【金融】欧米の名門金融機関、中東や中国の国家ファンドから相次いで資本注入…サブプライム損失で [07/12/22]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1きのこ記者φ ★
低所得者向け高金利型住宅ローン(サブプライムローン)問題で巨額損失を計上した
欧米の名門金融機関が、中東や中国の国家ファンドから相次いで資本注入を受けている。

米証券大手モルガン・スタンレーは19日、9〜11月期に94億ドルの評価損を計上し、
中国投資有限責任公司(CIC)から50億ドルの出資受け入れを発表した。
CICは9・9%の大株主として君臨する。

「大変恥ずかしい決算になった」(マック最高経営責任者)というモルガンには、
投資家を選別する時間的余裕はなかったようだ。

サブプライム絡みの損失拡大で、資本不足の危機に陥った欧米の大手金融機関は軒並み、
海外国家ファンドの「公的資金」(邦銀筋)にすがる異常な状況にある。

10〜12月期に最大約110億ドルの評価損が発生する米銀最大手シティグループは、
アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ投資庁(ADIA)から75億ドル(4・9%)の、
スイスの大手金融グループUBSもシンガポール政府投資公社から95億ドルの出資を決めた。

米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、証券大手メリルリンチもシンガポール政府投資会社
テマセク・ホールディングスから最大50億ドルの資本注入を受ける方向で交渉中という。

外国資本による米企業買収には、国家安全保障上の脅威について、対米外国投資委員会(CFIUS)が審査する。
また、米議会では国家ファンドへの警戒感が強く、昨年はUAEドバイの国営企業ドバイ・ポーツ・ワールド(DPW)が、
傘下の英企業を通じて米国の主要港の管理権を獲得しようとしたことにも反発し断念させた。
欧米金融機関の救済も、「政治的な思惑は切り離せない」(国際金融筋)。

ただ今回は、反対の急先鋒(せんぽう)だった民主党のシューマー上院議員が
「国際金融センターとしての地位が保たれた」と称賛したように、政府や議会から公然とした批判は鳴りを潜めている。
国家ファンドの資金力は現在約3兆ドルで、12年までに10兆ドルに拡大するとみられる。
サブプライム問題が長引くほど欧米金融界への“発言権”が増していくのは間違いなさそうだ。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071222/fnc0712221914007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071222/fnc0712221914007-n2.htm
2名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:52:30 ID:xkWGBleA
中東の手下となる訳か。世界も変わったものよのう
3名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:53:44 ID:Ra/X5QNi
背に腹は変えられないほど追い詰められているからな
4名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:53:45 ID:yaBAnGo7
   ∧∧
  (  ・ω・) おいらの口座にも資本注入しておくれ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
5名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:00:36 ID:LCywEsQn
出資を断ることもあったってことか?
アラブ人やシナ人の金はいらないと?
6名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:04:09 ID:XoEvKBHx
7名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:04:10 ID:KSa1GXZv

アメリカが世界に食われはじめたな
中東あたりの政府系投資ファンドも動きも活発になってんだろ?
そろそろ戦争ですか?アメリカさん
8名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:05:28 ID:Ut/34v1p
日本は動かないのか?
お得意の、様子見の出遅れ?
9名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:06:29 ID:Ut/34v1p
日本にも資本注入されてるのか!
10ロックフェラー:2007/12/23(日) 01:11:59 ID:enXHypzQ
ロスチャイルド系列は涼しい顔、まぜならサブプライム問題は、ロスチャイルドの
時限爆弾だからです。
11名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:14:12 ID:UD6qNl2G
アジアの世紀に現実味が出てきた感があるな。。
産油国も存在感を増してる。
12名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:16:41 ID:1drfMbM5
「投資して欲しかったら、ひとつの中国を認めなさい。」

とかゆいだします。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:26:19 ID:9NxCXnfD
ユダヤVSアラブ・華僑
14名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:31:11 ID:ECfjpPOI
そのころ日本の国家ファンド無駄な公共工事と2代目グリンピアに投資していた
15名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:31:41 ID:hNFLeIyh
国営(税金運営)資本主義が民営資本主義(公的資本不注入)に介入する,と。
16名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:32:23 ID:vbZ2WzAa
これからはイスラムと中国だな
世界は大きく変わる
17名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:37:07 ID:NWM0plUt
日本の国家ファンドはもし作ってもこういうアクティブなことはやらないだろうな
政治家のバックの土建屋を買い支えるとかしまくって資産消滅

