【予算】防衛賞、アパッチヘリの購入見送りへ…メーカーの400億円の投資が宙に [07/12/20]

防衛省が予算要求していた戦闘ヘリＡＨ６４Ｄ（アパッチ）１機の購入費（２１６億円）が
財務省原案に盛り込まれず、来年度の購入が見送られる見通しとなった。

ヘリ１機で戦闘機２機分に近い高額な武器購入にストップがかかったことで、
メーカーが負担した初期投資約４００億円の返済が宙に浮き、装備品調達の無計画ぶりを露呈した形となった。

防衛省によると、米国製の「世界最強ヘリ」とされるアパッチは０２年度から国内ライセンス生産で１０機を購入。
当初は６２機の導入計画を立てていたが、今年に入り米ボーイング社が生産中止を決めたため、
来年度以降の購入数を３機で打ち切ることに決めた。

ライセンス生産の場合、国内メーカーが支払うライセンス料や生産ラインの投資費用は
機体価格に上乗せする仕組みだが、全体の購入数が減ったため、価格が大幅に上昇。
０２年度は１機約６０億円だった価格が約３．６倍に膨らんだ。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY200712200339.html
関連スレ
【国家経済】一般会計83兆円　新規国債小幅減　予算財務省原案［07/12/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198115460/

ここにも同じこと書いてたし
http://caramel-town.myminicity.com/tra

インデアンがもれなくついてきます。

アパッチケン

>>きのこ記者
スレタイの誤字多いぞｗ

アパッチ野球軍

防衛省で賞

もっとがんばりま賞

UFO作れや

すいません('A`)
×防衛商
○防衛省
の間違いです。大変申し訳ないです。

どこのメーカーが損をするんだ

アパッチ、200億は高いなぁ

防衛商事株式会社を省くな

×防衛賞
×防衛商
○防衛省

>>10
きのこｗｗｗ

生産計画知らされてなかったのか？

>>10
ボウエイ　ショウ　と　かけば　よろし

今年の防衛賞は誰？

ヤフーみたいなオークション形式で買えばいいのにＷ

俺たちゃ裸がユニホーム♪

富士重工を潰す気か！

戦争になったらポンポン落とされるヘリより別なものにかね使ったほうが増し

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

何のためのライセンス生産なんだよ？
仮にメーカーが生産を辞めるからそれ以上生産できないというのなら
それは開発メーカーの都合なんだから違約金払わせろ。

設備費、装備品等込みとはいえ、200億ありゃジャンボジェット機が買えそうだな。
政府もこれに懲りてコスト管理をしっかりしてくれるようになれば、後々良いんじゃないか。
まあ酷い例じゃ、奥尻島の津波対策に900億かかってるというし。
人口が3675人から想像して世帯数1500としても、一世帯あたり6000万！！

２００億のうち、じつは１９０億が水増し請求で裏金になる予定

>>10
おまい、★剥奪な

これ考えるとF4EJとか安かったよなぁ

400億円が宙に浮いたら凄いな
Ｍｒ.マリックもびっくり

ヌバルピーンチ

日本は博士、修士が就職できなくて大変なんだ。防衛賞はこういう人材が
他国に流出したり不良化しないよう、研究部門に優先的に雇って新しい武
器の開発を独自でやればいい。アパッチヘリ以上の性能のものは独自技術
で出来るだろう。チャンコロやチョンになめられんように、しっかりやっ
てくれよ。当面、開発するのは無人の高速攻撃ヘリだ。竹島まで行って、
上空三回回って「竹島返せ、バカヤロー」と書いたチラシ千枚をまいて帰
還する。

普通の会社でこんなことやったら…。

× 防衛省
○ 防衛庁

こんな糞組織、降格でいいんだよ
迎撃ミサイル実験や「ガンダムの実現」やら
不祥事の打消し情報ばかり

会計もちゃんと出来ない省庁は一旦潰せ

>>27

俺達ゃ裸がユニフォーム

一般隊員の装備は貧相で
実弾射撃練習少ないのに…

>>10
訂正で再び誤字てｗ

AOH-1来たな

税金なんていくらでも沸いてくるんだし、今までのように気にせず使えばいいのに。

４００億あったらＪＡＸＡのロケットを３発くらい打ち上げできんのに・・・。
月探査衛星の「かぐや」の打ち上げ費用でさえ衛星も含めたトータルが
５５０億円・・・。

＞http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/14/news057.html
＞今回の打ち上げ費用は衛星の開発費が320億円、ロケットが110億円、
＞地上設備が120億円の計550億円。


