一番受けているのが東京なら、緊縮財政で一番困るのは東京の企業のはずだが、
実際にはそうなっていない。
223名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:36:10 ID:UEJTlPBS
>>222
緊縮財政の場合
真っ先に切られるのは地方だから。
胴元は最後まで影響を受けない。
会社でたとえれば経営が傾いた場合
先に切られるのは末端社員で社長は最後まで
賃金や立場を維持できるようなもん。
224名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:41:03 ID:WIYkfa5z
上海上海上海上海
蓬莱蓬莱蓬莱蓬莱
225名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:44:00 ID:n+vjYdpz
東京なんて道路の渋滞や満員電車でヒィーヒィー言っているのに、通る人のいない道路だとか不要なダム
なんかの公共事業を行っているのが地方なわけで
226名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:53:25 ID:VQT8OBhW
上海の高層ビルは非常に凄いけれど、
それを使用する市民の習慣がね・・・

地上に降りたら汚いよ・・・
口から果実の種とか平気で落とすし・・・
成長はするけど、上海は中国。
比べてはならないよ・・・・

日本の都市とは違うスタイルで発展するだろうね・・・
227名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:57:42 ID:BqLzgPJ7
>>22
蒲田駅前ワラタ
228名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:58:28 ID:c/rpPeEZ
>>99
うんうん。東京は緑が少なすぎるね。
一人当たり公園面積でも極端に狭い。住環境においては日本自体が貧弱。
229名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:01:54 ID:tU9TfJvD
>>225
作りまくったのにそれでも足りない。しかも地方とは段違いのコストがかかってる。
国鉄が破綻に追い込まれたのは我田引鉄よりも首都圏五方面作戦で作った負債のせい。
しかも破綻前に更に借金して首都圏だけ新車、安全設備を導入。
ついでに交通インフラ整備の進捗を阻害するゴネ厨も多く、コストを余計に跳ね上げる。
遷都+分散で利用者と地価を減らした方がよっぽど安い。
230名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:13:47 ID:A7ZsamSF
それにしてもニュース系での東京叩きは相変わらず凄いというか・・・まあ自業自得だがw
231名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:15:45 ID:n+vjYdpz
・鉄道で言うならば、コストがかかっても回収できるのが東京や都市部。コストをかけても回収できる見込み
が無いのが地方。
・JRが民営化後に地方路線を潰したのは儲からないからに他ならない。
・首都圏の度を越えたラッシュ状態を考えれば、投資が優先されて然るべきだ。
・遷都しても民需に支えられた東京の経済力は殆ど衰えない。
232名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:20:55 ID:ZfA/D5ac
>>216
そういうのはむしろ大阪の方が上。東京は移動距離が大きすぎ。人が多すぎ。

>>229
>首都圏五方面作戦で作った負債のせい。
しかもこれ、地方の路線の為って名目で借金したんだよな...。
233名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:26:15 ID:oV+yFobx
通勤五方面+東北・上越新幹線の建設が重なったんだっけか
234名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:28:51 ID:OlWWc6+x
六本木辺りに古くから住んでる人は大嫌いだろうな。
235名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:29:38 ID:tU9TfJvD
>>231
コスト回収できなかったから国鉄が破綻して、債務整理もしきれず、
30兆円ばかり国の会計に繰り入れることになったんだろ。
236名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:36:00 ID:n+vjYdpz
民営化して地方路線を廃止して黒字になったのは、問題は「国鉄」だったからであり、首都圏に過剰に投資
したことがおかしかったわけではないということが証明されたようなものだと思うんだけど。
237名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 01:11:12 ID:snL9JqqF
国鉄は不採算路線を作りすぎたのが問題だったな。
それを切り離して首切りやったからきっちり利益も出てるし。
238名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 02:08:02 ID:X5ttCfaD
個々の企業や人間が東京へ集まるのは合理的。
でも日本としては自滅への道。合成の誤謬の典型例。
239名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 02:12:52 ID:yI493vyb
240名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 08:19:28 ID:Hle3QZfy
241名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 08:49:17 ID:+KxN1fk3
>>234
六本木あたりに古くから住んでる人って・・・
東京郊外のなんかヤバい感じの家だろ

