【PC】主流は一体型へ、デスクトップPC冬商戦速報、iMacでアップルもシェア倍増[07/12/21]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[1/2]
デスクトップPCの売れ筋が変化してきた。市場を引っ張るのは、今年に入って過半数を
突破してきたディスプレイ一体型モデル。直近の実売ランキングでも、トップ10のうち
実に7モデルが占めている。前年比で元気のなかった全体の売り上げも、11月にはVista
発売直後と同等の勢いを取り戻してきた。本格的に冬商戦に突入するデスクトップPC市場を
「BCNランキング」で速報する。

●11月は「Vista需要」の影響を受けた2月並みに回復
この1年を振り返ると、販売台数・販売金額ともに対前年比で7-8割程度と前年割れで推移
してきたデスクトップPC。しかし、11月には台数・金額ともに対前年比で9割になり、
Vistaを発売した直後の2月並みに回復してきた。

11月の機種別販売台数シェアトップ10では、売れ筋は9-10月頃に各社が相次いで発売した
07年冬モデル。冬モデルのほとんどは、OSにWindows Vista Home Premiumを搭載する。
形状別では、7機種がディスプレイ一体型、3機種が分離型だ。06年11月時点では44.3%
だった一体型だが、07年に入り1月には5割を突破。直近の11月でも50.5%と過半数を占めて
いる。

●1位はNECの取っ手付きモデル、2位は富士通のCore 2 Duo搭載モデル
11月月次の1位は、NECのディスプレイ一体型「VN750/KG」で7.6%。「VALUESTAR N
シリーズ」のなかでも、17型ワイド液晶ディスプレイを搭載する上位モデル。上部に備える
取っ手で持ち運びできる今までになかったデザインで、2007年グッドデザイン賞を受賞した。
デスクトップPCだが、ノートPCのように好きな場所に移動させて使用できる。
CPUはAMD Turion 64 X2(1.60GHz)、HDD容量は120GB。

2位は19型ワイド液晶ディスプレイをセットにした、富士通の「FMVCE50X9」でシェアは
7.5%。「FMV-DESKPOWER CEシリーズ」2機種のうちの上位モデルで、CPUに
Core 2 Duo E4400(2GHz)を搭載し、さまざまな作業をスムーズに行える。
PCI Express x16スロットを1基装備し、グラフィックカードなどを追加できる。
HDD容量は320GB。

3位は20型ワイド液晶ディスプレイを搭載するアップルの「MA876J/A」で4.3%。
07年8月に新シリーズとして発売した「iMac」のエントリーモデル。スリムな本体に
ディスプレイを収めた斬新なデザインが人気を集めている。写真や動画、音楽などを
編集できるソフト「iLife'08」も付属する。CPUはCore 2 Duo(2.0GHz)、
HDD容量は250GB、OSはMac OS X v10.5 Leopard。

続きます。ソースは
http://bcnranking.jp/news/0712/071221_9376p1.html
http://bcnranking.jp/news/0712/071221_9376p2.html
トップ10の表は
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2007122017232135921.gif
2やるっきゃ騎士φ ★:2007/12/21(金) 13:14:40 ID:???
-続きです-
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スペックで注目したいのは、8位のGatewayのディスプレイ別売りモデル「GT5224j」。
トップ10で唯一、2GBのメモリを搭載する。すでに店頭に登場し始めている08年春モデル
では、ほとんどが2GBのメモリを採用しており、間もなく標準的な容量になりそうだ。

●NECと富士通が接戦、アップルとGatewayはシェア倍増
メーカー別販売台数シェア推移(06年12月-07年11月)では、NECと富士通が20%台前半で
1、2位を争う接戦を繰り広げている。売れ筋の製品をそれぞれシリーズ別に見てみると、
NECはディスプレイ一体型の「Sシリーズ」と分離型の「Lシリーズ」、富士通はAV機能を
充実させた「LXシリーズ」とハイスペックな「CEシリーズ」が主に売れたようだ。

3位以下はGateway、ソニー、アップルと続く。ソニーは、板のように薄いきょう体の
ボードPC「type L」が好調だった06年12月-07年1月は15%前後だったが、07年2月以降は
10%前後までシェアを下げた。一方、アップルとGatewayは、06年12月は5%程度だったが、
その後ゆるやかにシェアを伸ばし、07年11月は10%前後まで上昇した。

機能面ではどのような変化があるのだろうか。「PCの頭脳」ともいえるCPUの変遷を見て
みよう。CPUはこの1年で劇的にシェアが変化した。昨年の冬から今年の夏頃までは
Celeronが主流でおよそ4-5割を占めていた。ところが、Core 2 Duoが今年に入って
右肩上がりに伸び続け、ついに07年10月にはCeleronと順位が逆転、11月には36.7%と
3割強を獲得。Core 2 DuoはデスクトップPCのCPUとして、おおよそ普及してきた。

現在、デスクトップPCで2割程度を占める、テレビチューナー搭載モデルについても見て
おこう。11月の地上デジタルチューナーのうちわけは、地デジ対応のみが10%台半ば、
地上・BS・100度CS対応が5%前後。この1年間、地上デジタルチューナーのシェアは
それほど変わらないが、一方で、地上アナログチューナーは激減。06年12月-07年5月に
シェアを急激に下げ、当初10%台後半だったのが、11月には1%を切った状態。
テレビチューナーはアナログからデジタルへとほぼ移行したといえる。

こうしてみると、デスクトップPCは、CPUにCore 2 Duoを搭載するディスプレイ一体型
モデルがトレンドのようだ。メーカーやシリーズ、機種によって得意分野は異なるので、
「映像や音楽を楽しみたい」「持ち運びできるものがいい」「作業をサクサクこなしたい」
など、用途に応じたモデルを選びたい。

-以上です-
依頼を受けてたてました。
3名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:16:04 ID:7ZiUW2D5

一体型は日立の得意技だったよね。

なぜ日立がPC事業撤退してから主流になるんだwwww
日立が可哀想すぎW

4名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:16:17 ID:IRgGvUKH
いつになったら64bitになるんですか?
5名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:18:37 ID:2DNwYj+f
時代はBTO
6名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:19:33 ID:WuveTJbp
>>4
ハードが64bitでもソフトが対応してないと意味が無い。
OSが64bitでも動くアプリがないと意味が無い。
全てが足並み揃えて移行というわけにもいくまいて。