やっぱアメリカを説得して核兵器かそれに順ずる攻撃も可能な
防御兵器を持つべきだよ。そっちの方が政治も軍事も
コストパフォーマンスが高すぎる。

ボーイング社が勝手に生産中止を決定なんてできるような契約で
ライセンスを結ぶのがどうかしている。
あり得ないだろ、普通。これ民主党がつけば自民を落とせる材料に
なるな。

400億円無駄にしたのか・・・

アパッチ２１６億円の原価って
２０億円程度だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
どれくらい実現性あるんだろ？

島国防衛に必要な武器ってなあに？

AH-1Zにすれば、良かったのに。

今更コブラと良く言われるが、中身は別物。νガンダムの時代設定で、
ファーストガンダムに似ているからと、νガンダムは古いと言うような
もの。

国民はこんなバカな連中のために税金払ってるんですからね〜
一番の馬鹿は非公務員の国民

>>45

戦略原潜　ｓｌｂｍ

>>45
対岸を占領すること

>>45

金脈。
世界のカネの流れの一端でも抑えればOK。

島国＝日本という仮定なら、
今の日本を防衛できる兵器は存在しない。

なぜなら、自ら相手の武器となる原発を海岸線にずらりと並べてる。
相手にとっては工作員を潜伏させたら勝ち。

>>50
チョンは死ね

暴飲具社が生産中止しようが、ライセンス料金はらってるんだから、生産しろよ

ていうかドンドン生産しろ
かつての三菱ジープのように

>>46
イラネ

>>51

おいおい、いい加減現実を直視しようぜ。
どうあがいても日本はそういう状況なんだぜ？

F-22とか、MDとか、イージス艦とかなんて、
今の日本からすれば、致命傷の負傷兵にモルヒネを打つようなもんだぜ。

>>45
国民の意識

>>52
部品がねえ

やはりここはAH-1Zだな。
で，その後はAH-1ZZで。
さらにその後はAH-1RGZ，AH-1ν，AH-1UNICORNと…

くだらない冗談はさておき，
やはりアメリカでもAH-64は高い買い物だったってこと？

>>55があまりにも真実。

良かったじゃん、アパッチねんてアメリカ製のポンコツを
導入しなくてもよくなって
国産でいきましょう

>>1
早く自国で武器を作れよ。

「転売」という時間や場所にとらわれない
新しいビジネスの形を分かり易くご紹介しています。

転売総合案内所
http://tenchosan.blog.shinobi.jp/

アパッチなんて古いよー
２０年以上前のこち亀に、最新鋭ヘリとして紹介されとるからねｗ

>メーカーが負担した初期投資約４００億円の返済が宙に浮き、

そのうち、官僚に払った賄賂が幾らだ？ｗ

軍オタだが、これはそのまま打ち切った方が良いと思う

ライセンス生産なのになんで生産できなくなったんだ？

アッパチがライセンス生産で２１６億！！
ラプたんライセンス生産したらいったいいくらになるんだ

富士重オワタ

武器ももう少しユーロ圏から買った方がいいかもしれんな

これに懲りたら国産兵器を作りまくることだな

>>63
軍オタなら造るだけではメーカがどれだけ儲からないか知ってそうなもんだがな

攘夷じゃ攘夷じゃ

>>65
アパッチは、ライセンス生産で８０億だよ。
たしか前年が７８億か７２億じゃ。

もう一度、東京新聞を詳しく見てみな。

>>1
防衛賞ってなんか天皇賞みたいだな。
それはさておきメーカーに損害かぶせるような真似だけは止めて欲しい。
アパッチヘリ生産中止ってイラク戦争でかなり損害受けてコストパフォーマンスが割に合わないからだろうか？
携帯型ミサイルが発達が一因なんだろうな。

これ最悪だな。


もう国産アパッチ作っちゃえよ。
ステルス+無音＋電気駆動仕様で。

>>65
製造ラインコストを、生産数によって相殺していく予定だったが
それがたかだか１０機程度になったから、その生産ラインコストが
１０機にまんまおっかぶさっただけ
頭わりーなーほんと、早く死ねよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OH-1

国産になるならこれになるのか。重装甲の戦車みたいなのと対峙することは無いからべつにいいか

　ＡＨ６４Ｄは本来六十二機を調達する予定だったが、
十三機で打ち止めとなり、代替機の選定が必要。選択肢は外国機購入
や国産開発のほか、汎用ヘリや観測ヘリの転用などが考えられる。
退役するＡＨ１Ｓの延命措置は避けられず、延命のための出費を迫られる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007112702067646.html

