【金融】サブプライム支援基金：三菱UFJとみずほ、提供見送りへ…2次損失発生の懸念で [07/12/20]

　三菱UFJフィナンシャル・グループ(FG)とみずほFGは19日、米低所得者向け高金利住宅ローン
(サブプライムローン)問題の収拾策として米3大銀行が設立を計画している｢サブプライム支援基金｣
への資金提供を当面見送る方針を固めた。要請された融資枠が50億ドル(約5500億円)と巨額で、
多額の貸し倒れリスクも排除できないことから｢株主に説明できない｣と判断した。両グループとも
20日にも基金側に通知する。既に三井住友FGも同基金への資金提供を見送る方針を決めており、
3メガバンクの足並みがそろう。

　同基金は米国内外の約20行の資金提供を受けて、欧米金融機関傘下の投資目的会社(SIV)から
サブプライム問題で買い手が付かなくなった証券化商品などの資産を一時的に買い上げる。
ただ、証券化商品の価格下落が続き、基金に2次損失が発生する懸念があるため、欧州系銀行も
資金提供に難色を示している。基金側は今後、規模縮小など計画の見直しを迫られる可能性も
ありそうだ。【坂井隆之、斉藤望】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2007年12月20日05時00分
http://mainichi.jp/life/money/news/20071220k0000m020195000c.html
▽三菱UFJフィナンシャル・グループ　株価 [適時開示速報]
http://www.mufg.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8306
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8306.1
▽みずほフィナンシャルグループ　株価 [適時開示速報]
http://www.mizuho-fg.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8411
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8411.1
▽関連
【金融】三井住友FG：米サブプライム支援基金への50億ドル拠出見送り…焦げ付きリスク・｢株主の理解が得られない｣ [07/12/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198017050/
【金融】米サブプライム支援基金、みずほ・三井住友にも約５０億ドルの融資を打診 [12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197447075/
【金融】米のサブプライム支援基金、三菱UFJに出資打診・要請額は最大1000億円規模…年内にも対応を決定方針 [07/12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197412555/

893 VS グレイシー柔術　パンチと膝蹴りで殺されかける映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071218049449_1.htm

蒔いた種は、GSが刈り取れ

民間では、手に負えないので米国政府が信用保証をして下さい。

担保もないし、拠出金回収できる見込みはほぼゼロだしな

なんか断ったら断ったで後で連中は仲間はずれにしてきそうだな。

あたりまえだのクラッカー

日本なんか、国費を投入した後の旨味をアメリカ企業にあげちゃったんだからな。

中東やユダヤのヒゲ親父達の方が金持ってるだろう
あっちにナントカして貰えよ

ま、これからもビジネスで儲けるアラブや中国は本体への出資で取り込み。
デフレの上、貸金規制とか、金証法とか儲ける環境に無い日本には、
サブプライムの損失を押し付けてばっくれがみえみえやからなあ。
日本も終わってるけどねえ。

世界から見放された日本市場。

日経平均７日続落なるか？

これをだしに儲けることって出来ないのかな

日本が不良債権問題に苦しんでいた時、手を差し伸べるどころか自己資金比率の上乗せを強要し、
ジャパンプレミアムなんて差別的高金利を課したことをさりげなくアピールすればいい。
「おまいらが金貸せっていってるわしらは、合併に継ぐ合併で、行員数は半分以下にまで削りました。
同じことやってからこいよプゲラ」とか

財務省からの指導が入ってすぐに涙目で撤回するよ

アハハ、ジャパーンハセカイノＣＤデース。ＡＴＭデスラアリマセーン。

比率はよくわかんないけど、日銀の支配下にあるんでしょ。
絶対出す、間違いなく。
多分、罰金で倍の一兆円くらいか。

ダメリカの連中、サブプライムの損失を世界中の金融機関に押し付けようとしてるけど、
日本の銀行もそれほど馬鹿じゃなかったってことか。
まあ今後圧力かかるんだろうけど、はっきり言って捨て金だぞ。