242名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 08:54:33 ID:52xhtt5g

シナの超一等地にビル建てたから

もうシナの犬以下に成り下がったな。
243名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 08:59:52 ID:5T836C/7
昔六本木に住んでたことあったけど、塩漬けになったままの土地が結構あった。
古い住宅ばかりで全く人が住んでないゴーストタウン状態。
付近のひとに聞いたら森ビルが全部買い占めて、土地が値上がりするまで待ってるとのこと。
社長は街を作り変えることが趣味って言ってたけど、住んでるほうにしては迷惑って。
244名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 09:40:20 ID:56u9YM3e
上海上海上海上海蓬莱蓬莱蓬莱蓬莱
245名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 09:47:28 ID:E9zt37B3
馬鹿はニュー速、東亜板から出てくるなよ
246名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 10:11:47 ID:ceDOzI8h
>>243
いつか行き詰まるんじゃないかな。
元からの住民を追い出すような再開発は。
247名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:22:22 ID:eRsTEoEO
何故か長文書き込めない
248名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:24:23 ID:eRsTEoEO
都市研究をしている俺がマジレスしてあげよう。


東京と上海では、比べものにならないくらい東京のほうが上である。
総合的にほぼ全ての面で、上海は東京はおろか大阪にもかなわず、上海の都市GDPは名古屋にも劣り、福岡とほぼ同じという事実はあまり知られていない。
一方、ご存知の通り、東京は世界一で大阪も世界で5本の指に入る規模である。

249名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:26:06 ID:eRsTEoEO
>>248の続き
一見発展したように見える上海の街も、からくりに過ぎず、後進国の田舎根性で超高層ビルを建てるが、
ほとんどが投資用で空室率は極めて高い。夜景の貧弱さがそれを雄弁に物語っている(けばけばしいネオンサインでごまかしてはいるが)。
もちろん、超高層ビルに関しても上海より東京のほうが勝っており、ビルの延べ床面積では話にならないほど東京が世界で断トツである。

250名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:27:00 ID:eRsTEoEO
>>249の続き
上海のようなハコモノ建設に奔る恥ずかしい根性は、ドバイに代表さるり中東の後進国の都市などで目立っており、一流国家たる日本やヨーロッパ諸国ではそのような傾向は全くない。
将来性に関しては、短期的には上海、北京などが期待できるが、長期的又は超長期的には、当該都市に全く将来性はない。
中国の都市では、麻薬の副作用が顕在化する未来は遠くはないと言われている。
一方、東京や大阪や名古屋や横浜は健全な成長が見込まれる。

総合的に都市を比較すると、日中では、
1位東京(世界2位)、2位香港、3位大阪、4位名古屋、4位上海、6位横浜、
7位福岡、8位北京、9位札幌、10位神戸、11位広州 といったところである。
上位5都市の順位は少なくても今後50年は変わることは ない。


251名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:27:34 ID:Sj/m0nXd
東京を飲み込むかどうかしらんが、日本は終わっただろ。
東京も変わってしまったし、都市として末期的なのと、
ネットやメディア社会になって、虚構が多くなったよな。

国として動向ってのはともかく、中国の伸びと共に、
経済を伴った中華文化はここからかなり伸びるんじゃないかな。
252名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:30:34 ID:Sj/m0nXd
東京よりNYの方が凄いじゃん
物差しを間違わなければ、都市研究者を名乗るような人が
筈かしげもなく言い切る事はないのだろうけど。
253名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:44:06 ID:D7ZG42V9
上海が東京を飲み込むというより、東京が世界に相手にされなくなる日が怖い。
254名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:44:35 ID:eRsTEoEO
ネット上では関西人を装った頭の悪い東京煽りがいるからね。日本を否定しだすからすぐにわかるよ。
なにをやっても日本にかなわないのに。

>>252
よく読め。読解力ないのか。

255名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:51:30 ID:Sj/m0nXd
>>254
えっと?鈍い人ですか?
256名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:52:58 ID:Sj/m0nXd
都市研究w

ガンバレw
257名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:52:58 ID:kn5riknr
ID:eRsTEoEOは末期の大本営発表みたいな思考だな・・・
258名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:59:05 ID:eRsTEoEO
自作自演醜いねぇ。これなんだよね。だから君らは世界で認められない。
真面目に真実語る敵が来ちゃったからって焦らないで、議論で対抗しなさい。