つか、日本の金融機関はなんでこういうときに買いたたきに走らないんだ
18名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:40:12 ID:bI0s4avD
日本には3つのメガバンクにそれぞれ5500億円、しかも借り倒しできる支援基金に
協力しろっていってきたんだよねw
19名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:41:10 ID:hNFLeIyh
シンガポール政府系が合計約1.5兆円って...大阪府の人口もないのに
シンガポール国債でまかなう気かな? よくやるよ。
20名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:45:02 ID:hNFLeIyh
シンガポールの注入額って日本の経済規模に比重換算すると45~50兆の資本注入だよ。
いろんな意味ですごすぎ。
21名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:45:50 ID:r9O9ZRPY
欧米と中国、中東の金融機関が、互いに出資しあうようになったのか。

日本はメガバン再編だけで10年かかって、政府系ファンドも作らずゆうちょ銀行なんて作ってしまって。
22名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:46:34 ID:/PqmH60Q
今年のクリスマスは中止だからな
23名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:49:22 ID:snLYKgIL
海外公的資金注入とかアクロバット杉だwww
24名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:50:50 ID:tYER77W1
うまい具合に欧州米国の上流階級に貸しを作るな
日本がやると酷使様がファビョって“日本の富を貢ぐ国賊”認定して邪魔してくれるからなあ

やっぱ国士様は「俺様はそこいらのポチどもとは違うんだぜ!」とお手軽に楽して存在感を
発揮する為に日本にはポチであって欲しいんだろうね
25名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:53:14 ID:hNFLeIyh
まあ利害が一致しているからこうした資本注入がなりたつわけで。
枠外にいられる日本は 「資本自給率100%」というたちばかな。世界最大の債権国っつうことで。
26名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:55:09 ID:hUrnoUtV
>>24
チャイナやアブダビに持ちかけられた条件と日本に持ってきた条件が全然違うよ・・・
27名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:56:51 ID:Hyqem8aY
外資に金融機関押さえられるのってどうよ?
ソース屋とかだったらどうでもいいけどさ。
28名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:58:17 ID:m/oUuOE9
日本の金融は基本的に国民から集金して
外資系を通じて海外に搾取されてるだけでしょ。
製造業で稼いでも稼いでも日本人の生活は苦しくなる一方。
もう東京主導は限界。
29名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:03:48 ID:6cJWgtsV
攻めろよ日本金融界はよ!!!
30名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:05:13 ID:hNFLeIyh
>>28 そういうの搾取っていわないよね。
国内の投資機会がめだたないので国民が外債や外国ファンド,外貨を買っているだけで。
あと米国に輸出しすぎるから円高で首締めてるだけ。
自国に投資して,米国には直接輸出しない。それと国内優良株を買う。
こうしないと。
31名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:08:22 ID:hNFLeIyh
>>29 攻めるって...好条件で双方納得しないと取り引き成立しないだろうが。
32名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:09:17 ID:do8zY77B
東京の再開発やM&Aとかは、外資がバックについてる事が多いじゃんか。
すなわち、利益が海外に流出してる。
33名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:09:35 ID:+wvXnlr9
日本の銀行はヘタレですね
せっかくのチャンスがパー
34名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:12:20 ID:1drfMbM5
>>31
相手がお金に困っていれば。

>>32
海外の資本が日本の不動産に投資してくれるってことはありがたいことですよ。
35名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:12:29 ID:8WtTd+PE
>>30 というか日本みたいな少子高齢化国に投資しても
非効率なだけだろ。配当を貰うことも悪のように思われる国だし。
銀行や日本株を買うより、アジアの高成長株を買ったほうが
効率いいじゃん。
36名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:12:59 ID:oEWgWDoB
>>24
bizもお前みたいな低層階級が書き込むようになったんだなあ
+でいじめられてるブサヨのノリそのままでここにも書き込むのか・・・
37名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:13:10 ID:U9pqieGe
日本の銀行への奉加帳はチャンスじゃないけどね・・・
38名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:14:04 ID:NWM0plUt
>>32
北海道なんか100%近く外資だけど
外資どうのこうのよりもその資金で何をするかが大事だろ

中国なんて数年前までは自己資金で何も出来なかったのに
今じゃ外貨保有トップ、外国の特に資源を買いあさってる

日本も買いあされとは言わんが(そんなことすると外れ引くこと多いし)
もちっとアクティブにせめて欲しいよ。能なし金融機関は。
39名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:14:07 ID:q4zTQqhw
>>11
どうしようも無いから報道しないって・・・
意味不明な理屈だな

