【自動車】BMW:8000人削減を計画、原材料の高騰やユーロ高で採算悪化…独誌報道 [07/12/22]

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1明鏡止水φ ★
 【フランクフルト=後藤未知夫】自動車大手の独BMWが数千人規模の人員削減を検討している
ことが21日、明らかになった。原材料の高騰やユーロ高による輸出車の採算悪化で苦戦しており、
大幅なコスト低減のため雇用の見直しに踏み切る。

 BMWの広報担当者は「外部から派遣される期間従業員を減らし、約10万7000人の正規の従業員に
ついても自然減や早期退職で削減する」と説明、具体的な人数は明言を避けた。独誌シュピーゲル
(電子版)は8000人を削減すると報じた。


▽News Source NIKKEI NET 2007年12月22日01時06分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071221AT2M2103621122007.html
▽Der Spiegel
http://www.spiegel.de/
▽BMW streicht 8000 Stellen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,524818,00.html
2名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 07:41:32 ID:6jbKCqJW
BMWが最も利益を上げている国は、
ドイツでもアメリカでもなく、日本。
アメリカではドイツ車の品質が悪すぎるんで問題になってる。
東西ドイツ統一して、糞の役にも立たない社会主義者が2000万人もドイツ国内に流入したせい。
トルコ系やアジア系の移民より、よっぽどたちが悪い。
義務を負担しないくせに、権利だけ要求するクズが2000万人だからな。
ドイツの極右団体が支持を伸ばしているのはこのあたりの事情から。
日本人は馬鹿すぎ。
まあ事実馬鹿だからしょうがないよな。
死ねよ糞ニポン人。
3名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 07:41:41 ID:VCf4+q4R
>>
4名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:02:00 ID:XHL4RoFp
BMWとか輸入物が高いのは関税のせいなのに高級品だと思ってるから
間違い
5名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:07:20 ID:LDn3MVN0
ざまあみろpppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
6名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:15:28 ID:RgqOy9Qa
>>4
日本が輸入する自動車には関税かかってないよ
代理店のせいだよ
7名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:19:49 ID:taMrLnzD
今のBMWってなんか高級なイメージなくなったな
ヘタするとレクサスより格下に思えてしまう

売り方も含めて代理店が(ry
8名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:20:14 ID:4gNIbBvc
ガソリン代も削減しております。原油高騰や増税で。>ユーザー
9名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:25:21 ID:XjrDcJyV
もうBMのような走りが主役のクルマの時代は終わりだろう
その点、ポルシェは上手く転換したな
10名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:29:34 ID:taMrLnzD
走りが主役じゃないBMW
んー
どんな価値があるのだろう
11名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:38:56 ID:vSYDti1Y
勝ち組ドイツ系自動車メーカもこうなってきたのか・・・
そりゃーあれだけおひざ元の欧州で「環境意識の高まり」があれば経営難しいんだろう
日本組もいつかはくる、盛者必衰だし
12名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:38:58 ID:mPxtH18S
>原材料の高騰やユーロ高による輸出車の採算悪化で苦戦

ヒント! プラザ合意以降の日本wwwww
根性見せろや!

結論としては、日本でユーロ圏の品物を買うのは割高で損と言うことですね。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:40:36 ID:C64WSAoC
BMW確かにいいけどベンツと並びボッタクリ価格
同じドイツのVWは良心的価格なのに
14名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:42:19 ID:dwiPJsBG
>>13
VWも高いよ。オペルやフォードと同じ大衆車メーカーなのに。
15名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:48:59 ID:4gNIbBvc
街乗りメインで400km走行したぶんの給油量がたったの25〜30リットルで
済む小型車や軽自動車海苔の方が、いいクルマ乗ってるなぁとうらやましく思う。
今はガソリン高の時代。
16名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:53:20 ID:gYB/x2As
>>12
だから最近の日本向けBMWは南アフリカ製なんでしょ。南アフリカ製イラネ
17名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:54:43 ID:taMrLnzD
燃費の問題もそうだけど
BMWとかVWとか完全に開発競争に負けたツケが噴出し始めたな
リストラしても多分そんなによくならない
18名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:00:16 ID:XiLs1hmG
>>7
でも、ベンツよりは評価上がってるよな。いまどきのベンツは乗っててもステータスに見られない。
19名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:04:37 ID:LDn3MVN0
東京モーターショーでコンパニオンを撮禁にした報いだろうwwwww
20名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:13:26 ID:+k3O8O5H
でも日本は世界一車が安く買える国だろ
21名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:13:43 ID:WVFXGIhd
>>17

