【IT】「レベル低い」「エセ独立系」「自己矛盾」--ジャステック神山社長にITベンダーの現状を聞く［07/12/20］

有価証券報告書 開示データ(EDINETより)

従業員数　− 平均年齢　勤続　平均年収
第31期　 786　 −　28.9　　 5.8　 541.8
第32期　 878　 −　29.1　　 5.7　 539.5
第33期　 968　 −　28.9　　 5.8　 510.6
第34期　 986　 −　29.4　　 6.4　 519.4
第35期　 965　 −　30.1　　 7.0　 520.3
第36期　 951　 −　30.5　　 7.5　 505.1

2期連続社員数減少中！

ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0096951002&MAGIC=
１０１０名（２００７年４月）

ttp://www.daiwair.co.jp/detail.cgi?code=9717の資料(会社が説明会用に用意したもの)より
973人(平成19年5月現在、連結)

1ヶ月で社員が3％も減る会社ってｗｗｗ

昔居た会社だｗ
スレの始めの方で鵜呑みにしてる奴が居て噴いた

【分煙対策は】ジャステック6【消臭元】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192716980/

>>60

社員数よりも、平均年収が右肩下がりじゃないか。
これは高給取りが辞めていったのか、それとも全社的に給与が減ったのか。

どちらにしても、ブラック確定だな。

上手に入社して、ろくに働かずに給料盗んで、
会社都合でクビになるのが一番良いんじゃね？

それで失業保険もらいながらまた次の所を探す。

>会社都合でクビになるのが一番良いんじゃね？
3ヶ月無欠してもクビにならない。
今まで確実にクビと思われる例であれば、
数年前の入社1ヶ月の新卒が無免許無保険で人身事故(死亡事故？)を起こしたくらいしか例がない。

>それで失業保険もらいながらまた次の所を探す。
仕事のレベルが低すぎて、年をとると次を探すのが困難。
面接では何次請けですか？との質問を必ず受ける。

残業代払ってください

>>61
団塊の世代の大量退職なんだよ(笑)

ジャスダックと読み間違えたぜ

１０ヶ月で見積もったなら１０ヶ月で作るのが基本なのでは？
残業を強いるのは国の方針に反する

９ヶ月で出来るものを１０ヶ月分金貰うのもどうかと思うが
それよりも社員はどうなるの？
頑張って９ヶ月で終わらせた後１ヶ月（せめて半月）休みが貰えるのならば
いい話だが、すぐに次のプロジェクトに入ってしまったら、何もいいことない
命削られるだけ

業界標準以上の待遇であれば社員も納得だが、それがなければ会社丸儲け

こんな会社はじめてきいたなぁ〜

＞一括請負なら10カ月で見積もった仕事を9カ月でやれば我々の利益になるからがんばれる

詐欺だなｗ

>>一括請負なら10カ月で見積もった仕事を9カ月でやれば我々の利益になるからがんばれる。

がんばれねーよｗ
9ヶ月で終わられば、次の仕事が待ってるだけ。

言ってる事は立派だが･･･。

ホームページの能面が怖い。
>>60　の勤続年数上昇、賃金低下がヤバイ。

32期新卒で入って3年で辞めたが、その時点で同期は4割辞めてた。
今では7、8割くらいは辞めただろうな。
当時30歳ちょっとくらいの人がついに自分の代の生き残りは一桁に突入したとか言ってたよｗ

>>68
たまたま四月に集中してるのかよｗ
まあ、団塊の世代なんて役員くらいしかいなかったけどな。

まぁ、言ってる事はそこまで間違ってない。

問題は実践できなくても今まではやってこれたけど
今後は人口減少で論理的に不可能になるって事だｗ

■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界　浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ★ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 JTB 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園　
63 印刷業界(DNP・凸版・共同除外) SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝 下位リース業界 下位信金業界　

