【技術/中国/鉄道】新幹線の技術盗む？　中国が300キロ列車完成（写真あり） [07/12/22]

新華社電によると、
中国山東省の鉄道車両メーカー、南車四方機車車両は22日、
時速300キロ走行が可能な初めての国産列車「和諧号」が完成したと発表した。
来年3月に鉄道当局に引き渡し、
8月の北京五輪前に北京−天津間で運行を開始する予定。

同社は川崎重工業などと提携、
東北新幹線の「はやて」をベースにした車両の技術提供を受け、
高速旅客列車を生産している。
新華社は「和諧号」について
「外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した」と伝えており、
日本の技術がベースになっている可能性がある。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071222/chn0712221844006-n1.htm
ソースのソース：新華社
我国自主研制的首列?速300公里???下?
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2007-12/22/content_7295535.htm

別ソース
CRI
自主開発時速300キロの高速列車、完成
http://japanese.cri.cn/151/2007/12/22/[email protected]
人民網
中国初の時速300キロ国産高速列車が完成
http://j.people.com.cn/2007/12/22/jp20071222_81606.html
asahi.com
国産の時速３００キロ車両完成　中国
http://www.asahi.com/international/update/1222/JJT200712220004.html
時事通信
国産の時速３００キロ車両完成＝中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007122200189

2

これは流石にスレタイが悪い。
Biz+にそう言う政治的な釣りは要らぬと思う。

スレの進行がどうなってくかとは別の話。

予想通りだな

>>3
っていうか、記事そのまんまのスレタイなんだが・・・

産経だからなｗ
日本側が承知して技術を供与してるんだから「盗んだ」はないよな

>>5
ホントだ、記者ｽﾏｿ

安全面が気になる

内モンゴル、遼寧省紅山史前文明 紀元前2900-4700年(東夷系 韓國起源主張)

玉人
http://www.lnhongshan.com/Article_Show.asp?ArticleID=21
http://www.panhongshan.com.cn/pics1-2.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics1-3.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics2-2.htm
玉龍
http://www.zgcy.gov.cn/hswh/33.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:C-shaped_jade_dragon.jpg
http://www.panhongshan.com.cn/pics2-1.htm
玉宇宙人
http://www.panhongshan.com.cn/pics5-4.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-1.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-2.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-3.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-4.htm
熊、人性交玉飾
http://www.panhongshan.com.cn/pics7-3.htm
神、人性交玉飾：
http://www.panhongshan.com.cn/pics7-2.htm
玉鷹
http://www.panhongshan.com.cn/pics3-1.htm

まあ列車がパクられても運営システムは人力ですから
日本製を真似すぎて運営できなかったりしてね

産経のライバルは日刊ゲンダイだな

真似したって怪我するぜｗｗｗｗ

3編成は川崎重工だから確実にそのままだな

外国の技術を導入、吸収した・・・ら自分のもの

日本の技術が・・・

偽もんだろコレ
２００キロ超えたとこで軌道をはずれ飛ぶぞぉw

もう、コピーができたのかぁ
まじ脅威じゃない？

確実に事故るだろ・・・

■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

事故が起こったら日本のせいとか言うなよな

>>10
それはその通りだな
これで事故っても日本に責任転嫁されずにすむ
独自技術なんだから

しかしＪＲ東日本は国賊もんだな
ＪＲ東海(と葛西会長)にはいけ好かない点も多々あるが
中国への技術供与を拒否しそれを貫いた点は高く評価できる

>>20実はその条件は19の隠れた要求として突きつけられていた。

将来日本の路線をﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅの安価な新幹線が走ったりするん？(´･ω･｀)

>>20
契約時に既に第三国への輸出についての連帯保証がついてる。
これに怒って席を蹴ったのがＪＲ東海。

まあ外国技術を「吸収」してることは認めてるんだから
外国技術ぱくっても純国産と起源を主張するチョンよりはましじゃね？

>>10
飛行機だって飛ばせるんだから電車くらい走らせられるさ

>>25どこまで支那「人民」が「知っているか」が問題なんだけどね。

そのうち大事故が起きるぜ

目先の利益だけで、こうなることを考えなかったJR東日本社長 責任とりやがれ！

>>21
日本ほど混み合ったダイアでやる訳じゃないだろう
なら大丈夫

何々は日本人にしか出来ないなんて思い上がりでしかないとおもうよ
そんな考えて半導体もまけてきたんじゃん

新幹線技術をみすみす渡した自民党って、もしかして国賊なのか？

はやての最高速度275ｋｍ
ちょっとモーター出力をあげれば300ｋｍ/ｈは可能

>>19
これ本当？
日本ただの奴隷やん
米にも苛められﾁｬｲにも苛められ(´･ω･｀)

中国にそこまでの期待はしてないよ
ただ諸外国に向けて自国起源言い切っちゃうチョンどもの羞恥心の無さと
認めるところは認めて、でも自国をアピールするシナの差はでかいなと

日本の技術が隣国の発展に寄与するなんて喜ばしいことじゃないか。
日中友好のシンボルになればいいけど。

>>22
まあそんなことだろうとは思ったが

>>29
こうなることまで想定した上で売ったんだろ？
社長はおまえよりは賢いぜ

>>34は>>27へのコメね
スマソ

日本みたいに4分おきに新幹線を走らせることはムリだろうｗ
正確なダイヤには外人もビックリらしいからな。

中国製品不買を続けていれば、あいつら干上がるよ。

貧乏人には無理なことだから、自分で稼いでるという
プライドを持った日本男子にしかオススメしないが。

うざいフェミが絡む前に書いとくが女には勧めない。
仮にカネ持っていてもプライドが足らないからな。

>>39
運行の正確さは日本人の気質によるところが大きいからね
技術は金で輸出できても、正確なダイヤと安全な運行の２つに関しては輸出は不可能だろうね

あんだけ広けりゃ1700キロ出ても良いくらいだ

おっかない

中国は今、ブータンに対して軍事侵略を行っている


【ブータン/インド/中国】中国軍による度重なるブータン国境侵犯によりインド軍、カシミールから中国国境へ移動〔12/15〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197820148/

事故ったら日本の責任ｗｗｗ

ドイツはリニアの技術をコピーされるのを嫌って技術移転を拒否した。
目出度くご破算になる可能性が高い。

新幹線はなぁ。最新技術ではないので（ガワは最新だが中身は古い）まだしもだが。

中国に
１台でも新幹線車両を売ったら
こうなることは予想されてた

最初の１台は既に分解されて
それぞれ部品工場に見本として配布
されている

自動車工場でも同じ
トヨタも今に同じ運命

　　

ヘッドライトの形状がキモイ

>>47
トヨタの技術はそう簡単に盗めんぞ。
あのコスト削減最優先の超ケチ設計が、『とりあえずあまり死なない程度』で動くのは大変な苦労なんだぞ。

普通にコピっただけじゃトヨタの不良品レベルの車が大量生産されるだけだと（ry

スピード出ても運行管理無理だろ

技術ぐらい盗みたきゃ盗め
ただし技術開発能力は盗めない

PS版人生ゲームのクオリティで列車がひっくり返る映像が頭の中を横切りますた(´･ω･`)