そういうことだよね

BMくらいの台数じゃ、いくらボッタ価格つけたところで利益はしれてる
研究開発費かけられないんじゃ省エネ・ハイテク対応はミリ
このユロ高でよくもったほうだと、むしろ驚くよ
22名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:19:58 ID:Q8JxQIAB
だったら中国で作ればいいじゃない!
23名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:22:59 ID:taMrLnzD
>>19
撮影禁止ですのでご遠慮ください
っていわれたのか?

心中お察し申し上げます
24名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:24:40 ID:Wamz9jlk
BMWをありがたがって乗ってる馬鹿、1回足回りを覗いてみろ
アームの細さに愕然とするぞw
25名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:39:34 ID:Qy9AMzQz
技術力は日本メーカー以上の物を持ってるのに
商売には結びつかないのな
26名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:42:56 ID:rb8ss69e
こんなの買う信者って馬鹿だろ…
シルキーシックスとか本国ではディーゼルなのになwww
バルトロなんてガソリンなのにディーゼルみたいに煩いし。  
1尻とか造りからして120で250万くらいの価値しかないのにねーwww
27名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:47:17 ID:fYAkgbSz
BMWはコストパフォーマンスが悪すぎる。
20年くらい前だったら大金はたく価値があったのかもしれんが。
今は単なる高額車。
28名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:55:37 ID:v2ubSpZw
日本での価格を150万くらい下ければ買う。
売るときに下取りが安すぎて新車買う気にならん。それなりの車という事か、、
29名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:56:38 ID:XpXfjnn8
ベンツとBMWは、ドイツ本国よりも日本で売れている。 日本人は
、住宅では不可能な自分の価値をドイツ車で表現している。
30名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:01:13 ID:UyMoDmEe
>>29
ドイツじゃ数万台も売れてないのか。
31名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:02:17 ID:4gNIbBvc
日本人の間でも、地球温暖化問題や原油高騰から
CO2垂れ流しガソリンがぶ飲み車を無駄に乗りまわすのは
カッコ悪く不経済、という新しい考え方が広まりつつある。
いい傾向だ。
32名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:15:04 ID:Lxuu0dBv
BMはダサダサです><
33名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:27:48 ID:0VOWkkWu
通は日本車

天皇陛下も日本車
34名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:31:39 ID:/7PBnbA6
頭の悪い工作員がいっぱいだ。
35名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:35:55 ID:Kc6rH6m6
BMWはホンダが買収すれば弱いEU市場もカバーできて500万台クラブにも入れていいね
36名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:39:28 ID:YEZcGKBr
>>33プライベートの時はマイバッハに乗ってるんだけどなw

日本の貧乏人は軽or徒歩

日本の金持ちはポルシェorクルーザー
37名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:41:43 ID:UyMoDmEe
ドイツの金持ちでなくて一般市民でもロータリーエンジンのモーターグライダーに乗っている。
38名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:49:45 ID:dwiPJsBG
まあ一番のガンは人件費なんだよなあ。
VWなんか大丈夫なのかな?アウディより高いと聞いて驚いたのだが。
39名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:51:44 ID:Q8JxQIAB
3リッター以下のFRセダンってどんなのがあるかな?
40名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:53:24 ID:dwiPJsBG
>>39
3と5尻
41名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:55:39 ID:4gNIbBvc
まあ一番キツイのは、維持費¥の高さなんだろうな。
あまり計算したくない事だが
42名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:56:32 ID:4a/CMzj4
ドイツ車に乗ったことないけど、一生縁が無いから文句付けたかった
自宅警備員たちの集会はここですか?
43名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:00:10 ID:HrJ/PBiI
>>2
根拠を上げよ!