マスコミの人間なんてクズばっかりだから仕方ないか

何故か横浜が「優良自治体」になってるし
人口だけは多い借金まみれの田舎街なのに
40名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:17:40 ID:Hy2Vg/92
>>34

どこがなんだよ・・・。
地価が高くなったら物価上昇して庶民生活直撃だろ。
ゴーストタウンでも作る気か?
41名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:18:29 ID:1drfMbM5
>>40
あんたには、どこから説明すればいいのかわからん。
42名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:22:40 ID:/g8TUcpz
>>26
つまり、日本の金融が強くなるような事は誰も望んでいないって事。

製造業がこれだけ強い現状で金融まで強くなってしまったら、
ジャイアンでも軍事以外では手出し出来なくなる。
43名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:22:43 ID:NWM0plUt
>>40
今東京に投資している外資は住宅地なんか眼中にないんだが
ホテルなんかがこれからぼこぼこ出来るけどそいつらだよ

おそらく今が東京の地価のピーク
高値でつかんでくれてありがたくて涙が出るだろ
44名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:23:10 ID:tFqbPx4n
これさ,イヤミだけど欧米の事業機会にカネを斡旋してる欧米金融業者がつぶれた方が
日本国内事業機会への投資増になっていいとおもうんだが。

外国,特にシンガポールはその逆で必死になってるんだと*想像*するが...
欧米でカネマワリわるくなると,日中アラブからかねを調達するか,日中アラブに投資するしかないでしょ...
それがいやで必死だと。
45名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:26:37 ID:NWM0plUt
>>44
投資増にはならない・・・残念だが
今の日本の利率が非常に低いので、日本で借りて海外に投資した方が効率がいい
ということで日本から借りまくっている

なのでいきなり円高になったら借りた人が死んじゃうので、
もう外国も日本には円安でいて貰うしかない

日銀の利上は外国勢もびくびく物だよ
46 :2007/12/23(日) 02:30:20 ID:cn7ecKms
日本のバブルが崩壊したときに、日本政府が公的資金を注入したが、
サプライム騒ぎではアメリカ政府ではなく、外国の政府系ファンドが
資金注入を肩代わりしてるってことだよね。

だけど今後、どれだけの資金不足か発生するかわかならい段階で
資金を入れるってのはギャンブルだと思うけどね。
追加投資に追い込まれた挙句、結局破綻なんてなったらそれこそ大損。

現時点で日本の銀行が「今後の対応はまた検討するが・・」と言いつつ
今回の出資要請を断ったのは正解だと思う。



ってこと?

47名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:32:56 ID:Hy2Vg/92
>>43

ああそういう動きはしらんかった、なるほど。
以前、福岡にアラブマネーで
中国と同様に高級マンション建ててのがあったからね・・・。
48名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:34:03 ID:PtknUE+d
外国の政府系ファンドも円キャリでレバきかせてるんだろ、どうせ?
SIVがこけたら、貸した円が返ってこないぞ。
49名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:39:09 ID:N+qSfoQi
その前に、核武装しなくていいのか?
アメリカが敵にまわすに、
イスラム、中華、ニッポン
どれがくみやすいか?
50 :2007/12/23(日) 02:40:50 ID:cn7ecKms
2年前のテレ東ビジネスサテライトで、
東京のオフィスビルの空室率は、企業の団塊世代の大量退職で
スペースが余り、空室が激増して賃貸料が下がると言ってた。

ところが最近のビジネスサテライトの特集で、
現在、東京ではオフィスビルの空室が撃滅し、賃貸料が高騰。

「えっ!?・・・2年前の話とまったく違うじゃん!」・・・w
51名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:46:37 ID:gJpglcsL
まあ日経だしな
52名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:52:23 ID:UIVwbNM4
リクルートのあの江副が10月ごろに出した新書を町の図書館で借りて読んだが、
規制緩和の結果、ビルの敷面積を拡大できるようになり、
実質東京の土地は広がっていると書いていた。

信用するしないはともかく、
田舎から見ていると、東京の高層ビルラッシュは
どんだけ〜 とうつる。
53名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:53:04 ID:tFqbPx4n
2006年のシンガポール国家予算は日本円で8000億たらず。
今回シンガポール系ファンドが資本融通しようとしている総額は、国家予算の約二倍。
ちょっと。。。
54名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:54:08 ID:8WtTd+PE
日本人の金融知識なんて銀行に金を貸して
その金を企業に貸し付ける、もしくは家の
ローンをする、ぐらいのもんだろ。
「マネー暴走」が決め台詞の国で、優秀な
金融の人材が育つわけがない。
55名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:00:31 ID:69fTPDfd
学術レベルでもノーベル経済学賞の日本人受賞者はいまだゼロ。
理系は世界を舞台に競争してて、何人もノーベル賞を受賞してるのに。
なのに、日本社会では理系は文系より評価されない。
もう腐りきってますって。
56名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:00:43 ID:3xdxAlxf
金融の人材の定義がわからんが
株も先物も未来予測
未来を当てる事を出来るやつを優秀と呼ぶより、
未来のリスクを縮小できるやつを優秀と呼ぶ慣習にしてほしい。