>>49
それでもトヨタの４AGのコピーエンジンを造る位の技術力はあるからな、あん
まり油断できん。

いいじゃん、事故おこしたら自分の責任だろうし。
事故がおきたら日本に責任と押し付けるのはウリだけ

フランスのアルストム社のノックダウンで開発したものを
自主開発したとする韓国ＫＴＸと同じだろう

技術をそのまま南方客車？に差し出したＪＲ東と車両メーカーが馬鹿なだけ。ぱくられる条件で契約したのだから馬鹿としか言いようがない。

営業初日に放送されたNHKの報道によると、乗客には中国の鉄道ではあまり見られなかった回転式座席などが好評。
中国側は、この車両が前述の通りE2系新幹線がベースになっているものの、中国製の高速鉄道車両としてアピールしていくと発表した[2]。
これは、中国側の車両購入条件として中国へのブラックボックスのない完全な技術供与があり、その技術も含めた購入のため、「中国の技術」と言えてしまうからである。
この点を問題として台湾高速鉄道の受注を行った東海旅客鉄道（JR東海）が参加を見送り、逆に積極的であった東日本旅客鉄道（JR東日本）のE2系ベースの車両が納入された経緯がある。

中国高速鉄道CRH2型電車
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

技術、プライド何もかも川崎重工が売った新幹線製造計画通りの事なんだが
こーして記事を読むと感慨深いもんがあるなｗ

>>41
そんなことはない
幼いときからこれ専用の人間を人格無視して洗脳して作り上げる国だからな
なんせ人は余りまくってるんだから

車両の技術は提供してなんとでもなるんだろうけど
東海道新幹線みたいに速度の異なる3種の列車が
毎時12本走るようなダイヤなんて無理だな

ようは売国企業と政治家だろ

>>58
運営する側の人間だけ作ってもダメだよ
定時性を要求する、そのくせ安全性は十分以上に要求する客の気質もないと日本の鉄道運営の異常さは生まれない

中国じゃダイヤが遅れたって事故って人死にが出たって客の声なんか無視だろ

たかじん＋青山繁晴　激論！！世界のリーダーで一番悪いのは誰!?
金正日？プーチン皇帝？胡主席？ブッシュ？李アキヒロ？フッフッ福田？
ミンス小沢？
(2/1)http://jp.youtube.com/watch?v=j_GIuqXrmAw
(2/2)http://jp.youtube.com/watch?v=vmez1gTJYOE&feature=related
青山　李アキヒロを分析
http://jp.youtube.com/watch?v=BHpRwVFzd9I

>>39
山手線の運行を視察してびっくりしたらしい。
先行の電車がまだ見えるのに後続の電車がホームに近づいているのが、
見えて入るんだからね。

中国の電車って人力じゃなかったの？

関口の番組みなかったのか？

とはいえ、中国人なんかにアメリカ並にバンバン車や飛行機つかわれたら
マジ地球ｵﾜﾀだしな

走る棺桶か

ＪＲ東日本は中国の資金援助で車両開発を行ってるので、その技術の還元は当然のこと
そればかりか、東海では到底開発できなかった部分を中国の軍事技術者の協力で達成している。
当初のハヤテは２２０ｋｍ/h　以上の速度で振動が止まらず開発が困難であったのを
中国空軍の技術協力で克服したらしい。
ＪＲ東日本は新幹線技術で他社（東海や西日本）に相当立ち遅れており
幹部にはかなりの焦りがあった。
中国は救世主です

こうなるのは最初からわかってただろ。

>>68
情報操作うまいなシナ

ライセンスや部品供給などで儲けられるなら意味があっただろうけど、どうせそうじゃないんだろ。

ハヤテのごとく

事故ったら日本のせいでもなんでもない

正直これは C-X を純国産と言っている某国と同じレベルだと思ふ

>>外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した

意味が通じない

>>74
中国と朝鮮にだけ通じる魔法の言葉なのかWWW

車両の劣化コピーは出来ても、新幹線システムの運営には
高度な技術と技術者の高いモラルが必要。
シナには、トーテイ無理。・・ヘ(￣▽￣；ヘ)

>>74
ドイツからアルウェーグ式モノレールをライセンス購入して国産化した
日立のモノレールがそのまんまだと思う。

日本もかつてイギリスとアメリカの蒸気機関車の技術、
そしてドイツやアメリカの電気機関車の技術をベースにした
コピーを作ったところから車両技術が発展してるんだよね。
（三菱が作ったシーメンスのコピー、とかがふつうにあった）

ちゃんと契約に基づいてやってくれるなら、構わないんじゃないの。

こんなの始めから分かっていた事で不思議でもなんでもない
200キロの新幹線自体が既にシナで量産体制に入っている

>>79
新幹線も１００系まではドイツのミンデン台車をパクってた。

>>68
ヨタ話職人ｗ

>>81
外国メーカーのライセンスでもって日本が生産してる鉄道部品って多いよね。
ライセンスなわけだから、パクリじゃないけどさ。
アルストム、ミンデン、シュリーレン、Budd Car……。

>>78が言ってるモノレールもそうで、今じゃすっかり日立の「自社技術」扱いだし。

まぁ実際、他社・他国のからのライセンス技術が多く含まれていたとしても、
自社で図面引いて自社で生産できてるんなら「自社製品」で良いとも思うけどね。
ライセンス料、特許料さえ払ってくれれば。

>>83
それに加えてここ最近新造された路面電車の低床台車もシーメンスとボンバルディアの車体を分解調査して
日本のものにしただけで単なるドイツとフランスのパクリなんだけどね。

ボンバルディアってカナダじゃまいかこすたりか

川崎重工が６０編成４８０両（１編成８両）を受注（E2-1000系ベース）
　３編成　完成車納入
　６編成　ノックダウン生産　←いまここ
５１編成　ライセンス生産

>>86
もうその200キロ級の車両はほぼすべて出そろっているらしいよ。

>>83
０〜１００の台車はライセンス払ってないと思った。

>>84
広電のグリーンムーバーは本当に酷かったね。
たった12編成（LRTだから小さい）だけ輸入して後は全部コピーだもの。
しかもオリジナルから劣化しているしｗ

いい失敗例だな

>>86
今回のはCRH4とか言われてたやつだからその中のとは違う。
CRH2の出力向上版。

これで中国は新興国(ロシア、インド、ブラジルあたり)に廉価で売りまくるわけだ。ホントJRはお人よしだね。

中国が本当に欲しいのは運行プログラム。
でもＪＲ東海はマトモな会社だから間違っても中国に協力はしない。
そのうち事故るでしょう。

>21
とっくに700をくれてやっていて、それでめちゃめちゃ痛い目にあったんだよ
システムはフランスのを採用したからめちゃめちゃになって、阿保みたいな持ち出しになった