>>255
恥ずかしさに気付いた?まだわからなければ次説明するよ。
259名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 12:12:52 ID:Sj/m0nXd
        ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 都市研究やってるが、東京が世界一!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
260名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 12:20:18 ID:eRsTEoEO
はいはい、結局議論できないのね(笑)
261名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 12:22:34 ID:Sj/m0nXd
日本語でおk
262名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 12:43:49 ID:1ODbc8+q
都市研究やってるけど、公共インフラに関しては東京が世界一
263名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 13:57:45 ID:Hle3QZfy
>>250
4位が二つあるんだけど
264名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 16:12:17 ID:FRjwT2RV
>>12
最近の案内標識は700系に変わってきてるよ。
265名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:21:21 ID:FRjwT2RV
盗むと言うより進んで進呈してるんだろww 貢ぎ物貢ぎ物
最高のバカ国家日本  惨めなのは愚民納税者
266名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:38:59 ID:2IuoQHaA
1q当たり渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
4位埼玉171
5位愛知152http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/
267名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:40:38 ID:2IuoQHaA
世界都市GDPベスト20位の中に日本は東京大阪のみが入っている。上海はないhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/367
268名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:41:07 ID:2IuoQHaA
昼間人口
1位東京23区
2位大阪市
3横浜市
4位名古屋市
大阪市の場合東京23区の3分の1、横浜市、名古屋市の半分の面積なのに昼間人口2位
269名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:42:13 ID:2IuoQHaA
100m以上ビルマンション施工済み、建設中、計画中、横浜市約50棟、神戸市約45棟、福岡市約30棟、名古屋市約20棟、80m以上ビルマンション、横浜市約70棟、神戸市約60棟、名古屋市約40棟http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/
270名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:43:01 ID:srBhFp1N
過密の惨さなんてどうでもいいよ。
人間ブロイラー養成地か
271名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:52:10 ID:+RYJs7bg
独裁政権が崩壊した時点で21世紀の三国志の始まり始まりぃ〜
272名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:05:27 ID:GshncOB2
まあ10年後を楽しみにしてようや
…って9年位前にも言った気がするな
273名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:09:40 ID:XMNEgUru
あの通痛電車だけは まねでっきんだろ
274名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:10:19 ID:TpKjKcNt
おまいらココでぐずぐずやってないで中国語おぼえれ。
10年後は中国に出稼ぎに行くようになるんだから。
275名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:56:13 ID:GJxH44OO
どうあがいてもこの社長が頑張っても、東京がドバイ、上海に勝つことはできない。
中途半端な金融特区とかカジノ解禁とかやめれ。金の無駄
276名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:24:58 ID:rmmy3LRL
六本木ヒルズが飲み込まれんだろ。
277名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:48:13 ID:yopRBcm+
日本の企業を狙ってるのは、王者アメリカだけではないわw^^世界のいずれ米国と方を並べて世界の二強になる中国も狙ってるわ^・^
■■■中国企業の日本上場は三角合併の伏線か■■■
(Foresight 2007年5月号 田代秀敏/日興コーディアル証券国際市分析部部長)
http://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/46525032.html
 時価総額ベースで見ると中田の銀行の膨張ぶりは目覚ましい。最大手の中国工商銀行は、3月末で26兆5000億円近くに到達、
米バンク・オブ・アメリカを抜き、銀行で世界第二位に躍り出た。2番手の中国銀行でも約19兆5000億円であり、日本で首位の三菱
UFJフィナンシャル・グループ(約14兆円)のおよそ1.4四倍。3番手の中国建設銀行も15兆円超と三菱UFJを上回る。
中国の上場された上位三銀行の時価総額合計は3月末で61兆円強。三菱UFJ、みずほフィナンシャルグループ、三井住友フィナンシャル
グループの合計(32兆円弱)の約1.9足倍にも達している。もっとも、中国の国有銀行は株式の7割が国家保有なので、
「虚構」の時価総額ではある。だが、この規模の違いは圧倒的。日本側がどんな買収防衛策を施しても、買収側が市場価格の
数倍増しで買い取ると宣言すれば、応じる株主は少なくない。
 この5月、外国企業が株式交換で日本の企業を買収する「三角合併」が解禁される。
すると、中国が日本のメガバンク三行を同時に全て買収することが、理論的には可能となる。
銀行だけではない。日本が誇る製造業でも、安泰なのは時価総額が27兆円を超えるトヨタ自動車だけ。
25兆円近い時価総額の中国石油天然気(ペトロチャイナ)は、日本の国際石油開発帝石ホールディングスの10倍。
時価総額が21兆円を超える中国移動(チャイナモバイル)は、NTTドコモの2倍だ。
278名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:49:16 ID:yopRBcm+
同じ期間に英国の所得総額である名目国内総生産(GDP)が9割増えたのに対して、日本では6%しか増えていない。
95年を基点とすれば、英国の所得は日本の1.8倍になっているだってwww^^
ロンドンっ子にとっても地下鉄初乗り料金1000円は高いに違いないが、日本人にとっては高いどころか払えない価格ってw
■十字路 地下鉄初乗り1000円が示すこと■ (日本経済新聞夕刊 2007年8月29日)
http://www.sodan.info/clipping/?sec=detail&did=27880
 ロンドンの地下鉄初乗り料金が1000円近い(4ポンド、1ポンド=240円で960円)のは今や有名な話だ。
もちろん為替レートの影響は大きい。円が史上最も強かった1995年当時、1ポンドは150円ほどだったから、
この10年余にポンドは対円で6割も上昇した。しかしこれで料金を割り引いても600円だ。為替レートだけでは説明がつかないのは明らかだ。
 実はもっと重要な要因がある。所得である。右と同じ期間に英国の所得総額である名目国内総生産(GDP)が9割増えたのに対して、
日本では6%しか増えていない。95年を基点とすれば、英国の所得は日本の1.8倍(1.90÷1.06)になっている。
これでさらに先の料金を割り引くと350円に下がる。日本人の感覚ではまだ高いが、1000円と聞かされるのとでは印象は大違いだ。
 一般に物価上昇率は低い方がいいとされている。名目所得よりも、それをインフレ率で割り引いた実質所得の方が重要だからだ。
しかし、そもそも名目所得自体が増えなければお話にならないことは言うまでもない。
 日英比較からも分かるように、所得が増えてこなかったことは日本経済の大きな問題だ。
ロンドンの地下鉄料金はロンドンっ子にとっても高いに違いないが、日本人にとっては高いどころか払えない価格だ。
それだけ彼我の所得に差が生じてしまったということなのだ。最近、国際入札で日本が「買い負け」することが多いという話も聞く。
国内で通用する価格で入札に臨んだのでは勝てなくなっているわけだ。これも日本の所得水準が国際的に低下していることを端的に示す例である。
 この格差を埋めるには取りあえず円高しかないが、それは購買力平価が成立する必要があることを意味する。
(三菱UFJリサーチ&コンサルティング調査部長 五十嵐 敬喜 公認♪♪♪^^)
279名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:51:25 ID:yopRBcm+
キャハハハハハハwww世界一のアメリカから、大きく遅れて世界16位の所得って、日本って、どこまで停滞すれば気が済むのwww^^