リスク分散を的確に行える金融人材(自己利益だけに走らない)を育てて欲しい
57名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:02:54 ID:3xdxAlxf
これまた「評価」の定義がノーベル賞?でよくわからんが、
評価は人それぞれ 渡海文部大臣も理系で教育全体仕切っているわけだし。
評価されているものはされているでしょう。
58名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:03:16 ID:+8WZKhvc
結局、ドルは暴落して基軸通貨から滑り落ちるんだろ?
ニクソンショックみたいに・・・・
歴史は繰り返す、はずだ。
59名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:05:36 ID:8WtTd+PE
>>56 リスクを縮小するだけならルーチンワーでも
できる。日本の銀行が集めてるのはそれだよ。
中国みててもわかるけど、高度成長期では官僚的な
ルーチンワークでも成長できる。だが成熟社会で求められる
のはリスクを抑えてリターンを最大化できるクリエイティブな
人材だよ。
60名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:05:47 ID:1drfMbM5
経済学は理系。っていうか、全ての学問は論理を
ベースにしているんだから理系のはず。

日本語が情緒とか味わいといった非論理的な分野に
得意というか、それに偏って発展してきたせいで。
61名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:09:44 ID:3xdxAlxf
>>59
そうなのか、やはり未来予測というか、未来操作人材が必要か
そんな人材、理系、文系というくくりで測れるのかね?
オールマイティだな
62名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:11:26 ID:XqCj76Md
日本の国家ファンド(郵貯資金−財政投融資−特別会計)は相変わらず
土建と特アに無駄金をばらまいて国民の富を浪費してますが、何か?
63名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:48:20 ID:tFqbPx4n
シンガポール,ロンドン,NY...
共通項を上げると
1.周辺国との領海が確定している。だから外国への融資仲介にも政治的懸念が生じない
2.英語
3.人種のるつぼ状態を受け入れている

1.3.はむずかしいね。 日本が融資ハブとなるばあい,リムになれる国って台湾と南洋諸国程度だもの。
敗戦国グループが金融立国っつっても政治起因の課題と衝突するので難点が多い。
結局,
4.国際戦争をまつか,
5.力ずくで外交課題を解決するか,
6.工業(ひいては国防力)をすてるかの三択になるかと。

4-6のジレンマを持たずに,1-3の条件を兼備してるのって,NYだけだもの。
64名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 04:27:07 ID:JFUPfz/2
日本からは高リスクゼロ金利でカネをまきあげ、
中国やアラブからは中リスク高金利でカネを借りる。
これがアメリカンスタイル。
65名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 05:45:18 ID:ijZlC384
>>50
団塊は会社のお荷物だったんだお。

>>60 >>61
そうだね。数学と物理の基本があってバイオや医療のビジネスや、法的な問題も理解してないとね。
みんな「専門家」とか「職人気質」にあこがれちゃうからむずかしいよね。

66名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 06:27:54 ID:mr2r06LH
アブドラ皇太子の出番はまだか?
ここは是非とも、一人できめてくれ!
67名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 06:35:16 ID:f4spN0px
邦銀がSIVへの資金提供を断ったのは過去の経験から。
当たり前の話だが。
68名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 06:45:11 ID:VdTNLMIA
8年前の大統領選でアル・ゴアが当選していたらどうなっていたんだろうか?
ブッシュ政権になってアメリカの凋落は半端ではない
ドルの価値も落ちたが、アメリカという国が落ちた
第一次世界大戦後、世界の覇権を握ってきたが
もう終わったとしか思えない