まして、64bit化の現時点における最大のメリットは「4GB以上のメモリが使える」程度であって、
ビデオ編集とか一部の分野でしかメリットが無い。
64bit化することで、今までできなかった何かができるという状況でもないので、ユーザーにとって
訴求力が乏しい。
7名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:20:32 ID:DToDb3Sd
倍増つっても1%だったのが2%になった程度だろ
誤解を与えそうな表現はイクナイ
8名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:21:26 ID:sgvOitj6
一体型はノートで事足りるからなあ。
売れてるメーカーはいいノート出してるけど
日立は、悪いって訳じゃないけど、ノートのインパクトが薄いのは否めない。
9名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:22:37 ID:rD5tmjIY
64bitになったら僕の給料が倍になりますか?
Vistaにしたら残業せずに早く帰れますか?
10名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:22:46 ID:DerEDNgo
まずはVistaやめろ
11名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:30:40 ID:uPbhj8KL
デスクトップを一体型にするメリットって実用上はあんましなさそうだよなあ。
12名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:30:40 ID:XDOiEq2r
修理に高くつく!
13名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:32:35 ID:JGEsMaaW
>>9
VistaとOffice2007を利用することにより、あなたのビジネス環境は従来より
効率的かつクオリティの高いものへと革新的な進化を遂げる事でしょう。


って言ってた。
14名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:35:05 ID:cFsTDIIT
一体型買うならノートって事になるだろう普通
15名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 13:50:59 ID:gsRjhFLA
>>11
ノートPCより大型の液晶画面が省スペースで使えるくらいかな?
16名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:09:16 ID:hAjVGOXx
>>8
場合によってはノートより一体型デスクトップの方が場所とらない
17名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:14:37 ID:1nFBDPwd
来月のMacworldで、新機種が出るだろ。
同時にMS Office 2008発売で、更にシェアが伸びるな。

アップルキタコレ。
18名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:15:44 ID:IQMXD61t
>>17

新MacProとSSD搭載MacBookらしいな。
19名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:23:37 ID:IRgGvUKH
もう一足飛びに128bitを導入したほうが
いいのかもね

20名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:29:03 ID:/GO4a49X
imacのマイナーチェンジが気になってポチれません。
21名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:30:51 ID:q7RMOGW/
シングルコアの64ビットなんて興味ねぇよ、
これからなら最低で8コアだろうな。
22名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:31:07 ID:uHkR5u7n
ペンリンのるよ
23名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:36:53 ID:0Cs77W5G
             /ヽ      /ヽ  
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |      /      \   ::::::::::::::::::::|
  | |      | (●      (●    :::::::::::::::::|  で、俺の Windows 2000 は?
  | |      | ∪      ∪   :::::::::::::::|
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  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
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  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
24名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:39:21 ID:1nFBDPwd
>>20

出るかもね。いま欲しいならApple Online Storeで"整備済製品"を買うのも手。
25名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:47:27 ID:CrBq2TKH
一体型って将来的に丸ごと買い替えないといけないから高くつくよねぇ
26名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:50:21 ID:GRwOK3ta
一体型とかきょうびはやらない。
壊れたら、修理困難なの使うとか、あふぉじゃね
27名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:51:00 ID:GRwOK3ta
>>21
なにいってんだよ、これからはコア10だろ
28名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:51:36 ID:CoDeNxPM
ヨドバシをざっと見ると、メーカー品の価格は、
一体型>単体デスクトップ>ノートくらいかな。
てか一体型高すぎないか?
29名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:51:41 ID:1nFBDPwd
>>25
でもどれでも結局、CPUの規格が変わり、マザボの規格も変わり、PCIもHDDも変わり、
結局、使い物にならなくなっているわけだが。
30名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:54:11 ID:uHkR5u7n
>>29
だよねぇ
デザイン無視できないし
31名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:54:43 ID:GRwOK3ta
>>29
CPU規格が代わるとしても直ぐには変わらないから大丈夫だろ、
とりあえず、一体型は買い換える時には丸ごと変えなくてはならないからメーカーとしてはやりやすい
ユーザー側からすれば、ダメダメ。 Monitorとか故障したら丸ごと変えるしか一般ユーザーには選択肢ないだろ、パネル変える人などごく一部
32名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:55:49 ID:GRwOK3ta
>>25
その通り、一体型を買う奴はカモネギ
33名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:55:50 ID:qDTiUwGe
つーか、iMacはどうでもいいから、次のmini早く出してくれ。
一体型などいらん。
34名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:55:54 ID:2DppYNx8
>>31
どんだけ壊れやすいの使っているんだお前は。
35名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:56:23 ID:5LMTjsKA
>>29
ディスプレイとキーボードは壊れたらすぐ変えられるじゃん?
で、逆に本体が壊れたら、本体だけ変えれば良いだけだし。
HDDやメモリも容量あたりの価格だと安上がりな場合が多いし。
まぁ、そんな俺はノートPC使いだけどw
36名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 14:59:13 ID:+K+x5Wpx
>>25
一体型買う時点ですでに高く付いてるけどなw

国内大手メーカーの場合、一体型にしてデザイン性高めない限り売れないんだろうな。
普通のデスクトップならデルとか安いの買うだろうし。
37名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:01:17 ID:uHkR5u7n
こわれるとかこわれないとか考えないんだよね
ほしいやつかうの
38名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:02:13 ID:GRwOK3ta
抽出 ID:uHkR5u7n (3回)

22 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/12/21(金) 14:31:07 ID:uHkR5u7n
ペンリンのるよ

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/12/21(金) 14:54:11 ID:uHkR5u7n
>>29
だよねぇ
デザイン無視できないし

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/12/21(金) 15:01:17 ID:uHkR5u7n
こわれるとかこわれないとか考えないんだよね
ほしいやつかうの
39名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:08:57 ID:uHkR5u7n
何が言いたいんだよw
一般人は自作しねーよ
自分の意見押し付けたいだけか?
40名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:10:41 ID:1nFBDPwd
一体型の修理が面倒なのは事実ではある。
更にキーボードまでもが一体型ってのは有り得ないな。

正直なところを言うと、おいらのiMacは修理部品がないらしく
無料で現行機種になって戻ってきた。
41名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:16:23 ID:9tckuz4P
でかくても机の下とか横に置けばいいと思う
自作でなくとも、メモリ・HDDの後付とか拡張性を考えたら、わざわざ小さいのを買う必然性はない
職場で使うものなら邪魔になるかも試練が