★遂に、国際労働機関(ILO・ジュネーブ)までも、女帝梅田 北区民の予言が的中しアメリカ世界一♪、日本大停滞を認定w!!!★
アメリカは総合力で断トツの世界だけで無く、ついにあのルクセンブルグなどの高所得国家をも抜き去り、
一人当たりの国民所得でも世界一の座に躍り出てきてまさに、世界経済はアメリカ様の独壇場!!!
一方、トキオ日本はかつては世界トップクラスの1人当たりの国民所得と世界7位の人口で世界2位経済大国だったけど、
今では頼みの綱の1人当たりの国民所得も世界16位、G7の7カ国の中でも6位と停滞の一途w 
しかも世界一人口減少率www さらには世界一の爺婆大国が確定的www こんなんで、日本やトキオごときが、
世界一のGDP&世界一の一人当たりの国民所得&世界一の軍事力&人口急増のアメリカやNYに勝てるわけないでしょうwww^^

■■■労働生産性トップは米国=日本は16位−06年■■■ (国際労働機関(ILO・ジュネーブ) 2007年9月3日 9時13分)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007090300061
 【ジュネーブ3日時事】国際労働機関(ILO)は3日、労働市場の主要指標に関する報告書を発表した。
それによると、2006年時点で、労働者1人当たりの生産額で見た労働生産性が最も高かったのは、
米国で約6万4000ドル(約740万円)で、アイルランド、ルクセンブルクがこれに続いた。
日本は16位(約4万5000ドル=約517万円)で、主要7カ国(G7)で見ても6位にとどまった。
280名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:52:21 ID:yopRBcm+
↓さすが世界一のトンキン子www ´,,_ゝ` ププッ
首都圏3500万人で1191億ドル
NY圏1800万人で1131億ドル