■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

>>92
そうか？火災なんて中国に輸出したら失敗するとか偉そうなこと言ってたけど
自分が台湾で大失敗して敵前逃亡してきたからなー。

そういや最近は新幹線輸出どころか台湾新幹線のことも口にしなくなったな。
そりゃあれほど嫌中を焚き付ける発言してたのに自分が失敗したら何も言えないわなー。

>>35
そういう気持ちで開始されたのかＯＤＡだと思うけどね。

外装だけでなく、椅子や内装まで何も変えないのもなめてるよな。
見た目くらい換えればいいのにｗ

しかし屋根やパンタグラフが酷いな。
あんなんでちゃんと集電出来るのか？

>>95
台湾側が言う事を聞かなかっただけだろ

中国の技術を見くびりすぎ。
ハードさえ盗めばソフトは後から何とでも鳴る。

こんなの分かりきってたことじゃんｗ　馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカと違って、貧乏人が圧倒的に多いシナでは、広い国土の移動に高速列車が有用だよな。

ＪＲは技術をもっと高く売れよ！　　逆に、日本は宇宙航空機技術をアメから盗むべし。

>>97
あれは輸入だか中国で造ったか知らないけどドイツの物っぽい。
どうせ日本のオリジナルのパンタ載っけたところで全く架線にとどかなそうだ。

売国奴の２回がやった案件ですな。

まぁ運営できるもんならやってみな
１〜２年で派手な事故起こすぜ絶対

>>85
熊本・富山・高岡・岡山に導入された超低床車両は、
ボンバルディアに吸収された
独アドトランツ（ダイクラ系）開発のモデルなんだよ。

表向きは、新潟トランシス製ってことで、
報道されていたりするね。

>>100
特に問題はないよ。
基幹部品はもちろん日本からの輸出品だし車両設計や組立工程の
技術指導などライセンスでちゃんと儲けられるから。

鉄道車両は小ロットごとの受注生産で受動的にしか
生産ラインを動かせない非効率な産業形態だから最も労働集約的な部分である
最終組立工程を中国に移管しても日本企業の損失は小さいわけ。

日本は旨味のある高付加価値技術の輸出で儲ければいいの。

なにより中国は２１世紀における鉄道ビジネスの最大市場で
ここを制した国が世界シェアの覇権を握る。高速鉄道を計画しているインド・ベトナムといった
新興国も中国の動向に注目しており、中国がシステム採用すれば多くの国がそれを見習ってコアシステムを
採用することは容易に推測できるだろ。

だから日本がこのプロジェクトの中心になって中国にジャパンスタンダードの
高速鉄道を建設しておくことは日本企業の鉄道ビジネスの趨勢を決する天王山なんだ。

火災はそういうことも読み解けずに日本企業の足を引っ張り、
１番重要な最初の新幹線輸出であった台湾新幹線に安易に参入したあげく
敵前逃亡してきたんだよ。

中国の事だから事故が楽しみだな

本多工務店φ ★　きんもー★

本当に中国を甘く見すぎる経営者のバカ共は、、、

っていうか、日本の技術を盗むために
中国が何をやってるかわかるでしょ
自衛官もだけど、日本では相手にされなくなった技術者を
中国に招聘してVIP扱い、酒池肉林
技術者の多くは会社人間でプライベートでは
家族などと上手くいかず、孤独な人が多いし
会社の自分に対する仕打ちや、日本の社会への不満も多い
なので、中国での待遇に感激し技術でも何でも
洗いざらい教えまくる

ちなみに中国には旧帝大や早慶レベルの大学が１００校近くある
海外で研究をしている中国人も半端な数ではない
アメリカの大学など、中国人研究者抜きでは存続が不可能なところもある

こういう暢気なことやってると、日本は終わりだよ。
中国は人を殺してでも生き残りたい人たちが数十億人いる国

複製を作るにもある程度技術は必要だぞ。
それがどんなもんかまだわからんが、多少の劣化って程度にまで仕上げてきていたら怖いな。

今更何言ってんだ記事だな
当たり前のことじゃねーか

自分で渡しといて盗むもなにもねーだろｗ
いい加減にしろJR!

>>113
JRが売ったんじゃない。

中国＝人類の敵

>>19＋>>20
なに？この中国に有利すぎる契約

単に３００キロ走る車両なら中国でもできる。
だけど、鉄道の難しさは、車両の制御、信号、電気信号
すべてのシステムが備わらないと運転できない。
あのお国柄で、そんな緻密なシステムが維持開発できる
とは思えぬが。

つか、新幹線はシステムや周辺技術含めてのものなのに、
電車の形だけ似せて300キロで走らせても単なる公害メーカーで
事故った時の被害が尋常じゃない走る凶器だってのに
さすがに蛇口のコックまで盗む民度の国は違う

>>116
だから中国への供与が決まったときはＪＲ東は売国奴とののしられていたんだけどな。
どうしても中国様に新幹線を譲りたい人がいたんだろorz

>>119
こんな契約結んだら確実に会社は倒産する
今の１００円の為に将来無限大に金を要求される可能性がある
ありえない

enjoy Korea
中国の報道を読んでも「日本製新幹線」にはまったく触れていないよな。 | 時事ニュース
No.3077752 投稿者: 1112111 作成日: 2007-12-23 00:52:50
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3314608&tab=five

あったま来たから、「日本製」と書き込んでやった。
http://comment4.news.sina.com.cn/comment/skin/default.html?channel=gn&newsid=1-1-14579402&style=0


2007-12-23 09:17:23　新浪网友 IP:211.9.169.*(日本)
Hi! Allow me to write a comment in English because I cannot speak Chinese.
Do you know that Chinese bullet trains are indeed mere copies of Japanese Shinkansen.
Although it might hurt your feelings to say that,
the truth is that almost all the fundamental technologies used
in Chinese bullet trains were actually provided by Japanese manufacturers,
which Chinese government has never mentioned or even denied.
I am sure this comment will be soon deleted through censorship,
but I hope as many Chinese as possible could read this and know the truth.