・・・あげなければおまえが馬鹿だ!
44名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:02:54 ID:5Ad4Mc0v
調子に乗ってるBMWは大抵安い318と320
45名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:04:31 ID:erPNzr5P
BMWも日本で派遣工使って生産すれば途上国より安く造れるのに
46名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:08:58 ID:XjrDcJyV
国内もレクサスのGSやISはBMやメルセデスは台数の影響は少ないが
LSクラスは影響うけてるみたいだな
47名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:09:24 ID:erPNzr5P
>>41
ベンツもBMWも国産同価格車と比べると下取り価格がボロクソなのも痛い
アウディやVWはさらに酷い
一番酷かったオペルや独フォードは撤退したし
48名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:14:06 ID:svuXdwWq
>>47

実際の価値はそんなもんだから仕方ないw

信者のお布施で成り立つ商売だからなぁ・・・。

49名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:18:48 ID:rp9cOjma
いくらお布施といっても限度がある。
・・・と、別業界だが常日頃信者呼ばわりされてるユーザーは思う。
50名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:22:30 ID:TmskOeWu
優等生のドイツでさえユーロ高で苦しいなら、他のもっと輸出が弱いユーロ諸国はやばそうだな
ユーロに過剰に期待しすぎ
51名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:23:02 ID:erPNzr5P
>>48
価値はなくはないと思うよ
高速直進安定性、高速での燃費、距離を多く走った時の耐久性、高速道路長時間運転での疲労の少なさ
どれも日本車よりも上だ

しかし日本で使って実感できるのはたまに使う高速での「高速直進安定性」のみ

逆にドイツ車の欠点は
街乗り燃費の悪さ、早い経年劣化

日本市場では良い面が生かせなくて悪い面ばかりが目立つ
52名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:24:13 ID:0ZMfxW0T
bm日本国内で生産したら?
53名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:26:58 ID:erPNzr5P
>>52
おれもそう思う
中国向けは関税が高いから中国国内生産しかないが
北米向けや欧州向けは日本で生産した方が良いと思う
ただ日本市場向けを日本で生産すると有難みがなくなるから
南アフリカ製でも輸入すべきだろう
54名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:27:59 ID:s+7XwMmw
こういうときの安易なリストラは衰退を招くだけだぞ
55名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:28:27 ID:hMHT6Kk5
>>6
日本が自動車に関税掛けてないって、意外と知られてないみたいね。

>>18
クライスラーとの合併で、評判が地に落ちたんじゃなかったっけ?
合併後に故障率が異常に上がったって聞いた事があるけど。
56名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:42:47 ID:ozAMJwwQ
57名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:43:09 ID:F8GOM/XB
BMWはフリーウエイプランが切れたとたんに故障しだすw
58名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:46:34 ID:erPNzr5P
>>57
本当に長距離走る人なら五年間距離無制限補償が付けられるアウディの方が良くないか?
年間5万キロで五年で25万キロ走って乗りつぶすような人なら得だと思う
59名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:48:18 ID:dwiPJsBG
>>55
一時期、品質が悪化していたけど、それはクライスラーのせいじゃない。
シュレンプの経営判断のミス。
60名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:48:46 ID:6q1p2Bmv
一回乗ってみたくて、2年落ちの6シリーズのカブリオレを半年乗った。
新車の半額ぐらいの価格だったし、売ったときもそのぐらいだった
ほぼゼロ円で乗れた 意外とコストパフォーマンス良かった 
これ以上維持するとババを引きそうな気がした
61名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:49:26 ID:QBM8cPGJ
今時になってまだ高速直進安定性が高いとか言っている奴がまさに信者なんだろうな。
62名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:01:24 ID:erPNzr5P
>>61
確かにこの価格帯の国産車だと高速安定性は引けをとらなくなってきている
高速安定性で差が大きいのは低価格車の方だな
オペル ヴィータ、フォード フォーカスなど国産同クラスとは比較にならない
日本市場では買うべきヘビーユーザーが買わずに
買うべきではない人たちが買っている印象がある
63名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:03:20 ID:wjMsjncD
だけど日本国内に関して言えば
10年前に比べたらやたらと街でBM車を見ない?
私(佐賀県在住)の感覚的なものだけど・・・
64名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:06:21 ID:dwiPJsBG
>>62
高速安定性よりも騒音の方かな。150km/h超えるとメルセデス>レクサスらしい。
もっとも日本じゃそこまでスピード出せねえよw
65名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:09:57 ID:erPNzr5P
>>64
150km/h超なら燃費も騒音も耐久性も安定性もレクサスの負けだよ
安定性というのは150km/h超で片手で車線変更すれば誰でも違いはわかる