OH-1って、もともと戦闘ヘリ国産化のための練習だったんじゃ。。
ＯＨ−１を開発させたのに導入しなかったからおかしいなとは思ってたんだよ。
富士重工業に戦闘ヘリの開発させるんだね。
ニンジャ作ったみたいに、４年でちゃっちゃと作っちゃいなＹＯ

ミントＧＭの恋文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1197010624/l50

>>73
大気圏離脱能力も必要ではあるまいか？

防衛賞の枠順と本命対抗を教えて下さい。ついでにオッズも。

アパッチはイラクでテロリストの携帯SAMとかで落とされるようになり、
戦闘攻撃機が、精密誘導で攻撃できるようになったから
攻撃ヘリそのものがいらなくね？って話になってきたんだったけ？

>>80
それはチョンの妄想だろう

やぱりコブラだろ
アパッチなんて何に使うんだよ

>>81
あながち妄想でもなくてな。
米軍としては将来的に地上攻撃は誘導爆弾を積んだ無人機に任せてしまいたいし、
単純な任務ならロボットカーを、歩兵でしかできない任務には強化服を投入して人件費を切り詰めたい訳よ。

そんな流れで効率が悪いと目された武装ヘリは打ち切りの憂き目に

＞そんな流れで効率が悪いと目された武装ヘリは打ち切りの憂き目に

それが妄想だろう。
日本へのバージョンを打ち切るってだけの話で、武装ヘリは打ち切り
なんて妄想です。

現にコマンチは（ｒｙ
まぁあれは観測ヘリだけど

いまさらコマンチなんて劣化ステルスヘリの話もってこられてもね

>>84
まぁ、用途が対地攻撃のみの攻撃ヘリより
汎用性の高い武装ヘリが主流になるんじゃないの？

どう考えても薬害被害者救済が最優先だろう

>>88
それはソレ
これはコレ。

国産攻撃ヘリ、って流れになりそうだよなあ

>>84
＞武装ヘリは打ち切りなんて妄想です。
話が噛みあってないぞ。
ボーイングは日本向けじゃなく、米陸軍向けも全て含めて、
AH64の生産を打ち切ったんだけど？
日本へのバージョンだけを打ち切るって何をとんちんかんな事いってるんだ？

ちょ、ちょっと待ってくれ。
400億も税金無駄になった、みたいな書き込みで溢れてるけど。

>防衛省が予算要求していた戦闘ヘリＡＨ６４Ｄ（アパッチ）１機の購入費（２１６億円）が
>財務省原案に盛り込まれず、来年度の購入が見送られる見通しとなった。
これ、メーカー側の設備投資を弁済するために高額になった購入費を、財務省が
「そんなモン払わんでいい」と蹴ったってことだよな？！「１機216億円」になった
アパッチはもう買わない、そういうことだよな？

>メーカーが負担した初期投資約４００億円の返済が宙に浮き、装備品調達の無計画ぶりを露呈した形となった。
この400億を国が負担する予定だったからこそ、アパッチが「１機216億円」なんて
高額になったわけで。で、それを国が負担すんのやめた、と言い出したから、
「返済が宙に浮き」と書かれてるわけだ。

いやこれ、宙に浮いてるわけじゃないよ？メーカー側はすでに設備投資完了して
費用も支払ってるんだから、それを国が負担しないとなれば、このままなら
400億の負担はメーカー側が負うことになるだけだよ？

この問題の肝は、「国の税金が400億も無駄になった」じゃなく、
「400億の負債を押し付けられた国内メーカーが潰れそう」であるハズなんだが。
兵器のライセンス生産というものは、そもそも希少な国内軍需企業の技術と
組織維持を目的として行われるもんなんだから、そのシステムが逆に国内メーカーを
圧迫してしまう前例になると、国内の軍需産業は壊滅して、もう日本は自前で
兵器調達できなくなっちまうんだが。