■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

>>37
想定しているなら尚更先の見えない奴だ
そんなことも分からないお前は相当馬鹿ですね。

日本の外務省は売国行為しかしないのが困り物
日本の国力低下を導く事を国策でやられるのは迷惑

恐くて乗れねえよｗ

ファステック技術パクられたな。

>>126
ファステックの技術と今回の車両技術との直接的関係はないぞ
間接的関係も新幹線という以外には薄い

お前らも中国人以上に姑息になる頭脳を持てよ
中国人だまくらかして儲けるのもビジネスだぞ

中国人には勝てないから縁を切りますなんて一番情けないだろ、日本人として

勝てよ国民！勝てよ日本人！戦争なんぞしなくてもシナチョンなんて従えてしまえ！

中国が盗んだんじゃなくて日本の一企業が提供したんだろ？

>>127
その考え方、良し。

日本の新聞に、中国は技術を盗んだと書かれて世界に恥をさらけ出されてるんだぞ、中国は。


日本はこんな屈辱には耐え切れないだろ。


反論があるなら中国は何か言ってくるはずだ。


何も反論がなければ、中国という国家自体ドロボウ国家だと認識すればよいだけ

>>128
そうだよな。これに関しては「差し出した」が適当だよな。

２スレ目になっても、兆銭人工作員がわざとらしい工作をやっている。



おまえ等の仲間に在日不法特権とパチンコ遊戯産業の非課税を明日にも辞退
させるよう、説得してくれ。日本の恥だｗ

今月無錫から上海までのったけど、
車掌が来て検札するかと思ったら
いきなりメガホンでなにやら演説はじめて
あまりのうるさ過ぎさに笑った。

日本の新幹線E２系をベースに、日本で製造したCRH2型を輸出


⇒中国国内で、CRH2-300と呼ばれる機種が完成


⇒「独自技術の国産車両を自主開発したアル」



・・・あいつらにはプライドも何も無いようだ

そして、世界の鉄道市場は、ウリのロテムが征するニダ

盗むことはできてもその技術を改良改善できないのがシナチョンの限界

>>136
欧米企業あたりと組んで改良する可能性はあるんじゃないの。
それを禁じた約束や文言は、日中間で取り交わされていなかったかな

ついでに原発に関しても東芝と三菱重工から売国が行われる予定です
正確には三菱重工のみが売国になるのかも知れないが

つまり
企業・技術＝DNA
国家＝細胞

細胞が死んでもDNAは遺伝されて進化しながら生き残って行く

ドイツやフランスも320キロの列車が走ってるんだぞ
中国が別に300キロいっても不思議じゃないな
まあ日本は地震やトンネルが多いからな・・・

>>126
中国に渡ったのはガワだけE2で中身は旧型。
連中はそれを動力車比率を変えただけで勝手に300km/h出すつもり
恐らくサスペンションや空力形状、ブレーキ強化なんか一切してない

日本としては高見の見物で、一切無関係なこと強調しとくべきだな
大事故発生は確実

>>138
原発に関してはいい加減な提携協力だけは絶対してもらいたくない。
沢山建設されるだろうし、メルトダウンなど大事故が発生した場合は
放射能被害は中国だけで無く、周辺諸国や日本も間違いなく巻き込む。
列車が煙穿いたり脱線するのとは訳が違う。

原発やるならオーバースペックでも良いからきちんとした設備で管理体制もしっかり
アフターフォローしてあげるべきだ。その替わり東シナ海海底油田開発は
妥当な条件で開発にしてもらう。尖閣諸島は日本の固有領土。ただし海底資源豊富で
低コストで開発できたら中国に割引価格で輸出してあげても良い。
何と言っても人口増大の中国は資源・食料・エネルギーなどが不足してきて
いる。国内も問題が少なくなく、下手すれば内乱でも起しかねないだろう。
そうなると元襲来時とは比べ物にならない難民が日本にもやってくる。半島有事
など比較にならないし、世界経済もパアになりかねない。日本がテクノロジーから
政治経済、文化芸能など成熟した先進国の知恵を各分野活かして表面上はアジアの
大国を相応に持ち上げつつも、コントロールする位でなきゃいけない。

ってか、E2なんて、もう枯れた技術でしょ。
これがFastecやらそのへんの技術を提供したって言うなら、あれなんだが…

あと、スピード出すだけなら、そう難しいことではない。
騒音とか振動とか地盤への影響とか、そのへんのことはあんま考えてなさそうな。。

>>142
そんなもんわざわざ日本が支援する必要は無い
欲しかったら欧米諸国に頼めばいいだけ

>>141
それはデマだよ。中身もE2-1000ベース。

>>142
心配しなくても中国様には超安全な新型炉が提供されます

まあ、今回の件はともかく、
スパイ防止法は作っとけ。

色仕掛けにひっかかる事が無いよう、男子たるもの訓練したいもんだ。
カミサンでも注意が必要だからな。

>>146
原発は欧米企業にもちゃんと言っておく必要があるよ
チェルノブイリやスリーマイルの事故を身を持って知ってるから
彼等も同意する事だろう
余談だが「様」なんて付けてると下火になった韓流ブームと間違われるよ

>>149
WH（米）AREVA（仏）三菱重工（日）が中国様に提供するんですけど・・・。
メルトダウンとか言ってるあたり、お前相当のマヌケくさいなｗ

>>150
偉そうに言うな、ネット乞食がｗ
そう言うお前は事業など全く関係しない文無しネカフェ住民じゃあないのか？
プロ市民原発反対活動家じゃないが、扱い方を間違えば原発は暴走し
メルトダウンするぞ。生まれて間もないなら、原発大事故も知らん事だろうがなｗ

NHKのニュースでは確かに200kmしか出せない技術を提供したと言っていた

ホントにこの国の文系のバカはどこまでアホなんだよ

>>151
ビジ板にも冬休みあったんだwww

>>19
＞・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
＞・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

これ、ホントか？
こんな契約、常識的にありえないだろ。

>>153
今日日曜日は日本は天皇誕生日で休日。明日は振り替え休日でお休み。ついでにＸマスだよ
半島はどうですか？キムチ漬け休暇とかまだあるの？ｗ
確か現地で以前はやってたみたいだが。

システム全体としては200という事にしたいんだろうけど、中国向け新幹線も300km/hオーバーで使われる要素技術を
組み合わせて作った物なんだし、足りない部品を交換すれば、一から開発するより容易に300km/h出せちゃうんだよね。
中国はその部品は持っている(他国から手に入れている)わけだから、そりゃ組み合わせてみるよな…。
日本だけがブラックボックスを作って性能を限定させても、あまり意味がなかったという事。

盗まれた分には事故っても当事者責任で済むから、すすんで技術協力するよりはマシだろうけど。

>>155
へー明日がクリスマスねぇ…
お前書き込む度にボロ出して楽しい？

>>143
日本にとって仮に「枯れた技術」だとしても、
それが中国から見たら金の卵を産む鶏だったりするんだよね。
だって、そこまでの試行錯誤の苦労と時間を
わずかばかりの金（それも結局は日本政府から出る）で
手に入れられるんだから。

>>156
300km達成のブラックボックスなぞ無い
連中は編成の動力車比率を上げただけで300km出す気でいる
それは技術の問題じゃなく無謀な人体実験のレベル

日本としては精々貴重な無謀運転のデータと、ドイツICE脱線以来のスペクタクルを傍観させてもらうだけ

ビジネスの感覚がないって事だよな
自分に無価値＝相手にも無価値
としか考えられないアホが営業やってたり最高責任者やってたり

>>158
厨房にマジレスするのもウザイが、明日24日はクリスマスイブだ。クリスマス
期間と捉えるのも不思議では無いな。飾り付け等は１ヶ月前くらいから
されてる所もあるんだよ、日本では。
お前の家では前夜祭が先月からキムチ漬けと共に行われているのだろうな
「寒流」に触れたのもお気に召さなかったようでｗ

みんな速度300キロに釣られてるけど、
路線の立地などの条件も絡んでくるんじゃない？

北京天津間の運用でしょ？
在来の特急に乗った事あるけど、ほぼまっすぐでトンネルとか無かったと思う。
日本のような線形や運用間隔でやるわけじゃないし。
そこで300キロ出る車両走らせることはまぁできんことはないでしょ。
（安全かどうかはわからんが、技術的ハードルは低いと思う）

だいたい、中国にとって日本の技術は部分的にオーバースペックなところがある。
向こうにとっては高出力のモータつけた車両があればそれでOKなわけよ。

>>162
あんまりわろか砂www

こちとら有馬で既に笑いが止まらないんだから

新幹線線でも３００キロを支える最重要なところは仏からの輸入なんだか

>>19
ネタだと言ってくれ…(´・ω・`)