ただ、見た目重視の初心者とかはいいかもな
俺も昔30万のB5サイズVAIOを持ち運びもしないのに買ってしまったし
42名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:21:49 ID:rD5tmjIY
iMacでBluetoothのマウス・キーボードだと電源ケーブル1本つながってるだけだからめちゃシンプルで使いやすい。壊れたらたかが15万、買い換えたらいいしw
これまで使ってたMBP17インチはは47インチregzaに繋いで同じくBTのキーボードと無線トラックボールで再活用。
43名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:33:58 ID:1nFBDPwd
>>41
ほかは知らんが、iMacの場合、真のオールインワンっすからね。
仕様のページでそのバリューを感じてみよう。
http://www.apple.com/jp/imac/specs.html


まぁAppleの3年延長保証に価値はあるよね。
品質は中の下程度で、実際お世話になっているから。
44名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 15:44:12 ID:hAjVGOXx
>>29
あるあるあるw
このパーツ将来使い回しして節約〜とか思ってても1年後に別の企画でてるるしw
45名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 16:29:44 ID:v8mVdI1x
>>43
Macは液晶のコントラスト低いな。
つーかパソコンみんなそう?
せめて1500とかに上げて欲しい。
46名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 16:36:37 ID:3+v0EAhq
最初っからメモリを限界まで搭載とか最上級のスペックに
出来る人ならデザイン重視で一体型ってのはアリだな。
まあ俺は同じ金額なら更に家の中での移動をさせやすくて
電源を内蔵しているノートを選ぶけれど。
47名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 16:43:59 ID:uPbhj8KL
>>40
ジサカーの俺には一体型ってあり得ない選択だけど、そういう事があると美味しいなあwwww
48名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 16:44:22 ID:2zJC2PFe
調べたら、最近のCPUは凄いな・・・

E2200とか、1万しないのに Core2Duoの1Mバージョンなんだろ?
メモリもHDDも安いし、6万で作ってXP乗せれば相当なスペック
49名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 17:48:20 ID:b5wYMxl5
ノートでもいいんだけど家でしか使わないからバッテリーが邪魔。
最初からついてなくて値段をその分下げて欲しいな。
で、探してたら一体型に行っちゃうんだよな。
50名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 18:05:47 ID:55viHOjy
俺も次は一体型ほしいな。imac欲しかったけど、結露しちゃうみたいだから悩んじゃうな。
NECの薄いやつとか、水冷のやつも良いかな、と思っているけど、割高みたいだな。
51名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:00:02 ID:hAjVGOXx
>>49
無停電装置の代わりになるってのも利点の一つだぞ
52名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:03:14 ID:21+HgSzJ
iMacは液晶がクソ
53名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:56:48 ID:UAlpJPnE
初期のiMacは液晶がおかしいと噂になったけど、今はだいぶ改善されたと聞いてる。
54名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 19:57:48 ID:xk7mbQh7
液晶の品質が低い
安物使ってあの価格
55名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:03:23 ID:vtY5UiO0
俺もタワーPCと17インチブラウン管から一体型へチェンジ予定

寂しくなるだろうな、デスク周りが
56名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:12:49 ID:I73nPFyh
しかし液晶は年々ひどくなるばかりだぜ…スペックだけは良くなっても
もはや液晶は目にやさしいと言われた時代の面影はない
57名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:15:36 ID:UAlpJPnE
まぁ、iMacのシステム構成でモニタは別売というラインも個人的には欲しいとこだな…。
Mac miniだと多少弱いが、Mac Proだとちょっと拡張性ありすぎるというか。
Mac Proでも別にいいっちゃいいんだけど
58名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:21:00 ID:CUS2FTQ7
俺はアイブサキでいいや
59名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:23:47 ID:Q5p1zXif
Dellの一体型の話が出てこないな。
日本デザインだそうだぞ。
60名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:24:46 ID:Lvafc++Q
>>45

みんな疑似フルカラーで満足する程度のレベルの低さなのに、スペックの数値だけに
こだわるのは滑稽。ネイティブ1677万色液晶くらいは使おうぜ。
61名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:28:28 ID:UAlpJPnE
一体型ってのは、まぁ完全にスペースを取りたくないって所にポイントがあるのかな。
モニタはそこそこいいのを買っておいて、スイッチでモニタを使い分けたり
モニタを3つ並べたりする場合は、一体型じゃない方が需要がありそうな感じもするので。

(…まぁ、複数のモニタを並べるなら、タワー型に目が行くわな…)
62名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:34:31 ID:a4B7jos2
>>3
オイラの親父に選んだPCは激安59800円色気なし(メモリ1GB)企業向けの
日立の液晶一体型だがなかなかコストパフォーマンスはいい
一般市場向けのも日立のは使い勝手がよさそうな感じだったんだがなあ

お気楽リビング&ファミリー向けにはHPのタッチスクリーン型がいいなあ
でもタッチというと液晶の質は期待できないのかなあ
63名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:35:15 ID:WuveTJbp
>>60
で、ネイティブ1600万色でないといけないような用途で使ってるのか?
64名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:35:52 ID:UAlpJPnE
>>62
日立は割と堅実なものを作ってると思うけど、シェアが低めなのはちょと可哀想な感じがする…
65名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:40:06 ID:T/M2/ua9
>>62
おまい知ってて日立が良いって言ってんの?
中身はエイサーだし、作りはめちゃくちゃだぞ。
FANの半分を板金で覆ってたり。熱の事など、全然考えてない。
重圧長大の日立だからしょうがないけどな。
66名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:42:13 ID:+sugdX3m
67名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:45:12 ID:a4B7jos2
そういえば今でいうimacの型にちょっと似た雰囲気で
男性向けっぽいのを、かなり昔東芝が一体型で出していたなあ?DynaTop?