ただし120km/h以下ならレクサスの勝ちだろ
とくに街乗りでは圧勝
66名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:14:54 ID:JgyrrtiU
社員乙、大変そうだね給料安いしノルマがあるし
67名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:22:13 ID:dAnLf/qv
なんでこんなアンチが多いの?
ドイツ車が日本の交通事情にマッチしてるかどうかは別としても値段なりに良いものだと思うが・・・
68名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:24:34 ID:erPNzr5P
>>67
>なんでこんなアンチが多いの?
日本ではこの種の車のユーザーはブランド馬鹿ばかりだから
本来買うべきヘビーユーザーは国産車買うし
69名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:30:51 ID:dwiPJsBG
初代フォード・モンデオなんて国産車並みのバーゲン価格だったのに
さっぱり売れなかったんだよね。欧州じゃやたら評価高い車だったけど。
やっぱりブランド力の違いなんだろうな。VWは高くても売れるし。
70名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:34:22 ID:EOvjGyQY
>>67
良い物だとは思うけど国産と比べるとやはり値段は高めだと思うぞ
71名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:38:30 ID:erPNzr5P
>>69
今でもVWポロの1.4トレンドラインなど割高感はないと思う
しかしハイオク仕様、ATだからな
これでレギュラー仕様、5MTであと10万安ければ実用的だと思うが
72名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 13:03:17 ID:FF7HskOb
ヤマハの4輪バイクが欲しい まじで買う
73名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 13:08:11 ID:1QaBMwha
8000人か。

期間工全員クビだな
74名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 13:36:08 ID:Q8JxQIAB
>>40
あいや、日本車で
75名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 13:38:00 ID:BK/KSl/S
>>74
れくさすの一部がFRって聞きましたよ。
76 ◆piTRDVv5MY :2007/12/22(土) 13:44:47 ID:YnrfIji6
俺は毎年1万キロぐらいは欧州出張でレンタカー乗るけど、
やっぱり高速走行でのBMWの出来は他メーカーより群を抜いているよ。
>>69
BMWに次いで良いのはフォーカス。
最近の欧州フォード車はハンドリングと高速走行は良い。
高速とは160km/h以上の連続走行のことね。

ただ、日本ではBMW買う気しない。
ATで乗る車じゃないし、MTだと左ハンドルしかない。
日本で左ハンドル乗ってる人は何か勘違いしてるよ。

77名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:04:49 ID:dwiPJsBG
>>75
トヨタ…マークX、クラウン
レクサス…IS250
日産…スカイライン、フーガ

思ったより少ないな。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:11:50 ID:erPNzr5P
>>76
アベンシスはどうですか?
79名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:21:58 ID:4a/CMzj4
>>68
脳内ソース乙w
80名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:26:32 ID:QJiBjHrP
自分はスカイライン乗ってたけど、BMW323iに乗り換えたけど、かなり満足してるよ。
普通に走りも楽しめるよ
あと>>68みたいな人間は心が狭くて可哀相だと思うw
きっと買えなくて妬んでるんだねw
81名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:28:48 ID:Q3R6/j47
ちょっと待ってよ。あんたBMW320乗ったことあんの?大したことない?
笑わせてくれる。ランエボやインプが200キロ出る?BMW320はそれ以
上出せるよ。加速だってかなり鋭い。足と繋がってる感じだね。踏めば
それに応じて加速する感じがある。国産車にはないエネルギッシュな力
だよ。それに高速巡航しても安定してる。ドイツ車っていうのは世界で
一番技術の詰まった車だって事知らないの?それにBMWは世界のVipが乗
る車だよ。総合的に考えて国産のスポーツカー程度でどうにかなるよう
な車じゃない。
82名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:31:10 ID:qsdncrph
>>76
左右選べる車で左のっている奴は勘違いしている奴は多いが
それしか選べず仕方がなく乗っている奴もいるわい。