×【技術/中国/鉄道】新幹線の技術盗む？　中国が300キロ列車完成（写真あり） [07/12/22]
○【技術/中国/鉄道】新幹線の技術をまた盗む？　中国が300キロ列車完成（写真あり） [07/12/22]

はいはい、原発についてはID:C37M0F9tが正解でID:+epZkZDHが間違い
本題に戻れよー

新幹線の技術売っぱらって
その金で早くリニア作っちまおうぜ

超人気のサイドビジネスで副業を是非検討してね。
http://motor.geocities.yahoo.co.jp/gl/alfa4123
↑これは結構お得で面白い情報です。

＞事故っても独自技術だから日本とは無関係
お前ら大事なことを忘れている
中国に媚売って日本を叩くためならどんな捏造もお構いなしの某asahiru伝聞の存在を
あらゆる妄想並べて日本のせいに摩り替える可能性が極めて高いぞ

事実関係あたってんのかな？

>>167
これはライセンスによる技術移転生産契約だから「技術盗んだ」というのは間違い。
日本企業は利幅が大きくて１番旨味のある高付加価値技術の輸出で儲けてるからいいの。

>>106でも書いたけど、基幹部品はもちろん日本からの輸出品だし車両設計や組立工程の
技術指導などライセンスでちゃんと儲けられる。

鉄道車両は小ロットごとの受注生産で受動的にしか
生産ラインを動かせない非効率な産業形態だから最も労働集約的な部分である
最終組立工程を中国に移管しても日本企業の損失は小さいわけ。

独自技術って事で商売して本来なら日本の利益となる分は当然中国に全部入っちゃって
事故とか問題が起きると日本が悪いって日本が賠償する事になるんだよね

>>171
中国の環境破壊やアマゾンの森林伐採も、言葉をこねくり回して導く結論が「日本が悪い」だしな
ビジネスとして受けた側の責任はまったく問いません
「すべて日本が悪い」

「和諧号」(和音号)ってネーミングに和の字を残してくれてるジャマイカ

また記者による事実の歪曲か。

ネタにはちょうどいいだろうけど、事実と異なるスレタイ付けるな。

>>177

>>5

>>174
中国への新幹線輸出は川崎重工が主幹事でＥ２系は２５億円くらいなんだけど
技術使用権と技術移転を含む６０編成４８０両の契約総額は約１，４００億円で
日本側に割が悪い売買契約じゃないよ。

日本側生産は３編成の完成車両と６編成のノックダウン車両だけだから
利幅の大きい基幹部品とライセンスで１，０００億以上日本に入ってきている。

今回のような継続的現地生産でも基幹部品の追加発注・ライセンス収入が入ってくるし
技術移転の受け皿は日本企業の出資会社だから現地会社の収益もプラスになる。

>>179
ただ技術移転に積極的だったのは川重ではなく政府なのはお忘れなく。

>>179
　そうあって欲しいな。この間「日本の列車が初めて英国に輸出」ってあった。
　日本の子供はトーマスとか大好きだし、鉄道産業は捨ててはダメだよなあ

>>179
出資比率は中国国内企業が51%超とかいう規制が無いか?
会社ごとごっそり持っていかれたりして。

>>180
違う。

日本の鉄道ビジネスでは政府はずっと消極的で政治的な後ろ盾を
得られないことで惨敗してきた。
政府の強いバックアップはメーカーの長年の悲願だったんだ。

これに変化が見られたのは中国じゃなくて台湾新幹線。
台湾新幹線の受注競争で政府の強い後押しを得た日本連合は逆転受注に成功する。
政府が積極的姿勢なのは台湾の成功体験とメーカー側のロビー活動が実を結んでいるのでしょう。

台湾地震のたなぼただろ、オマエが交渉してましたかのような口ぶりだな

>>24
それデマだよｗ
もう少しマトモな嘘をつけよ

中国に売却した新幹線は時速３００キロ級。「　はやて」も試験走行では軽く　　
　
３００キロ出る　つまり簡単にパクラレたこと
　１年で簡単に作れる技術ではない　パクリだ　　　　　　　　　

早く走るだけなら大したことない。省エネ技術や低騒音技術が大事。

はやてって最高速度275ｋｍ
ノーマルでも300ｋｍは可能だろ。

北京と上海と言葉が違う

北京から乗って上海で降りれば
言葉が通じなくなる

>>189
いくら何でもそれは無い。内陸部と沿岸部では有り得るが・・・
文化大革命での成果の一つは「北京語の共有教育」だよ
ただ香港ではまだ北京語は通じないらしい、英語の方が優勢　

>>1こんな複雑な先頭形状でつくるとは、
中国もトンネルドン対策で苦しんでいるのかね？
もっと簡単な形状にすればコストダウンできただろうに。

中国に技術供与をするのは別にいいと思う。
日本も元々は欧米の技術を真似て、
それを改良するのがすごいところだったし。
日本のＯＤＡが元ってのは癪だが、それも現状ではしょうがないとは思う。
問題なのは第三国に売ったときの連帯責任かと。
平地の中国で走らせて、外国売ったら事故って、はい日本の責任です〜
ってのはちょっとひどいなぁと思う。

中国領導人の学歴

1949
毛沢東 農民小学 (三国志、水滸伝)
周恩来 農民小学 (孫子兵法、史記)

1977
�ｹ小平 人民中学 (西遊記、川劇)

1991
江沢民 福利高中 (京劇、テレビドラマ「上海灘」)

_____________________________

2007年

中国共産党政治局常務委員（党の序列上位９名、07年10月〜）

胡錦濤　清華大学（水利学）
呉邦国　清華大学（電子工学）
温家宝　北京地質学院（地質構造学、修士）
賈慶林　華北工学院（電機製造学）
李長春　ハルピン工業大学（工業企業自動制御学）
習近平　清華大学（工業化学）
李克強　北京大学（経済学、博士）
賀国強　北京化学工業学院（無機化学）
周永康　北京石油学院（地球物理探査学）

その他の有力政治家（引退・失脚含む）

曾慶紅　北京工業学院（自動制御学）
呉官正　清華大学（工業測量学、自動制御学、修士）
羅幹　　東ドイツ・フライブルク鉱山冶金学院（機械鋳造学）
呉儀　　西北工学院（国防系）北京石油学院（石油精練学）

>>192
>問題なのは第三国に売ったときの連帯責任かと。

それは２ちゃんねるのデマですね。
契約発表の公式プレスでもそのようなことは発表されていませんし
そのようなマスコミ報道も一切ありませんよ。

派手な事故やりそう

>>190
場合によってはまったく通じません
上海人は上海語と普通語を話します
他の地方の人も同じです。現地の言葉か普通語です。
普通語で話した場合は中国でも香港でも台湾でも通じます。
しかし現地の言葉で話されるとまったく通じません。
例えば北京の人が上海に来ると上海語がまったくわからないのです。
何年か住んでいるとわかるようになるそうですが、話すことはなかなか難しいようです。

我国が開発した初の時速300km列車が完成
http://plaza.rakuten.co.jp/niubi/diary/200712230000/

>>194
デマというか捏造だろ

勝手に捏造しておいて批判する、まさにマッチポンプ

中国 中東の大人氣

http://tw.youtube.com/watch?v=_zFgLr-3o7Q&feature=related
http://www.tudou.com/programs/view/W_3z4gkhU70/