NYは東京の半分しかいないのにとGDPがほぼ一緒www^・^ これで東京がNYの半分しか所得がないってことが発覚!!! プw

世界で見ればトンキン子の所得なんてのは発展途上国に少し勝ってる程度のレベルなんだからw
世界一の1人当たりのGDPを誇るまでに成長したGDPで断トツの世界一のアメリカのトップ都市圏は
全米一を誇るシリコンバレーが近くにあるサンフランシスコが東京の2倍以上の860万円!、首都ワシントンDCが850万円!!、世界の頭脳が集まるボストンが800万円!!!
そして世界の首都のNYが730万円ヨ!!!!!!
その他にもシアトルが750万円、ミネアポリス730万円、など平均所得で700万円〜850万円以上の数値が続出してるの♪♪♪^^

一方のトンキン子って、一人当たりのGDPが400万円程度で370万円とたった30万円しか差がないのに、
大威張りのようだけど、世界から見たら、トンキン子の所得なんてアメリカのトップクラスの半分以下で、
アメリカの三流都市であるデトロイトにすら圧倒的大差で負けてるし、ヨーロッパにも完敗で、豪州やカナダにも負け、香港よりも劣ってるなんてw
日本なんて、チョンやタイ、メキシコシティー、サンパウロなど貧乏国に勝ってるだけじゃないのwww^^気づきなさい^・^

世界の都市圏の所得
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf
SSS 850万円以上 サンフランシスコ、ワシントンDC
SS  800万円以上 ボストン
S   700万円以上 NY、シアトル、ミネアポリス
========世界の頂点に位置する高額所得地帯^・^========
A   600万円以上 LA、シカゴ、サンディエゴ、フィラデルフィア、アトランタ、ヒューストン、デトロイト、ロンドン
B   500万円以上 フェニックス、マイアミ、パリ
C   450万円以上 シドニー、トロント
D   450万円以下 大阪、東京、香港、ソウル、バンコク、モスクワ、メキシコシティ、サンパウロ
281名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:53:09 ID:yopRBcm+
■新事実の発覚!!!■東京は単に貧乏人のよせ集めの人口だけで、
2005年度のGDPで東京都市圏3500万人以上で1191億ドルで、
第2位のNYが1800万人と首都圏の約半分しかいないのに1131億ドルとほぼ一緒www
アメリカのSF860万円、ワシントンDC850万円、ボストン800万円、NY730万円から見れば、
東京の400万円と大阪の370万円なんて差が無いし、香港の420万円にも負けてるってことね^^
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf
順位 都 市 圏名    G D P   人    口 一人当たりのGDP(米ドル&円表記)
1位 東 京 大 都 市圏   1191億ドル 3520万人 33800ドル(400万円) 日本(数で勝負)
2位 N     Y 大都市圏   1133億ドル 1872万人 60500ドル(730万円) アメリカ
3位 L     A 大都市圏    639億ドル 1230万人 51900ドル(620万円) アメリカ
4位 シ カ ゴ  大都市圏     460億ドル  881万人 52300ドル(630万円) アメリカ
5位 パ     リ 大都市圏    460億ドル  982万人 46800ドル(560万円) フランス
6位 ロ ン ド ン 大都市圏    452億ドル  851万人 53100ドル(640万円) イギリス
7位 大    阪 大都市圏    371億ドル 1127万人 30200ドル(370万円) 日本
8位 メ キ シ コ 大都市圏   315億ドル 1941万人 16200ドル(200万円) メキシコ
9位 フィラデルフィア 大都市圏   312億ドル  539万人 57900ドル(700万円) アメリカ
10位 ワシントンDC 大都市圏   299億ドル  424万人 70600ドル(850万円) アメリカ
11位 ボ ス ト ン 大都市圏   290億ドル  436万人 66500ドル(800万円) アメリカ

