【社会保障】｢年金で老後まかなえず｣8割超、｢最低限必要｣月額は平均23.2万円…生保文化センター調べ [07/12/22]

　国民年金や厚生年金などの公的年金では老後の日常生活費をまかなえないと考えている人が
82％に達していることが、生命保険文化センターのアンケートでわかった。介護保険や医療保険を
含む社会保障制度全般への不満や不安が高まっていることも裏付けられた。

　調査は3年に1度。今回は4〜6月に行い、全国の18〜69歳の男女4059人が回答した。

　公的な社会保障で｢まかなえるとは思わない｣という回答は、公的年金が82.3％(04年の前回比
2.8ポイント増)、介護保険は86.1％(同5.9ポイント増)、医療保険は65.5％(同1.7ポイント増)と、
いずれも増えた。

　老後の生活について、｢不安を感じる｣と答えたのは84.6％。これらの人に不安の内容を
複数回答で尋ねたところ、｢公的年金があてにならない｣が81.8％でで最多。｢健康を害して
日常生活に支障が出る｣48.4％、｢自助努力による経済的準備が不足｣40.7％といった経済的不安が
続いた。

　老後に夫婦2人で暮らす場合の生活費については、｢最低限必要｣とする月額は平均23.2万円で、
前回より1万円下がった。｢ゆとりある老後生活に必要｣と考える月額は平均38.3万円で、4000円
高くなった。


▽News Source　asahi.com 2007年12月22日09時59分
http://www.asahi.com/life/update/1222/TKY200712220040.html
▽生命保険文化センター
http://www.jili.or.jp/
▽｢平成19年度　生活保障に関する調査｣
http://www.jili.or.jp/press/2007/nwl11.html
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23万円なんて高すぎだろｗｗｗ

俺の月収より高い数字振り回して必要最低限と言われても説得力の欠片も無い
ふざけるなと言っておこう

地方都市なら20万でゆったり暮らせるね

<；#｀Д´>　http://www.imgup.org/iup524483.jpg

23万って俺の手取りと大してかわらんのだが・・・

　交通便利な都市の1L、10万円。地方都市なら2L、6万円。残り13万では厳しいが、
17万なら十分。

最初から判ってることです。だからみんな貯金したり、備えてるんでしょう？
青天の霹靂みたく言うな！！ばかやろう

働かねぇで現役世代より欲しいなんアホもいいとこ。
うちの婆ちゃんなんか、一族が食べる野菜作ってるのに。
来年９０だよ。

おいおい23万って勤労世代の平均じゃね。

働いてる時の手取りより多い年金が貰えなくて絶望って、どんだけ〜！？
年金にどんだけ幻想抱いてたんだよ。

>>11
今までこういう人ばっかりだったんだから、
自民党がのさばるのも無理は無いｗ。

年収２００万ギリギリって若者多いのになｗ

23万ってどういう世帯だよ。

国民年金が満期かけても6万くらいしか出ないのがおかしい。
最低でも一人分生活費は１３、４万だろ。自宅の場合だが。
それくらいあれば節約すれば結構乗り切れる。
都市と地方で多少の修正は必要だけど。
借家のばあいは安いアパートに引っ越すしかないだろ。
賃貸マンションすまいながらクラスなら23万いるかしれないが、
もっと安いアパートに引っ越せ。

はー２３マン。。
オイラの家って毎月の消費額からするとワーキングプアそのものやな！

>>11 そのとおり、国の制度なんか当てにして老後を過ごそうなんて
歴史を勉強してない大馬鹿者、国家が民衆の命や生活を保障した時代なんか
今まで１度でもあったか？？自分の人生は自分で切り開くもの。
逆に国家など滅びようが自分と家族さえ生き延びればどうでもイイんだよ。

>>16
国家が滅びたら暮らしていけないじゃん。
両者ともバランスが必要。
以外といいバランスなのかも。
足りない！とかいってる状態が。

都心部の老人たち
年金は25万。自宅持ちなので住宅費用は必要なし。アパートを持って家賃収入がある場合もある。
年金25万は全額生活費のみ。

げっ、ゆとりある老後生活には３８マンってなってるわｗ

なんかさ，少子高齢化はお前らが子供作らないのが原因だって，
俺みたいな30ちょうどくらいのの夫婦が叩かれているけど，
自分たちの老後を自分たちで面倒見ようと貯金する方に専念してるんだよ．
それに対して文句言われる筋合いは全くないと思うんだが．
どうよ？

現在でも滅びてた国家はあるが、その国民生きてるべ。

老後ってなんにそんなに金使う気なんだ？
食べる量も減るだろうしそんなに服とか買うか？

俺が高齢者になる頃には自ら命を絶つ権利を認めて欲しいよ
余生を数えながらなら貯蓄とうまくあわせてやっていけるのに

貧乏なのに子供なんて作れんでしょ。
年寄りどもの年金を捻出して、さらに子供作れって、無理無理ｗ

>>20 だからそのとおりだってば、文句ないよ

23万必要と思うなら、年金宛てにせず若いうちから貯蓄しとけっつーの。

>｢最低限必要｣とする月額は平均23.2万円

これって手取り？

だったら俺より多いんだが・・・(´･ω･`)

今日の、みのもんた司会の番組やNHKの番組でも盛んに不安を煽ってたけど、何が狙いなんだ?