300億ドルの予定のうち150億を日本が出せ、って言ってたんだよな。
そりゃ「規模縮小など計画の見直しを迫られる」のも当たり前だってｗ

いまはまだ早いだけだよ
それにサブプラの債券は回収不能でしょ多分
他の資産切り売りの時に乗り込めばいい

俺のHSBCは安全だ罠

子分のくせに生意気に親分の言うこと聞かないなら、仕返しに日本株を売って
売ってうりまくってやる。東京市場を奈落の底に突き落とすぞう。おぼえてろや。

基金に出させるというのがずるいよね。捨て金になるんだから。
どうせなら、転換権付きの社債とかで直接Citiとかモルスタへの出資にすればいい。

ビル･ゲイツとか腐るほど金持ってるやつから借りればいいじゃん

来年さらに下がるだろうから、その時買い叩けばいいよ
アメリカの連中が日本でやったことだ

ゲイツは半分以上寄付した上に、持ってる金はプライベートバンクで爆発的に増えてるわな

>>22
腐るほど金持ってる人ほど、金勘定には厳しい現実。
逆に、だから金持ちになれたんだよね。

「金持ち」は無駄な使い方はしない。

担保は米国のの戦略核兵器群や第七艦隊とかに設定してもいいかも

出してもいいけど、二次損失が発生したらシティの株の半分よこせとか、そういう足元見た発言がほしかったなｗ

こちら側から担保要求しろよ。
まあ、情けをかけたとしても、米国銀行の保有する米国「外」の
資産あたりだな。

腐ったダメリカを買い叩く！買い叩く！買い叩く！

自分のケツも拭けないアメリカ
政治的判断とやらで国が肩代わりして米国債を拠出してやれ

奴隷奴隷野郎口答えするな。だまって金だせ。はよう出さんか。おらつぶれるう。
知らんぞぅ。シティがつぶれても。

というかさ、利益出したゴールドマンが出せばいいじゃん！
日本の方見るな。

＞３２　　　　アメのお陰で、世界１の借金国ニナットルンジャ、ボケ

アメ公脂肪ｗｗｗ

アメリカが死亡したら、飴国債大量に持ってる日本も死亡ｗｗｗｗ

日本は世界一の債権国だ。国の赤字800兆円は自分が自分に借金しているんだ。
何も他人に借金していないわ。バカタレ。だから０％の金利でも１ドル１１３円
を維持してるんだよ。米国の金利は４．２５％。

日本は世界の換金所です＾ｗ＾

農林中金、サブプライムで１０００億円の損失

損失を取り返すため３兆円をサブプライムに追加投資

>37
完全にバカ・・・・

>>22
ｵﾓｼﾛｲ

＞３４、４０は思考力なし。カス。反論できない。１ドル１１３円を説明してみ。
最近こういうやからばっかしや。
いわゆる低脳。マスコミに踊らされるやつ。

エンキャリー

interbank市場機能不全による�j不足でドル高

こんなの財務省が無理やり受けさせるようでは
次の衆院選はまーた民主が議席増やすぞ

>>37　　餓鬼のくせに頭いい

債務国家とは、IMFに資金調達を依頼した国
日本は格付けランクA＋　無謝金国

右のポケットが満杯になったので左ポケットに
移し変えている、1500兆円の循環換金謝金

来年シティーバンクに公的資金が入る20兆以上
国営バンクになる、この時に日本マネーが援助

ユダヤに恩を売っていた方がいい
いずれ中国華僑とのマネー合戦になる

日本の低金利は、小泉、ブッシュの戦略
円安が日本にとって有利
円安の金利を借りて、米ファンド証券を買う
この証券を担保で家を建てるのがサブプライム

借りていたマイノリティーが返済しないから破綻
日本と半島人との関係を考えれば判るはず

＞３７

　　　完全なバカ

【米中/経済】米モルガン評価損１兆円　中国資本５６５０億円受け入れ　サブプライム損失拡大 [12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198112352/

アメリカ経済崩壊秒読みですね。

担保として核ミサイル100発ほどもらおうか。

報復ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

貸し倒れリスク考えて、年利率10％なら融資すます。

とでも言えばどう反応が帰って来ただろう？

２年後には工商モルガン銀行かな？

戦争しとる場合か

ぐっちーさんの金持ちまっしぐら
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55


いってしまったねー・・・

そして、やはり・・・・出資を受けたのは中国ですね。
モルガンはアメリカ金融界の中でも歴史的に親日派でして、
関東大震災の時の復興債券を引き受けたり、日露戦争の軍艦費用を
あちこち走り回って調達してくれたのが
JPモルガン商会なのです。（グラススティーガル法で
商業銀行の今のJPモルガンとモルガンスタンレーに別れていくのです）
が、このピンチにアメリカ一の親日派がに日本を頼らず中国を
頼ったという事です。これが全てを象徴しています。勿論ポールソンが
訪中した目的のひとつだったと思いますが、中国政府にとっては
間違いなくよい出資でしょう。これで
中国と手を組んだアメリカ資本の挑戦を日本が受けるようになるとは・・・・
悲惨な本土決戦となることでしょうね。残念ながらいまや国中が脳死状態です。