オイラのノートは99800のDynabook安売り量販店向けモデル
68名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:45:17 ID:NT4XBqt4
一体型なんて使うところ想像したら発狂するわ
69名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:47:40 ID:B20JHtYT
DELLが入ってないのはなぜ?
70名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:48:07 ID:U7JiZlPf
メーカー製てなんであんなに高いんだろ?
71名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:50:58 ID:UouciNKR
今の時代の家庭用は、安いノートだと思うのだが。
72名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:51:41 ID:Qtgi6CIM
一体型でもドライブとHDDは外付け使ってるから一体型で問題無いわ
モニタ壊れても外部出力出来るしな
73名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:52:27 ID:e1GGL8aK
sempronでVISTA、メモリ1G(512×2)とかの使いにくそうなPCが10万位だから、
買う気がしないよな
74名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:01:51 ID:jWV1i2bz
>>69
統計の取り方が偏ってるんだろう
DELLやHPや出てこないで
Appleのシェアが10%越えとか提灯成分が多すぎるw
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2007122017265696156.gif
75名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:05:11 ID:UAlpJPnE
Sonyの方がNECより売れてると思ってたけど、NEC割と堅調なのかな。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:06:36 ID:hAjVGOXx
マカーの部屋
http://www.pinkapple.tv/engines/oheya.cgi
ドザの部屋
http://feiticeira.jp/jisaku/joyful.cgi



Macは絵になるなw
77名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:09:54 ID:UAlpJPnE
>>76
ちょ、さすがに自作のむき出しのケーブル類は比較の対象には…w
比較するなら同じ環境で比較しないと
78名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:11:13 ID:fBcLNdzB
>>76
(ノ∀`)アチャー
79名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:13:59 ID:B5rCp+/y
去年の10月頃にiMacを買ったけど未だに満足してる。
良い買い物だった。
80名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:16:03 ID:GfZGEtF5
>>75
余程の事がない限り価格comでは殆ど上位に上がってきません、sony.
81名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 21:38:34 ID:CUS2FTQ7
「国民の豊かさの国際比較」2007年版
〜日本の豊かさは第7位 (OECD 30カ国比較)〜
財団法人 社会経済生産性本部

3.「平均寿命」「人口当たり病院ベッド数」「単位労働コストの低下率」などは日本が1位
○日本が第1位になった個別指標は、「平均寿命」「人口当たり病院ベッド数」、「単位労働コスト(生産物1単位生産するのに要する賃金)の低下率」、「GDPデフレータ上昇率(年率平均マイナス1.0%)」の4指標である。
○最下位の指標は「1人当たり国際観光収入」、「平均経済成長率」、「1人当たり政府累積債務」であった。

>「単位労働コストの低下率」
>「単位労働コストの低下率」
>「単位労働コストの低下率」

http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000845/attached.pdf
82名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 22:52:57 ID:/JEbN36n
ノートとデスクトップの悪いとこ取りだろwww
83名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 22:58:14 ID:+sugdX3m
>>82
それは違う。
一般ユーザーにとっては>>66のようなモデルがお奨め。
省スペースを求めてノート買うんだろうけど、キーボード部分の広さはバカにできない。
ノートを定位置で使ってる人が大部分だろうし。
84名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:03:03 ID:Qtgi6CIM
>>74
一体型で分類してるんだから納得だろ
逆に言うなら誰がDELLの一体型なんか買うんだよ
85名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:07:38 ID:hAjVGOXx
というか今時3Dゲームとかフォトショ、DTM、動画関係でばりばり処理させる以外は
ディスプレイと本体の分離型のほうがメリットないだろw

パーツ交換が出来る?規格がコロコロ変わるから意味なし
修理代が高く付く?ショップの延長保証で3年も持てばいいだろ
86名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:09:15 ID:OjcJtAlj
>>76
いやMACの方もたいがいだろ
まあ、こぎれいにしてがんばってはいるがどうしてもセンスのなさが見えて・・・
87名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:18:56 ID:1rrTbLQN
最近はDVI接続端子を備えたノートも販売されているからどうなのかね〜
一体型のメリットってデザイン以外にないんだよな
モニタとキーボード、マウスなどのインターフェースにこだわる人ならなおさらだろ
88名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:35:17 ID:xk7mbQh7
>>86
imacのデザインが格好悪いからその手の部屋が全部駄目に見える
89名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:40:51 ID:UAlpJPnE
デザインについては個人の好みに合うか合わないかだし
90名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:45:02 ID:+sugdX3m
>>87
>最近はDVI接続端子を備えたノートも販売されているからどうなのかね〜
>モニタとキーボード、マウスなどのインターフェースにこだわる人ならなおさらだろ
少し前のレスぐらい読んでよ。。。

ノート+別売りキーボードで作業してた事があるけど、激しく使いづらいぞ。
15インチノートだと奥行き27cm+幅33p前後がデッドスペースになる。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:53:57 ID:1rrTbLQN
>>90
もしかしてワイヤレスも知らない子なの?
レイアウトの工夫もできないの

92名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 00:04:30 ID:vNIdugyd
>>91
ワイヤレスやレイアウトが関係ある?
ノートの画面を斜めから見るの?

ノート本体を少し浮かせても、やっぱノートの本体(キーボード他デバイス)が邪魔に感じたし。
良いやり方があるなら教えて。
93名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 00:10:43 ID:9tNmjevf
>>92
まず、誤解しているようだが・・
DVI接続端子ってPCとモニタを接続するための端子のはずだけど・・
それが別個ノートについているってことは、どういうことかな?
ノートの液晶で作業するとは限らないんだよ・・

94名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 00:16:51 ID:vNIdugyd
>>93
あー、ディスプレイも別のを使うって事?

>>83>>66から、省スペース性の話をしてたんだよね。
それで、「少し前のレス読んでからレスして」って、書いたわけで。

キーボード・ディスプレイさえも別の物を使うなら、なおさらノートを使う意味が無いって考えだったのよ。
(一般ユーザーにとってね)
95名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 00:28:05 ID:9tNmjevf
>>94
まぁ、たしかにその条件で一般ユーザーを相手にするならね・・
だけど、それと同じくらい一体型も意味もないよ、ってだけのはなしだからね
言いすぎたことは謝るよ

単に省スペース「PC」という代物なら君の提示したもので充分だと思う



96名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 00:29:00 ID:LkpBeOhq
>>88
あなたの格好いいデザインというの教えてよ。笑ってやるから。
97名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 00:45:39 ID:u7PZIhJj
卓上型?
まぁ、画面の買い替えが原則無くて結構だけどなあ。一体型だと液晶こけて買い替えになりそうだし。

漏れはこないだエイサーのXPに買い替えてIBMのブラウン管画面で見てるよ。
ほんとはMacBook欲しかったんだが本体とキーボードで6万と言われると.......