市場原理主義も終わりじゃないだろうか?
911やサブプライムで痛手を負ったのは
アメリカとイギリスではないか
69名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 06:47:43 ID:NWM0plUt
そりゃアメリカでテロが起きて、アメリカの経済バブル崩壊なんだから
アメリカは痛手を負ってなきゃおかしいだろ
頭大丈夫か?
70名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 08:36:29 ID:oEWgWDoB
反ブッシュ厨と反小泉厨は頭悪いやつしかいないからしょうがない
71名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 08:53:51 ID:rk4mgJ2N
新自由主義の終焉だろ、これ
72名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 09:09:52 ID:LCywEsQn
>>71
もともと、でかい金融機関は国家ファンド程度の資金はあるだろ。
国家が会社になると考えたらいい。
73名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 09:19:49 ID:2nPK+nYN
UBS のアホ、オスペルのアホ!
CSに移すぞ
74名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 11:06:57 ID:j89bw8ZU
中東も中国もドル資産をたくさんもってて、通過がドルと連動してるから
背に腹は変えられないらしいよ。
75名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:48:55 ID:0KoDA51e
>>71
そうだな。もうリベラリズムはオワリだよ。
企業は強くなったが国は疲弊した。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:56:02 ID:ztIMpDGa
>>72
企業活動は法律に縛られるし利益を追求しなきゃならんけれども
国家はそうではない。
77名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:07:03 ID:/OFWqo6V
中国はわが世の春だなぁ。
ユダヤに靴を舐めさせながらアラブにメンチ切ってる。
エネルギー資源が無い事を忘れているんだろうな。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:16:36 ID:0yMewBuy
惨めにシナ蓄に乗っ取られろ
79名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:18:58 ID:wW0uLirX
>>77
レアメタルは中国が握ってるよ。
80名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:28:18 ID:X0d6/gx9
ドルが暴落したら中東も中国も自分たちの膨大なドル、ドル資産、それにドル連動通貨が暴落
どうしてもアメリカ経済を支えなくてはいけないんです
81名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:08:12 ID:TbqAFnsi
日本は有り余る金を、米国債のような売る事も出来ない無用の長物に
投資したり、金の使い方が本当に下手だ。ロックフェラーセンターや
パラマウント映画を日本が買収したときは、アメリカの心を買収した
などと猛反発をくらったのに、今回事実上中国が事もあろうに金融の
名門モルガンスタンレーを支配下に置いたのは、形の上では請われて
金を出して救ってやった事になっているから反発は無い。中国は
そういうところは上手い。このままでは日本つぶしを国の目標に
している中国にやられるぞ。
82名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:12:22 ID:itEkKgaY
世界の多極化は国力に限界の見えた日本にとっては良い事ですね。
83名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:14:59 ID:1l5eDotK
>>81
ふふん。そう日本を甘く見ちゃいけんよ。
ドル円の相場は日本が動かしてんだよ。
固定相場みたいにね。

中国だってそんなこと知ってるから、日本つぶしなんかしないよ。
ドルの価値が下がって一番困るのは、中国、中東だからね。
84名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:17:25 ID:ZymSkrQW

グリーンスパン(笑)

85名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:26:44 ID:kjAH4KwH
米ドルの強さって、円等、他通貨を支配下に置いていたこともない?
今後、中国は円を潰すよりも、支配下に置いてくるのでは?
日中同調経済円元コントロール
86名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:27:25 ID:tf3WoOPZ

ソース屋の株買い占め程度で大騒ぎするのが日本。

基本的に投資は駄目っていうのが国是じゃないの?


87名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:31:51 ID:2dGiGAZF
>>83
 今の「国家の信用力に裏付けされた貨幣」の枠内ではそうかも
 でも、もーっと遠い世界では「何らかのコモディティー(やっぱ金かな?)に信用力を
持たせよう」っていうのも検討されてるでしょ。歴史に逆行するようだけど、ニクソン・ショック
は1971年、たかが36年前。そのころの子供は今は立派な大人だし。
88名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:32:20 ID:lwo+Sp2d
買え買え詐欺がしつこいな。
ロックフェラーセンターなんて
評価損出して大損しただけだろ。
金融屋や不動産屋なんて自己資金じゃないんだから
評価損出したら終わり。
馬鹿みたいに陣取り合戦する必要はない。
89名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:44:54 ID:6XRK2K3o
中国や中東の国々が次々と手を挙げるのを見て、じゃあ俺もと最後に手を挙げ
どうぞどうぞと譲られる・・・身を削ってまで笑いを取らないとは思うが。
90名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:50:43 ID:Tugq+P35
不動産や債権じゃなくて企業を買えばいいんだよ
資本を突っ込んだ米国企業がロビーやってくれるだけで有利になる
91名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 18:06:47 ID:2dGiGAZF
>>90
 うーん、日系で欧米企業を買収して成功したのはソニーくらいしか思い浮かばない
 日本も外資の買収に敏感だろ、同じ理屈が白人社会とそれ以外にも当てはまる
 今回のSWFT系の資本注入も何かあるんだろうけどねえ
92名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 18:09:25 ID:WKv+wfif
欧米の企業を日本企業が買うのは日常的にあるよ
そんな事気にしてない
93名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 19:15:16 ID:0fvvhw1m
日本はバブルの頃、シティやモルガンスタンレー、ゴールドマンサックスなどを
買収しようとしたが、そのまえに米国政府から圧力を受けたって小説読んだことある。
ノンフィクションとか行ってたけど、本当だったんだろうか???
94名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 19:27:25 ID:/PqmH60Q
鹿児島→新大阪→金沢→大宮→東京