こうなるとぐっちー的には受けて立つしかないような気分になりますね。
こうやって戦争に突入したんだろうか、と妙な気分になるものです・・・・

潰れてから買いたたいた方がいいよね

景気後退を懸念しながら、このような申し出を断るのはどうなのかな。
３行がやらないなら、特例の日銀特融のような荒業でもいいから
日本として出資すべきではないだろうか。

アメリカ経済がくしゃみをすれば、日本は風邪を引くような状態は、
残念ながらまだ続いているんじゃないのか。

どうも今の日本政府は景気動向に対して無頓着すぎる。
福田氏ははやく解散して代わって欲しいね。

>>58
中国が出資した件と3行にきてる依頼の件がごっちゃまぜになってませんか？

>>59

一緒にはしてないけど、とにかくサブプライムの影響で日本の株価まで
低迷しているんだから、損を覚悟の出資だってありではないかということ。
損（出資）して得（日本景気悪化を防ぐ）取るという考え方は普通にあり。

足並み揃えすぎｗｗ

基金に金出そうが、景気減速自体は止まらんよ
サブプライム金利凍結したって期限付きだから、そのときに再び顕在化する
これは明らかに割に合わない出費。しかもリターンがほとんどない

>>60に追加

それとみずほなんかは実際にサブプライムで巨額損失を
出している。
サブプライム関連資産が下げ止まらなければ、今後追加損失が
出る可能性も高い。

そんな状況でサブプライム対策に背を向けるとは、余りにも
視野が狭すぎないかと思うんだが。

>>60
その出資は何もこの基金じゃなくても良いのでは？

>>60
一緒にしてますよ。
今回中国に出資の話が同じように日本の3行に来たら受けてもいいかもしれません。
たとえ損を被ってもユダヤに貸しを作るのも将来的にはありでしょう。
ただし現在3行が受けてる依頼は話は別物です。サブプライム問題でクズ化した債権
を救済する基金に金を出せということです。要は高いゴミ箱買ってくれと。

邦銀の損失はあれ以上広がらないよ。今後出てきてもインパクトある金額じゃない
欧米の金融機関とは損失の桁が違う

あと、なんで中東や中国は直接支援なのに、日本だけが基金で間接支援なんだ？
それだけでもおかしいのだが

>>63
寝言は寝てから言いなさい。

>>64

多元的に出資必要だと思う。
これはその一環。

>>62
>景気減速自体は止まらんよ
減速の程度を軽減するだけでも大きい。

実際米欧の迅速な対応を見ていると、バブル崩壊の時の日本との
余りの違いに驚くと同時に、日本の指導層の情けなさを感じる。

日本が独自に色々考えるより、まだ米欧についていったほうがいいだろう。
残念ながらそれが現状。

>>68
たしかに。
モルガンに食い込めた上海が反転して２％超の上昇なのに、日経がここまでとろいと
関係なくは無い。
福田は辞めて、速攻政府系ファンド作ってガツガツいけるやつに代わるべき。