>15
本当、全員から至急資格を取り上げて、お年寄りに回すべきだよな（怒）

>>18
そうだよなあ、こちらは地方の人口５万都市だが
ここ３年くらいやたらレオパレスや大東建託たちまくり

とにかく高齢者の土地持ちでアパート持ってるの多くて小金持ち
そのアパートにはいるのがまたどっからきたのか知らんが
それほど余裕がなさそうな若者ばかり

何のための子供だよ・・・

15万で生活して毎月黒字なんだが

>>27
純粋に手取りだよ。
老人家庭は子供にはお金がかからない。食費だってそんなにかからない。
たいていが自宅を持っていて、ローンも無い。

所詮今の日本政府は国民生活も守れない事が判明した

年寄りの年金受給額が多いのでなく、現役若者世代の給与が安すぎるって考えた方が自然だぞ。

ゆとりある老後生活っていう試算モデルをみたら、
一年に4回の旅行、うち一回は海外に、
とか書いていて苦笑した。

>>34 あのねぇ、大昔から判明しまくってるんだが

年金の掛け金を全く払ってない在日朝鮮人にまで支払うからだろ

>>35
確かに。しかし現役若者世代の給与は減る一方だからねぇ。
無い袖は振れんよな〜、世代間の相互扶助とか言われても。＞年金。

年金もらえる年まで生きられるかどうかという氷河期からしたらなんと贅沢なとしかいえない
自己責任だろ、死ねよ、氷河期はマジ自己責任て押し付けられて死んでるぞ

おー、氷河期世代はそれ以下で働いてるのに・・・

年400万くらいいるかと思ってたけど、そうでもないんだな。

>>33
�dｸｽ なら余裕だな。

うちの両親、ふたりともがんで手術後もずっと投薬受けてる。
保険ももちろん入ってるけど、薬と通院で月十万近く飛ぶ。
若い頃には予想しないような理由で出費も増えるよ。

今の労働環境で所得から老後の蓄えをしつつ、病気や事故などのいざという時の蓄えをしつつ、子育てをしつつ・・・って多くの人が不可能だろ。

なんかアレじゃね
死ぬときにいくら貯めたか自己満足して逝きたいだけじゃね？

ったく団塊の世代はよー。
変に中流意識がついちゃってるからな。

>>43
家はあっても固定資産税がかかるし、働き盛りに建てた家なら
ちょうどいろいろガタがきて補修費もばかにならない。

手取り１６万円！
週２６日勤務（残業あり、日曜祝日出勤あり、災害時本土出張あり）
勤務年数１０数年
沖縄の電話工事会社です。
皆さんガンバッテますか？

確かに２３万じゃつらいだろう。

親に内訳を聞いたんだが、固定資産税が年間７０万弱であとユーテリティはだいたい年間３０万。
これで１００万。あと保険代もいる。
ここまでは、まああれだが、俺がびっくりしたのが冠婚葬祭に多いときで年間９０万必要だったらしい。

>>20
「世代」で叩かれるなら、「子供を作れなくした世代は誰だ？」と聞いてみればいいんじゃないか？

アホのようにバブルに踊り、バブルを崩壊させて日本を借金漬けにし、自らの保身に走って若者（氷河期ね）の芽を摘み取った世代。

年金拒否して生活保護うければいいよ

>>44 想定の範囲内にするべく準備すんのさ。アレ？どっかで聞いた言葉だな

「消えた年金」問題とは、社会保険庁公務員の労働問題だ。
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか？
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利
な公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、
年金給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為の責任を
とる立場にあるのだが、自治労という票田を持つ旧社会党出身の民主党内サヨクなどは、
「消えた年金」問題を与党攻撃の道具にして「消えた年金」の根本原因である社会保険庁
公務員の怠惰・不作為の罪を指摘しない。国民にとっては「消えた年金」をダシにした政
治ゲームよりも、ちゃんと社会保険庁の怠惰な公務員を罰し再発を防止し、今後、年金を
受け取れる様な対策を早急に取ることの方が重要だ。