今というかE46以降ならMTでも右ハンドル選択出来るが
俺が今のBMWを買った時はMTといえば有無を言わさず
左ハンドルだけだったな。
ま、その前に乗っていたのがイタ車のA112だったので
左ハンドルに慣れていたから迷う事無くMTを選んだが。
そんな俺の10年落ち15万キロなE36 318iS。
83名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:42:21 ID:erPNzr5P
>>82
なんで155買わなかったの?
84名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:48:33 ID:qsdncrph
>>83
知り合いが乗っていた事とあの頃のAlfaには興味ない。
85名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:56:03 ID:AOhhPl27
車屋は儲かるもんじゃない
86名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 15:27:18 ID:k50vAoVB
>>81
夏かsys
87名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 15:31:34 ID:Q8JxQIAB
>>77
それらと3シリーズを比較した結果、
3シリーズを選択ってのはありでしょうね。
88名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 15:42:15 ID:tgvsCDvV
>>2
台数においてはこれからは日本より中国の影響もあろう。
ユーロ高より元が悪い。
89名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 15:56:55 ID:GOmA4sHV
>>81
なぜインプレッサがフランスやイギリス、イタリアで高速道路用の
パトロールカーで採用されているか考えた方がいいな
90名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 15:59:04 ID:qsdncrph
>>89
古臭いコピペに釣られるなよw
91 ◆piTRDVv5MY :2007/12/22(土) 16:01:30 ID:sSB96kG2
>>82
>左右選べる車で左のっている奴は勘違いしている奴は多いが
>それしか選べず仕方がなく乗っている奴もいるわい。

うん。
だから右が選べない車は買わない。
よくマニア?な方が、右だとペダル位置がとかマスターシリンダーの取り回しがとか
言ってるけど、左右数千キロ乗り比べたことがあるのか、と。
俺は英独仏伊蘭墺で毎年1万キロくらい乗ってるけど同一車種で左右でフィーリングが
違うと感じたことはないよ。少なくとも90年代以降の車では。
92 ◆piTRDVv5MY :2007/12/22(土) 16:08:29 ID:sSB96kG2
>>78
アベンシスはレンタカーで出てきたことがないので知らない。
大昔コロナ(現地名カリーナ2)や3代目カムリの欧州仕様に乗ったことがある。
足回りが欧州仕様だとしっかりしていて180km/hオーバーでも問題なかったよ。
もちろんBMWには負けるけど。
トヨタ車は、というか日本車はハンドルが路面の感覚を伝えないのでいやだ。
93名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 16:08:30 ID:qsdncrph
>>91
> よくマニア?な方が、右だとペダル位置がとかマスターシリンダーの取り回しがとか
右ハンドル車の設定を考慮していない車だとそういうのもよくあった。
もっとも90年代以降はほとんどのメーカーで左右ハンドル作れるように
設計しているのであまり差はない。
そういやBMWヲタには左右のバランス云々というアホもいたな。
94名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 16:09:36 ID:AwVNPAYr
何十年も赤字を出したことがないとはいっても
底のほうでは首切りしまくってるんだな。
95名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:03:48 ID:QBM8cPGJ
欧州の人は日本車を絶賛し日本車を高値で売買し、日本人は欧州車を絶賛し高値で売買する。
車の価値観なんてそんなものだ。
どっちが性能が良い悪いとか、造りが良い悪いじゃなく、
単に好みの問題でどっちが好きか嫌いか?でしかない。
なのにどちらの国民も自国の車を無下に卑下するのは悲しい事だね。
96名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:26:25 ID:hOQnX73Q
人と違う車を買って見せびらかしたい。

それに尽きるな。
97名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:29:05 ID:ihQLZsR0

