【自動車】国内自動車販売：来年も減少の予想、4年連続で減…日本自動車工業会 [07/12/21]

　自動車の国内販売が低迷を続ける中、来年の国内の販売台数はことしをさらに1.2％下回り、
4年連続で減少するという見通しが、業界団体によってまとめられました。

　日本自動車工業会が発表した国内販売の見通しによりますと、来年は、個人消費の伸びが
緩やかなものにとどまるという見方から、乗用車の販売はことしと同じ297万台にとどまり、
軽自動車は2％減って189万台になると見込んでいます。

　これにトラックとバスを合わせた自動車市場全体では、ことしより1.2％少ない531万9400台に
なると予想しています。これは、昭和57年以来26年ぶりの低い水準で、国内の自動車販売は
4年連続の減少となります。

　自動車メーカー各社は、市場の掘り起こしに向けて、消費者のライフスタイルの変化に
対応した新しいジャンルの車をことし相次いで投入しましたが、各社の予測を上回る勢いで
市場の縮小が進んでいるだけに、国内市場をどう活性化させるかが自動車メーカーにとって
引き続き最大の課題となります。


▽News Source　NHK ONLINE 2007年12月21日06時05分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/21/k20071221000030.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/21/d20071221000030.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/21/20071221000030002.jpg
▽VIDEO
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/21/v20071221000030_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20071221000030002_mh.cgi
▽日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/
▽Press Release
2008暦年(平成20暦年)自動車国内需要見通し
http://www.jama.or.jp/stats/outlook/20071220/index.html

二酸化炭素排出が減ってよかったじゃないか

ざまぁみろ　経団連

車の時代の終わりの始まり

奥田氏ね

派遣と請負とパートの増加で車が買えないんだよ
雇用破壊した小泉がこの減少をうんだ

雇用が壊れたときから需要は減り始めている

気が付かない経営者に未来は無い

吾は卜Ｅ夕の期間工なので
金に余裕がなく車が買えません

まだ、300万台も売れて居るんだ。
まあ、バブルの頃は、700万台近く売れたんだが、
半分にはなったわけだな。

それじゃ来年は250万台以下になるよう　がんばろうぜ

とりあえずディーラー涙目

トヨタ本体は中国人がいっぱい買ってくれるから全く問題ないが、心配なのは車を買えない若者が溢れてきた日本だな。

>>5
今の車は壊れないから買い換えないだけだよ。
保有台数自体は増えてる。

各メーカーの国内専売車種比率を見れば市場がどれだけ縮小したか判るよ！
もう日本専用車なんて無くなるな…

増えているのに 新車が売れないのは なぜ

>>5
・車の魅力が無くなった。
・携帯電話など他の事にお金を使うようになった。

上記の理由にする論調…いや情報操作をマスゴミは経団連の指示で
行ってるけどな。

今年もそんなポコポコうれなかったなぁ　転職をカンガルーかな

>>11

　だったら自動車メーカーはソニーに例のタイマーについて学ばないといけないな・・・

まぁ時代はバイクだ・・・

自動車の需要は減ったが、クレームは倍増だよ　マジやんなる

自動車メーカーが派遣ばっか使ってるから内需が縮小してんだよ
自分で自分の首を締めてるのを気付けよ

まぁそうだろうな。
輸出が好調でちょっと羽振りが良くなったところで、
遅ればせに地デジ対応を整え始める世帯がいいところ。
AV家電よりも投資額の大きい自動車までは至らず
消費税の増税が待っているから預金が増えるだけだろう。

買い物にしか使わないし。

労働者の賃金は下がってるって統計に出てたが？




賃金下げる
　　↓
購買力が減る
　　↓
車売れない
　　↓
賃金下げる
　　・
　　・
　　・
　　・


経団連ってアホだろ？

>>8
それでも、1980年前後の売れなかった時代よりは多いのかも?
年間100万台以下になったら、自動車メーカーも考えるかもしれない。

>>1
>　自動車メーカー各社は、市場の掘り起こしに向けて、消費者のライフスタイルの変化に
>対応した新しいジャンルの車をことし相次いで投入しましたが、各社の予測を上回る勢いで
>市場の縮小が進んでいるだけに、国内市場をどう活性化させるかが自動車メーカーにとって
>引き続き最大の課題となります。

単純に、経営陣の年俸とボーナスを削って、リーマンの給料を上げて、失業者にまともな
給料で働ける場を提供すりゃいいだけだろ。
ほんと、奥田も便所も自分たちの財布の勘定だけやってるからなあ

車の価格が上昇し所得が減ったから。
100万円を切るカローラやサニーはない。
簡単な話だ。

労働者の賃金は下がってるって統計に出てたが？




賃金下げる
　　↓
購買力が減る
　　↓
車売れない
　　↓
賃金下げる
　　・
　　・
　　・
　　・


経団連ってアホだろ？

工場栄えて買うもの滅びる

の典型だな。

>>25
そうだね、月収13万〜20万円年収150万〜200万円の時代で、
カローラやサニーは50万〜70万円ぐらいだった。
現在は、カローラは、130万円〜200万円ぐらいだろうから、
約3倍になって居る。
でも、年収は200万円〜300万円の人が増えているから。

大体車が売れない関連のスレは毎回同じパターンのレスになるよね。

>>23
> >>8
> それでも、1980年前後の売れなかった時代よりは多いのかも?
> 年間100万台以下になったら、自動車メーカーも考えるかもしれない。

ttp://www.airia.or.jp/number/index2.html
に「自動車保有動向」の昭和41年から平成19年までのが出てるが、ずっと右肩上がりだったよ。
PDFだから見てみると良いよ
昭和41年なんて、乗用車228万9,665台で貨物・乗合・特殊・二輪と合計で812万3096台だ。
売上台数じゃなく、保有台数がだよ？
ちなみに昭和55年には2275万1052台の乗用車保有で、前年からは134万1745台増えてる。

新車買ってるのは、殆ど公務員だろ、市役所の駐車場に職員のゼロクラウンが何台も止まってるよ

金があれば買いますよ。金が無いんです。

少子化で新規購買者減る一方なんだから当然だろ。
ついでに現役労働者世代自体も減少してるし上がる要素が無ぇｗｗ

自動車保有台数はずーっと増えてるんだよな。
結局買い換えが５年だった人が９年とかになったりしてるってことだろうな

>>34
いずれにせよ、もうじき保有台数も減ってくる
団塊の世代がそろそろ車から引退し始めるから

ドライブは大好きなんだがね、あの維持費の高さ考えたらちょっとバカらしいよ。
なんで今は、カスタムして80馬力のXJR400乗り回してる

車を沢山買える世代の氷河期世代は放置だし
氷河期世代が第二次ベビーブーム世代と言う日本の不幸と政府の無知

>>31
そのうち公務員がニートやフリーター、派遣労働者などの低身分者を轢いても罪に問われない社会が到来

団塊世代が車購入控えたら自動車会社かなりキツいな
トヨタ、日産あたりはラインナップをオッサン車以外も充実させないと

経団連の問題ではないよ
これから日本国内は総体的に沈滞する
日本は世界場裡で相対的に沈没する
世界的企業は海外重視にならざるを得ない
国内の自動車需要の限界は80年代から言われていたけどバブルで一時忘れてただけ

バブル時代に聞いた話
あるメーカーの営業マンが社長に車が売れませんこれ以上車ばかりに成りますと報告したら
社長は外を見ながらまだまだ売れるよ
見て見ろ 車間距離が開いている分日本には余裕がある