注目の一人当たりのGDP
香港(GDP順位14位)420万円 サンフランシスコ(15位)860万円(全米一) ソ ウ ル(20位)270万円w
282名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:53:10 ID:srBhFp1N
数倍で買い取るなら防衛しないで売ればいいよ。
馬鹿馬鹿しい。
資本効率無視した絵空事の合併話なんて
リニア投資並みにあほらしい。
283名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:53:25 ID:qfaOfUfG
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))    持てる者、「勝ち組でなければ人にあらず!」と叫びたり
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡    祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))   沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ      驕れる者も久しからず ただ春の夜の夢の如し
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/         猛き人もついに滅びぬ 偏に風の前の塵に同じ
     ,.|\、)    ' ( /|、 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     1185年 壇ノ浦  2008年 世界同時金融大恐慌・・・
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
284名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:53:43 ID:yopRBcm+
東京は井の中の蛙過ぎwwwNYやSF、ワシントンDCの所得と比較して御覧なさいwww^^

都市圏総生産ランキング (1ドル120円)

      総生産    一人当たり    人口    都市圏 

 1位  142兆円   405万円   3520万人  東京 
 2位  135兆円   726万円   1872万人  ニューヨーク
 3位   76兆円   622万円   1230万人  ロサンゼルス
 4位   55兆円   627万円    881万人  シカゴ
 5位   55兆円   561万円    982万人  パリ
 6位   54兆円   638万円    851万人  ロンドン
 7位   40兆円   362万円   1127万人  大阪
 8位   37兆円   194万円   1941万人  メキシコシティ
 9位   37兆円   694万円    539万人  フィラデルフィア
10位   35兆円   847万円    424万人  ワシントンDC
11位   34兆円   798万円    436万人  ボストン
12位   32兆円   688万円    466万人  ダラス
13位   29兆円   234万円   1255万人  ブエノスアイレス
14位   29兆円   416万円    704万人  香港
15位   29兆円   856万円    339万人  サンフランシスコ

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg
285名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:54:27 ID:yopRBcm+
■速報■ちょっと、女帝の予言が的中!!!日本が大変なことに!!!!!!
かつて世界一争っていた国民1人当たり名目GDP(国内総生産)は06年の暦年ベースで世18位に急降下www
世界経済に占める割合は9.1%と05年比1.1ポイントと急降下。カナダ、フランス、ドイツに抜かされさい先進国下位に大停滞!!!
2050年に人口が8千万人になり、2人に1人が65歳以上になる日本ってホント大丈夫なの^^
しかも、2012年にはチョンに追いつかれるとモルガンスタンレーに予測されてるって、どこまで落ちぶれたら気が済むの?www
■■■1人当たりGDP、世界18位=先進国下位に後退−06年度国民経済計算・内閣府■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol (2007年12月26日17時2分配信 時事通信)
 内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP(国内総生産)は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から6年連続で後退し、
先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。
 国際比較は、物価の影響を含む名目GDPをドル換算した数値を用いた。
経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国のうち、06年は主要国のカナダ、フランス、ドイツに抜かれた。
 ユーロ高で欧州勢のドル換算が、かさ上げされたことが大きく影響したが、
日本は、景気が拡大しても名目成長率が伸びない「デフレ経済」だったことも影を落としている。
 日本の1人当たり名目GDPは3万4252ドル(1ドル=116円換算で約397万円)。
GDP総額は4兆3755億ドルとなり、米国に次ぐ2位を維持した。しかし、世界経済に占める割合は9.1%と05年比1.1ポイント低下した。

【統計/経済】一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位に 1993年の2位から転落 80年以降で最低水準[12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198677441/
286名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:59:34 ID:yopRBcm+
これで、世界的地位を回復できると勘違いしてるって、アジア人ってホント楽しい人湯ネw^^
でも、日本がここまで停滞したのは全て東京の責任。しかも30年以内に大地震の来る東京。
最近の超高層マンションは耐震性を謳っているけど、そんなもん全建築物の0.01%もないわw
つまり、大勢が死に東京は壊滅、日本は崩壊ヨ。

一人当たりGDP(日本)
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣 
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
287名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 20:00:19 ID:yopRBcm+
キャハハハハハハ〜wwwNYには大きく離されたばかりでなく、トキオは時価総額で中国市場にも抜かされたみたいネw^^
世界の英国アングロサクソンのフィナンシャル・タイムズ公認だから、もう言い逃れはできないわネwww^^
何が、NYより上のトキオよwww NYとはりあうどころか、アジアの僻地の中国にまで抜かされ笑わさないでw悲惨ネwww^^
バカかwwwwww キャハハハハハハハハハハハハハ〜♪www