民間生保は不払い、年金原資は消滅なんだから
保険の類はすべて解約・支払い中止して
その分はタンス預金しとくことだ

>>50
固定資産税に70万も払うような資産持ちで、
金がないといわれてもなぁ
家売ってマンションでも買えば、メンテも楽で
コストも下がるよ

確かに、夫婦で月23万＝年276万だから
そんなに高いとはいえない

核家族の人と、祖父母に定年間近の父と同居してる私が、同じ年金払ってるのがなんだか納得いかない

>>57
祖父母と定年間近の父親の遺産を受け取れる貴方と核家族の人が同じってのが納得いかないよな。

刑務所　受刑者1人の費用220万円

どう考えても団塊以上の世代が国のよいところを持っていってるな。
フリーターや派遣の推進も奴らの利権を守るためにやってんだからさ。
しゃれになってないよね。
おまえら、きちんと選挙行って俺らの意見聞いてもらえるようにしろ！
俺はいく。

>>58
あほか。核家族の連中は面倒はみずに遺産はしっかりもらってくに決まってるだろｗ

非正規の若者より高額ｼﾞｬﾏｲｶ‥orz

なんで高いビルだと景観が悪いと思うのだろうか．
おれなんか高いビルが林立していると，
ああ，経済成長しているなと思ってわくわくするのだが．

確かに年金は少ないと思うが最低でも23万欲しいってのはおかしいような

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

二人で23万だぞ？
高いとか言ってる奴よく読めよ。

欲しい奴にはくれてやれよ。
ろくに生産してない国で何を買うんだ？

>>57
パラサイトシングル乙

年金なんてどうせ貰えないんだろファッキン!
とか言ってるやつに限って普段の生活でムダ使いｗ

手取り17万円で夫婦と乳児2人で生活できましたが…
まあ…年とるとお香典､自分の医療費…なんやかんやと出て行きますからね…仕方ないのかな?
癌だ脳梗塞だなんて言われたら下手したら月に10万とんじゃうもんね

>>57
納得いかない理由がよく分からんのだが・・・
「自分の親の面倒見てるんだから、安くしてくれ」ってことか？

しかしその祖父母は年金を受け取って、おまいの家の家計の収入となってるわけだろ。
いわばおまいは、住居費やら食費やらの一部を祖父母の年金で肩代わりしてもらってるわけだ。

そう考えると、年金収入が家計に入ってこない核家族の方が、余程納得いかないと思うが。

>>1
なんか噛み付いてる奴多いが、
＞｢最低限必要｣とする月額は平均23.2万円
の前に
＞老後に夫婦2人で暮らす場合の生活費については、
てのを見落としてるのか？

まあ確かに家持ちの老夫婦は23万もいらんと思うが、
賃貸とかに住んでるとそれくらいは必要だろ。
年寄りはたいてい病気持ちで医療費も必要だし。

年金が破壊されていなければもう少しましだったのにな。

>｢ゆとりある老後生活に必要｣と考える月額は平均38.3万円

どんだけぇ〜

都会で家庭持って暮らすなら30万以上必要。地方なら15万も有れば余裕。

つまり、田舎で株をやってる俺は超勝ち組。お前ら負け組み＾＾

>>72
家持といっても、ぼろくなったら修繕しないといけない。
結構かかるよ。
東京でも金がなくて直さない人が多く、防災上好ましくないと
問題になってる。

日本はもう終わり

>>72
固定費って物があるんだから、一人だろうが二人だろうが生活費はたいして変わらない。
医療費といっても、月に何万もかかると思うか？
この内訳を見てみたい。
恐らく年に何回かの海外旅行は生活に必須みたいなのが入っていそう。

チョンの肩代わりしてる金あればこっちに回せって
日本オタワ

最低限の生活費

老後の最低日常生活費はどのくらいなのか、人事院が一般的な国民の標準的な水準を
求めるために出した標準生活費は、二人暮らしの世帯で16万6270円になります。

食料費31,370円、住宅関連費（水道光熱費、家具、家事用品費など）55,610円、
被服費・履物費5,030円、雑費1（保健医療費、交通通信費、教育、
教養娯楽費など）39,700円、雑費2（こづかい、交際費、諸経費など）34,560円の内訳に
なり、これらの内訳から考えると、生活できればいいというレベルであれば20万円以下でも
十分生活していくことも可能だと思います。

しかし、人生の4分の1を占めるセカンドライフは思った以上に長い時間で、求める理想の
生活は人それぞれ違うと思いますが、ゆとりのある生活を楽しみたいということはみんなの
願いかもしれません。
生命保険文化センターが行った調査によれば、経済的にゆとりのある老後を送るための
費用として、日常生活費以外に必要だと考える金額は、10万〜15万円未満が37.6％と
最も多く、平均13.7万円が必要だと考えており、つまり生活費を標準生活費166,270円まで
切り詰めれば、月30万円でゆとりのある老後を過ごすことはできるということになります。

また、お子さんの世帯と同居をすれば必要資金は減らすことができ、持ち家ではなく
借家の場合にはこの金額に、借家家賃を上乗せしなければいけないでしょう。

ttp://rougo7.com/2007/11/post_81.html

>>80
最低限生きてるだけ状態で16万
都会じゃ23万では生きてるだけでも厳しいな
でも、田舎は車必須だしな似たようなもんか

>>75そうなんだよ、都会に嫉妬するほど都民が良い暮らしをしていると思うのは田舎者のひがみでしかないんだ。
40歳で20年近く働いてようやくそのくらいの給与だ。これから給与が上がる見込みすらないorz