と言ったそうな

何で人口減ってるのに増えるんだ？

減るのが自然じゃないか、大学入学者数と同じ。


あと都市集中の流れも少しはあるけど。

バイクにのれ 雨なら電車

人生のうち渋滞にはさまってる無為な時間を計算すれば
自転車も視野にはいる

乗らなきゃでレンタル それで十分 そんな道路事情な日本 変えるには50年かかりますぅ〜

日ごとさむぅさがつのりますぅ〜

めったに乗らないこぅきゅうぅしゃ 見せびらかすのもつまらなぃ

そんなぁ〜

>>41
＞これ以上車ばかりに成ります

日本語でおk

ありゃ 携帯電話からだから 間違えた

ついでに少子化も80年代から言われていた
昔から言われていたことが現実になっただけ
覚悟したほうがいいよ
レクサスなんてその対策でつくったブランドだと聞いた
最近お笑いタレントの貧乏話がギャグよりもホロリとする話にシフトしてきてるでしょ
あれは時代が変わった徴だよ
ストレートに笑えなくなってきたのよ

>>39
グローバルカーばかりになるだけ。まぁ既にそうなってるけどｗ
現在、国内専用車出してるのはトヨタだけじゃね？
海外だろうが売れればいいわけだから、円高にならない限りメーカーは痛くも痒くもないが
販社は淘汰再編しまくりだな。

都内でベンツを乗り回せるのは公務員だけ！

■究極の勝ち組

慶應義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理（プロ級の腕前）
愛車はメルツェデス・ベンツ
嫁はJPモルガン出身
セレブ医者を始め、政財界VIPに知人多し
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

自動車にはまったく無知でド素人の私が今一番欲しい車の概要を
おおまかに書き込んでみます。
まずは外見、ト○タのハ○ヤーをちょっと小さくした感じのスタイリッシュな
5ナンバーの4WDを希望です。そしてフロント、サイド、リアには見た目の
良い大きめのモールをしっかり装備し、わずかに擦っても安価で直せるように
工夫して造ってください。
さてここからが本題です。ドアミラー、ウィンドウ、サンルーフをすべて
手動でお願いします。水中の実験もしてください。室内でそれを操作する
取っ手はオシャレでデザインの優れたもので車内のイメージに十分配慮して
ください。最近の車はドアミラーにウィンカーがついているのが信じられません。
そして絶対のお願いです。車の電気とエアコンの電気を別にしてください。
エアコンによって車の走りが疎外されるのがすごく不快です。これはどうにか
ならないのでしょうか？名前は「独立クーラー」でどうですか
以上　わがままな沖○県民からでした。

国内が駄目なら海外で売ればいいじゃない。

>>47
グローバルカーか
日産のキャシュカイみたいなデザインの車ばかりになるのはイヤだなぁ

アメリカだと低層街から突然超高層ビル街になるけど、
誰も景観がどうたら、って文句言わないよな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/LosAngeles06.jpg

折れはバイクとクルマと両方所有しているがバイクに乗っている時が
一番楽しい。
クルマは軽自動車だけど、狭いだのちゃちだの貧乏だの言う奴がいるよ
その点バイクは貧乏人だって平等に扱ってくれる
ハーレーとか輸入バイクは見栄の張り合いだけど
国産メーカー主流のリッターネイキッドも各メーカー１０４万あたりで統一されている
折れはこのまま軽でいいよ

>>42
人口全体ではまだほとんど減ってない
これから減り始める
それに世帯数は今後もしばらくは増え続ける

田舎で一人に一台の傾向が強まっているのと
以前は車を所有しなかった女性が持ち始めているということも
関係していると思う

渋谷の鶯谷町のうぐいす住宅は残しておいてほしい。
渋谷にあんなに近くてあの静かさはステキ。

・所得減少で車を買い換えない、持たない
・都市部移住で家賃や駐車場代が高いため車までお金が回らない、車なしでも生活できる
・超少子高齢化で車に乗る人口自体が減少

これからも進行・・・というかむしろいっそう悪化しそうなものばかりで、
需要が回復する要素は欠片もないな。。。


あと、マスコミは若者世代が携帯電話やIT機器に支出が優先しているとか、良い車で目立ちたいという
意識が低下・・・とかよく言ってるが、それはどうみても主因ではないだろ・・・

若者も車は欲しいのだが「経済的に余裕があれば欲しい」程度であって、80年代の
若者みたく「何よりもいちばんに欲しい！」わけではない。ヴァンガードのキザな
CM見て「かっちょええ！おれ、これ買おうw」とか思った若者が何人いることか・・

自動車屋のオヤジ共は若者の心理の変化に気づかず、あるいは理解する頭が無い。
スーパーカー、ハイソカーブームで、ショールームに突っ立ってれば車が売れてた
時代のオヤジ共は営業努力も殆どしていない。いいものを作れば必ず売れる！などと
ステイタス性ばかりが頭にこびりついていて今後もずるずる沈んでいく。

ネット直販にしろよ

来年は車は更に売れませんよ
景気が更に悪化しています
今までに無い位の悪化をします
だから誰も気がつきません

内需縮小させたのはどこのどいつだよ、バカヤロー

ここは下層ニートの吹き溜まりか。

車買いたし、カネは無し。
仕事はすれども収入少なく生活だけで四苦八苦。

地方で自宅に駐車スペースあれば軽自動車なら年間30万くらいで持てるだろ
どんだけ貧乏なんだよ
車があると便利だよ

>>61
大手車屋は上から目線だから、余計に車を購入する意欲がなくなるんだよな

>>54
団塊とその周辺が働き盛りだったときと今は人口構造が全く違ってきてる。
ライフステージで考えないと、車を買う層の。

田舎ははるか昔から一人一台。
ずっと前から女であろうが何であろうが車無しじゃ生活できない。

>>64
と言いながらもパソコン、ネットには金落としてるのか？

パソコン、周辺機器、ソフト、ネット接続で年間15万くらい
携帯で年間5万くらいはかかるだろ？

年間30万あれば軽自動車くらいなら持てるんだから
自動車がそれほど高いとは思えないけどな

新型フィットの24%の部品が中国・タイ製造。

こんなんで国内では売れんわな

>>67

年収のうち各種税金、国保、年金その他をさっ引かれた後に残る金が500万くらいだとすると、
そのうち車に年間10％以上も食われるのは痛い。軽自動車ならそこそこリーズナブル
だけど。

>>1
個人消費は伸びてるのか　そうか、ww

好調な名古屋経済とか、まだ言ってるやつがいるw　
ニュースにならないだけでボロボロだぜ
建設・建築は空前の倒産廃業ラッシュ、
自動車部品メーカー下請けの中小企業は仕事無く廃業の嵐、
飲食店ほかサービス業は閑古鳥

当然のことだが、自動車販売店は　かなり厳しい状況
1.2%どころか、軽四ですら30%、40%の下落

>>69
地方中核都市で駐車場借りても年間50万もあれば軽自動車くらいなら持てる
手取り所得の1割で自動車が持てればそれだけの価値はあると思うけどな

平日働いて休日は家に引きこもって２ｃｈニコニコYoutubeか休日出勤。
だが俺はこの生活に満足してるんだよね。
不幸じゃないってことはきっと幸せってことだと思うしね。

>>69
ていうか手取り年収の1割なら相当ケチだよ
車にお金掛けすぎというのは年収の2割超えてから
手取り年収500万ならエスティマあたりまでなら許されると思う

>>61
土曜日の日中に2ch出来るのは余裕有る奴の方が多いと思う。

月10万くらいで運転手を雇えるなら車使いたい

初期購入費
駐車場代
税金
保険料
車検代
ガス代
タイヤ他

クルマで出かけても駐車場探して高い駐車料金払うぐらいなら電車とタクシーの方が遙かにマシ

どうしても必要なときはレンタカー

来年車検が来たらクルマ処分しようとマジで考え始めている自分がいるｗ

家電みたいに中古販売禁止とかむちゃくちゃな法律作って中古車市場をなくせば？
まあ無理だろうけどｗ

>>77
俺も5年間車なしで過ごしたよ
でも割引率最大の保険が引き継げなくなるのがもったいなくて
5年ぎりぎりで車を買った
あればあったで便利

>>78
中古で売れないとなれば
みんな必要最低限の物しか買わなくなる
そして使える間は使って使い切る

まあ車なんぞ売れないわなｗ
ミニバンなんて買ったら買い替えるの馬鹿らしくなる。
車なんて室内広くて走れば良いんだよ。実際よく走るし最近の箱
普段はＫで十分ｗ

俺は馬鹿だからロードスター購入予定(＾_＾;)