日本は安い、国産兵器開発せよ。

財務省は軍縮に踏み込めよ

>>10
わざとらしさが見え見え

戦闘ヘリからUAVに移行っていうのが全体の流れだが
ちょうど過渡期ってところだな。

ま　スーパーコブラでいいんじゃないの？
国産戦闘ヘリだったらまた金かかるんじゃないの？

>>92
だよな
下手したら神心まで悪影響来そう

せめて国産ヘリの開発に流用出来るように配慮はいるかと

メーカーはラインどうするんだろ

心神

注文しておいて急にキャンセルされたらたまらんわな。
国産アパッチなんか買うのが他にいる訳ないしｗ

>>93
武器輸出解禁してくれない限り、
量産効果によるコストダウンができので無理

武器輸出禁止してるから、諸外国から信頼されてる面もあるけどね。

>>45
発展途上国に戻るかあるいは鎖国した上で防衛力を高めること

先進国の状態ではどれだけ防衛力を持っても防げない攻撃が多すぎる

>>50に正解があったか
まー原発自体は的外れだけど、考え方はあってる

>>100
民生も軍規格で量産させればいいんじゃね?

ボーイングとの契約にも商社絡んでるんだろ。
差額は商社に負担させろよ。

ついでに国産の軍需メーカーは潰れてしまえ
高コスト過ぎて税金の無駄遣いも甚だしい
三菱も川崎もIHIもアームも他に作るもんいっぱいあるんだからそちらに専念してくれ

>>106
それやったら余計にコスト付くよ。

>>107
国産の兵器がコスト的に競争相手になってるならそうだが、実際にはなってないのでコストは安くなります

>>108
どんな感じでなってないの？

何に使うねん
南樺太奪還作戦しか思い浮かばんわ

アホか
武器輸出原則があるうちは無理だ

競争が無いんだからコスト圧力なんか無いし
仮に安く納入迫れば不良品だらけになるかもしれんぞ

決して利益の取れる分野じゃないんだから

防衛省はコスト意識がなさ過ぎる。

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

>>79
◎ハイヨウコウ
○キングワイロー
▲ツインタイホ

>>114
わろ

>>104
民間にもヘリ需要がそんなにない。

無人攻撃ヘリはできそうだな。
今でもヤマハが中国に献上したアレなんて使い道盛りだくさんだもんな。

トヨタカンバン方式を使えばだいたい２０億円くらいで
ハイブリッドエンジン搭載のステルス超小型強襲
ヘリコプター「カローラ�Uリトラ（仮称）」作れるんだけどなぁ。。

>>108
兵器を輸入する場合でも、常に国産品の選択肢を存在させることで、足元見られて
米軍卸売り価格の三倍とかふっかけられることを防いでる。国内軍需産業が
壊滅したら、現在と同程度の装備を輸入品で賄うのに、現在の三倍の税金が必要になる。
それこそ無駄。

>>118
ライセンス生産なら、大概の兵器は生産可能。
日本が最も弱いのは、生産能力ではなくインテグレーション能力。

それなんて
コルサ？

こんな事されちゃメーカーはバカらしくて兵器なんて作ってらんないでしょ。
もうけは大したことないし、天下りは押し付けられるし、販路は大きく制限されてるし。

>>119
3倍とか妄想も良いとこ
まーもともとがアメリカに対する上納金みたいなものだから、高い方が良いのかもしれないｗ

>>122
サイドワインダーやスパローみたいな戦闘機用の空対空ミサイルという実例があるよ。
当初は数倍の値段をフッカケられて自主開発したら値段下げてきた。

朝日新聞　若宮　でてこい　！！

http://jp.youtube.com/watch?v=hNwwUhHQwKQ&eurl

朝日新聞　若宮　でてこい　！！

http://jp.youtube.com/watch?v=hNwwUhHQwKQ

クラブ

「沖縄戦集団自決・軍命令」の検定再審を許さないぞ！文科省前抗議街宣【前編】1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=cZhPLg0I0E0&feature=related

この設備使ってアパッチのパチモノ作ればいいんじゃねぇ？

このままだと何の為の国内ライセンス生産なのかって事になる。

>>125
OH-1の武ヘリ化で十分。
普通に。

>>190　　
だね　当馬だよね

まだまだ東京は人を詰め込める余裕があるだろう

0系顔の200系はまだまだ現役

>>26
いつ中央区が規制されたの？

　だから韓国人は嫌われる

>>237
その画像の高度まだが低いからね。
もう少し上になると何も変わらない思うけれど。
グーグルアースなんかの話してはないよ。

便利だからで許されりゃすべての公共事業は無駄じゃないってことか

LG電子 三星電子 ペンテック
韓国企業同士で模倣しあってる、くせに。

ほんとおまいらクズだな。
もうビジN＋板も終わりだな

やべえ・・・おいやべえよ・・・・