98名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 01:01:34 ID:AW2OvYpB
Mac miniの性能がどのくらいなのか分からんけど、あのくらいのサイズのを
邪魔にならんところにおいて、そこに薄型のモニタ、キーボードを接続したら
一体型とそんなに変わらん気もするが
99名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 01:16:11 ID:RyOdR9Pn
この手のジャンルの元祖だしアルミiMacよりは良いと思う。
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/Concept/Vision/index.html?product=typeL&contents=360tour
100名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 01:21:32 ID:UKDjlsDE
>>69

多分、個人向けの家電量販店のデータだけなんだろう。

ちなみに、法人向けも含めたデータは↓。
【2007年第3四半期国内PC市場速報を発表】(IDCジャパン)
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20071106Apr.html

もちろんMacは「その他」。
101名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 01:40:56 ID:h02UslyW
法人向けって言ってもどうせ自分所の子会社とかに押しつけてるだけだしぃ〜

>>99
元祖?寝言は寝て家w
流石朝鮮企業に成り下がっただけはあるなwww
102名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 07:44:23 ID:pvReGvh8
>>84
「主流は一体型へ、デスクトップPC冬商戦速報、iMacでアップルもシェア倍増」
てタイトルで
>>74の像にもデスクトップPC メーカー別販売シェア推移ってしっかり書いてあるんだけどw
どこから一体型なんて括りが生まれたの?
103名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:21:46 ID:+VEVhv4G
>>102

直営やオンラインのApple Storeがデータに含まれてないから、
実際にはもっと売れてたりするんだなもし。
104名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:28:49 ID:K26u5Frf
一体型だとディスプレイ増やせないやん
105名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:33:36 ID:+VEVhv4G
>>104

他は知らないけど、iMacは増やせるんだなもし。
106名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:37:25 ID:tx1ZhDNE
一体型は同等スペックのPCと比較して中古価格が安くなりがちなイメージ
いまはどうだろう?
107名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:41:50 ID:+VEVhv4G
>>106
Maの場合、一体型に限らず、ヤフオクとかで売っても同等のWindowsマシンより高く売れるから考えたことも無いぞなもし。
108名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:47:25 ID:h02UslyW
>>104
USBで増やせる時代だよ
http://www.ratocsystems.co.jp/products/subpage/usbdvi.html


もうすこし先の未来は規格が統一されてもっとよくなるけど
http://japanese.engadget.com/2007/12/17/hd-usb-video-kleer/
109名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:48:58 ID:pvReGvh8
>>103
そりゃスゲー
DELLもランキングから消せる位だから何でも出来そうだw
110名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 08:56:39 ID:K26u5Frf
いつのまにか林檎臭いスレになるんだよなあ
111名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:36:20 ID:oGXQnSDk
ファンがうるさいぞ日立よ
112名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:36:23 ID:1I3dUvcx
一体型は割高で売れるからメーカーが力を入れているだけ
113名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:40:40 ID:rmQ9wA3m
うん、一体型が主流というのはちょっと信じがたいね。
114名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:44:05 ID:7rD81dh5
>>6
なによりも64bitに対応したドライバが全然足らんような。
115名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:50:40 ID:3w0DpzkJ
まぁ、量販店限定のデータだしな
個人向けしか入ってない
116名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:53:05 ID:CdGfGGXF
>>110
キャラの立った一体型というと、やっぱMacだからな。1984年の初号機からの伝統。
ノートだとLet's NoteとかThinkPadを使ってるヤツが大勢湧いてくるが。
117名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:24:30 ID:+VEVhv4G
>>113

その辺は割り切り方だろうね。
俺の場合だと、PMG4(いわゆるポリタンクな)を使っていた。
2年ほど前に買い替えを考えたとき、拡張性を思案したところ、
IEEE1394とUSBがあればどうにかなるだろうと言う結論になった。
(グラボは今でこそRadeonHD2600搭載機だけど、換装出来ないのは割り切ってる)
HDDはまとめて外付けにしたことで、
本体の買い替えの際にはケーブル差し替えるだけになった。
(PMG4の時は4台とか内蔵してたから引っ越しは手間かかった)

17inchCRTモニタと本体のスペース分、結構広くなりました。
118名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:39:57 ID:o1l9hn3J
>>13
効率的になれば仕事量が増え
クオリティが高くなると参入者が増えて競争が激化し

IT土方の仕事環境は悪化する一方。
M$のほうはウハウハだろうけどな
119名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:42:29 ID:iAKmmTpy
>>99元祖?w
120名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 10:55:33 ID:AW2OvYpB
>>118
Office2007は書類形式が変わったのがポイントなのかな。
121名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:48:55 ID:+pGybVf8
昔みたいに周辺機器いろいろつけていろんな使い方をして、
みたいな感じじゃないんだよね最近は。
昔は俺も拡張スロットの数とか気にしてたけど、
今はUSBが何個かついてりゃそれで十分だ。
スペックとデザインを見て価格がそれに見合っていると思ったから
俺はiMacを買った。
アップルも丸くなったよなそれにしてもw
iPodのWindows対応とかIntel使っちゃうとかBootCampでWindowsサポートとかさ。
互換機とかギャーギャー言ってたのが遠い昔のようだw
122名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:54:50 ID:Nb1L32bL
取引先の二代目馬鹿社長がマック好きでさ、
社内全部がマックなんだけど取引先との互換性が悪くて社員には不評。
というかこのご時世にマックをビジネス用に選択してるセンスがいけてねー。
そんなだからもう潰れそうだけどな。w
123名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:57:49 ID:CdGfGGXF
>>122
インテルMacならそんなでもなさそうだけど
例えばどんなところが?