おまいらたった23万くらいで高い高いって、どれだけ惨めな暮らしを送ってるんだよ？？？？？
高いと言ってる香具師らは仕事と収入、支出構造、将来ビジョンを書いてみな？

老後の生活費って家賃まで含めるとだいたい一億円は必要だよ。
男の平均寿命が80歳くらいで女が85歳くらいだろ
妻は夫より5歳年下だとすると
男性が60歳で退職してから夫婦で20年間、夫の死後に妻が独りで10年間くらい生きる

>｢最低限必要｣とする月額は平均23.2万円で
というのは持ち家の人が多いから固定資産税や修繕費は考慮しても家賃よりは若干安いはず
実際には夫婦で年間300万、妻独りで年間200万は最低限必要なはず
300万×20年＝6000万　200万×10年＝2000万　葬式代(500万)×2＝1000万
老後の介護費用などを無視しても最低9000万はかかるということだ
家が持ち家だと1000万から1500万少なくてよいから約8000万必要
その上で夫婦ともに基礎年金があれば4000万あれば十分
厚生年金や共済年金があればさらに少なくてもよい

正社員だった人が60歳退職時に家のローンが済んでいれば
金融資産は2000万もあれば十分
普通は葬式代として生命保険に入ってるから貯金は1000万あれば
60歳退職以降にバイトしなくても暮らせる

ただ全く水商売の経営者のように無年金の人だと
引退するまでに最低一億円は蓄えておかないと最低限の生活もできなくなるということ

>>81
家賃を別にすれば都会の方が生活費は安いよ。とくに軽自動車が必要ないのが大きい。

>>80
生命を維持するための最低限とご近所や子供、孫たちとまともに接するための最低限では意味が違うだろ。
かつての同僚の葬式、ご近所の葬式、親戚の葬式、孫へのお年玉、孫の結婚のお祝い
こんなのは一切無視か？

ばか。
その金額が高いかどうか老人が暮らす観点から言ってるんじゃない。
若年労働者の多くは手取りで２３万ももらってる奴なんてそういないから、
働いてる人間より多いのは３人で１人支えるような時代になったら
仕組み上持たないことを危惧してんだよ。

でも良く考えると普通の下っ端の勤め人だった人でも
退職金、厚生年金(共済年金)などもあるから
60歳時点での資産＋年金収入で　一億二千万くらいはあるんだよな

非正規雇用が増えたから将来は酷いことになるな

一人暮らしだったら15万あれば余裕

23.2万円も、どうして必要なのでしょうねぇwww
家賃？光熱費？食費？なんでそんな高いところに
住んでいるんですかねぇ？www

ヴァカですねwww
田舎だと近所に店がないから不便？
いえいえ、そもそもそういう風にしたのはあなた達でしょう？

店を構える基準を厳しくしたり、小規模の個人商店
相手にギガ文句言って店をたたませたり、
大きなスーパーができると、近所の店なんかポイ
捨てして縁切ったり。車乗れない奴をコケにして
社会からつまはじきにしたり、

あなた達がみーんなやってきたことですよね。

まさに、自業自得。ザマァと言わんばかりですね。
よかったじゃないですか。出費の嵩む、
素晴らしい地区で、そのまま平穏に、おとなしく暮らしてください。

ああそうそう、あなた達がほったらかしにした田舎は、
後継者不足等に悩まされて、整備が行き届いていないので、
来ても怪我したり、風土ならではの、よそ者にはつら〜い病気に
なったりしますから、やってこないで下さいね。

とくに、箸より重いものを持ったことのないような
お上品な方々は、来ても働く場所ありませんから。
おめでとうございます。

そのうちこちらでは、中国などからやってきてくれる、
貴重な労働者達が一生懸命占拠してくれるでしょう。
偽塩なんかも出回るかもしれませんので、危険なので
寄って来ないほうがいいですよ。

>>89

これで気の利いた皮肉を書いているつもりなんだろうな。
ゆとり恐るべし・・・。

一生勉強、一生働くんだよ。

想像力の欠如したレスがたくさんありますね
健康体の若者が一人暮らしするにはそりゃ15万で十分でしょうけど・・

>>89
「モニターがあなたを観察しています。
モニターに盗撮されないよう、身の回りには
十分お気をつけ下さい。」

人材派遣業は諸悪の根源です。人材派遣業法を改正で専門職のみにする
ことだ。
そうすると人材派遣ピンハネ40パーセント?を解消されて正規雇用になれ
るのだ。年金は厚生年金と加入となり将来の夢かなえます。
人材派遣業は諸悪の根源で、若者の夢を食べる悪魔なのです。
福田総理か人心掌握に、人材派遣業の法改正やれるかな。
　若者よ!! 正規雇用の推進を呼びかけよう。