BMWは
第二次大戦中、ナチスに協力して ボロ儲けした会社
98名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:48:33 ID:l8Qm4tny
>>95
金持ちのヨーロッパ人が買いたいと思う日本車はランドクルーザーだけだよ
アメリカ人と違ってレクサスは売れない
99名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:53:17 ID:QBM8cPGJ
また現状認識したからない変な奴が湧いてきた。
100名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:54:24 ID:l8Qm4tny
>>99
一般の欧州人はもちろん日本車気に入ってるよ
でも金持ちは別なの
101名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 17:57:54 ID:/Q5XYrtp
>>100
・・・だから?
102名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:07:54 ID:Qx9tEPJr
欧州は拠り所文化なんだよ。
上手くブランド化して儲けている。
パテック、ロマネコンティ、フェラーリetc
103名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:17:59 ID:n2/Qgz2k
ガソリンオンリーの車は駆逐されていきそうだけど、その辺は大丈夫なのかね
時代の趨勢に反して馬力とか高速安定性自慢されても、そんなんもういいよって感じだな
104名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:26:54 ID:T7s7OLja
日本で120キロ以上出してどうするのよ。一発で免停だよ。
車の最高速度は100でいいよ。
105名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:27:22 ID:vcXDq0WZ
あの鼻の穴みたいなデザインが駄目だな
106 ◆piTRDVv5MY :2007/12/22(土) 18:58:50 ID:7Q2ZrsY6
>>95
>欧州の人は日本車を絶賛し日本車を高値で売買し、
>車の価値観なんてそんなものだ。

それはないな。
どんなに素晴らしい日本車でも雑誌ですらハンドリングを絶賛しても
西欧諸国では日本車は所詮日本車。偏見は強い。
107名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:15:36 ID:NZdJ9a7H
BMWってこんなに人がいたのか
108名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:28:35 ID:g/A9BMEg
>>106
何年くらい「西欧諸国」にいらっしゃったんですか?
109 ◆piTRDVv5MY :2007/12/22(土) 19:38:05 ID:7Q2ZrsY6
20年弱
110名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:43:46 ID:e4FLXSGk
>>81
これって車板とかで流行ってんの?
神のGTOみたいな新たなコピペ?
111名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:44:55 ID:dwiPJsBG
そんなことより、また新潟で地震ですよ。
112名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:50:57 ID:EOvjGyQY
>>110
改行がおかしいから懐かしの縦読みかと思ったら違うようだし、なんだろな
320なんか持ち出してきてるあたりネタだとは思うが
113名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:54:33 ID:d10FVYTQ
大戦中は機体は作らず、エンジンだけ
エンジンの俺の厨房脳では
ユンカース>ダイムラー>>>>>ベンベ
直6もレースじゃコスワースに負け
4気筒のF1ターボの方が未だ伝説になる

114名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:56:09 ID:XjrDcJyV
EUもトヨタのシェアが増えて、ATが伸びて走りを楽しむような人も減少傾向だしな
日本や北米市場みたいなグローバル的な自動車に対する価値観になっていくな
115名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:20:46 ID:kYJsiXc+
以前に乗っていて高速での安定性は確かに良かったが、エンジンパワー無いよなと実感>BM
318とか、後50馬力ぐらい高出力&レザーシート標準装備付けないと
適正価格じゃないと思う。

116名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:32:48 ID:l8Qm4tny
>>115
この種の車って運転を楽しむというよりは
仕事で高速使って片道500キロところへ日帰りした時に疲労が少ないように造ってあるんだよ
別に内装が豪華である必要はないしパワーも必ずしも必要ない
180キロ巡航できればそれで十分
117名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:05:36 ID:wki+epYv
GTO神が次に乗っていた車がBMW320でなかったかな?

118名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:06:47 ID:edKBams2
>>116
たしかに、高速道路をただ走るだけなのを
「楽しむ」とは普通言わないよな。
ワインディングなんかを流してみる人も少ないようだし。

>>81はコピペ
119名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:26:50 ID:QBM8cPGJ
日本にいるとあまりピンとこないだろうが
マツダなんて、欧州、特にドイツでは相当のブランドだよ。
120名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:31:01 ID:PVZbA6oo
>>119
ドイツでならマツダより独フォードの姉妹車の方が良くないか?
一長一短なんだろうけど。距離走る人は独フォード、街乗りが多い人はマツダかな。
121名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:36:10 ID:6BTprjF9
BMWって超優良企業と違うんか?
そんな超優良企業でも人員削減とは。
ドイツの経済はそんなに悪いのか?
122名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:40:30 ID:TVKMVhM4
すごいクリスマスプレゼントだな
123名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:44:30 ID:fcDAlTEV
>>121
一大市場の北米が、サブプライムのアレだから。
124名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:45:16 ID:nfhzlOkS
今のデザインじゃ売れなくて当たり前だよな
125名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:59:29 ID:XBtGLi3W
そこでヒュンダイの出番ニダ
126名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:05:20 ID:6BTprjF9
ちなみに北米で売ってる3シリーズは米国で作ってるだろ。
127名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:15:32 ID:7c45FnGk
今のデザイナーが日本人ってホント?
128名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:17:05 ID:dAnLf/qv
>>127
3のデザイナーは日本人らしいよ。
129名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:18:54 ID:7c45FnGk
>>128
へ〜本当なんだ?
ついでにアウディのシングルフレームグリルも日本人デザイナーってホント?
130名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:38:42 ID:edKBams2
>>126
北米生産はX5とZ4だけでなかったかな
131名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:45:24 ID:dAnLf/qv
>>129
ああいうファミリーフェイスをデザイナー一人の意向で決められるもんではないとは思うけど、
最初にシングルフレームグリルを採用した現行A6のデザイナーは日産にいた和田って人だそうだよ。
132名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:45:53 ID:dwiPJsBG
>>130
もうすぐX6が加わる。
あと次期X3をアメリカに移して、その代わりに次期Z4をドイツに移すという噂も。
133名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 23:42:20 ID:VkRwOVcT
日本でのブランド化は宣伝のたまものだよな。
ベンツ、BMWあたりは広告代理店を使って批判記事を徹底的に
排除してたから。
134名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:41:03 ID:NdWfqUXo
原材料の高騰はユーロ高でチャラだろ。都合良く嘘を混ぜるなよw
135名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:58:00 ID:hooUo2Bb
>>11
BMWの失敗は、環境への対応策として、車体のリサイクル率で勝負しようとしたこと。
対して日本勢は、燃費の向上を推し進めた。
車体リサイクルは、結局、再生部品の質を低下させることがわかり、またコストも計画
通りに下げることができないとわかった。
今回の人員削減は、この車体リサイクルからの方針転換を意味している。
136名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:52:38 ID:P9pXG9cJ
>>135
>BMWの失敗は、環境への対応策として、車体のリサイクル率で勝負しようとしたこと
そういえば、BMWのカタログにはそんなことが謳ってあったな

あとBMWの環境技術で思い出すのは、水素エンジン自動車だが、
これも孤立しそうな感じではあるよな。
マツダの水素ロータリーもあるけど、レシプロでやっているところは無いんじゃない?
137名詞は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:34:31 ID:8X2vPOVF
BMWの人員削減のニュースを見て、一番びっくりしたのはBMW車を造っているのは派遣社員だったという事。
BMWのような高級ブランドだけに、かなりのイメージダウンですね(どこの国でも日本と同じ事してるな)
BMWは良い車だけど、いかんせん燃費が悪いね。この辺は国産車を少しは研究するなのではないかと思います。
最近ユーロー高と原油高の影響で価格UPを図ったBMWは、それでもまだ輸送にコストが掛かるため(高価格車のくせに)、リストラしなければならないのか?
BMWは輸入車販売台数では、VWに負けてますが好調な売り上げだそうです(ただ儲かっているのはBMWジャパンという噂が)
確かに最近は街中でBMWが増えて来ましたね。(特に先代のE46やE90)BMW見慣れて来ました(ステータスや国産ではライバルなしとか言う方もいますが笑)
ドイツ車乗りには、高速安定性信者がまだまだいますが、そこそこ出せば国産でもドイツ車と同等の車はたくさんありますね。
138名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:46:03 ID:tUMpeC9o
ここホントにビジ板?
なんで日本車VSドイツ車スレになってんの?
139名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:08:04 ID:omTz9K81
トヨタにひれ伏せ
140名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:54:07 ID:NuSmZQJq
造るのが派遣で驚いてるようだが
都内の大手BMディーラーの整備工の多くは派遣社員だったりする
141名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 23:20:02 ID:gHrsrb1W
トヨタ一人勝ちか。
142名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 23:52:56 ID:EeLIJkNx
143名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 16:32:14 ID:f7ERdhub
>>123
北米じゃBMWどころか欧州車全部合わせてもヒュンダイ1社分位しか売れてないのでそれはあまり関係ないのでは?
144名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 18:39:58 ID:Xa8CsC9G
>>143
台数は少なくても個々のメーカーにとっては主力市場。
特に高級車メーカーにとっては死守すべき市場。
145名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 18:41:40 ID:MA2l5AuD
米も死亡。トヨタ完全勝利。

 [デトロイト 21日 ロイター] 米ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)は21日、
自動車メーカーのクライスラーが深刻な資金ひっ迫に陥っており、調達のため
資産売却を急いでいると報じた。  WSJは、今月開かれた従業員会合に
出席した関係者2人に接触。同社のナルデリ最高経営責任者(CEO)は
会合の席上、今年は巨額の赤字を計上する見通しで、資金調達のため
資産売却を急いでいる、と語ったという。WSJはナルデリ氏本人にもインタビューを行い、
事実関係を確認したとした。  ナルデリ氏は会合で「『クライスラーは倒産状態か』と
聞かれれば、技術的には否定するが経営的には肯定する。
当社が倒産を免れているのは、投資家からの委託金100億ドルがあるために
すぎない」と述べたという。
 クライスラーの広報担当者からのコメントは得られていない。
 ナルデリ氏はWSJに対して、会社が切迫した状況にあることを従業員に
知らせるために発言した、と説明した。
2008年の業績見通しについては「大幅な改善を見込んでいる」とだけ語ったという。
146名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 18:47:18 ID:uekB8T+T
>>144
ベンツもBMWもアメリカ市場での販売価格は自国市場の半値強だろ
損して売ってるんじゃないのか?
欧州車の値段は
アメリカが極端に安くてその次は日本と産油国、ヨーロッパの本国では米・日・産油国で買うより高い
一番粉高いのが途上国。
147名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 18:55:52 ID:uekB8T+T
例えばVWポロ 1.4トレンドラインの日本での税抜き価格は169.0万円
本国で日本仕様と同じオプションを付けると税込みで18.594,26ユーロ
300万円以上もする。消費税が2割としても日本よりずっと高い。
148名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:01:13 ID:3zi5cVoZ
奥羽州だとアコードでも平気で300万のタグが付いてる
149名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:30:03 ID:M4R2CC1h
>>148
もっともっと高いよ。
アコードの最低グレードでもMTで23500ユーロする。
オートマチックだと1800ユーロ高い。
つまり最低グレードで400万円超える。
150名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:40:44 ID:M4R2CC1h
しかし新型の高級車種だと日本での販売価格にも価格転嫁されてるね
例えばM6の欧州価格は税込み12万2千ユーロだから2000万円
日本での価格が1610.0万円だから消費税を考慮するとほぼ同じ値段
151名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 21:03:02 ID:ujzrELN2
ユーロは急激に高くなったからな。
2万ユーロが日本の感覚で300万円かというと違うだろう。
プラザ合意の後で急激に円高になった時に、自分らの所得が上がったような
感じがあったかというと違うだろう。長い目で見れば差は縮まるだろうが。
152名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 21:04:27 ID:3FQ8Bkv6
某自動車メーカの一次サプライヤだが、日本の自動車メーカの隆盛も
いつまで持つのかな。
あー、定年まで後30年もある。それまで持つのかなあ……
153名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 21:05:40 ID:3FQ8Bkv6
っていうか、現場は派遣に請負にブラジル人に中国人研修生ばっかり。
低賃金で扱き使う業界に未来がないのは明白だしなあ。
しかも収益の柱は中国子会社だから跳ねてる。
154名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 23:31:39 ID:wCIcDhOj
車 終わったな
155名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 23:33:51 ID:P8JxLOpJ
同意
日本じゃ3シリくらいしかそう売れないらしい
ガソリンや維持費の関係で車に興味ねえ香具師は軽ばっかだとよ
アメリカみたいに安くならんのかなガソリン
156名刺は切らしておりまして
日本で売れなくてもアメリカで売ればいいってことだろうな。
アメリカはアメリカで外にかね出させないし、日本に本社あるだけだな。