好景気続く中国、株式市場に上場する企業の時価総額が日本を超える…英紙フィナンシャル・タイムズが報じる
■■■中国株式市場が日本超え=好景気背景に時価総額で−■■■
http://news.livedoor.com/article/detail/3279763/ (2007年8月29日 世界の英国紙フィナンシャル・タイムズ公認♪♪♪^^)
【ロンドン29日時事】29日付の英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)は、株式市場に上場する
企業の時価総額で、好景気が続く中国(香港含む)が日本を上回ったと報じた。
中国経済の躍進ぶりが改めて示された形。
 香港に本部を置く証券会社CLSAのフレイザー・ハウイー氏の試算によると、
28日の終値ベースで中国市場の時価総額は4兆7200億ドル(約542兆8000億円)、
日本は4兆7000億ドル(約540兆5000億円)だった。
288名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 20:07:36 ID:/rnWqSmI
偉い人たちは、本当に日本を潰そうとしてる様に見える
289名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 21:55:52 ID:bYScIf/f
>>724
引き取り手は結構ありそうね
290名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 23:32:55 ID:FRjwT2RV
>>68
IT業界の新卒不足は深刻やしね。
291名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:34:07 ID:rKS8yMD9
悪性腫瘍の層化を排除しないとな。
この際あらゆるデメリットを覚悟で民主に政権担当させるのもいいかも。
292名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:26:28 ID:PHmq9pA5
>>444 運行管理や保線も、必死で受注させようとしてる。

てか、幾つか契約は結ばれてる、既に。(;´Д⊂)
293名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 02:39:23 ID:PHmq9pA5
>>665
大漁だなw
294名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 07:51:38 ID:PHmq9pA5
>>33
pv4&チューナー買ってしまったから今のところは様子見…

>>33
バカか?
個人輸入の”形"でサイトで売られてるだろ
295名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 08:01:18 ID:PHmq9pA5
「和諧号」(和音号)ってネーミングに和の字を残してくれてるジャマイカ
296名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 10:19:23 ID:PHmq9pA5
>>65
JRが売ったんじゃない。
297名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 11:31:02 ID:PHmq9pA5
>>70
>Friioに於いては、「当該技術的制限手段の効果を妨げる」という事はしていないだろ。

というか、friioの主たる機能はチューナー機能だから「可能とする機能のみを有する装置」
じゃない。

「可能とする機能のみを有する装置」ってのはコピガ技術に無反応な機器を救済するため
の規定(例えば、CGMS-Aに無反応なVTRは合法)なので、Friioにも適用できる。

11号は、B-CASをアクセスコントロールに使っていない地デジには適用できないし、Friio
はBS/CSのコピーには使えないから、何も問題ないだろ。そもそも欠陥条文で、CAであっ
ても放送の対象は不特定多数なのに「特定の者以外」って出鱈目。
298名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 13:48:51 ID:q9sqNWlq
>>288
新自由主義は、
資本のイナゴ化・焼畑農業ですからな。
299名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 11:17:16 ID:FQuzvmdz
まあ、健康被害についても電磁波を感じられるかどうかについても、肯定否定
どちらの実験結果もあるんだよね。
ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF.htm
300名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:34:11 ID:FQuzvmdz
また日本の乱獲か。
っていいたいけど、俺イサキなんて食ってないぞ。
そもそもイサキってなんだっけ?
301名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 17:30:59 ID:FQuzvmdz
もどき食品専門店かと思った
302名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:49:20 ID:8l1dyaRR
経済界の人間というのは国家のことなんか自分の商売の
ためにいつでも売り飛ばすんだな。
303名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 01:50:21 ID:cqZuQemi
かも、じゃなくて中国に飲み込まれるだろこのままだと
304名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:13:05 ID:jtddQfVC
新しいビルは要らん。
売国の外資系企業や奴隷商企業ばかり入居しているし。
それよりも、
田園都市線の渋谷-二子玉川間を複々線化しろ。
305名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:44:39 ID:OwF8Zc7t
森稔は周回遅れだから上海とだと調度いいんじゃまいか?
306究極の「環境保護」は超高層化促進にあり!
1000戸の高層マンションは、

戸建て1000戸(3000人のニュータウン)に相当する。

逆にいえば、高層マンション1棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
3000人のニュータウン開発をたった1棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ!

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
2棟の高層マンション、サッカーグラウンド65個分の緑地を救う!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進!我らの味方、森ビルを応援しよう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう! 東京に誇り持とう! 我が愛しき東京の街!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 =都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50