シティバンクから預金引き出すわ

対応は早かったが、実情は単にツケを将来にまわしてるだけなんだが
それにあれだけ資金をジャブジャブにしてれば、インフレや貨幣価値下落は避けられない

>>71
>単にツケを将来にまわしてるだけなんだが

失敗したんだから、基本的にそうするしかないだろ。
巨額のツケがあるのを隠し通そうとした日本の金融機関や政府より
表に出してやってるだけでも遥かにまし。

それとツケまわしだけでなく何兆円もの損失処理を既にしている。
日本の不良債権はバブル崩壊から10年経っても闇の中が多かった。

まだまだ米欧にはかなわない。

クソ米公は、なんでも他人を巻き込むな！！
てめぇのケツはてめぇで拭け！！
頼み事はもっと遜ってもの言え！！

>>72
欧米は隠そうとしてないとかいってるけど、今後もまだまだ出てくるよ
問題ない程度に小出しにしてるだけだから、トータルの損失は確実に膨れ上がる

その点はむしろ日本の金融機関のほうがバブル崩壊から学んでる

>>74
>日本の金融機関のほうがバブル崩壊から学んでる

本当にこんなこと思ってるのか。
羹に懲りて膾を吹く（ あつものにこりてなますをふく）という
最悪のパターンをやりかねないのが日本の経営者と政治家。
今はそれが現実になりかけてると思うが。

賢い人は「損して得とる」。
湾岸諸国や中国ファンドが損がわからずに出資してると思うか。
このままでは日本はアラブや中国より劣化してることが明るみに出る。

>>75
まずは2つの話を混同するのを止めるところから始めようぜ。話が続かん

>>74
そう。欧米はオープンにしてはいるが、その損失内容は、サブプライムのあくどい設計、販売に比例して
膨大なものとなっているし、その大半がまだわかっていない。おそらく来年からボロボロ垢が出てくると思われ。
オープンにするために苦肉の汚い策をやっているのが欧米式、反対に不器用で隠してしまったけど、
ばれたいは切磋琢磨に反省するのが日本式。どっちがいいとかわるいとかは別で。

貸しをつくる？　・・

　貸しをつくったのに、信用収縮しかけられたんだろ・・

　そういう考えは、むこうにないだろう

ゲイツが出せば解決

>>76

ん？
そちらの言うことがわからん。

当方は以下の事を言ってるだけだが。

「サブプライムの影響の広がりを早めに食い止めるのは日本にも利益になる」
「そのためには損する可能性が高い融資でも大局的に見て当面は必要」

ないだろうな。恩を仇で返されかねない。
ただ出資してれば別だろう。
米国株を人質にとってもいい。

だが３メガバンクの基金募集は話がまったく別。

ついにアメリカも正直に「不良債権を買ってくれ」と言って来たか。
それはまあアメリカはジャイアンだからいいとして、断ったらどう手を打ってくるんだ？
見せてもらいたいね、アメリカのそのジャイアンっぷり、ってやつを。

現時点でどのくらいの損失がでるかわかっていない債権に融資できる人があったら知りたいな

断って当然
こんなのに援助するくらいなら預金の金利上げる方が先

>>80
方や銀行本体に資金提供して見返りに株もらうのと、
よくわからん基金に金出して破綻目前のクズ債権買うのとでは、どっちが得か明白じゃん

これで損して得とれとかいわれても、アホの子としか思えん

>>83

日本の整理回収機構なんてそのやり方だろ。

>>86
規模がちゃう　

>>85

>銀行本体に資金提供して見返りに株もらうのと、

まだ損失が出てくるとか、隠してるということになれば、
倒産の危険を考えれば大して変わらないんだけどな。
それとも出資してもらったところは、もう大丈夫なのかい。

>>88
どっちのほうが可能性高くて、リターンがあるかを考えれば明らかだと思うが

少なくとも、俺と3行の判断は一致してるようだが

>>87

なんだかなあ。
それを言うなら、日本のバブル崩壊の方がもっと規模が大きかったよ。

それを隠そうとしたのが日本の経営者達と政治家・官僚。
そんな国がバブル崩壊で学んだって？

そんなにすぐに学べるぐらいの素養があるなら、バブル崩壊の影響は
もっとずっと少なく出来ただろうよ。

大丈夫じゃないな。実際まだまだ融資必要なところあるだろう。
中東か中国からサポーターひっぱってこないといかん。
ブッシュは否定したが公的資金を導入する必要もあるかもしれん。
それでもクズ箱買わされるよりは期待率は大きいわな。

>>89

３行の経営者と同じレベルってことだな。
それは素晴らしい。

>>86
まったく違う。
整理回収機構は株を取得してるんで、相手先を建て直したり
見込みのある事業を売却したり回収のための施策が取れた。
今回の債権は階層化しすぎていて、元が不動産ローンでも
末端の証券の保有者は不動産を差し押さえることも
何もできない。
黙って債権が紙くずになるのを眺めてることになる。