>>78
中古車販売不振というニュースをこの板でもよく見るでしょう・・・

新車に買い換えずに乗り潰す傾向がでてきているので、
どのみち中古車市場はタマ不足で縮小する。。。

そりゃ民主に勝たせる国民だものw
どうでもいいんだよ日本がどうなろうともwwwwww

払ってもいない年金よこせってわめいてる国民だろ？
市場も縮小しますよそりゃ。
働いて自分の金で買い物するってことをしないんだもの。

政府が来年は内需中心に景気が拡大とか言ってたけれど、
どこにそんな要素が見えるのだと・・・

>>84
脳内

内需は無理　→　年収200万円代の層が増加→車なんて買えない。

>>83
舛添厚労相、乙

ガソリン高騰、環境問題、少子化によるマーケット縮小。
これで増える方がどうかしてるわ。
別に異常事態がおこってるわけじゃないからどうでもよろし。

>>59
年間300万台乗用車が売れていたんだから、
1ヶ月に平均したら25万台の車が売れたことになる。
来年の1月から、3月のあいだに、
75万台売れたら、今年と同じだが、
来年の1月から3月に、50万台を切れば、
さすがのゆでがえる状態の自動車メーカーも考えるかもね。
年間200万台を切る状態になるわけだから。

1970年代、年収200万円から300万だったが、
カローラやサニーは、48万から80万円ぐらいだった。

2007年から2008年代、
年収150万円から200万円世帯が増加。
カローラや大衆車が、150万円から300万円と3倍4倍になった。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる


日本の市場規模を失った状態で
一回でも事業に失敗したら取替えしがつかないようになる
元に戻る事が出来ないからだ。

自動車なんて造ってないで、自転車を造ればいい。

ヴァンガード"!!


www

>>60
＞内需縮小させたのはどこのどいつだよ、バカヤロー

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
・構造改革無くして成長なし！
・構造改革に痛みはつきもの！

　　　　　　　 2006年GDP　　　2000年GDP
アメリカ　 13兆2445億ドル　9兆8169億ドル　　 3兆4275億ドル増加
ドイツ　　　 2兆8970億ドル　1兆9058億ドル　　 9912億ドル増加
中国　　　　2兆6301億ドル　1兆1984億ドル　 　1兆4316億ドル増加
イギリス　　2兆3736億ドル　1兆4451億ドル　 　9285億ドル増加
フランス　　2兆2316億ドル　1兆3330億ドル　 　8985億ドル増加
イタリア　　1兆8525億ドル　 1兆1005億ドル　　7520億ドル増加
カナダ　　　1兆2691億ドル　　　7251億ドル　　 5439億ドル増加
スペイン　 1兆2257億ドル　　　 5823億ドル　　 6433億ドル増加
ブラジル　 1兆0677億ドル　　　 6442億ドル　　 4234億ドル増加


日本　　　　4兆3674億ドル　4兆6687億ドル　　 3013億ドル減少 　　　 ←構造改革（笑）

どうあがいたって内需が増えるわけない。
おまえは具体策でもあるの？
言ってみ？
これからも外で稼ぐが正解。

ニートだから何でも「そんなのカンタン！」て思っちゃうんだろう、現実を知らないから。。。

あと外国はここ数年土地も上がりまくりのバブルだったけど、そんなのと比べてもしょうがない。
一度経験した日本では押えられたがね。

自転車厨の俺、道路が空いて涙目



ならねぇんだよなぁ。これが…

車検の有効期間を延長できないものかねぇ。
２年おきの車検をいつまでも求めるのは、整備業界の既得権を維持してるだけにしか見えない。
オリンピック並みの周期にしても良いだろうに。

国内で売れなくても別に全然たいしたことじゃないからほっといてよし。


以上

小泉と経団連トヨタ奥田は処刑するべき

ていうか孫請けの社長がトヨタのカローラを泣く泣く買わされて
嫁さんや子供はダイハツに乗ってる時代だよ
関連会社の人間も車を買えないっていうのが
トヨタの社員は他人事だから、こうなるんだよ。

トヨタ正社員の３０才年収と
孫請けオーナー社長５０代前半年収では
トヨタ正社員の方が多い
これでは孫請けの跡継ぎもいなくなるし
子供を作らなくなる

トヨタの系列でも格差と少子化が起こってる

トヨタなんかほとんど海外に利益残したまんまで
国内には大してもってきてないからなぁ。

>>99処刑はやりすぎだが、経団連は、派遣やパート労働を禁止するべきだと思う。

アメリカ経済次第で偽りの最長好景気も終り、再び不況へ。
インフレが進行すればスタグフレーションという最悪の状態もあり得る。

そうなりゃ企業は景気悪化を理由に雇用を絞り、人件費を下げようとするだろう。

新興国需要でなんとかなるなんて考えは甘い。

自社工場の従業員が新車を買えない事に気付けば、何をどう解決すべきかわかるだろうに・・。

>>104
自社工場の従業員なら、年収700万以上だろ、その上一時金
ニートの僻みか？

−1.2%では済まないはず。

マイナス30パーセントか50パーセントぐらい減れば、危機意識を持つだろうが。

車が壊れないから売れないんだろ。

環境環境うるさいよなテレビ番組とかでも
俺は環境の事どうでもいいが車持ってないしタバコも吸わないし
マイお箸持ち歩くしペットボトルじゃなく魔法瓶持ち歩くし
よっぽど俺のが環境に優しい男だよ
環境環境うるさく言ってる奴に限って地球を汚してる汚い人間なんだよな
うぜーよなマジ

>>100
ウチの市にトヨタの孫請け会社が２社あるが、
両社とも、父親の会長と息子の社長両方とも毎年高額納税者で新聞に載っているぞ。

ウチ５台くらいあるよ！

団塊ジュニア層が徐々に中年層になりつつある現在、
新たな販売ターゲットを見いだすのは難しいだろう。

もう、フィリピンでも、台湾でも、移民受け入れしかないでしょ。

>>28
フィット見積もったら200万越えたですう

HIDにｽｶｲﾙｰﾌつけてだけなのにオーディオレスにもしたのにな

自転車って雨にぬれて辛いし荷物載らないし
漕がないと進まんしでずっとクルマに乗ってたんだが
あまりのガソリン高騰で利用を控えるようになった。
でしょうがなく自転車に乗り始めた。
はじめは辛かったが慣れたきたらその開放感に病みつきに
なってきた。やってみたら意外と苦痛じゃないことに
気づいたのはでかかった。いまのクルマが動かなくなったら
つぎは買うかどうかわからんな。

来年は恐らく２桁の減少幅になるんだよ
これは確定している

車が減ることはよいことだ。
環境にいいし

生活が苦しくなると、真っ先に削除するのは車だろうな。
車なんかなくても全く困らないしな。

50％減でも良いぐらいだが

車の購入費を貯金に回すだけで１年早く隠居できる
維持費まで考えればもっと早く隠居できる

中日新聞ですらトヨタの下請けが、トヨタの車を買えない事態が
雇用の健全な状態ではない事を取り上げざるを得ない事を書いてる
２次はともかく、３次は以降は奴隷状態の奥田ワールド　どうすんの