とりあえず年金は絶対払わず逃げ切り、
自分で運用して国外脱出すべし。

国家が国民の生活を保障しないのは周知だが、
今の日本は、団塊の生活だけは他の年代からかっぱらってでも支える事になっている。

彼らは選挙に行くからね。

2050年には65歳以上が国民の35%

そのときの日本人の人口＝8800万人＝ 高齢者は3080万人

3080万人に月額23万円、年額276万円を支給するとする。」
＝必要な社会保障は年間85兆円！！ ＜＜注 この中に医療費は1円も入っていない。

>>95
在日か、売国奴だな!　
個人なんて資金運用すれば誰でも利益上げられる思い込みが有り、
バカかアホと言うのだ。

財務省の官僚が試算を出すまでもなく、年金は崩壊確実です。

小学生でも分かるわな。

>>98
まあ、ここ５年くらいの売国奴は確実に資産を増やし
将来のこの国の破綻に対した備えは一歩確実にリードしていると言っていいんじゃないかな？

月額23万って、そんなにいらんだろ

月23万あったら、お大臣やがな

労働しても年収300万以下（手取り月額20万あったら上等）

老人でも23.2万必要なんだよ。
年金増やす前に労働賃金上げろ

労働力がボーダーレスになってきてるのにそれはﾑﾘ
能力が無いと良い報酬はもらえないよ

生活保護世帯のほうか裕福

住居費１０万
管理費７万
その他２万
食費６万
合計２５万
これが老人ホームの庶民クラスの費用（一人分）
これが夫婦なら１．８倍になる
さらに介護費用、医療費は別途
夫婦で入ると５０万
食料品などインフレ気味だから
あと５年もすれば７０万だろう
年寄りがマトモな老後を送ろうとすればこれだけの費用が必要

最初から「政府は○歳以上は生活を保証しない」と言い切ってもらったほうが
ずっとぼやかされて生きてきて、その歳になって現実突きつけられるよりはいい。
なんでそうしないのか理由を言え

金ってのは、持ってる奴がいるから、ますます必要になるんだよ。
一番いい方法は、信用できない奴がもってる通貨と、
同じ通貨を使わないで、信用できる奴がもってる通貨と
同じ通貨を使うこと。

そして、信用できない奴が、その通貨を使い出したら、
また別の通貨に乗り換えていくこと。
その信用できない奴が、通貨発行の権限を持っていなければ、
基本的にはこれで万事OK。

何？国が信用できない？それじゃ外国に移住するんだな。
でもな、その信用できない奴も、もしかしたら同じところに
やってくるかもしれないぜ。

なにしろ、そいつは、そういう奴なんだからなぁ。

老人ホームではなく
老人用の経済特区作ってそこに暮らせるようにしてほしい

別に、こんだけくれよと言っているわけじゃないだろうに。
うちの親父なんて、７０近くまでがむしゃらに働いて、リタイヤ後、夫婦で月４５万だってさ。
まさに、悠々自適の生活を送っているようだ。ちなみに地方だ。
自営業だったから、退職金もないけど、頑張ればこのくらい出来るということだね。
全く見習わなくちゃ。

>>110
今現役の世代がどんだけ頑張っても
絶対そんな額は支給されない世の中に
なってんのに

>>109
そう、そういうのでいい。
どこか田舎に作れば雇用も生まれるしな。
余計なバス路線やら病院やらが要らなくなるから、税金負担も減る。

>>111
中小企業年金っていうのがかなり利いているようだよ。
そのために、たくさん積み立てたんだろう。

>>113
小規模企業等共済?

>>62
日本がパクるなんて言われると正直ムカつくが、国内メーカーの
デザインは確かにイマイチなのが多いな。

何年か前に自宅の電話機買い換える時には、韓国のmutecも
候補に入ってたからなあ。
肝心の中身が評判悪かったから国内メーカーの買ったけど。

好き嫌いはあるだろうけど±0とかアマダナみたいにデザインを
工夫した家電を、大手メーカーも出して欲しいよ。

まぁいくらデザインで頑張っても朝鮮製は買わないけどね。

バカデレってあったっけ?

わがままだなぁ

将来設計も無く
その場その場で使いたいだけ使ったあげく
保障しろと言われてもなぁ

受給年齢を60歳から65歳に上げられたというのも大きいな。
年間300万円でも5年分で1500万円は積み増ししていないと。

>>118
>>84で説明したように老後の生活費は最低一億は必要。
まともに国民年金さえ払えない今のシステムだとそもそも無理だ。
40年間働くとして毎年一人あたり125万を老後のために回せないと不可能。
他に医療保険、各種の税金、生活費を考慮するとすべてを含んだ総年収は400万
が最低線だろ。(年金等125万＋医療保険30万＋生活費200万＋税金30万)
年間1800時間働くとして企業側が支払う最低時給は欧州並みに2500円程度はないと
無理だ。