>>91
政府の資金注入か同業の買収合併で救われる可能性は高いね。多少目減りしても出資分の価値はある

そうは思わない人もいるようだけど

>>90
その日本を反面教師にしたつもりのアメリカが現在のように
ガタガタ経済になってるんだよ？グリーンスパンが筆頭の悪だ。

米国は巨額な軍事費を削減し、それを基金に充てろよ。

>>11
ただ出資するだけだとアホくさいけど、やろうと思えばいろんな手立てが取れるし、
間にファンドを噛ましたりして面白いこともできるけど、かなりリスキー。

でも失敗したときに袋叩きに会いたくないから、なーんもしないと思われ。
欧米の金融に食い込めるこんな機会はそうそう無いんだけどな。

>>94
そうだね。ただこればかりは今後の各銀行次第だから何とも言えない。
買収、分割買収、国営化、最後の選択が破綻だろうね。

アメリカ第七艦隊を担保に貸そうぜ！w

アメリカ政府が責任もって国債を刷って
資金を調達して
アメリカの銀行に資本注入すればいい
その国債を日本が買う
それには異論はない

受けると思ったんだけど
さすがに毒入りまんじゅう食わされて追加料金払うほどお人好しでもなかったの？

買い手が付かなくなった証券化商品を額面の何%で買い取るのかってのは決まってるのかね?
3%くらいなら出資しても良いと思うが・・・

>>93

整理回収機構も最初はどれだけ損失が出るかなんてわからずに、
えいやっと政治判断でやったというのが実態だろ。

制度上の細かい違いなどの話ではなくて、危機の時は思い切った手を
打つ必要があるってこと。
危機管理の問題だ。

危機管理って相当話題にされたのに、日本人は喉もと過ぎれば
熱さを忘れるってやつだな。

ほっといて（米欧にまかせといて）日本の景気が腰折れしないと
いう予測してるんならそれは仕方ない。
しかし、悪影響を受けると考えられたら、そんな場合には出来る手は
打っていくというのが筋。

まあ３行の立派な経営者さん達と同じ判断だというのだから、
基金参加反対の書き込みをしてる人も素晴らしい判断力を持って
おられることでしょう。
そういえば、システム統合の時に叩かれた経営者もまだ残っていたなあ。

>>88
本体出資とは全く違う。
基金出資なんてﾊﾞｯｸﾚる気マンマンすぎだろ。

基金解散の時に「みんな損しちゃいましたねｗｗｗ」
で終了。

>>103で訂正
「（米欧にまかせといて）」は、
「（米欧だけにまかせて日本は資金を出さずに）」の意味。

シティに預けてある金は保護されるんだろうな。

>>ID:bz8QlA0/　はこの基金以外に策がないとでも思ってるの？

>>106
1000円未満なら諦めたほうがいいよ

米証券大手ゴールドマン・サックスが18日発表した
2006〜07年度（06年12月〜07年11月）決算によると、
純収入が前年度比22％増の459億8700万ドル、
純利益は22％増の115億9900万ドルに達し、いずれも過去最高を更新した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000212-jij-int

>>104

それでも景気腰折れにある程度でも歯止めが掛けられればいいと
思ってるんだが（個人的に）。

日本にはストックは沢山ある。
しかし、それでもキャッシュフローが回らなければ悲惨な状況になりえる。
そして、景気が悪くなればキャッシュフローが影響を受ける。

使ってないストックよりキャッシュフローを重視すべき。

>>109
空売りマジシャンGSだね。
サブプライム債権の損失を空売りで相殺し、且つ過去最高益だしたところ。

圧力かかってくるなきっとｗ
ジャイアンだし

>>112
この問題が解決して一息ついたころにはあるかも
数年後か10年後かな。

落ち着く前にまた世界大戦あるかもねｗ

　《アメリカの掲げる企業価値の欺瞞　ー　吉川》
・「産業の空洞化」と「経常赤字」の増加を放置したまま、ひたすら「金融企業化」を進めているの
がアメリカ経済なのです。

このようなことが、はたしていつまで続けられるのでしょうか。

そんなアメリカの企業が好調な業績をあげているように見せる為には、包括利益（純利益に売買可
能有価証券の評価損益やデリバティブなどの金融商品の評価損益を加えたもの）を導入するしかない
のです。
そしてそれを「ゴリ押しで世界標準化」することにより、アメリカの企業価値は世界に通用すること
になるのです。（８７頁）

　《米国が進めるグローバリズムの本質　−　関岡》
・１９８０年代の前半、レーガン政権の頃に、米国は「モノづくりで日本に負けた」という認識を
持ったと思います。それで急速にサービス部門、特に「金融」や「会計」の分野に国家の財源をシフト
していき、そこでは絶対に日本に負けることのない、「米国が必ず勝てるような制度をまず設計」する。
そして、「グローバル・スタンダード」と称して世界に押しつけ、「自国に有利な世界システムを構築」
したうえで日本に市場を開放させ、「規制緩和」や「構造改革」を迫って「参入障壁」を取り除かせ、
思う存分に市場を席捲する。
レーガン大統領時代にそういう大きな対日政策の転換があったのだろうと思います。

こうした戦略を構想、立案したのはレーガン政権というよりは、米国の投資銀行（日本流に言えば
証券会社）を中心とした「金融業者」、「会計士業界」や「弁護士業界」だったのではないか。
この三者が結託し、三位一体となって、米国のシステムを世界システム化し、「米国資本が国境を
越えて自由に出入りする」ことで利益を米国に吸収させていこうとしたわけです。
これが米国が進める「グローバリズムの本質」だと思います。（８８頁）

・「米国の投資ファンド、金融業者、会計士業界、弁護士業界」などから、世界第二の市場規模を
抱える有望な稼ぎ場所として「虎視眈々と狙われているのが、今の日本」である。
吉川元忠・関岡英之共著　「国富消尽」
　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　かくすれば　かくなるものと知りながら　已むに已まれぬ大和魂
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
　　　　/ 　l |　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
"""~""""""~"""~"""~"

>>107
>ID:bz8QlA0/　はこの基金以外に策がないとでも思ってるの？

またおかしなことを聞くんだなあ。
前の方のレスでも書いたが、多元的な対策が必要。

その中で日本の関与が求められた最初の事案にあっさり
NOを言うなんて得策じゃないということ。

まあ、これも前レスで書いたが、基金参加反対ということは３行の
経営者と結果的には同判断ということで、そのような方々に
反論するのは無駄だとわかったよ。

日本の経営者のレベルをもっとわかった方がいいと思う。
彼らの判断の反対が大抵の場合は正解ｗ
特に金融機関なんて、ついこの前まで親方日の丸護送船団だったわけで、
その傾向が強いだろうよ。

政府と一体のGSが最高益出してるのに何で日本の銀行にカネせびりに来るんだ？
アメはヤクザか？

もっとひどくなって、不良債権の価値が限りなくゼロに近づいてから
株と引き換えに金を恵んでやる方が効果的だなｗｗｗ

>>116
中国＝モルガンのように資本に出資ならわかるんだけどねえ
中国様＝本体資本出資要請　日本＝損失補填用基金参加要請
じゃあ、流石に日本の経営陣は飲めないだろ。

>>116
チョンは臭いから早く死ね

ID:bz8QlA0　＝　シーアイエー工作員

最近は邦銀もやっとまともになってきたみたいだな
シティ本体への出資ならまだしも、
クサレ基金への出資なんて金をどぶに捨てるようなもの。

どんだけショボい工作員だよｗ

中国やアブダビ投資庁のごとく株に転換させろよ

>>72
現時点で表に出てるのってまだ一部に過ぎないんじゃないか？
住宅価格の下落が今後拡大すれば今でてるのなんかほんの一部に過ぎないだろ。

こんな基金に出資しなくて当然。
同じ資金があるならCitiに直接出資とかでないと。

これ、拒否るとどうなんの？

ジャイアンリサイタルのチケットが福やんの元に届く

>>116
んならおまいが金出してやれ。

バッファ基金作って金集めて運営後
「やはり出来ませんでした」で謝罪・解体で終了。

役員やって謝れば任期時は金がもらえる。

質の幹部社員と外専肉便器にくれてやるようなものなんだぜ。

>>129

子供の言い草だなあ。
まだこんなレスあるのか。

つーか金出すなら口も出させろという話であり。
サブプライム対策基金とやらに日本の銀行が出資して、
日本の銀行の意向が基金の運用に反映されるかどうかだよ。
基金自体を株式会社形式にして、日本の銀行が株を過半数握れる=経営権もゲット
というのが最低限の条件だろ。

破綻してから乗っ取っても間に合うよｗｗｗｗ

>>119
>中国＝モルガンのように資本に出資ならわかるんだけどねえ

日本の金融機関は、米欧の大手金融機関に巨額出資して、
その出資分を上手くコントロールしていく力など無い。
それこそ巻き上げられてお終い。

まだ今回の基金参加の方が余り考える必要が無く、
日本の金融機関向き。
それぐらいわかるだろうに。

IDまで変えて必死なことよｗｗｗｗ

突っ込みどころ満載なんだけど、突っ込んだら負けなんだろうな。放置プレーがよさげ

このままじゃ年末を越せない金融機関もあるんじゃねえの？

妥当な判断だな
わざわざ泥を被りに行くことはない

飴ザマ

F2bugODQ　＝　bz8QlA0/

ｗｗｗｗｗ

デーブ・スペクター本人が書き込んでいるようですね（笑）

>>135
すまんが言ってる意味が素でわからない
もう少し具体的に言ってみ

スレぶっ壊すのはやめようぜ
ただ煽るだけのくだらない人間は芸スポでもいって芸能人の話でもしてこいよ。

>>143
今回の話では
本体資本出資を中国に要請
ケツもち基金出資を日本に要請

出資した中国は、出資比率に応じてモルガンを通じてケツもち基金を
運用できる、もしくは運用に口を出せ、利益が出れば享受できる。

対して日本は利益が出ても利息程度しかもらえず、最悪損失を被って
自分たちの出した金の残額分配を受けて泣き寝入り。

つまり今回の基金はモルガンに限定すれば米国に９０％と中国に１０％、
運用金を提供しろという話。

そんな事も判らんのが>>135のID:F2bugODQ

おｋ？

アラブのキング資金へ補償付き年利10%　日本の銀行の資金へ担保なし、
金利は0％、と何で日本を馬鹿にするのか? 資金提供見送りで正解。

ID:bz8QlA0/

コイツまじキモすぎる
こんな露骨な工作で日本がカネだすとおもってんのか

>>145
別に日本だけじゃなくて欧州系銀行も要請されてるじゃん

もう散々上のほうでも言っているようだが
今回のこの案は呑めたもんじゃないよ

中国には「金融機関本体の株と権利あげますからお金ください。」
で
日本には「ゴミ溜め基金作っといたから買い取れやジャップ。」
だよ

ゴミ溜めにカネ出しても吸い取られるか良いように使って
うまくいったらちょっと色つけて返すだけ。
ダメだったら「あら？ダメだったねー？ごめんねー」でおしまい。

株を握ればうまくいったときに本体の権益を握れるし
ダメだとしてもゼロにすることは無い。
こんな不利な持ちかけを飲んだらマジで背任だよ

似たスレで常に馬鹿なこと言ってる奴と同じだろ

>>135
> その出資分を上手くコントロールしていく力など無い。
> それこそ巻き上げられてお終い。

はぁ？株握っておいて巻き上げられるって意味不明
巻き上げられる可能性なら基金に出資するだけのほうがよっぽど危険だろうに。
株主無視が日本みたいに許されると思ってんの？懲役くらうよ？

いっぽう基金のほうは潰しちまえばハイ、それまでよ。だろ
「こんなのにカネだしてうまく良くと思ってたの？ｗ」
ってあしらわれてお仕舞い。

株握ってる方は基金にゴミを押し付けて見事回復→株価上昇だろ

日本には「口だすな。カネだけ出しとけ。」
で
アラブと中国には「口だしてもいいからおカネ出してくださいお願いします」
っつー吹っかけだよ

民主党政権同士、日米はドライな付き合いで行きたいね。
アメ公ちゃん、もう日本からの貢物はありませんよｗ

>>148
そうだけど、からくりが判ってるから日本同様出し渋っている。
そもそも今回サブプライムで大打撃を受けたのはアメリカの次点で
欧州＋カンコックといわれてる。日本から借りた金を結構突っ込んで
しまった。いくら金利が安くとも、借りた金でポシャッたのだから
たまらない。