>>117
それは自動車を所有したことがない人が言うことだ
普通は自動車のランクを下げたり持たなくなるのは最後の最後

新しいライフスタイルからはクルマが省略されてると思うよ。
カイゼンってやつ。

消費ストライキだな

>>121
自動車のランクを下げたり持たなくなるのは「自分は金に困ってる」と公言するようなもの

>>120
お前のいう普通とは、お前の価値観によるものだろう？
生活が貧困するまで、なぜ車を持たないといけないのか？
レンタカーもあるのに・・・

>>100
　こういう嘘を息をするように吐き出す無能者に
　購買力があるわけないわなあ
　
　労働者の質が下がったんじゃね

>>123
俺は金に困ってるよ。どれだけカネ貯めても安心できない。
定年後何歳まで生きるか分からんし、年金も全く信用できないし。
俺たちが６５歳になる頃には「定年は８５歳、年金支給開始は９０歳」
とか言われてるかもしれないしさ。
大して余裕があるわけでもないのに無い余裕ぶちかましてクルマ買うなんて
俺に言わせれば馬鹿がやること。

経団連を始め、日本企業は目先の事しか考えられない低脳ですからｗ
人件費削る為に給料減らすのを、みんなでやったら低所得者増えて物が売れなくなるという
中学生でも分かる事を無視してきたツケｗ
奥田涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>124
まあ非正規雇用者ならそれでいいだろうけど
まともな職のある人だと難しいの

あと自営だと無理してでも金のないところを他人には見せられないし
自営で金が無いと思われたら金払ってもらえなくなる(金払わずに潰れるのを待つ
取引先とかがある)から虚勢を張るのも重要なんだよ

くらえ！少子化アタ−−−ック！

都市部に住んでると車は大して使わないわりに維持費が高いんだよな
通勤に使わないんなら月に数回乗る程度で駐車場代、保険代、車検費用、税金と・・・
さらにガソリン代、オイル代、洗車代、高速代がかかるんだからばかばかしい

日本はコストダウン主義国になったんだな
だから賃金までコストダウンの影響を受けている

>>127
自分が死ぬときまで稼げればいいんだろ
先が短いんだ許してやれ

>>128
日本人の非正規雇用者は何％だ？
そういうことを含めて考えるべきだろう？

1.2%低下というのは、逆に驚きだ！

>>127が中国製品大好きなのは内緒ね

買う金が無い
維持する金も無い

>>131
家計では車をリストラが当然の論理。
車がかっこいいと思ってるのは、30代以上だろ。

>>133
30%は非正規社員　パート　アルバイトを除く

結局どっちにしろ、自分の置かれてる環境から実感する意見しか言わないわな。
l8Qm4tnyにしろ、Y05go6RIにしろ、+pGybVf8にしろ、当然俺にしろな。

雪が積もるわ公共の交通機関なんて整備されてないわな俺にしたら、車の格だなんてどうでもいいが
無ければ仕事にも行けないし買い物にも行けない。車のない生活なんて現状ではありえない訳で。
自転車で済む奴とかレンタカーで済む奴はそうしてくれればいい話。

まぁ俺は俺で、奥田の目論見通りになんか車を買ってない訳だけど。就職した時に買った車が全然壊れないしな。

車を買いに行く車がない。

>>126
これからはスタフグで、貨幣価値もどんどん下がるから、
いくら貯めても不安ですよね。

車なんて、田舎者が仕方なしに乗るものですよ。

３５歳独身で貯金が２５００万あるが
招来不安で仕方ない
車を買うきにもならん

>>141
金を買うんだ

>>141
自動車は一度買うと固定費になるから買わずに済むなら買わない方が良いよ
軽だと一年当たり約25万で50年使うと1250万
カローラだと1年当たり約50万で50年使うと2500万
エスティマだと1年当たり80万で50年使うと4000万
BMW3シリーズ、メルセデスCクラス、レクサスLSだと1年当たり180万で50年使うと9000万
BMW7シリーズ、メルセデスSクラスだと1年当たり約300万で50年使うと1億5000万

派遣だらけの日本社会に車を購入して維持できるようなのが少なくなってるというだけのことだろ

>>144
サラ金のように与信能力がある企業が
割賦販売で自動車を売ればいいんだよ

車買うだけでもしんどいのにさらに
税金だの車検だの保険だの駐車場代だのガソリン代だの考えたら
とてもじゃないけどたかが車にそこまではつぎ込めないと都会の人が考えるのは当然。
でも日本列島を車で覆いつくすわけにもいかないし、
ここらで少々、車を減らすのも悪くないんじゃね？

すばらしいニュースですね。
戦後最長の経済成長と時を同じくして減少ｗｗｗｗ

それでも、減少がゆるやかなので、自動車メーカーに危機意識が無い。車両価格のほかに車検とか税金とか、諸費用がかかり過ぎなんだよ。

若年層は雇用問題で車を買う余裕はない
車が必需品の田舎はどんどん過疎化が進んで車が売れなくなる
都会は交通機関が発達してるから車がなくても生活出来る
車の需要なんて減っていくだけですよ

中国、ロシア、インド、ブラジルで買ってくれるので日本はどうでも良いです。
各社によって差は有るけれど日本で作った車の６割が海外で売られます。
おまえらなんてどうでも良いのです。
更に言うなら日本なんてどうでも良いのです。
経団連にとってはね。

戦後のスタンスが、日本や自分はどうでも良くて、外国で利益をあげたり外国に土下座するスタンスが、全てに蔓延してきたな。

ドキッ☆派遣だらけの日本社会

オワタ＼(^o^)／

クルマは維持費が高いよ、最近はガソリンもタイヤも値上がりするし。
あと車検と毎年の自動車税も高い、せめて車検は３年ごとにして欲しい。
最近、クルマを売って250ｃｃのスクーターを買おうかと真剣に検討してる。

>>153
確かに。１０年落ちのクルマとかともかく、２回目までは３年でいーよな、国産車は。
走行距離にもよるけど。

何が高いかというと、自動車税、自動車重量税、ガソリン税、消費税、駐車場代、自賠責保険、
任意保険料、オイル代、エレメント代、ATF交換代、バッテリー代、
タイヤ代、洗車代、高速代、有料道路代、その他の点検整備費、その他

しかし景気の拡大がいずれ内需に波及すると言ってた
馬鹿エコノミストや日銀支店長は、この現状をどう説明するのかね
サブプライム問題のせいとか言い訳しそう

金が無い訳じゃないが、車を持つのが面倒。

車検だ、保険だといちいち金が出て行くし、
出かけても駐車場が目的地近くは満車で
止められなかったり。
酒を飲むと乗れないし、事故も心配。

時々洗車したり、ガソリンを入れたりするのも面倒だな
近所の子供がボールをぶつけたときは腹が立ったが
車が無けりゃそんな気持ちにならなくてすむ。

タクシーでいいよ。電話すれば自宅まですぐきてくれるし
降りたいところで止められる。
ちょっと高い様な気がするけど車を維持することに比べれば
対して変わらない。酒も好きなだけ飲めるし、事故の事を
心配する必要もない。休みの日に洗車する手間も無いな。