でよくね?
95名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 20:42:58 ID:eJxCMglt
>>93
たしかその話は本当だったような記憶がある
というか、アメリカ全土を余裕で買収できたはず
ただし、アメリカはあらゆる手を使って自国を守ってる

ぶっちゃけ御都合主義だと思う
96名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:10:29 ID:l/LcOYYS
>>95 :名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 20:42:58 ID:eJxCMglt
>>>93
>たしかその話は本当だったような記憶がある

真実だというソースよろしく

>ぶっちゃけ御都合主義だと思う

おいおい、不確かなソースを基に批判かよ。w
おめでてーなw
97名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:13:13 ID:l/LcOYYS
>>91 :名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 18:06:47 ID:2dGiGAZF
>うーん、日系で欧米企業を買収して成功したのはソニーくらいしか思い浮かばない

おまえがニュースをみてないだけwww
自分の無知をさらして語るなよwwwwww


>日本も外資の買収に敏感だろ、同じ理屈が白人社会とそれ以外にも当てはまる

「日本が」外資の買収に敏感なだけ。
日本企業が外資企業を買う事はしょっちゅうあるぞ。
日経テレコンで過去記事を検索してみればすぐにわかることだ。
98名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:13:46 ID:toGDax3F


    米国債全部投げ売れば終わるんだけどな、糞議員には無理だな(w
99名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:16:38 ID:2SVHl1oJ
>>93
ロックフェラービルを買ったとき
えらいブーイングを食らったことはあるらしい。
100名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:18:07 ID:sjwHrgjM
日本も政府ファンドで欧米企業に出資しろよ
101名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:20:57 ID:pibK6Ons
買うなら米国企業が持つ米国外の資産に限る。
連中に資本を注入などというのは馬鹿らしい。
102名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:45:01 ID:ztIMpDGa
そうそう。日本の資本がが外国企業を買うのは快挙で、
外資が日本企業を買うのはハゲタカとか言われる。

結局、目線が国内の競争力のないクソ経営者視点なんだよ。
103名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:46:19 ID:Fi5YRJve
>>101 いい視点◎
104名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:47:33 ID:LGeivB6R
>>102
外資のイメージが悪すぎるわなw
この点は外資の失敗。野蛮すぎた。
105名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 00:52:53 ID:lHEvz/wR
農耕民族である日本人が
狩猟民族である北米と渡り合うとき、
北米人はルールを作り、
日本人はただそれを批判するだけ

いつまでたっても北米人に有利なルールのまま、

106名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 02:22:38 ID:G9G8IfqL

韓国は中国の文化財を盗み取りますの原因 ------------ 驚かせます!!!

(朝鮮日報)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300065.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/24/2007052400077.html
この解説者は言います:『これが中国が奪い去るのです』
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/27/2007072700917.html
韓国の子供はきっと自分の国家がとても偉大だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300884.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/25/2007052500119.html
彼はこれが韓国の文化財だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/08/2007070800431.html
“高句麗は私達のです..........”
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/01/2007060100772.html
韓国人の表情 (私はこれまで見たことがありません)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/30/2007063000056.html
“偉大の韓国!!!”
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/28/2007052800656.html

107名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:06:26 ID:Ikqs6gSe
>>104
外資金融の連中はバブル崩壊時に酷い事やり過ぎたからねえ。
108名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 12:05:29 ID:aex51Y1N
JR西日本がJR東海の山陽乗り入れ拒否したら神。
JR東海の対応は「そうですか、御勝手に。」程度で終わるんだろうな。
109名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 13:16:03 ID:Rt/7LKK4
>>107
つまりこれはチャンスか?
バブルのときにやられたことを、ヤリ返すのだ!!