124名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:58:04 ID:13rJq90C
一体型最強!
こわれたら、即買い換えるだけ。
死んだ部品がどれか調べたりしない。
そんなのめんどくさい。
必要なのは金だけ。
125名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:59:25 ID:gZ6sc0rY
高くてもいいから性能をあげろ。
とくにCPU
126名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:49:09 ID:7BqgaiWj
2年ごとに買い換えるつもりなら一体型もアリかもね
127名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 13:29:18 ID:QCBb20nz
高層ビル関係のスレで東京人が必ず放つ一言
「高さを求めるのは田舎者ばかり」
128名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 13:35:14 ID:AW2OvYpB
>>122
互換性はさほど問題にならないレベルまで来てると思うよ。
まぁ、機種依存文字(I, IIとか)くらいか。

それより、キーボードの「漢字/仮名」、Alt、Ctrlキーとかの付近の操作感覚の
違いに最初、戸惑うって所じゃなかろうか。
慣れてしまえばどちらも使えるけど
129名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 15:08:58 ID:1PlxIhOa
>>123

たとえば、マックのワードは
ウィンワードと、なぜか書式がどうしても微妙にずれる。

官庁提供の書式は、ウィンワードだったんで、
偉い苦労したぞ。

おかげでメインマシンをマックからウィンに変えた。
130名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 15:40:03 ID:AW2OvYpB
>>129
あぁ、行間の調整方法が少し違ったかもな。
大抵の場合は、書式メニュー→段落の
1ページの行数を指定時に文字を行グリッド線に合わせる
ってところをOffにすると奇麗に表示されるようになったりする。
131名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:09:04 ID:YKg3miMb
>>20
>だったらJR九州・JR西日本が一言も言っていないことなのに、
>なぜJR東海は頭ごなしに「システムが違い、可能性はない」なんて事言うんだろう。

記者がしつこく聞いてきたからだろ。
132名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:06:32 ID:gshqra6z
15.4incのAVノート買った
早くて快適だが、結局使ってるのは
5年落ちのB5モバイルノート・・・

B5ノートが躊躇なく寝モバ出来るように
なったことが大きいみたい・・・

結局、おれの使用環境って、こんなもんなんだな・・・
133名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:20:16 ID:PtknUE+d
てか、何でまだデスクトップなんだ?
性能的にノートブックでいいじゃん?
134名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:51:55 ID:8S7eQlQt
使用者それぞれに必要な画面のでかさを問題にすべきだろう。17inが境目か?
135名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:59:52 ID:yWuU4Zji
>>133
何でノート?
壊れると全とっかえだし、壊れやすいし…
136名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:05:23 ID:6IklLR2Y
うちの職場の次回調達は、一体型にしてほしい。

色んな奴が、キーボードに飲み物こぼしまくりなんだよ。
筐体交換ぐらいだったらいいけど、HDDまで壊れる場合がある。
画面閉じるときに何か挟んで液晶割る奴も多いし。

一体型だったら、本体に被害が及ぶことは無いんだよ。
137名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:53:57 ID:8S7eQlQt
シスオペの側からしたら、演算処理装置も記憶装置もない端末があればと思うんだろなw。
しかし、「一体型」という言葉だけからすると、ちょっと上でのノートの使用状況こそ
文字通り「一体型」の使用形態のように思えるのだが。
デスクトップ・ノートあるいはコタツトップ・ノートのような使い方が多いんだろな。
138名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:27:32 ID:BVXXv4Ak
>>136
逆じゃなくて?w
139名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:45:32 ID:ZZbfabY9
バッテリー搭載の一体型ってないのかな。
要はノートと同等で、デザインが一体型みたいなヤツ。
140名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:04:48 ID:kU1Sd+Up
このスレ的にXPS Oneの評価は?
141名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:09:35 ID:1kRgQwRU
デスクトップ機に一体型が増えたのは地デジ載せてるから
142名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:11:52 ID:JCv7gmhe
XPS Oneは地デジモデルでBDをデフォにしたのが大失敗でしょ
20万超のDellなんて買う意味ない
143名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:00:51 ID:oH1EiImC
>>137
> 演算処理装置も記憶装置もない端末
それなんてシンクライアント?

>>139
その昔Macintosh Portableとかいうのがあってだな
144名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:30:15 ID:/PqmH60Q
>>449

別に困らないけど、新幹線は高いからもっと代金下げてほしい。

愛知県在住会社員
145名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:46:22 ID:/PqmH60Q
結論は写真屋持って行った方が得なのか
顔料+ランニングコスト無し
146名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 16:07:45 ID:efcI5oxQ
>>144-145
連チャン誤爆って酷いもんだな、ワザとかw
147名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 16:15:53 ID:FjVaa2eY
>>62
対岸の需要を当て込んだSC建設と、街の反対側の山の中にある研究施設に何の関係があるのw

どうせキミがアクアシティとアカデミアパークを勘違いしただけだろうに、何を必死になってるの?
どうみてもアクアシティが、アカデミアパークの「周辺地域」なんて、地理感覚おかしいからね。
現状で車で20分はかかるし、バスで直通されるわけでもない。
その文だって単なる役人の妄想、現状の市民感覚と一致していない。
148名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:31:24 ID:qZb1dxU5
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
149名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 18:09:15 ID:efcI5oxQ
>>148
いつものお勤めご苦労様です
150名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:03:48 ID:Whva9gvh
ハード作らないWindowsはハード設計のミスを気にしなくてもいいもんな、気楽なもんだ。
151名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:44:36 ID:aFgrlTHv
現行imacのデザインは糞

>>96
見る前から笑うって言う魂胆が下衆にデザインを見る眼があるとは思えないがw
ttp://www.jia-tokai.org/sibu/architect/2005/02/kami5.jpg
152名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:01:44 ID:zTAtRy5L
>>146
よそのスレも見てくれば分かるが明らかにわざとです
153名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:08:58 ID:6IklLR2Y
>>138
逆じゃないんだよ。
一体型だったら、飲み物を零したとしてもキーボード交換で済むが、
ノートだと、筐体やHDD、下手するとマザーボードまで道連れにする。

一体型には液晶を閉じるってことも無いから、閉じるときに何か挟んで液晶割ることも無い。

あと、一体型の利点として,
昔のCRTと違ってそれほど場所もとらないから、
キードードだけどかせばそれなりのスペースが出来る。
ノートだと全てどかすことになるし、電源、LANとかのケーブルにも気を使う。
LANと電源ケーブルの違いもわからない職員が多いからこれも重要。

ということで、一体型の利点は大きいのです。

ちなみに零すものは、水、コーヒー、みそ汁、ヨーグルトなどいっぱいあります。w
154名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:11:53 ID:+XUJb4cE
もっと早い段階で一体型とノートが主流になると思ってたんだが意外に時間かかってるな。
155名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 23:03:56 ID:2X/5nSX4
一体型はやはり省スペースなのが受けてるのかね?
発熱ヤバそうな気がするけど。