歐米華流の何耀珊
http://tw.youtube.com/watch?v=Twxf2LraoEE
http://tw.youtube.com/watch?v=dauXfVzQMZk&feature=related

歐米人崇拜中国トゥーランドット
http://www.youtube.com/watch?v=QFhrY8fkIYQ
http://www.youtube.com/watch?v=oP1SWeEBMl4

歐米人崇拜中国木蘭
http://www.youtube.com/watch?v=SnXTH88AHqM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=4Seum6nWbBM&mode=related&search=

歐米人崇拜中国郎朗
http://www.youtube.com/watch?v=eLR3oNNY4_A

歐米人崇拜中国劉翔
http://www.youtube.com/watch?v=z35uiRAZcJY

歐米人崇拜中国ジャッキー・チェン
http://www.youtube.com/watch?v=SyH-4UBAqoM

地上設備がどうなっているか気になる
ちゃんとロングレール使っているのかな？
でなければ冬の寒い日に300�`で走って((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>200
軌道はドイツ仕込みのスラブ軌道じゃないかな。

>>193
嘘を書くんじゃない。
解放軍たたき上げ以外の初期の中共指導者は、
ほとんど大学レベルの教育をうけているだろ。

>>194
ただ、韓国の様に問題が起きた時に支援を求めるんじゃないかと思う。
輸入した国が最後に助けてくれる国は日本しか無いと思うし。
それを見越して阿吽呼吸で売買されるかも知れない。
ただ、日本は韓国の時と同様に厳しい運行条件を出すんだろうね・・・

結局リニアは諦めたのかよ。

>>204
リニアは永久磁石で何かしてなかったっけ

中国の地形と地盤なら300km/hで走ること自体は、さほど難しくないんじゃない？

>>10
＞まあ列車がパクられても運営システムは人力ですから


内部の話…、
運営システムも必死でパクッてますよ、中国は。

俺会社辞めようかな。この会社経営センスねー。

>>19　因みに、細部まで知らんが、これレベルの契約である事はﾎﾝﾄ。

　いつも、全体の中の数％を日本に「わざと受注」させ、
それを、中国で作らせて、完全コピー。
んで、後の祭。



もう、国土交通省とか馬鹿だよ。日本には本当にチャイナスクールがあるんだね。
中国べったりの独立法人とか有るし。

>>106
＞基幹部品はもちろん日本からの輸出品だし車両設計や組立工程の

大嘘、大赤字。

保守は、あっちがやるとか言ってるし、
逆にやらされても、余計に困る。ただで保守させられる。

＞だから日本がこのプロジェクトの中心になって中国にジャパンスタンダードの
ムリ、完璧、中国主導。

＞中国人には勝てないから縁を切りますなんて一番情けないだろ、日本人として
全然。勝てないのでなく、意味がない。

商売にならない。あっちは、商法なんて有ってないんだぜ？国が協力するからな。



中国でもビジネスになるとか甘い考えの奴大杉。
せめてビジネスになるのは、単純・大量生産工場を置くとか、成果物だけを売りつける商売。

>>173
＞これはライセンスによる技術移転生産契約だから「技術盗んだ」というのは間違い。
＞日本企業は利幅が大きくて１番旨味のある高付加価値技術の輸出で儲けてるからいいの。

大ホラ、ふくな。
どの会社が儲かってんだよ？実際に。挙げてみろよ。

＞技術指導などライセンスでちゃんと儲けられる。
どのくらいの％で払ってくれてるのよ？


＞鉄道車両は小ロットごとの受注生産で受動的にしか
ソースは車両の話だが、鉄道は車両だけじゃないぞ。
車両以外のモノは大量生産するものもあるだが…。

>>183
>日本の鉄道ビジネスでは政府はずっと消極的で政治的な後ろ盾を
中国に関しては、ﾊﾞｶ役人が入れ込んで必死なのは知ってる。
バックアップ有り過ぎで、吐くほどなんだけど。

電車を時速300kmで走らすのは難しいこと。
車輌の技術より保線の技術が難しい。

過疎ｽﾚに連投でｽﾏｿだが、
ID:OFE/1iE4
多少、業界っぽい話が出てるが、利害関係者の
商社か？営業か？コンサルか？


そら、中国の出してくる数字は、正直スゲーヨ。これ受注したら儲かるとも思えるよ。
ただな、数字ってのは、約束が守られる事が前提なんだよ。

　日本人には契約は守って当然と言う常識が有るが、あっちは本当に無いからな。

守られない数字に何の意味がある？

車両はコピーできても、運行管理や保線で失敗しそう

>>213　運行管理や保線も、必死で受注させようとしてる。

てか、幾つか契約は結ばれてる、既に。（;´Д⊂）

またマッチポンプか

結局中国は新幹線タイプを選択したのな

KTXをキッチリ走らせないチョンのせいでシナが新幹線になびいたなｗ

アメリカ製のバイクをバラしてコピリまくった戦後の日本モータ産業について　

>>217
多分それが最大の理由だろうな
あと、韓国がトラブったさいと、台湾がいったん受注した後でのフランスの対応をよくみてたかと

何年かまえに総武線に乗ってたらさ 酔っ払た中年サラリーマンがおれに話しかけてきたんだよ
俺は今中国で新幹線つくってる 中国はいつか日本を追い越す 中国はいい所だ
要約するとこんな事言ってたな
反論しといたけどさ

>>218
多分日本だから出来たことだろうと思う

中国韓国だと、バラすだけでそれ以上は無理（事実無理だから日本におんぶに抱っこ。日本が設計図を起こしてやらないとなにも出来ない）

保線がしっかりできないで３００ｋｍ出すと、確実に、列車は、吹っ飛ぶｗ

いや、保線だけじゃない、メンテナンスを甘く見ると尼崎事故以上の大惨事が、

起きる。と言って忠告しても分からんだろう。人命を使った人体実験列車みたいなもんか。

>>222
新ひとりっ子政策。
事故が起きた後は第２の南京大虐殺として陰謀説がながれる

中国は砂漠部がやばいんだよなー。
雪のように線路につもるし、寒暖差がやばすぎる。

>>218
バイクはほぼ独自だけんども？

中国で空力や騒音のこと考える必要無いのにこんだけ似てるとさ
「Ｅ２は中国新幹線のパクリだから金払え」とか言われそうだな。

>>226
猿真似でその顔になっているわけでなくて、契約のもと同じ顔の車両が向こうでも造られている。

新幹線は輸出禁止項目にしてしまえばいい

日本は一体いつまで旧世代技術に固執しているのか。
無振動無騒音な500km/hの次世代高速鉄道技術を開発しろよ。

30年も昔からリニアの開発をしているの知らないんだ

金さえあればリニアはもうできてるんだけどな。

>>212
プレスリリース済みの契約内容が遂行されていないというデマを流し始めたか。
おまえそれ風説の流布と営業妨害だよ。

中国は外交交渉のプレス向け資料まで捏造する国だから。
日本は何をされても作り笑いを浮かべて水に流す国だから。

>>220
そのリーマンの言ってる事は正しい。
少なくとも中国は上層部がまとも。
崩れ始めるのは民主化がすすんだときだろうけど
十分に教育が行き届くまでは一党独裁続けるだろうな。