老人用経済特区
愛称：姥捨て山

若者からもっと年金を徴収すればいいだろ。
お年寄りに対する感謝と尊敬の気持ちが足りなさすぎ。

一方若者は手取り１６万で健保無し

>>118
企業側が払う最低時給2500円から十分な年金、税金、医療保険などをすべて引いて
労働者が受け取る時給が1200円くらいが理想かな。

>>120

500万の葬式ってｗ
葬式は大小関わらず黒字がほとんど。赤字にする奴なんているのか？

>>125
確かにな。しかし黒字になる理由は普段から他人との付き合いがあるからだろ？
その費用が必要だから実際にはここでニートが言ってるような生活費では到底くらせない。

もらう頃には、1ヶ月1万円ぐらいのお小遣いになってるんだろうな

経済の長期低迷で資産価格の上昇も抑制されてるしな
将来設計も糞も無い

>>125
しかし水商売関係の人って
たとえ成功した人(最盛期は年収5000万くらいでしかも税金払ってない)でも老後は
蓄えを使い果たして生活保護という人が多いね。たぶん老後のたくわえが最低一億必要だと
知らないんだろう。しかも彼らは現役時代贅沢な生活してるから一億では到底足りないだろうけど。

２３万とか今の職場じゃ貰えない額だわ

>>130
だから夫婦二人分の生活費だろ
なら比較するなら二人分の給料と比較しないと

とっとと死ねよジジババ

しかし、最近>>132みたいな意見増えたな。
年末２年ぶりに実家に帰るけど
かーちゃんのこと考えるとそんな意見持てんわ。

>>131

ってゆうか…
老後がそんなに心配なら厚生年金や国民年金基金や民間年金に入れよ。

みんな個人レベルでもやってることだろ？
若いときに何もしなかったニートが老後にいい暮らししたいとかムシの良すぎる話しだろ。そんな奴が施設に収容されて孤独死しようとしらんがな。

ニートは年金をもらう年齢までは生きられないからな。

ヒント：生命保険文化センター

そりゃ生保会社の得になること言うだろｗ

>>136
長期運用で自己年金をつくろう。by証券会社

またえらく多いな

毎月１０万でくらす大学生は？

>>136-137
自力で十分な額の老後資金を蓄えられる人なんてまずいない
十分な所得がある正社員でも公的年金制度がなければ自力で一億数千万貯めるのは
かなりの意思の強さがないと無理だろう。低所得者ならなおさらだ。
最低限の年金は強制的に払わされるものじゃないと制度的に無理だよ。

>>137
証券マンの方ですか？

老後の所得保障は金融業界でパイの食い合いになってまつね。

最低限についても平均のマジックかもしれないし

何よりこういう結果は何と言って聞いたかを始め調査方法によるよね

>>140
おっしゃる通りだと思われ。

だから、業界寄りのデータを鵜呑みにしたらあかんのよ。

老後も普通に暮らしたければ23万ぐらい最低必要だろ。
ワープアやフリーターみたいな仙人暮らしをしたいなら、20万以下でも
良いだろうけど、老後にそんな暮らししたいと思ってる人なんて居る訳
ないし。

決して煽りじゃないけど、2chは貧民が多いのか？

>>144
2chは貧民と旧帝院卒の比率が異常に高いからな

>>144
お馬鹿な女子高生あたりが「ヒツヨー」と言う水準とかぶるんだよね
現在の生活を維持する水準として聞いたのかなと思う
最低限必要というのは生きていく上だから誘導したい調査サイドがわざと混同させていると思う

払った額相応に支給しろ。

これもみな、
お前らが選択した政治家
お前らが選択した政府
の出した結果だ。

>>147
それは突き詰めると無保険無保証になるよ
社会保障や富の再分配という考え方からは外れる

毎月5万円、年間60万円を30年間貯めたとしても1800万円。
毎月10万円でも3600万円だから、1億円というのはかなり厳しい。
それこそ運用して増やさないと。銀行金利が5％時代なら良かったが。

べつに年寄りだけに聞いたアンケじゃないんだよな。
割合は不明だけど若いのにも聞いての、この数字。

労働市場を喚起して、働いてもらえばいいよ。丈夫なうちは。
具体的には、低年齢：高校生辺りでも出来る仕事は、バイトでやらせて、
１ｓｔａｇｅ上の市場を喚起して活性化。

あと、年寄りは医療費がかかる。
リュウマチだと、月にいくらかは消えてゆく。
生活保護は、医療費ｆｒｅｅだが。
良いとも言い難いけど、北九州みたいに子どもが世話するのを推し進めた方が、と？

>>150
現在の価値で一億なんだから運用は関係ないのでは
40年働くとして年間250万くらい貯めないと
やはり二人で働いて世帯所得800万、貯蓄250万、税金100万、健康保険50万
世帯生活費400万くらいかな。世帯生活費400万というのは相当厳しそう。
夫婦でそれぞれが自動車を持っていれば年間100万くらいかかるし住宅費と
光熱費、通信費で150万は必要。あとの150万で服買って、付き合いして
食費だして、子供育てるのは相当きつい。