家の親戚が撤退直前の日立PriusOne買ってたけど
買って3ヶ月もしないうちに壊れてたなw
修理と同時に糞重いって事でメモリ積み増してたけど。
156名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 02:35:05 ID:UzzX8Foi
>>152
わざとっていうか
これウィルスのせいだろ
157名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 02:59:55 ID:wL5gndfX
一体型がこれだけ受けるってことは
ノートPCを立てられるようにすればそれなりに受けそうだ
158名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:02:35 ID:S1P3Oppt
・・・え?
159名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:02:46 ID:k+/qFe92
>>155
iMacを1年2ヶ月ほとんど起動しっぱなしで使ってるけど
今のところは問題ないな。音も静かだし快適だ。今のところはだがw
160名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:05:11 ID:0N0662LC
>>133
デスクトップでも2時間程度のバッテリーのある機種はすでに販売されている
161名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:09:02 ID:YA7of+1g
>>160
なんていうか、そうやって話がどんどんずれてくんだろうな
162名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:12:31 ID:6l5AEmwX
>>153
>一体型だったら、飲み物を零したとしてもキーボード交換で済むが、
>ノートだと、筐体やHDD、下手するとマザーボードまで道連れにする。
「一体型だったら」じゃなくて「デスクトップ」だったら
163名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:14:00 ID:0N0662LC
まあ、153がすべてだから
164名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:16:46 ID:POxzUS5G
>>162
まぁ世の中にはよくわかんないやつもいるってことですよ。
165名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:25:04 ID:YUqTOhGW
>>162
おれが一体型デスクトップと書けば良かったかもしれないが、
普通にデスクトップと書いたら、一体型でないのまで含まれる。

スレタイが「デスクトップPC商戦」で「一体型」を区別してるのだから。

ちなみにうちの職場、一般職員の机は書類の山で、
書類に埋もれて仕事してるとまで言われてます。

とてもではありませんが、セパレートタイプの本体を置くスペースはありません。
これ、HDDレスのネットブートだったらHDD故障も起きないし、
セキュリティパッチもサーバにだけ当てればいいから、
めちゃくちゃ楽なんだけどねえ。
166名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:32:32 ID:6l5AEmwX
>>165
親切心から書くけど,きちんと話すようにした方がいいよ。

言いたいことの流れは,
1「ノートはキーボードに何かこぼすと本体までやられるけど,デスクトップ
はそれがないメリットがあるので,職場のパソコンはデスクトップにしたい。」
2「デスクトップでも,セパレートは場所を取るので場所を取らない一体型がいい」

「デスクトップPC商戦」というスレタイで,一体型が選ばれるメリット・理由は,
2の部分で,1は関係ない。
ノート型より一体型のデスクトップが売れているなどということは,どこにも
書いてない。
167名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:35:52 ID:k8VelvkD
そんなもんどうでもいいだろ
3行以内で書けよバーカ
168名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:44:06 ID:YUqTOhGW
>>ノート型より一体型のデスクトップが売れているなどということは,どこにも
書いてない。

それは一言も書いてないよ。
169名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:48:35 ID:6l5AEmwX
思考回路に問題ありありだな。

「ノート型より一体型のデスクトップが売れている」ということが書いてあれば,
>>166の1は意味を持つんだが,書いてないから無意味なんだよね。
言ってることは理解できるんだけど,言い方(書き方)に気をつけないと損をする
と思う。
170名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:02:03 ID:YUqTOhGW
>>169

>>136からの俺の愚痴の話の流れなんだけど。
おれがそこで「今はノート」ってことをしっかり書いとけば良かったのさ。

ただ、
・キーボードに飲み物零して、HDDまでやられる。
・画面閉じるときに何か挟んで液晶を割る。
この二点はノートでしか起こりえない。
その点において、もちっと読解力を働かせてほしいとは思う。
171名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:09:29 ID:POxzUS5G
やれやれ・・・
172名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:10:40 ID:fz+NeGFA
>>170
普通にキーボードカバー付けたらいいじゃん。ノートだと対応してないのもあるかも
だけど。あと画面閉じるとき何かはさむってありえるか?使ってるときはキーボードの上に
物置かないだろ。俺はたまーにペンタブ乗せて使ったりはするけど
173名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:21:28 ID:YUqTOhGW
>>172
個々の職員の使い方の問題だからねえ。

一応キーボードカバーはあるけど、
カバーを使っていてもその隙間から液体は侵入するほど、
こぼす量がハンパでないこともある。
傾けると流れ出てくるほどの量。

液晶の場合は、ボールペン挟んだり、厚い書類用のクリップ挟んだり、
閉じた状態で重いもの載せて割れたなんて申告もある。
174名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:31:54 ID:9bHhGbmE
俺はノートPCに別のキーボード繋げて使ってる
力が強すぎて、ノートのキーボードだとキーが壊れるから
175名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:57:31 ID:FWfU7Biv
最近、職場にマックが増えてきた
正直、ウィンドウズとマックが混在すると調子が狂うので
やめて欲しいと伝えたら

最近のヤツは携帯しか使わないので、キーボード操作が苦手だったり
ウィンドウズが使いこなせないバカが増えてる
マックはバカでもまだ使えるから割合を増やしている

と言う話だった
176名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 05:30:23 ID:1xW/G7FK
こういうのはテレビデオ買っちゃう人が買うんだろうな
一年後に困るパターンの商品
177名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 05:47:26 ID:aex51Y1N
少なくとも>>28が200kgはあるデブだとわかった。
178名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 05:58:46 ID:e0MoVPqk
テレビデオはいいものだぞ
179名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 08:31:56 ID:sUhlQV+4
>>173

「職員」って書いてるから、役所かなんかかな。

>ちなみにうちの職場、一般職員の机は書類の山で、
>書類に埋もれて仕事してるとまで言われてます。

といい、職場全体としての仕事の進め方に問題がありそうだな。
職員の情報リテラシーをもっと教育したほうが良い、
と言っても無理なんだろうから、せめて一体型を使うしかないな。
ID:YUqTOhGW カワイソス。
180名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 09:07:00 ID:aex51Y1N
181名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 09:59:19 ID:aex51Y1N
>>37
慢性渋滞の首都高に流れる車が減るだけで効果がある。
上手くいけば第二湾岸道路とか言う計画も不要になるかも試練。
182名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 19:55:22 ID:ZavoPnir
>>156
ウイルスなのか・・・
何ウイルスってやつ?最近酷いよね
183名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 01:30:38 ID:LU61K15b
>>247
             スンマセンでした!