>>211
300kmで走らせ続けたら事故るだろうなー

>>234
どこを縦読み？

30年かかってリニア実現できない日本と
数年でリニア実現できる中国どちらが偉大か
簡単な答えだ

リニアをドイツから買っただけの中国では無い事は確かだ

よくわからんのだけど、そんな一年や二年そこらで高速列車の技術の無い国に盗めるような技術なの？
新幹線絡みの技術って？

>>238
いや、盗んだんじゃなくて頼んで手取り足取り教えてもらって造っているだけ。

ニュートンやアインシュタイン達が発見した理論を学生が習うのと同じ理屈なんじゃないの？
勿論そこから発展させるのは難しいという事も含めて
一応300キロを出す“だけ”だったら40年前のフランスで実現してたし

未来の事故を予言。

ICEばりの脱線事故もしくは、レール盗まれて999。

実際には７５％以上とか８０％以上国産とか妙なことを言っていて、
結局まだ自力で全部出来るようにはなっていない様子。

ttp://www.joumon-juku.jp/japan_culture/kome.html
「縄文時代から日本では熱帯ジャポニカが栽培されており、
　それが弥生の温帯ジャポニカと交雑していくのだが、
　この熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカのハイブリッドからそうした早生種が生まれるのだという。
　日本人はその後も品種改良を進め、江戸時代には2０００種を超える品種を作り上げている。
　札幌農科大学の育種学教授長尾正人は自家受粉出来ないようにし、他の花との交配を可能にした。
　この方法は現在世界各地に普及することになる。　
　すなわちハイブリッド米のメカニズムは、かくのごとく、もともと研究も完成は日本のテクノロジーであった。

　その後『琉球大学の新城教授』は大量交配「ハイブリッド米」の作出テクノロジーに成功した。
　それはコメの収量を五割増しから二倍にするという画期的なものだった
　だが日本では受け入れられず、チャイナの奥地で花開いた。

　当初チャイナにおいて、当初ハイブリッド米はインデイカ種のみであったが、
　新城教授がモミ米を分けて、今ではジャポニカ種が普及しているそうである。
　
　もし日本の農業行政・農協・種子会社などにもっと知恵（先を見通す洞察力）があったら、
　ハイブリッド米の種子を毎年継続販売するという、
　きわめて大きな国際的ビジネスチャンスを見事に失ってしまったのである。

　そればかりかもしそうしておれば、現在「コメ市場開放問題」で
　苦境に立たされている日本の立場を大きく支える柱にすらなれたはずである。」
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴

琉球人、しかも教育関係者ときたらもうガチで支那の下僕
何千億という金が消え、外国の利益になってる
政府の農水省関係者の小役人も消極的売国行為を行なってることに気が付け！

>>236
ある意味同意。

反対の為の反対をまともな言論と勘違いしている連中や
反対運動（という名の補助金たかり）をやってる連中を
国家反逆罪で片っ端から処分出来ないのは
日本が中国に追いつけない部分でしょうね。

>>244
中国に移住すればいい。

>>244 んで、その中国の何が凄いの？？

中国にリニアがあること自体？？

車両はたしかに同型っぽいけど、問題は運行システムのほうだろ。

それにどんなに準備しても開業直後はトラブルは避けられないもんだろうに、
オリンピック直前に開業ってのもタイミング的にどうなんかな。
日本の新幹線もオリンピック直前に開業してるけど

神舟5號(1人有人飛行) (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=BsGkkaRBZwc
神舟6號(2人有人飛行) (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=Gi8CdLclTp0


嫦娥1號(初の月衛星) (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=DIs7hFckkiM
温家宝月探査の画像公表 (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=t8L_Nc2TbgE
“歌唱祖国”、”但願人長久”，これらの音楽は地球に向けて送信される.( 動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=DNvBzazVEGs
中国日本国衛星画像の比較 (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=3hYIvjdw-00
嫦娥の３Ｄ画像公開
http://news.qq.com/a/20071209/001340.htm

嫦娥1号、月裏側の撮影
http://news.qq.com/a/20071211/001917.htm

神舟7號(3人飛行，宇宙遊泳，2008年)
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200711200233.html

初の火星探査機「蛍火1号」、2009年に打ち上げ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000001-rcdc-cn

大多数の国民が貧困に喘ぎ、まともな空気・水・少量の無い生活を送り
北京等のごく一部の生活者だけが異常に高度な生活を送る国。

こんなに国にリニアが有って、幸せなのかい？
正しいのかい？

はやてのＭＴ比率を変えただけ。モーター車を多くしただけ
というのが真相らしい。
シーメンスは2005年に契約したが車両幅が2.85ｍから3.2ｍの拡幅に
時間がかかり、2008年夏の北京オリンピックに間に合わなかったらしい。

>>221
ヒョーチョン他が80年代の傑作車をパクってる件
どうせならCBXの完全パクリ版作って旧珍に供給してやれよ。

盗むと言うより進んで進呈してるんだろww　貢ぎ物貢ぎ物
最高のﾊﾞｶ国家日本　　惨めなのは愚民納税者

>>250
シーメンスのはもう船で中国に向かっているよ。

Burned the Japanese flag ？死小日本~
http://jp.youtube.com/watch?v=LDBLSrNO9P0&feature=related
中国人の反日右翼っぷり

川崎重工業(7012)は「中国新幹線への技術供与見通し」が伝わって4日続伸　25日線を奪還する
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=52417

世界記録 中国劉翔（りゅう しょう）

http://jp.youtube.com/watch?v=G4OAXXiLSJA
http://jp.youtube.com/watch?v=dsPDHBBCx2w

自分で開発した、開発出来る、と言い張る以上
もう援助なんかいらないよな

こうなることは承知で技術を売ったんだろう？
文句言わないこと。

売った人たちはおそらく文句どころかさらに大型の契約に向けてまた一歩前進てとこだろうね。

中国　国産新幹線　- SlashGear Japan
http://www.slashgear.jp/2007/12/post-2157/#entrycontent

中国が世界で2番目に速い新幹線を公表。
現在の世界最速電車はフランスのTrain Grande Vitesseで時速320ｋｍ。
今回中国が発表した国産新幹線は時速280ｋｍ。

この件に関してだけは反対して抜けたＪＲ東海や西日本は偉かった。
売国奴はＪＲ東と川重、日立、三菱と3商社。
わずか千億で全てくれてやった上に、
劣化コピーが壊れた時の責任まで負うバカ6社は死んでいいよ。

【外交】福田訪中の成果、日本の新幹線を大量発注−中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198834793/l50

>261
東海はえらいという以前にすでに一負けの状態。

>>261
川崎重工業(7012)は「中国新幹線への技術供与見通し」が伝わって4日続伸　25日線を奪還する
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=52417

それはおまえのイデオロギーであって相手が中国だから短絡的にビジネスが失敗すると考えるのは愚かな考え。
実情をしっかり把握した綿密なビジネスプランがあれば勝算は得られる。