>>153
年間60万円を40年間続けて、6％で運用しつづけていたら約1億円。
貯めるだけなら2400万円。1％なら3000万円にも届かない。

実際、自分が住んでる県内に、金足らず、（年金基金に入ってない仕事をしてたので
年寄りの生活保護受給者が多い市がある。
市民の５０％？らしい・・・

>>154
インフレになったら生活費もあがるんだから
現在価値で一億貯めないと意味無いよ

それも、市の予算じゃ足らないだろうから、国の援助を受けてるんだろうけど。
５０％か３０％か正確に覚えてないけど、多いなあと思った。
夕張も他人ごとではないかも。

現実には毎年の貯蓄額を上げていけばいい。20代の頃と50代の頃では
年収も違うのだし。

年金制度は債務不履行の見本

１億貯めるには、額面生涯賃金２億くらいいらないか？

>>160
ふふふ・・・

しゃほちょうは数年前保険料1億納めて2億年金受給できるとか言ってましたよ･･･

アリとキリギリスの話を１００回聞かせろよ。
自業自得だろ。

短い夏を楽しむキリギリスと、
寒い冬を耐えしのぶアリの話ね。

23万て…贅沢し過ぎだろ！

これってどうゆう内訳なのか知りたい
２３万を月で丸々使うのは贅沢してる方だと思うが
普通に働いても手取り２０万以下の仕事がめちゃめちゃある世の中なのに

手取り23万以下の仕事だと共働きでも二人生むと生活できないことになるなｗ

20人中19人が15万円と言っても一人が100万円といえば平均値は上がる。

>144
同意。１人ならともかく夫婦二人なら２３万は必要だろ。

このスレで多すぎって言ってるやつは未婚者が多いだろうけど
２人で暮らす場合、１人暮らしと比べてどれだけ増すのか
本当に想像できて語っているのだろうか？

世界で最悪の景観も何もあったもんじゃないゲロのような醜い街並みを放置かよｗ

今どき１０階程度の低層雑居ビルだけってどんな美意識だよｗ

規制規制で景気も失速させるバカ行政。

いっぽうメキシコは
http://news-walker.sakura.ne.jp/images/20070501mexico.jpg

高層自慢する名古屋人はバカだったのか。

若い世代に働いてもらわなければいけない
働いて働いて働いて働いて国のために働いてくれｗ

ジョン・ボーグルの本には長期投資で100万ドル以上資産を作った老人の話が出てくる。

23万は多すぎるだろ。おれなんか手取り1４万だ。
増える見込みはない。
ざけんな老人。しね。

手取り14万でどうやって生活してるの？うちの家賃22万だよ

日本の個人金融資産は1400兆円もあるから、年金を多く上げる必要はない。

>>175

家賃　45000
光熱費　10000
通信費(携帯、ネット)　10000
食費(外食含む)　40000
パソコン、家電　10000
服　　　5000
医療費・薬　5000
交通費　10000
雑費　5000

十分じゃん

わざと偽装してクレーム対策で金をむしり取る腹と見た。

>>44
京都→関西空港
特急はるかで1時間半、3490円。

京都→中部国際空港
新幹線のぞみ＋特急で1時間半、6490円。

時間は同じだけど、関空の方が安いし便が多いからな。
わざわざ中部を使う変わり者はいないと思うぞ。

そうかそうか
ヒューザーや木村建設の時と違って全然、騒がれないな。

>>180
当たり前だろ
日本人は日本製品を使う義務がある

>>181
これは住民が電波なのが問題であって
基地局に問題はない

他では発生しない・・・

-続きです-
[2/2]
待遇に不満を抱いた研修生の失跡はあとを絶たない。
2007年9月、事件を機に研修生が動き出した。
11人が集まり、不正に取られた金額が通訳から返還されるよう、中国大使館へ直訴した。
千葉県農業協会派遣の中国人研修生らは「帰国する前に返してほしい。それだけです」と話した。
2人を殺傷した崔受刑者(27)の判決で、千葉地裁木更津支部は「本件犯行の背景には、千葉県農業協会の
研修制度の問題点が認められる。被告人は、日本に行けば金を稼げると聞いて、研修生になったものであり、
研修が十分に行われていたとは認めがたい」と指摘した。
事件後、千葉県農業協会は新たな職員が農家への巡回指導を始めた。
周さんの疑問は、金銭面に集中した。
周さんは「1年前の研修生たちが帰国前、お金を差し引かれたという話で」と話した。
千葉県農業協会は「今はもうまったくそういうの(お金)を納付したり、預ける必要はまったくありませんから」と
話すと、周さんは「わたしたちが払った代金は、本当に当初の約束通り、返してくれるのでしょうか」と質問した。
巡回指導は、1時間以上に及んだ。
故郷チチハルに家族を残してきた周さん。
周さんは「家族のために...。(でも家族に会いたいでしょ?)うーん。会いたい」と話した。
FNNの取材3か月後、周さんは3年間の研修期間を全うしないまま失跡した。
そして岸さんはまた1人、新しい研修生を受け入れた。
働きたい研修生、そして働き手を求める農家。
切実な思いにつけ込み、制度を悪用して利益を得るブローカーたち。
国際貢献という建て前が今、崩れ去る。

事件後、農家からは、通訳の女性を告発すべきだという声が上がる一方で、中国側でも彼女を告発する動きが
出てきている。
こうしたトラブルの増加を受け、政府は制度の見直しに乗り出したが、各省庁の足並みは依然そろっていない。

-以上です-

出たら買ってしまいそう
ワンセグ画質悪いし
アナログTVチューナーは4年でゴミ化

パソコンでまともにテレビ見る方法が
地デジ搭載機を買うしかないんだよね

日米ともに心中ですな。

「私をようこそ愛するなら　燃え盛るような炎に
飛び込んで共に灰になりましょう」

独法・公益法人…天下りやまず　　2007.12.26 19:45
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071226/plc0712261945007-n1.htm

　政府は２６日、昨年８月から１年間に退職した課長級以上の国家公務員１２８５人の
再就職状況を公表した。

　退職者で再就職を確認できたのは全体の８６・３％にあたる１１０９人（前年比３３人
減）。このうち、許認可などで中央官庁との結び付きが強い独立行政法人のほか、公益法
人（財団、社団）、特殊法人、認可法人に再就職したのは５２３人。前年比で１７人減少
したが、退職者のうち約４割も占める“天下り”の実態が浮き彫りになった。

　独立行政法人には、厚生労働省や経済産業省などから計６７人が再就職した。ただ、政
府が同法人の見直しを進め公務員ＯＢを削減した結果、前年に比べ２３人減った。

　財団法人には２８３人（前年比１人減）が再就職し、退職官僚の最大の受け皿となった。
このほか、社団法人には１６１人（同１１人増）、株式会社などの営利法人には１５１人
（同１９人減）が再就職した。

　省庁別退職者数では、財務省の３１７人をトップに、国土交通省２９３人、経済産業省
１３５人と続いた。このうち、財務省は２１２人が税理士などの自営業に最も多く転職し
たのに対し、国交省や経産省からは、財団法人や社団法人への再就職が多かった。

>>18
飛行機に乗るときは靴を脱ぐんですよね

つまり
企業・技術＝DNA
国家＝細胞

細胞が死んでもDNAは遺伝されて進化しながら生き残って行く

経済界から継続の要望が強いからこの奴隷制度は止めません

このままコピワン続けたら保存したDVDは読み込めなくなったら終わりなの？
やだなー。。　結局PV3や不利夫持ってるやつが勝ち組かｏｒｚ

>>499
それでもトヨタの４AGのコピーエンジンを造る位の技術力はあるからな、あん
まり油断できん。

>>5
　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

イサキの煮付ウマー

>>109
＞金持ち優遇税制＋大企業減税で、一番カネもってる連中から
＞カネとれなくしようという政策続けてれば、税収は減るだろ。

世界がそういう状況に動いてるからね。
逆に増税を掛けたところで、税金が得られるとは思わない方が良いよ。
長期的にね。
だいたい、民主党にしたって大企業増税はしない、
それどころか消費税増税で動いてるし。

>>109
昔と今じゃあ状況も考え方も変わってるけどね。
昔と比べれば逃亡はしやすくなっているぞ。

金持ちは　海外に逃げちゃうからね〜　国もむりできないよ

自分が勝ち組にいけるように　今から考えないとね〜　http://s-url.jp/?8411

歳とったら最低でも月にいっぺんぐらいは温泉旅行して息抜きしたいわ。
年寄りは国の宝なんだし。

こういう調査はもういい加減やめにしたらいいのに。

最低限必要な金額を申告させるのではなく、
家計調査で実際に使った数字を出させたほうがずっと意味がある。

年金問題の真実
かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき
官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動。３，４番目は合計１時間だがお勧め

年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？（9：05）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565813
マスコミが伝えない年金問題･社会保険庁解体･公務員制度改革･天下り（9：11）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567067
社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565771
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565781

こちらは軽くふれている
竹中氏「年金問題は労働問題」全員解雇（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078
丸山弁護士、年金問題について語る（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567081

高齢者の生活費の半分が香典

つうか、全員に調査させろよ！！！！！！！！！

絶対月平均50万円くらいになるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低でも払った分は返済しろ。
払ってない奴はがたがたぬかすな。

うちのじいちゃん、高卒公務員だったけど月に二十万年金もらってるよ。

県庁とかキャリアとかやってたやつなら三十万くらいあるんじゃねぇ？