管理ポスト（ブラック入り審議中）：　三洋電機 三井住友海上 郵便事業

なんか御手洗みたいな奴だな

>>65
それじゃ懲戒解雇になっちゃうよ

大手と中堅の境目はどのくらいの規模？

日本の場合商業ソフトよりフリーソフトのほうが出来がいいような気がする。

>>81
俺の場合ゲームだけど、仕事は仕様の実装くらいしかする時間無いけど、
趣味だと自分の凝りたい所はひたすら凝って作るもん。
出来が違うよｗ

>>82
内容を理解していないのに口を出したがるクライアントの
電波な寝言仕様も加えなくて済むしな。

ソフトって趣味で作ってる分には面白いんだけど
仕事になると途端に詰らなくなるんだよな

仕事でやると工程管理にとらわれ過ぎて効率的な開発できない事多いしな

仕事で効率なんて求めちゃだめだよ。

メンテナンス性を最優先で。

仕事でも設計書なしで自分がソースコード全部理解できるような
サイズだと楽しい。
でかくなると仕様決めとテストと調整で8割方工数もっていかれるから、
楽しい部分がほとんどなくなってしまう。

仕様考えたりする奴がそもそも仕様を作れずに
メモ書き程度の物しか出せない。

その辺にやたらと人間が絡んでいて、あいつらなにやってんだろ？
と不思議に思う。

もう、クビになっても良いや、残業なんてやらない。

中国人やインド人に任せておけば良いんだよ。

＞＞８７
どんだけだよ。
ほとんど趣味のCGIでさえ、OOP導入するくらい複雑化してんのに。

>>88
半年後中国人、インド人が適当に弄くった混沌としたソースが戻ってくるぞ

>>89
OOPだと複雑という頭からどうにかしてくれ。

>>89
つーかRuby、Pythonあたりだと、何も考えなくてもOOPになるし
だからといって複雑かどうかは別問題
逆にOOPをまったく使わないほうが、のほうが複雑化すると思うが

一見ローカル変数にしか見えない謎のグローバル変数とかが
点在する方が複雑ｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/morioX/20071222
>新卒を集めるためなのか、強気な発言が並んでいます。ただ、一部に矛盾があり、
>また、IT業界の問題を単純化しているようにも見受けられる箇所があるので


もうバレバレですねｗ

>>1
間違ってないなその通りだ

珍しくまともな記事載せたな

外人と奴隷が増えれば国は滅ぶ　　　　　ローマ帝国の元老議員の言。

>>94
IT業界の新卒不足は深刻やしね。

>>96
自前の人材をすり潰して切り売りしてきた業界だからこのまま滅べばよい

おれは使われる側の立場からいうけど、長時間労働とかデスマとか関係ないんすよ
一番にして唯一の問題は金、そうだろ皆？

サービス残業と称した労働時間偽装がはびこり、たとえ深夜土日がんばっても収入に反映されない。
あと似たようなのに裁量労働制ってのもあるな。
全然業務上裁量もない、ただのコーディング担当なのに、うちは裁量労働制だからと言い張る肩書偽装
こんなばかげた業界だから出来る奴から真っ先に潰れ、お先真っ暗。
学生も敬遠するにきまってるだろ。糞のようなIT業界の糞経営者ども。ｗｗｗｗ

どころでベンダーってどういう意味だっけ？

病院に行って、「過労」の診断書貰えば
休んで良いんだよ？

お前らはもう十分働いたじゃないか。

楽になろうぜ。

人月で払う金が一定なら拘束時間が長ければ長いほうがおトクですね ＞＜

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-218.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-223.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-224.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-239.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-242.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-243.html

おい、上原ぁ！！！！！！

それウケるのって学生とスイーツだけだろ
書き手が無知って一発で分かる

>一括請負型で仕事をしているところが、超大手を除くとあまりにも少ない。
>中堅、中小では「人貸し」型商売ばかりやっている。

あれ？この会社、携帯のテスターでメー子に派遣で入ってなかったっけ？
気のせいか。同じ名前の別の会社だな。うん。

>>105
派遣じゃなくて、契約形態としてはあくまで請負。
但し、指示を受けて作業するので(ry

というか独立系って極一部の例外を除いて
派遣業だろ？

IT以外に選択肢がない奴は、せめてメーカー系か商社系にしとけよｗ

>>92
PerlでOOP使ってる奴（もちろん趣味レベル）は見たことねーな。
ま、使ってるからどーなんだとも言えるが。

こういうのはどうして社長の話なのだろう？
課長あたりの話を載せるべき。