車を持つべきって意見の奴は、全員IDが赤いのが笑える。
工作必死過ぎだろｗ

昔の風潮＝車は必要なくても持つべき
今の風潮＝車は必要なければ持たない方がよい

ステータスシンボルでなくなり、実用品になった車。
コストと必要性を天秤にかけて、持った方が良いと判断した人だけが持つ時代になりつつありますｗ

経団連は内需縮小を望んでるんだから当然だろ

年間60万円のコストはデカイと思う。

ガソリン代が月1万円だとそれだけで年間12万円だし、
2年間に一度の車検でも12万円ぐらい一気に飛ぶし。

暫定税率を戻してくれればいいのにね

暫定税率を維持したいのが自民党で
自民党に政治献金で協力してるのが経団連だから
国内の自動車関連の需要縮小を望んでいるのは経団連だということになる。

俺も来年の5月で手放すかな。
株が下がって資産減ったし、あんまり乗らないし、運転めんどうくさいし。

一般財源化とか暫定税率のことはココで
ttp://www.motorlife.jp/tokutei01.html

経団連への献金は？ト○タとかかなぁ？

月に数回しか乗らない車をわざわざ「所有」して
日々資産価値が減っていく車を風雨ふきさらしの中置いておくために
毎月駐車場代を払うってさ、単純に馬鹿馬鹿しいんだよねｗ
企業も考えてみなよ、月に数回しか稼動せず、借りようと思ったら
いつでも借りることができる機械をあえて所有しようとは思わないだろ？
必要なときだけ借りるか、長期のリースにするくらいだろ？
このコストはカットできると考えるだろ？
普通に考えれば自然なことを一般消費者もしてるだけだよ。

中国は来年には一千万台を超えるだろう
日本は中国の半分になる
２年前はまだ日本のほうが多かったというのに
今後、５年ごとに３倍、4倍となっていくだろう
いよいよ自動車メーカーも日本から撤退か・・・・・

>>166
結局、日本人が金無くなって来てるんだよ
君がそんな考えを持ってるのも金がないから
君が月収100万円あればそんな考えは無いんだよ。

最近　地元の中日新聞もトヨタを　たたきはじめた

住民とか区役所の今の言い分はともかくとして、、。

湾岸に高層ビルやマンション建てまくった結果がヒートアイランド化と地震時の
リスク増大。　それと東京一極集中はいくらなんでもマズイだろ。　

どっかで歯止めをかけないと不動産業を儲けさせるだけ。

車を持つ地方(田舎)の日本人は金がなくなり
車を持たない東京の日本人は金持ちになり人口集中する。

地方不況と都心好景気

東京より貯蓄率高い地方は多いけどな

東京大阪名古屋でしか仕事がないからね
車の必要な地方はろくな仕事がないから軽やリッターカーしか売れない

おれもコンパクトに買い換えた
維持費が3ナンバーの半分で済む

ポルシェなんかの一部のブランド車ならともかく
一般車が車マニアにしか売れなくなってきてるのはきついだろうな
それじゃあ商売にならないだろうし

多くの人が車にはどうしても必要な人だけ足代わり
なってきてるだけになってきてるしな
中途半端なセダンとかは全部もう終わりじゃね？

>>171
田舎の大半は金稼いでないで、依存財源頼りだからしゃーない。

>>22
禿同。大半の人間が可処分所得が減ってるのにクルマなんて買ってたまるかと。

金というか車にステータスが無くなったんだよ
車マニアが高いブランドもの買うか
足代わりのみで必要な人が安くて経費のかからない車を
買うかになっただけ

>>36
そもそもワンセグなんて地域ごとにどこかひとつの物理チャンネル
で集中して送信すればよかったのに。
そうすれば地上デジタル放送に日本独自方式を強引に採用する理由が減る。
（もう手遅れだけど）

鉄道はじまったな。

>>168
＞月収100万円あればそんな考えは無い
いくら収入があろうと効率が悪ければ買わないだろうな。あくまで実用品。

まー買って貰いたいなら維持費を安くすべきだな。
そうでないなら買うやつどんどん減るだろ。

>>180
そんな人は稀だよ。

■2006年　自動車各社の世界販売台数

順位 メーカー 国名 販売台数
1位 ＧＭ （アメリカ）（909万台）
2位 トヨタ自動車 （日本）（880万台）
3位 フォード・モーター （アメリカ）（660万台）
4位 フォルクスワーゲン （ドイツ）（573万台）
5位 ダイムラークライスラー （ドイツ）（470万台）
6位 現代自動車 （韓国）（372万台）
7位 ホンダ （日本）（355万台）
8位 日産自動車 （日本）（348万台）
9位 プジョーシトロエングループ （フランス） （337万台）
10位 ルノー （フランス） （243万台）

■2004年　自動車各社の世界販売台数

順位 メーカー 国名 販売台数
1位 ＧＭ （アメリカ） （809万台）
2位 トヨタ自動車 （日本） （671万台）
3位 フォード・モーター （アメリカ）（643万台）
4位 フォルクスワーゲン （ドイツ）（508万台）
5位 ダイムラークライスラー （ドイツ）（472万台）
6位 プジョーシトロエングループ （フランス）（338万）
7位 現代自動車 （韓国）（333万台）
8位 日産自動車 （日本）（330万台）
9位 ホンダ （日本）（319万台）
10位 ルノー （フランス）（249万台）

■2006年　国内販売台数
1位：アメリカ　1655万台
2位：中国　715万台　※(前年比+25%)（2005年は約570万台で1年で約150万台増）
3位：日本　574万台
4位：以下10位までの情報求む


■2004年　国内販売台数 合計6049万台

1位：アメリカ　1729万台
2位：日本　585万台
3位：中国　507万台
4位：ドイツ　355万台
5位：イギリス　295万台
6位：イタリア　252万台
7位：フランス　247万台
8位：スペイン　189万台
9位：ロシア　173万台
10位：ブラジル　162万台

以前どこかのサイトにあったんだけど、車は乗り潰していくのが一番お金がかからないらしい。
とりあえず、いま乗ってる車にあと5年は乗るつもり。

>>153
最近は都心居住者が増えてるけど、都心に住んでいたら駐車場代だけで年間50万円くらいになることもある。
年収500万円以上ならまだしも、低収入のサラリーマンが持つものじゃない。

買えば５年で３００万円以上かかるのだから、
レンタカーとタクシーで充分だ。
年間６０万円（月間５万円）もレンタカーを使わない。

本当に日本は中流層まで貧乏になってきたな

中流層なんか既に 小泉政権により崩壊しているんだが

>>185
マトモな状態を維持していこうと思ったら金かかるぞ
動けばそれでいいというのなら別だけどな

ＧＴＲみたいに純正以外禁止にすればいいじゃん
車検が受けられなくなったら考えるだろ

>>190

今の車は全然大したことない。知り合いが96年型ビスタ2.0に乗ってるが、
消耗品交換くらいでいまだ無故障。

ガソリンエンジンの燃費が2倍にできれば
イイんだよ
トヨタの技術じゃ
とうてい無理だけど。

若い人間が減っている中、そこをさらに絞り上げちゃったからな。
未来の顧客を潰しちまった以上は、どうしようもない。

団塊だって、公務員や大企業社員以外は、意外に厳しい。
“平均所得”を基準にやってきたのが不味かったのかも。
中央値から大きく離れた値で、一喜一憂してきたからな。
客観的に日本の実情を見てこれなかったのは痛い。

スズキ軽アルト660cc5MT2WDとかダイハツ軽エッセ660cc5MT2WDとかならば
車重が700kg前後と軽いからガソリン車ながら実燃費18km/L越えるそうだ

>>192
無故障というのと良コンディションというのとは、全然別だから
10年以上乗ってたらブッシュも経たれば、ダンパーも抜ける
そうやって部品交換しまくってたら金がかかりまくる

日本企業て一番馬鹿なのは 次の顧客を育てたり増やしたりする
そんな企業が極端に少ない事だ
だから 少子化が進むんだよな

今さえ良ければ主義が今の日本

所得が低い田舎では経済的な理由から軽自動車しか維持できない。
登録車なんて維持が金食い虫だからなあ。

そもそも都内で車を持つ必要が全くないからな。

地方だと車がないとどうしようもないってのはあるが。
近くのスーパーが１０ｋｍ先とか、もうどうしようもない地域もあるからなｗｗ

ローンが組めないし、ましてや現金一括なんて無理

まとめ
田舎：軽が必需品、登録車は金食い虫
都内：軽も登録車も不要で金食い虫

>>193
ホンダ（笑）ならできるの？

トヨタは自分で自分の首を絞めてるようにしか思えないな。
輸出が絶好調だから、そんな事はないか・・

>>196

アブソーバーやブッシュなんて10万kmごとに1回交換すれば十分すぎ。
それでも4輪全部やって10万もかからん。新車を買ったほうが安く付くなんて
タワゴト。

まあ、田舎以外は車なんて要らんわな。

買って欲しいからって良い車を作ってみました的な努力は無駄。
自分の会社が率先して雇用拡大して、消費者の生活レベルを上げて方向の努力が先だろう。

>>197
90年代後半に「苦境を乗り切るために国民は耐えてほしい」と言われていた。
当時は将来のことなど考えている余裕はなくそれはそれで正しい措置
しかし乗り切った後も国民に対する忍耐の強要は続いているどころか酷くなっている
企業の問題ではなく政治レベルの問題だと思うぞ

外国の有名自動車メーカーの創始者はこんなことを言ってたらしい
自分とこで作った車を買える位の給与を従業員に与えなければならないと

トヨタの死に損ない奥田は聞いてるのかね？

ナンバーツーの日産、ホンダが頑張ってくれてるからその内良くなるんじゃないの?

GTRとかフィットとか

>>207

いや、本社や一次下請けの従業員には期間工含めて十分に与えてるだろ。
外国人研修生以外には。

お金はそこそこ持ってるが、最近の新車で欲しいと思うような車が無い。

運転することの楽しさをバッサリ切り捨てたような車ばかりだよな。とくにGTRとか。

>>210
金あるなら輸入車買えよ
普通に運転してるだけ楽しい車が一杯ある
2度目の車検で「まだ乗るのかよ・・・」と嫌な顔をされて70万ぐらい取られたりするけど

>>普通に運転してるだけ楽しい車が一杯ある

いや、きっと気のせいだよ。

>>209
いくらもらってるの？
トヨタの期間工は買えないだろ

>>194
それどころか、若い層からは恨みを買ってるだろ。

>>213

トヨタの課長級で1600万円くらい。ブルーでもちょっと上に行けば1000万円越えは余裕。
デンソーや車体、トヨタ合成、織機なども高い。

期間工が残業含めて月35万円くらいか。こっちのほうも軽自動車だったら十分OK。


問題は、トヨタグループがいくら潤ったところで、全体需要の縮小分など到底カバーできない
ということ。なのにトヨタは、自分たちが良くなれば日本全体が良くなると本気で信じている。
このへんがイタいところなんだよね。

>>212
常用域でのインフォメーションの量が全然違うんだよ
日本車はできるだけ運転してることを意識させないような車が多いからな

>>215
35万ももらってるのかよ…
俺の月給よりもらってる（´・ω・｀）
っていうか平均1000万くらいなのトヨタって？
テレビ局の連中より低いのかそれも意外

>>217
平均1000万もいかないよ

>>215を見て、さらに怒りがわいた。

>>217

ホワイトとブルーの格差はあるけど、組合員平均で年収800万ちょっと。もっとも、実際には
いろいろあってこれよりかなり多くもらってる。

運転を楽しむとか言ってる車ヲタきめぇw
峠珍走氏ね

>>218　>>220
へえやっぱりテレビ局の連中は締めなきゃいけないな
1兆円も稼いでる企業が規制ガチガチに守られてる企業の方が稼げるとかｱﾘｴﾈ
�dｸｽ勉強になった

>>221
珍走なんかしてないよ
普通に街中走ってるだけで楽しい車が輸入車にはたくさんある
形が箱型のものでも

>>222

大手マスコミの給料はすごいよ。あと金融、商社もトヨタに比べて月何十万円というオーダーで
給料が高い。海運は9時5時仕事で平均1000万円オーバーだし。

大企業と中小企業の関係がだんだんアメリカと発展途上国のような関係になってきたような
気がする。

国全体でコストカット＝給料減らし　した結果だからな

>>224
真っ先に国際競争にさらされて長期間不遇の時代を耐えてきて
今現在100年に1度くらいの好況の海運が高給でも許されるだろ

>>226
しかも、今海運の株価は垂直落下中(´･ω･｀)

なんで海運が好況なの？

>>226

業績と給料は全然別だよ。海運が構造不況だの何だのと散々言われても
隠れ人気を誇ってきたのは、ひとえに給料の高さと仕事の楽さが原因。

ここ10年で物欲を絶つ訓練をさせられたおかげで
簡単には誘惑に負けない精神になったから
せいぜいメーカーさんは努力してくれよ

>>211
外車に乗ってるとカレンダーが届くとか届かないとかで戦わないといけないから大変だよね

>225
国全体じゃないよ、公務員やマスコミ等はしてない

ホイチョイとかがまだ生き残っているくらいユルユルなところがマスコミ広告業界。

日産！日産！

コストカッターとかで、年収1000万の正社員を首切りして、200万に五分の一にしたのに製品の価格は、二十年前の三倍なんだから、社員も買えなくなるわけだ。公務員は年収1000万円がごろごろしているし。

年収が減れば、ケータイなど他の支出が増えれば、
そのぶん車を小さいのに変えるとか手放すとかしないと家計が破綻する。

今は維持費が割安な軽乗用車でさえ前年割れだし。

少数の大金持ち＋少数の中産階級＋多数の低所得者層
という構造にしたんだから、数が出なくなるのは必然なのにな。
なにをいまさら、って感じだな。

国内消費を増やすためには消費できるだけの所得がないと
無理無理ｗ

構造改革万歳とか、
中国の人件費が20分の１だから、
年収50万円で足りるから良いとか、
能天気なことを発言してた経団連のみなさまは、
中国の年収が200万円を超えるようになったら、
日本の低所得者を越えるじゃないか?

>>214
トヨタが良ければ、日本の景気が良くなるなんて誰も思って良いないぞ。

ほとんどアジアで生産して、自分はフォーブスの世界長者番付にのっている
ユニクロの社長みたいな奴が、問題なんだろ？

「国内販売に対するポージング記事」だな。

輸出企業からすれば
『輸出すれば消費税がかからず、さらに税金から払い戻しがある。何故国内で売る必要がある？』
ってところだ。

払い戻しっつっても中立なだけだけどな。

消費税を知らない人間にマスコミは虚偽宣伝するから性質が悪いね。
消費税をちゃんと勉強した人間（たとえば会計士とか税理士）から見ると
消費税率が上がれば上がるほど輸出戻し税がどんどん増えるなんて言ってる
雑誌や新聞の頭の悪さには辟易するｗｗ
まあ今に始まったことではないが。

>>240
偏差値４０位の商業高校でもわかることがわからない奴が、トヨタがどうこう言っても・・・・。

>>241
＞消費税率が上がれば上がるほど輸出戻し税がどんどん増えるなんて言ってる
＞雑誌や新聞の頭の悪さには辟易する

では解り易く説明をお願いします。

>>241
俺も聞きたい

さぁどうぞ

>>243-244
ググれ。

>>245
…

今日出かけた駐車場
20年落ちのマークII、MR2、スカイライン、パルサーがとまってた。
どれもビッカビカに磨き上げられている。

彼らは現行のでかくて丸くてダサイ冷蔵庫のような車に興味ナッシングだろう。

マークIIからの買い替え→マークＸ
幅が広すぎて車庫に入らない、GX71より醜く太った豚のようなデザイン
MR２からの買い替え→強いて言えばロードスター
スポーツタイプの車は絶滅の危機。あってもクソ高い。
スカイラインからの買い替え→スカイライン
３ナンバーのセドリックよりでかいセダン、要らんわな。
パルサーからの買い替え→ティーダ
５速マニュアル車だったので、ATばかりの今のは買わないだろうな。