  ,.vvWv,,             ,,,,   ,,,
  ミ,シー-ミ           /""メ"''y'"__"';,
  6! ー 、-}           {   !  Y'_、,_;
   iヽ =ノ         ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ    / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
  `ーY" ̄  |   /    ーヽ -リ'   ヽ }
ヽ      y  |   |   y    Y  、/  ヽ|
 !      |  |  |   |       ハ   }
_|      トーi"  ケ、_!       ト、_/
 |      |  |   〈  〈        リ .ハ
 ヽ_____| |   ヽ  !      // /!、;、
ヽ ヽ    | |     \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
 ヽ ヽ   ! ヽ     ヽ、`ー、  / 〈  ̄"
184名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 01:56:52 ID:sZGuovBj
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
185名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 13:45:33 ID:DiY5fj6P
Macって注目されるようになったもんなんだな。
186名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 14:33:57 ID:JyfmjZIV
メーカー別では、初期不良率についてはアップルコンピュータが0.42%で最も低かった。

http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
187名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 16:49:47 ID:B2rvAfcw
>>175
>ウィンドウズとマックが混在すると調子が狂う

具体的にどうなるん? 

>マックはバカでもまだ使えるから割合を増やしている
この伝説はOS9時代で終わってると思うんだけど、まさかOS9じゃないよね?w
188名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 05:38:39 ID:knUjSOwB
>>186
それ2001年1月1日の記事なんだけどふざけてるの?
明らかに古過ぎなんだけど。
そこまでして一般人を騙したいの?
そういう酷いことまでしてでもMac買って欲しいの?
Mac信者って最低ですね。チョンみたい。氏ね
189名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 06:13:48 ID:nIauF7jP
>>188
古さを言うなら、>>184のコピペにも突っ込めよ。

190名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 06:42:12 ID:EqGjk1yc
同一人物なんだろw
191:2007/12/27(木) 07:57:18 ID:UjvI8q3o
>>190
汚い目欄だなぁ
192名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 01:09:36 ID:NkVUBgZJ
>>189
>>184は継続性の話じゃん。アップルは昔からずっと酷い不具合を
出し続けてきたってことを言いたいから、最近の話と合わせて昔の話もしてるわけだ。
アップルの黒歴史の年表だな。
どうみても昔の情報だけを、騙す気満々で出してきたお前とは全く違うぞ。
悪質さが全然違うんだよ。
くだらない言い訳してないで素直に謝ればMac信者の立場も悪くならないだろうが、
そんなことをしてしまっては、今まで異常に馬鹿にされるんだろうな。
ニコニコで自演がバレた人と同じぐらいダサいよお前。
193名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 07:03:13 ID:bYScIf/f
イブの夜だが恐ろしい話だ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197974401/39



194名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:52:57 ID:FRjwT2RV
カードにしたこと自体、アホかって感じだけどね。
195名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 23:24:31 ID:FRjwT2RV
とはいえ、中国人なんかにアメリカ並にバンバン車や飛行機つかわれたら
マジ地球オワタだしな
196名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 23:38:20 ID:40QGULBm
エロ動画も音楽もいらない俺からすると
HDDなんて40Gあれば充分すぎるんだが…
197名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 04:14:37 ID:oS2kYPy3
>>8

―就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。
くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、
その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できな
ければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。

―従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのでは
ないか。
秋草 株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員
に対して責任はない。やれといって、(社長は従業員に)命令する。経営とはそ
ういうものだ。

社長時代にこういうこと言って、業績ガンガン落としたのに、その後会長になっちゃう
会社が日本のIT企業の頂点のひとつなんだぜ。
198名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 15:20:09 ID:cxT3s1cr
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
199名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 13:38:12 ID:FQuzvmdz
>>29
法律に違反してないってのがミソコンニャクだな
200名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 21:13:45 ID:Uvj+f6dR
あれあれ?
そこまでしてテレビを見てもらわないと困るんですか
政府は?
201名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 21:38:33 ID:2LMwpfmk
官僚独裁国家はメディアによる洗脳が必要不可欠だからね。
202名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:26:59 ID:ES1X2s+r
一体型買うより液晶テレビをかってそれにmac miniをつなぐ。
mac miniは液晶テレビの後ろに隠せばいいから実質、一体型と一緒。
203名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:37:49 ID:SzSJyrP/
それやってる。最近の液晶テレビはPC接続できるし。
XGAでことたりるならオススメ。
ちなみにMacMiniは縦にするとWiiより小さかったりする。
204名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:45:50 ID:LEP++1UA
隠すなら、結局のところデザインあんまり関係ないし、mac mini 並に
小さい必要は無くなる

3.5インチで500GBくらいのHDD積んだスリム型のが便利
横に出来るやつだと、HDDレコーダーみたいな感じに置ける

何社か、液晶TV用のPCも出してて、チューナーも積んでたりするから
録画も出来る
205名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:51:06 ID:WXRHpS7r
やっぱりCDドライブ縦置き程度の厚みのビジネスのスリム型だよな
HDDは3.5だから速いしスペースあるから熱も問題ないし
分離してるから、液晶も使いまわせる
チューナーはそのうち地で字も外付け出るだろ
206名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:58:03 ID:EWBHsmsj
携帯する物なら一体化した方がメリットありそうだが
ある程度場所が取れるなら個人的には耐久性が違う物は分離していた方が良いな。
207名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 04:01:07 ID:fbxJRif3
一体型はやめとけ
208名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 08:35:05 ID:BLP7FA6L
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
209名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 12:22:30 ID:NQGiANdx
デマはデマだともう知れ渡っちゃってて効果ないね
210名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 13:49:31 ID:Du05RUEz
幸福の壺みたいな信者(&頭の弱い人)専用アイテムだから誰も文句言わないだろ。
オサレ感を売りにした値段の高いゴミ望んで買ってるんだから騙されたもクソもない。
211名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 03:30:02 ID:JlZ6J39d
>>208,209,210

HDDを初期化された奴が涙目で言っても説得力ないよw
212名刺は切らしておりまして
アップルボムとは?

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg