【証券/司法】「牛角」運営のレックスHDのMBO 東京地裁は株主側申立を棄却 強制買取価格は妥当と判断[12/20]
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 08:31:31 ID:QT1i1hCE
牛角は不買
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:20:43 ID:2t9d0Tf3
こういうのってさ、本来は裁判所が判断材料を集めて裁定するはずだったんだよな。
ところがいつの間にか原告、被告ともに提出しろとかってことになってる。
こんな手間、個人株主じゃ無理だよ。
どう考えても少数株主保護ができてないだろ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:51:01 ID:C18dxwLq
>>128 あのな、訴訟というものは民事訴訟法だろうが刑事訴訟法だろうが、原告、被告ともに自己に有利な証拠を提出する権利を有しているだけだぞ。
裁判所はあくまで、その原告、被告双方の証拠や弁論を元にどちらの言い分が正当性を持っているか判断するところ。
裁判所が自分で証拠を集めたら主観が入るだろうが、中立の原則が保てないだろ。
当然、金をかけて証拠を集め、有能な弁護士を雇わなければ勝てないのは当たり前、米国だってそうなんだから。
米国流の社会構造を望んだから、事前規制は止めて、契約と裁判が解決手段となった訳で、そういう事は織り込んで動かないといけないぞ。
だから、司法試験合格者2600人将来的には3500人、公認会計士も将来的には5000人の合格者を出す訳だ、彼らが良い生活をする為には、事前規制から契約と裁判とならないと食っていけない訳だよ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 04:51:41 ID:Fv0ZfbZx
IPO→株価上昇→経営陣が持ち株を売りさばく→株価下落しきったところでMBO→ほとぼりが覚めたところで再上場→以下繰り返し
131 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/17(日) 17:57:11 ID:5duMXakO
レックス・ホールディングスのMBO
上場→高値売り出し→保有株の売却→株価低迷→MBOで買戻し→再上場→高値売り出し・・・と無限に高値売却・安値買戻しを自己演出できることになる。これは市場を利用した詐欺に近い。
「57万円で初値公開してるに、23万で自分で買い戻すなんてありえない」
これほどまでに節操及び倫理観のない経営陣はまた同じことを繰り返すように思える。
・・・・裁判官は馬鹿でどうしょうも無い。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 18:07:15 ID:KieSUwij
牛角も曲がり角にきていると言うことで・・・
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/17(日) 18:27:08 ID:2S+XJutL
牛斯く
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 09:07:02 ID:U47NmHwa
日本市場って詐欺だったのね。w
とりあえず肉が不味くなったのを直せよな。
136 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/18(月) 21:27:49 ID:9k74pXXp
日本では合法的にMBO詐欺が出来る。
そりゃ外資も逃げるワナ・・・・
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:29:39 ID:XmAmyq0b
日本に投資価値は無いよ。w
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 13:18:34 ID:SwRuZLea
所詮、日本の株式市場は、丁半場の域を出ていない。
しかもサイコロに細工もしちゃうから、外資は、甘い汁が吸えない限り、
寄り付かないね。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 14:09:51 ID:p9LEMW/0
>>下方修正が価格操作を目的とした意図的なものであったという証拠はない
糞アホ判決として時代に名を残すな。
逆の証明もちゃんと求めろよ。
「下方修正が価格操作を目的とした意図的なものであったという疑念を排除できない」
まあでも裁判は推定無罪だから無理なのかも知れないけど市場への影響は大きいな。
でも推定無罪は冤罪を防ぐためには必要だけど、反証を挙げる情報に乏しい株主と情報をなんとでも選別できる経営者を同列に並べちゃいかんだろ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 14:15:35 ID:OnMjI9Vr
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 14:21:00 ID:rtV2uZFb
もう日本では上場禁止にしろ
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 15:29:59 ID:6HgNX6KN
え、再上場する気だったの?
やはり、えげつないですね(
>>131 参照)。
143 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/21(木) 21:02:52 ID:GyJnizDC
『57万円で初値公開して、23万で自分で買い戻す』ことが合法的に認められたから、
あの社長はまたやるよ。昔からそういう人だ。
違う会社を使い、経営者は別人を立てればいい訳だし。
情報操作で色んな演出もできるから簡単だよ。裁判官も詐欺師の味方をしてくれる。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 21:15:41 ID:X0QbOQ3a
>>142 誰も買わなければ再上場の時に暴落してお仕舞いだろ、そういう株を買う馬鹿が一番悪い。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 01:46:37 ID:74fYg8Fs
>>139 推定無罪って民事にも適用されるものなの?
146 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/23(土) 09:32:29 ID:KqfBr7uH
■経済学、ビジネスを知らない裁判官の被害
TOB(企業買収)に関する裁判所の判決も、内外投資家の日本に対する自信を落とした。
会社法の改正によって、ようやく効率の悪い経営者に対する圧力が増すものと思った投資家は、判決をみて、保身経営は許されるとわかった。
加えて、株主たち自身が旧経営がいいという例もあったので、いつまでもその価値を実現できない状態が続くとわかった。
これだけアジアに活気があるなか、わざわざ日本で頑張っても意味がない、という結論に達したというわけだ。
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2008/080214.html ・・・長年日本株を推していた外国人アナリストも日本のアホさに挫けたようだ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 16:55:00 ID:PCcJS0dw
age
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 18:41:48 ID:HkyEE0XS
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 23:11:26 ID:kOd63fVJ
日本の司法制度に決定的な欠陥があるとしか思えんな。
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 23:25:00 ID:IZ4dBGNT
WBSで牛角、西山社長が出てましたね。コスト高?
お前ら重役どもがコスト高では?
今回は、部長でなく、専務が出ていたね。
それにしても、不味くて、価格だけ転嫁したら、本当に客がいなくなりますね。
さりげなく、マスコミに出て、イメージ戦略が逆に痛い!
フジの特番でやらかしまくってたしとっとと潰れろよ
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 06:51:36 ID:OW9CcRI9
牛角って、アメリカで朝鮮料理を日本料理と称して売ってるらしいね
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 07:58:00 ID:kZt1XYni
情報操作しながらIPOとMBOを繰り返す永久機関というインチキ
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 08:19:17 ID:fQrz6/b9
諸君らが何を司法に期待したのかは、ひょっとしたら大岡越前でも期待したのか、知らないけど、司法というところは悲しいけど争いの場所なんだよ。
特に米国流の手法を持ち込んだ以上、基本的には金が無いと勝てない。
裁判官は神では無くて人間だ、法律は何時も変わっている、その度に新しい制度が持ち込まれる、悲しいがそれを勉強して判断するので精一杯。
その点、資金にものを言わせて、弁護士20人も30人もかけて論理構築されては法律違反でもなければ先ず覆せない、大体米国でも同じだよ。
ただ、そういう社会を望んだのは国民だろ。
司法の連中って資本市場にかんして素人じゃない
素人に判断させる方がおかしいよ
まあ司法も行政も資本市場に関しては素人しかいないけどね
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 08:21:46 ID:0Oz0qubM
牛角は「焼き肉」ではなくて「コリアンバーベキュー」だろ?
嘘はやめるべき。
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 08:40:51 ID:ex9qf5r7
上場するだけして、値下がりしたら株の買い戻し。
これでかなりの利益が出るよねー。
>>150 客離れの本当の理由が分かってないみたいだね。
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 00:13:47 ID:gB5gb77N
その訳とは?何?
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 15:37:59 ID:7hPfgg4u
単純に値段ほど美味しくないからだろ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 15:52:55 ID:+xZRHqTy
牛角まずいんだけど
1回だけ2人で行ったが
あんな糞狭いスペースで食えるかっての
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 16:01:45 ID:qG3Hw4th
am/pmもコンビニ業界でひとり大負け。
西山くん、朝鮮人に経営は無理なんだよ。
祖国に帰りなさい。
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 23:04:41 ID:bWUsQF4b
日経ベリタスで特集される、アドバンテッジパートナーズも大悪党なんだよな。このMBOもアドバンテッジが主導してるし。
カネボウの粉飾、東京スター銀行のTOB、ポッカの再上場‥‥。社会道徳のカケラもないね。
悪質MBOに歯止めをかけないと新興市場に投資は出来ません。
新興市場は東証と比べて、個人投資家が支えてる市場なのですから、投資環境も個人投資家を軸に造り変えるべきです。
資金を集める為に上場して、不自然な下方修正で会社の価値を下げてMBOで安く買い戻し、今度は会社の価値を上げて再上場。
これ以上の投資家をバカにしたマネーゲームがあるだろうか? 許せません。
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:56:46 ID:DbvFL4cB
新サービス始めたけど、本質は何も変わってないのでしょうね。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:54:00 ID:ZqrntzPP
age
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 02:22:13 ID:ooVLI+6B
高裁は何時から始まるんだ?
鑑定費用は企業負担でよろしく
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 02:14:35 ID:l6nDlnN7
この裁判で株主が負けたら、リスクが大きすぎてもう株に投資は出来ないな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 04:26:48 ID:Cr14jXLE
>>155 裁判官が資本市場について無知、というか無学なのはそのとおり。
だってその手の教育は受けてないもの。
ただし、基本的に裁判官というのは頭がいいから、ちゃんと説明すればそれなりに理解力はある。
また、それほど凝り固まった人格というわけでなく、論理さえ通っていればそれなりに納得させられる。
問題は、企業側にはカネがあり、個人株主側にはカネがない。
なので、弁護士を雇う人数も違えば、説明できる量も違う。
これでは裁判結果がどうなるかは明らかだろう。
資本市場に関する法規こそ、積極的に陪審員制度でも入れたほうがいいかもね。
もしくは国税不服審判のように、特別な審判を特別な機関でできるようにするか。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 17:19:45 ID:7D4Xox3U
この会社のおかげで、悪徳MBOが急増した。
でも司法判断は「シロ」。
なるほど、国も詐欺まがいのことしてるから、当たり前なのか!
でも、おかしいことは、おかしいでしょう。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 19:59:55 ID:vMbUQv2H
これからどうなるの?
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 23:41:30 ID:a3PPi3k9
age
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 00:13:13 ID:wj1pNx0A
エリオット・スピッツァーはワシントンで9番と呼ばれる顧客だったらしいが、
NY検察にいた時はAIGなどの大物取締役を検挙した有能な検事だったわけだ。
だからこそ、NY州知事になれたわけだが、日本には経済事件、特にこういう事件を
立件する検事はいないのか?
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 00:39:28 ID:9kouOlQC
市場が財布代わりか〜
さすが牛角
食品速報3月12日号に詳しい特集記事が出てた。
記事を見る限り、不自然な下方修正とはいえないかもと思った。