で、どんなことをやられたの?
110名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 13:19:07 ID:0BKikWit
本当に時代の節目かもしれん、、、
111名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 13:35:15 ID:BYQkPzND
私的企業に公金を投入するなんて欧米では考えられない(笑)
ダブルスタンダード(笑)
ウィナー・テイクス・オール(笑)
欧米なら潰れている(笑)
112名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 13:54:05 ID:+4+nNGWF
中華マネーやイスラムマネーに助けられる資本主義って w
113名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 14:52:10 ID:BurNEO2z

中華化、漢人化の過程

猿人 > 原人 > 人類始祖 > 分裂> 黄色人種+白人+K人

夏人( 黄河文明)=華夏族

商人=華夏族、殷族混血

周人=商人、周人混血

周人分裂 > 秦人・楚人・斉人・燕人・趙人・魏人・韓人

漢人= 秦人+楚人+斉人+燕人+趙人+魏人+韓人 混血 = 漢人

分裂 > 南北朝

唐人=漢人+匈奴人+鮮卑人+羯人+?人+羌人 混血 = 漢人
分裂 > 五代十国

宋人= 五代十国人混血 = 漢人

元明人=漢人+モンゴル+金人+契丹人+西夏人+土番人= 漢人

清人=漢人+モンゴル人+女真人+各民族人=中華民族

__________________________________________

2007の中国人 > 92%の漢人+1%の滿人+0.4 %のチベット人+0.65%のウイグル人+0.4 %モンゴル人..........

114名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 15:10:59 ID:UfiNiRo4
金玉男尺八

 サブプライムでも唯一黒字
  ま・さ・に、世界最強の投資銀行!!
115名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 15:28:49 ID:kEmTAtmx
>>109
粉飾決算ができるデリバティブ債権をうりまくったことかなw
結局は買った日本人が悪いのを人のせいにしてるやつがいるw
116名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 17:15:04 ID:rFaHQ8wI
アメリカの影響力が長期的に低落傾向なのは誰にも明らかだけど、
そのアメリカに従属しているだけで、未来への展望も戦略もない
日本はただ状況に右往左往するだけだろう。
 たとえばイスラム圏とのコネをもっと増やすとか、やることは
いくらでもあるはずだよな。
117名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 17:26:37 ID:uekB8T+T
>>116
でもどうやってアメリカ支配から独立するんだよ?
118116:2007/12/24(月) 20:26:38 ID:rFaHQ8wI
アメリカへの貿易依存度を減らす。
アメリカの新規国債購入量を少しずつ減らす。
イスラム圏などとの交流活発化。
EUからの兵器購入。(場合によってはロシアからも)
国防軍の成立。
対外広報活動の強化(従軍慰安婦問題などであらぬ誹謗をかけられている)
諜報活動の強化(スパイ防止法の制定から)
場合によってはインドなどと共同の上で核兵器の装備。
(他の核保有国と組むことで独自核の要素を薄める。
ただし核兵器のシステムは装備費がかかるため、
短期的には非現実的)
 俺にしても専門的見識に乏しいのでこの程度しか書けないが、
知恵者から見れば、まだまだなすべき事は多いと思う。
 ただしこれらの自主国防力増強は国を挙げてしなければならないが、
平和ボケの日本人がその自覚を持つのは時間がかかるだろう。

最も重要なのは
「自己の将来を他者に委ねはしない」
という意志と行動だろう。
冷戦時代はそれで良かったが、アメリカはこれからは中国重視、日本軽視
の傾向が強まるので少しでも手を打った方が良い
119名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 01:28:01 ID:LU61K15b
120しっと:2007/12/27(木) 01:05:53 ID:Fn8m6mHD
>149
国労と動労が反対した。
というか、スピードアップも新車導入もすべて「労働強化」と言い張って反対。
今なら全員解雇ものだろう。
121名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:07:51 ID:zyG3M0hN
数百億程度の金を用意できなかった邦銀と比べ、ますますプレゼンスが向上するチャイナファンド・・
122名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:13:22 ID:1WSbN6Oi
桁が違うんだが・・・
123すてむ:2007/12/27(木) 02:34:38 ID:UjvI8q3o
124名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:40:33 ID:a17bGxW/
ファンドやるような国にODAはいらないと思うのですが。
125名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 02:47:57 ID:UU1XhyBT
シンガポールの桁違いの博打はよほど自信があるんだろうな。
126すてっ:2007/12/27(木) 10:06:37 ID:Fn8m6mHD
こういうショーも最近は廃れつつあるのよね。

なんせ、こういうショーで最先端のものを出すと、アルカニダが速攻でやってきて
半年後に劣化コピーを出す。

今はこういうショーの近くで、プレゼンをやるのがハヤリ。
もちろん参加者は厳しく選別。
本人確認必須。
参加者にはアテンドと称して監視が付く。

そうでもしないと全部コピーされる。
127にこ:2007/12/27(木) 11:57:59 ID:Fn8m6mHD
トヨタ一人勝ちか。
128名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 14:59:49 ID:NOndXo5a
誰かが、よそで書いてたような気がするけど
サブプラで困ってる金融機関に日本の機関投資家が持ってる
アメリカ国債で融資するってのはアリ?
どうせ市場に流せない代物だから。
文句を言われる筋合いはないと思うけど。
129名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 15:03:12 ID:k8psXlhQ
130名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 15:09:50 ID:tlWTQ2x3
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡    
 彡|     |       |ミ彡     住宅バブルあぼ−ん 原油バブルあぼ−んで世界大恐慌♪
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ      何だと、大恐慌で勝ち組が都落ち?それは正に俺を支持した
  ゞ|     、,!     |ソ      勝ち組連中の自己責任である!人生イロイロだ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /        この国を想い、この国を壊す。 
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
131名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 15:16:59 ID:k8psXlhQ
132名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 12:39:45 ID:bYScIf/f
>>83
もうその200キロ級の車両はほぼすべて出そろっているらしいよ。
133名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 13:11:38 ID:bYScIf/f
>>161
その理論構成はあまいというか、お前は規定の趣旨を分かってない
B-CASを含まずに復調できる装置は11号に該当する
そもそも10号と11号の違いも分からずに長文書くなよw
134名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 14:15:48 ID:FRjwT2RV
96000だったな
135名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 14:29:03 ID:f4DebhNf
136名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 14:50:53 ID:vCi4tP3o
―1929年 アメリカ摩天楼にて―

資本家A(以下A)「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」

資本家B(以下B)「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」

A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」

B,資本家C(以下C)「ほう、何がです?」

A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」

C「何でだろう、おかしいな?」

B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」

A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」

C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」

A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」

B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」

以上、集英社版・学習漫画世界の歴史 第14巻 アメリカとゆれうごく世界−大恐慌の時代−より引用。


アメリカは1925年に最低の25%へ最高所得税率を緩和(金持ち優遇税制)した結果、貧富の差が拡大して中流層が打撃
を受け、フーバー政権下の1929年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。
137名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 15:13:17 ID:8M1Rp7GE
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))    持てる者、勝ち組でなければ人にあらず!と叫びたり
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡    祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))   沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ      驕れる者も久しからず ただ春の夜の夢の如し
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/         猛き人もついに滅びぬ 偏に風の前の塵に同じ
     ,.|\、)    ' ( /|、 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     1185年 壇ノ浦  2008年 世界同時金融大恐慌・・・
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
138名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 15:21:01 ID:rmmy3LRL
資本注入=高値で買わせる
139名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 17:10:08 ID:bYScIf/f
しかし携帯電話の周波数は電子レンジと同じ周波数でしょ?
出力が違いがあって同じ周波数を頭に付けて使うんだから
長期的に問題無いのかな〜(´・ω・`)

普通の家電の電磁波を問題にする奴は電波だけどw
140名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:48:26 ID:FRjwT2RV
>>94
当初は時速250キロで営業運転のつもりだったのに、世界銀行が
「そんな無理を言うなら金を貸さん」と言ったので仕方なく、じゃなか
ったかな。
141名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:51:39 ID:bYScIf/f
>>77
ネトランが売れてるの知ってるから
142名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 21:53:17 ID:bYScIf/f
中国産のできあい餡はもう使用しないのかな
なら再開直後はましな味かもね
143名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:04:18 ID:bYScIf/f
そろそろ新幹線の博物館も有りなんじゃ無いかと。
どこかにちゃんと保存して欲しいよね。
144名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:59:59 ID:bYScIf/f
限界耐力計算では十分安全と分かっているけど
危険と言ってしまったから引く引けない横浜市
そもそも横浜市って建築構造担当者居るの?
145名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 00:07:06 ID:PHmq9pA5
>>252
筆頭株主が確かNHKだったはずだが、放送法によりNHKは、宇宙開発や
海外放送の購入以外の目的で出資することが出来ない
146名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:42:25 ID:CbDWiKcJ
FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
また、低レベルな質問で答えたくない時も下記に誘導してくれ。

【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198859309/
147名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 09:28:21 ID:PHmq9pA5
買うか。
148名刺は切らしておりまして
> ガキの使いぐらい
これが一番つまらない