>>247
たしかに今の車ダサイな。

>冷蔵庫
ﾜﾛﾀ

確かに冷蔵庫カーだな
嫁所有のミニバンを休日のみ運転するが楽しくもなんともない

ソレックス、たこ足なセリカが懐かしい。
今じゃ、奥田のトヨタ車なんかイラネだが。

釜山あたりだったら、国外でも日本の放送、受信できない？

>>251
だったら、レンタカーにした方が安上がりなんじゃ・・・

日本企業が競争競争といい　コスト競争や価格競争をやりまくった結果が今だから
そりゃ　日本で買える人間が減るのは仕方ないよ

これからは買える競争しかないんだろうね

ガソリン高いから運転すればするほど家計に苦痛で頭痛い。

>>256
車売り払っちゃえば？

燃料電池車も電気自動車もぜんぜん普及しないな。
実は国内自動車は死亡寸前なんじゃまいか？

はっきりしている事は、
ここで書かれている低所得者や将来不安層の実感を
とらえるアンテナを経団連や政治家達は持っていない。
彼らが気がつかない間に日本の貧困化と社会に鬱積する
不信と怒りは増す一方。
社会の雰囲気が第二次大戦前にのそれに近づくのはむしろ当然。

海外で儲かってるから、儲からない国内は悩んでるふりして何もしない。
スカイラインはアメリカ向けを日本に持ってきただけ。

日本みたいに国土が小さい国は自動車は向いてないと思う。

>>243-244

たとえばある車メーカーが１００円で部品仕入れて３００円で売ってるとする。
金額の妥当性はさておき。

消費税５％の世界だと、
１０５円で仕入れて３１５円で売ります。ここで国に納める消費税は、
１５円−５円＝１０円です。

ここで消費税が１５％になったとします。
部品は１１５円で売値が３４５円なので、国に納める消費税は３０円になります。

ここまでは国内で販売してる場合の話。

次に輸出した場合どうなるか。輸出した場合、相手から消費税はもらえませんから、
３００円で売ることになります（相手側はその車を輸入したときその現地国で消費税を取られるので）。

この場合、仕入先へ払った５円（５％のとき）と１５円（１５％のとき）は、国から返してもらうことになります。
結局、国内に売ろうが国外に売ろうが、利益の額は同じになります。

国内に売ったときは、
（５％）　　３１５−１０５−１０＝２００円（利益）
（１５％）　３４５−１１５−３０＝２００円（利益）

で、消費税がいくらだろうと利益は２００円。

海外に売ったときは、
（５％）　　３００−１０５＋５＝２００円（利益）
（１０％）　３００−１１５＋１５＝２００円（利益）

なので、税率がいくらであろうが、税抜仕入れが１００円で売上げが３００円である限り
輸出しようが国内で売ろうがメーカーの利益は同じってことです。

もちろん国に落ちる税金は変わってきますが、だからといって
メーカーが儲けるわけではありません。メーカーの得る利益はどちらも２００円ですから。
消費税の落ち先が日本か輸出国か、どちらに落ちるかだけの問題です。

人口減ってるし所得減ってるのに買えるかボケ

>>257
ガソリン高いから、小型車売って軽自動車に買い替えた。
維持費が年間数万円浮いて、燃費も少し良くなった。
普段は毎日自転車の生活だし、これでいいやっと。

ただし、ここで問題があります。

ト○タやキ○ノンなどの大手メーカーになると、消費税率がアップしたときに、
下請けが価格を転嫁しようとしても、できない場合があるからです。

例えば、それまで部品が税抜１００円だったとする。
税率が５％から１５％になりました。ここで、
下請け「これからは１１５円でお願いします」
トヨタ「いえ、うちも何かと厳しいので・・・１１０円で何とかなりませんか」
下請け「いえ、それは・・・」
交渉続く・・・
下請け「分かりました税込１１０円で納品させていただきます」

結果、トヨタは税込１１０円で仕入れて３００円で輸出することになりました。

この場合、仕入れ代金の１１０円のうち、本体価格は９５．６円になりますので、
トヨタが下請けに払った消費税は１４．４円ということになり、国から同額を返してもらえます。
そうすると、
３００−１１０＋１４．４＝２０４．４
税率が上がったけど下請けにごり押ししたせいで４．４円利益が増えました。

まあ要するに、消費税の制度が問題なのではなく、強引に下請けを叩くせいで、
下請けが消費税分をきちんと卸値に転嫁できないことこそが諸悪の根源なわけです。

>>266
下請けいじめは、昔からずっと続いていたのだから、
そういう親会社と取引せずにすむように、取引先を増やすなり、
競争力のある独自商品を開発するなどして
「主導権を他者に握られない企業にする」
という視点がこれまでは弱かった。
親会社が値下げを要求してきたら、逆に
「120円でなければ、もう納品しない」
と言い返せる交渉力も必要。

>>267
それに尽きますね。

新聞か雑誌の影響か知らないですけど、輸出戻し税で儲けたいから経団連は
税率を上げたがってる、消費税は欠陥制度だ、なんてマヌケなことを書いてる
ブログなどをときどき見かけますけど、これは消費税に欠陥があるわけではなく、
大企業の下請けいじめが問題、ということを認識しておかないと、
専門家と素人の間で話が噛み合わなくなって、議論がアサッテの方向に行ってしまうのでｗ

車と家と子どもを持たないのが庶民の経済学。

>>41
飛行機も京都行かないがね。

>>262-263 >>266-268

有難うございます理解できました。

自動車は必要だけど、3年や5年で買い換える必要が無い。
というか今までそのように煽ってきたのがおかしい。
白物家電みたく10年のりつぶすのがいいのでは。

>>272
日本は平均で９年くらい乗ってるんじゃなかったっけ？
その平均も最近長くなってる傾向らしいが

今の時代に定年までの所得の見通しが立つ人って結構少ないと思うんだよね。
定年までの所得の見通しが立たないってことは、子供が大学を出るまでの
所得の見通しが立たないってことで、やっぱり普通に考えると節約するし
子供の数も減らすよね。いやー、昔みたいに結婚しないと人にあらずみたいな
社会じゃなくてよかったよ。。じゃなかったら街に人でなしがあふれちまうｗ

貧乏人はいつもご都合主義だな。
100均、大型電気店、ホームセンター、アウトレット…
数えたらキリがないほど安売りを満喫してるくせに所得が低いだの車買えないだの文句ばかりゆう。

自分達が中間業者を排除して低価格な商品ばかり買うから人件費も当然低い。海外物も安いとゆう理由だけで買う。
そりゃ使えない奴は低賃金で働くしかない世の中になるよな。

そのくせ自分達は変わろうとせず、全部人のせい。

>>275
まぁ自分だけがカネ使っても自分の貯金が減るだけだからねぇｗ
社会全体の流れの前には個人は無力でしょ。
貧乏人は貧乏人なりに生きる術を探すしかないんすよ。
貧乏人は死ねって？大丈夫、どっかの政治家が言ってたように、
貧乏人は子供作らないからそのうち居なくなるよ。俺は本当にそう思う。

>>275
金がないから100均、大型電気店、ホームセンター、アウトレットに行くんだろ
貧乏人がレクサスなんか買えるわけないだろ

消費税が上がるのは別にかまわないと思ってる。
消費を減らせばその分払う消費税も減らせるわけだから。

>>277

昔の貧乏人は『いつかはクラウン』って思って努力したんだよ。基本的にそこが違う。

安売りを満喫してるくせになにもせずグタグタ不平不満を言ってるのと訳が違う。貧乏人でもレクサス買えるさ。頭金100万で月八万くらいローン払えばね。

>>275
人がどこで買い物しようが勝手だろ

いつかはクラウン（笑）

そんな時代じゃないと思うぞ残念ながら。

今はさしずめ「何それクラウン」かなｗ

貧乏人スパイラルに勝手にはいってろよ。

安売り満喫→低賃金→目標も無ければ努力もしない→安売り満喫

永久に貧乏人だ。貧乏人の子は貧乏人。その子も貧乏人を育成する。

>>279
どんだけ昭和脳なのかと・・・

昔のように成長が見込めて給与も上がるのならそれでいいけど、
今は内需は縮小、給与は下がる、雇用不安だで
とてもではないがそんな買い物はできないでしょ。

>>279
お前いつの時代の人間だよｗ

>頭金100万で月八万くらいローン払えばね。
何で手取り20万の人間がそこ前でして車会社に奉仕しにゃならんのかよｗ

>>283
だから、無い袖は振りようがないのでは？

車は二台あるが車検はついてない。
サーキットまで積み車でGO

>>285

レクサス欲しけりゃ月八万払えよ。それなら解決する。単純だろ。お前の20万だ。好きに使うといい。何か欲しい物があれば他を諦めろ。それかもっと貰えるようになんかやればいい。

ない袖はふれないから安売り満喫なのか？
貧乏人は社会的メリットを満喫してるくせに低賃金を嘆くなよ。安く買えるけど給料は安い。それでいいんじゃないのか？それがイヤなら自分で考えて努力すれば？

>>288
この人何が言いたいのかサッパリワカランな・・・
別に貧乏人はひがんでるわけじゃないと思うぞ。

「何で俺はレクサスが買えないんだ！」と僻んですらいない。
そんなモノは俺には身分不相応と諦観するレベルまで行っている。

これこそサイレントテロだね。

まあ話は簡単で、消費者が無駄なモン買わなくなっただけのこと。
電通に踊らされる時代はとっくに終わったｗ

俺はとりあえず上場企業に勤務していて、特段金持ちでもないが
普通の生活できるレベルだ。でも車をほしいなんて全く思わないなぁ。
東京に住んでるとね。

>>288
無理して努力して自分の力量よりちょっと上の生活をするより
淡々と身の丈にあった暮らしをする方が効率的なんすよ。
頑張ってもダメなものはダメだし無理なものは無理なわけ。
そろそろ日本も世界有数の先進国であり続けようとするのをやめてほしいんだが。
競争力を維持するためにどんどん苦しくなってくるｗ

でも中の素材は日本製なんで
韓国のものが売れれば日本が儲かりますｗ
おかげで韓国は貿易大国なのに
経常赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
身分不相応と言うより、「何それレクサス」で関心すら持ってないんじゃ？
同じレールの上にすらないというか、ベクトルがあっち向いてるというか。

マイカーが庶民のステイタスであった昭和の時代とは違うんだよ。

若いヤツでも4畳半のアパートでカップラーメンすすりながら
中古で買ったクラウンに乗るのが良い生活とされていた。

そんな旧世紀の価値観はとっくに終焉したんだよ。

鉄オタはわかってんのか？
東海道新幹線の現状を。
指定席買おうとすると直近の便は完売で20分くらい待たされる現状を。

>>284
日本だけが間違った経済政策のお陰で
経済成長出来ず、あろうことか縮小までしてるんだが…

　　　　　　　 2006年GDP　　　2000年GDP
アメリカ　 13兆2445億ドル　9兆8169億ドル　　 3兆4275億ドル増加
ドイツ　　　 2兆8970億ドル　1兆9058億ドル　　 9912億ドル増加
中国　　　　2兆6301億ドル　1兆1984億ドル　 　1兆4316億ドル増加
イギリス　　2兆3736億ドル　1兆4451億ドル　 　9285億ドル増加
フランス　　2兆2316億ドル　1兆3330億ドル　 　8985億ドル増加
イタリア　　1兆8525億ドル　 1兆1005億ドル　　7520億ドル増加
カナダ　　　1兆2691億ドル　　　7251億ドル　　 5439億ドル増加
スペイン　 1兆2257億ドル　　　 5823億ドル　　 6433億ドル増加
ブラジル　 1兆0677億ドル　　　 6442億ドル　　 4234億ドル増加

日本　　　　4兆3674億ドル　4兆6687億ドル　　 3013億ドル減少 　　　 ←構造改革（笑）

>>295
どうしたら良いか、までちゃんと書こうぜ
過去には戻れないんだし
まさか戻れる方法があるとか？

>>296
積極財政

小泉が緊縮財政でデフレ不況に日本経済を叩き込んだのだから
その逆をやれば良いだけ。

>>297
一般会計は小泉時代に赤字国債増発で増えてないか？

>>298
小泉の経済政策で認められるのはその一点のみ。

歳出削減による経済縮小の誤りを認めて、
国債発行による景気政策をためらう事無く実施した点

しかしながらそのために国債発行残高は増えるわ、
デフレで経済縮小するわで財務内容が逆に悪化した。

であれば最初から緊縮財政による財政再建などという基地外みたいな
ことをしなければ良かったんだよ。

橋本行革という先例があったのにさ。

まあ団塊が車＝ネ申であるうちにとことん売りさばくことだなw

格差をもっと認めろ

BY宮内

じゃあ外環とか中央環状線要らないね

ライン工経験のある俺様がやってきましたよ。
おまいら色々言ってるが、俺様から言わせると何もわかっちゃいねえ。

派遣にカツカツの工程でライン作業させてるんだぞ。
どんな製品ができるか想像できるだろう？
同僚が言ってた。ＴでもＨでも、Ｎでも何処でも同じ！！
買うなら中古車が良いと思う。

あほか
条例つくるなら守るべき景観作っとけよ
ゴミ守ってどうする

>>301
こういう経営者は、天皇から否定されたんだが、
いまだにのさばっているってことは、
天皇には何も力がないって事だな。

都会なら車いらないし、田舎もタタの２０万の車で十分だろ
国産車が売れるわけがねぇ

当初１部からバブルだと言われた時、あれだけアメリカはバブルではないと言って迫害していた学者に政治家。
今だのうのうしていられる神経が神だな。

下請けもあまりに苛烈なコストダウン要求のため
品質を維持できなくなってきてるんではないか
と思うからあえてバブル時代の４ドアサルーンに
乗り続けてる。
目に見えないところでは手抜きまくってるんじゃないのかなあ。
品質に対するこだわりなんかないんじゃね

>>308
バブル時代が高品質だったなんてのは
ただの幻想だぞ

>>1
減予想とは随分弱気だな
予想でこれじゃ、現実には10％↓くらいなんじゃね？
新車ラッシュ効果のメッキが剥れて、ヨタも12月は大苦戦らしいし。

もうダメだな車屋・・・というか日本は

クルマの維持費に月5万円かかるとなると
人件費カット派遣増加パート増加の今は、経済的に維持できなくなる。

で維持費のやすい軽自動車や二輪に流れてクルマ売れない

>>312
そもそも派遣ってローン組めるのか？
与信能力のあるサラ金が新車の割賦販売でも始めないと新車は買えないだろ

鉄道やバスで通勤し駅前の繁華街が好きな若者は
クルマ持たないで都会に移住し
鉄道嫌いで普段クルマ乗りまわしたい老人と家族連れが田舎に済むと。

貧乏な田舎ではクルマ買えない。で軽自動車しか売れない

>>303
派遣の前は、期間工がカツカツの工程でライン作業してたんだが。

車が売れないと嘆く車屋。しかし街を見渡すと、車が溢れ返ってる…
一体誰が車を必要としてるのか。

使い捨てだろ、フリーターは

自動車って、1つの便利を甘受するために
2つの不便を堪え忍ばなきゃいけない道具だったりする。

車はもう２度と買わないだろうなぁ。
自転車でいいや。