火災はビジネスにイデオロギーを持ち込んで偉そうなことを言ってたけど
安易に台湾新幹線に参入した結果、大失敗して逃げ帰ってきただろ。
つまりそういうことだ。

リスク云々を言いだすならハンバーガー屋で自分でコーヒーこぼした客が１億円の損害賠償を要求して裁判所が
認めるような頭がおかしい国でも一緒だろ。

＞安易に台湾新幹線に参入した結果、大失敗して逃げ帰ってきただろ。
>>264だけでなく、台湾新幹線は失敗。と言うレスが多いけど
ソースはどこにある？

ちなみに列車本数は
開業時の片道１９本から現在は４５本と大幅に増えているんだぞ。
台湾新幹線と競合する航空路線は減便＆小型化をしているし。

ちなみに韓国の場合、ＫＴＸ開業後も
高速バスや在来線特急?の人気は高い

300キロ列車なんて目新しい技術でもないに

技術者と理系が死ぬほど頑張って、文型が死ぬほど売国します

まぁ、簡単にコピー出来る程度の技術なんだよ

日本人の秘密保持能力の薄さといったらないな
シナやチョンがこびて教えをこえば平気で教えるし、定年退職した老害は金出せば
平気でシナやチョンに雇われて技術流出するし、イージス幹の機密情報も守れない
死ねばいいのに

アルストムやシーメンス・ボンバルディアの献上品も、
同じような内容のライセンス契約なのかな？？？

売国というが、別に問題なくないか？
営利商売なんだから。ベトナムやインド、ロシアとかで新規に鉄道案件が
あったとしても中国企業が受注できるのは最低１０年は先だろ。

つー事は、ビジネス上、技術が漏洩しても別に当面は問題ない。
当面は、中国国内向けのビジネスチャンスはあるわけで。

>>271
たぶん電動機とか半導体とか制御コンピュータとか基幹部品は抑えてんだろ
日本もドイツも

何もかもコピーして作り上げられるなら盗まれる技術なんて何も無いに等しい

>>272
それはない。すべて漏れる
だって担当者をぶっこ抜けばOKだからね

>>273
それは無いって宣言したってなあ
日立やＮＥＣの工場を丸ごと中国に持ってくんのかよ

ＪＲや川崎で造れないものは開示しようが無いだろ

>>274
えっ。重要なのはJRや川崎の方だと思うけど・・・・

それは別にいいだろ
完全自前でも200キロくらいは出してたし
車両保安に関わる技術提供なら誰も惜しまない

結局中国が欲しいと思ってもたやすく実現できないのはパワーエレクトロニクスだろ？

>>276
それが勘違いと言っている
パワーエレクトロニクスの技術差なんて無いと思うよ
これは中国以外の国でもそうだと思うし

差が出るとしたらJR総研とかが研究している
土木・トンネル音・流体・騒音・振動とか運行のノウハウ。
これをベースに機器設計へと移るんだし

日本人は製造技術とかそのベースとなる
現場から上がってくる基礎データに無頓着だからな・・・
ここを外国は欲しいんだよ。で自分の国で再計算してみる
それを日本人に見て欲しい・・・

>>249
>大多数の国民が貧困に喘ぎ、まともな空気・水・少量の無い生活を送り
>北京等のごく一部の生活者だけが異常に高度な生活を送る国。

昭和30年代までは日本も似たようなものだった
東北から出稼ぎに来ていた夫が家族に送金せずに
妻子が餓死なんてよくあった

>>277
別にくれてやってもいいだろ
そういった保安技術は欧州とも融通しあってるし

>>278
そのわりには、戦後三国人は国に帰らなかったな。

本当のことを知らない中国人が”自主開発”を誇りにするぞｗｗｗｗｗｗ
日本に負けない！とか言いそうｗｗｗ

>>279
文系脳は恐ろしいの・・・・
各種定義とかベース技術とかを融通する????
いーや怖い怖い　理数系離れはこういう弊害も産むんだな

中国情報 (日本人はメディアにだまされます)

ホテル
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA
小ロンドン
http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM
エンターテインメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA
レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q
pup
http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw
夜生活
http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related
ヒップホップ
http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM

300キロで走る列車自体は別にすごくない。
この列車をつかって事故なく営業するのが大変。

♪北のシナから南のニダまでお金と技術を届けます〜〜〜！

　ジャ〜パネット　ジャパネット〜〜〜！

　糞なジャパネットふくだ〜〜〜！


　　今回の目玉商品はですね〜〜〜！この日本製の新幹線です！！！

　　どうです？かっこいいでしょう〜〜〜！このフォルム!!!この色合い!!!素晴らしいですね!!!

　　金利・手数料はもちろん。商品代金も含めてジャパネットふくだが全額負担いたします！！！

　　そして！いいですかみなさん！！！それだけじゃないんですう！！！

　　それだけでは、他のショッピングと何もかわりません！！！

　　いいですか？よく聞いてくださいね！！！

　　事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
　　中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

　　のアフターサービスもつけます！！！これだけじゃないんです！！！まだあるんです！！！

　　更に３０億円のプレゼントも付けます！！！すごいでしょ〜〜〜！

　　さあ、ＴＶをご覧の特アのみなさん！！！お電話ください！！！

英国も中国も似てるな。
日本から新幹線を買って、中国は自国高速鉄道アルと言い
英国はユーロスターと自称するＷ。

まあ、英国だ中国はまさにゴミ国家だがな、どっちも

>>234
全然正しくないんだが、仮に正しいとしても、
「中国は良いところだ」と「新幹線を作ってる」が結びついてしまう奴は
売国奴だろ

>>278
昔の日本と似てると言う論調、完全に間違ってるよ。
全然程度が違う。
現実の中国を知らないくせにほざくなよ。
俺は中国に五年住んだから、あの国のゴキブリぶりはよく知ってる

>>288
おまえは中国のことは知ってるかもしれんが
昔の日本のことは知らないだろ

まあ、三国人がよく使う論調ですから
昔の日本と似てるニダアル、ってのはＷ。
やつら丸出しだから分かりやすいよ

>>243
ひどいね。怒りが湧いて来る

http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM

test

>>1
なんという悪意あるスレタイｗ
もともと、ハヤテとドイツの列車がモデルで作るって
言ってただろｗ　盗むとかじゃねえ。
技術支援しといてなにいってんだMS産経

中国情報 (日本人はメディアにだまされます)

慶典
http://jp.youtube.com/watch?v=Dd1dPCLGXfk
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=v2gYKwvFtcc
http://jp.youtube.com/watch?v=GlddY5VgYvw
http://jp.youtube.com/watch?v=FbC1arN_-tY
内陸
http://jp.youtube.com/watch?v=uN9ICFdDwD0
http://jp.youtube.com/watch?v=jR5e4XJ-ll0
http://jp.youtube.com/watch?v=O5c6aOxjpkw
http://jp.youtube.com/watch?v=hYqwOqPQxGY
http://jp.youtube.com/watch?v=4-OyM2fFJEw
生活
http://jp.youtube.com/watch?v=izSFtWsRt4w
http://jp.youtube.com/watch?v=fD_ZIWMXRvA

売国奴に日本潰されるまえに、クーデター起こしたほうがいいな。
どうせ、憲法も偽物政府だろ。
政治家なんて、バカで低脳な世襲議員がほとんど、居なくなって何の
損も無い。

>>293
技術支援ではない
実態は献上