で、自分たちの損害も軽減できるし米国＋欧州他で基金つくらね？
日本も巻き込むからさ、と持ちかけられている。

でも日本が蹴ったからどうなるかワカランね。

>>151
出資なんかしたら更に追加を求められたりして
色んな手段で巻き上げられるってこと。

どうせ危ない金出すなら大きな損覚悟で
お付き合いだけすればいい。
日本の金融機関に出来るのはその程度。
その代わり大損も覚悟だからある程度以上は断れる。

まあ２月にＧ７の金融会議が
日本であるから日本が何もしないわけにはいかない。
見てればわかるよ。
それまで水入り。

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news24.2ch.net/news4plus/

【米中/経済】米モルガン評価損1兆円 中国資本5650億円受け入れ サブプライム損失拡大
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198112352/

米モルガン評価損１兆円　中国資本５６５０億円受け入れ　サブプライム損失拡大

【ニューヨーク１９日共同】米証券大手モルガン・スタンレーが１９日に発表した９‐１１月期決算は、
信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）関連の金融商品などの評価損失が９４億
ドル（約１兆６００億円）に急拡大、純損失が３５億８８００万ドルとなり、１９８６年の株式公開以来、
４半期で初の赤字に転落した。

米証券の同ローン関連の損失としては最大規模。モルガンは自己資本を緊急に増強するため、
中国が外貨準備の効率運用を目指して設立した国有投資会社「中国投資」から約５０億ドル（約
５６５０億円）の出資を受け入れる。米金融大手が中国から救済の形で出資を受けるのは初めて。

アラブのＳＷＦってカネだけ出して
口は出さないって言われてるみたいだけど
本当？
ハンドボールでの低レベルな行為
みてると全然そういう風に見えないんだけど・・・

【ハンドボール】ハンドボールの北京五輪アジア予選は不可解判定で異例の再試合に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197947310/

>>75
中東と中国の出資は損しない案件。日本のは損しかしない案件じゃろ？

日本が断ったのでダメリカはいま大騒ぎ。
年末までもう数日ｗｗｗ
ザマミロ、ダメリカ。

日本は参加しないとなると中国がでてきて、今後の国際金融における日本の発言力はゼロになるのでは？

>>159
もともとｾﾞﾛだからいいんだよ。

当然だ。

日本のメガバンがどうなろうと知ったことではないが、アメリカにマネーを与えてはならない。
アメリカは乞食みたいな真似せず、さっさとドル刷りまくれや。
インフレも嫌、株安も嫌なんて甘えたこと言ってんじゃねーよ。

ドル売りコモディティ買いで、個人でも楽勝な相場を崩されてたまるかよ。

アメリカの国債売り ちょと あわてさせてやれ あいつら 敵

もともと日本に発言力なんてないから
どーでもよくねｗ

この機会にシティの株を３０％くらい買えば良いのだけどな

邦銀良くやった。
ダメリカ、欧州、韓国が涙目だね。

その前に拉致問題をどうにかしてもらおう

欧州も要請受けたけど「自分達でやりますから」という動きになってるよ

>>162
>>163
アメリカの国債格付けはAaaなんだからバンバン国債すって
公的資金で解決すればいいんだよな

長い間経常赤字の米ドルは少し怪しいけど

氏ねよ。

もうみんな地方で仕事しようぜ。
電話代ただみたいなものだし、パソコンもあるし、
電話会議もできるし。荷物も翌日には届くし

東京に事務所をおいとくのは無駄だろ

>>171
俺もそうしたいよ。
7坪やそこらのオフィスで12万はしんどいよ。

何が悲しくてお前らに援助せねばならんねん
日本がバブルで苦しんだとき助けてくれたのか？

シティバンク売るなら許してやらん事もない

漏れなく不良債権憑いてきます。


死体バンク

しかもこの日本のメガバンが提供した支援基金で日経に空売りを仕掛ける予定だったらしいな
だから本来なら一番最初に日本に来そうなこの話が世界で一番最後にアメリカの犬であるはずの日本へやってきた
なぜ日本を空売ろうとするのかと言えばゴールドマンサックスが日本株を空売って巨額の利益を獲たからだと言われてる

>>175
あながち否定できない…

メガバンクから預金引きおろして金かプラチナにしときなさい。

氏ねよ

GSでおｋ

自分で病原菌まいといて病気になったら薬代くださいってアホか

株主にまともな説明したことあったか？

サヨクに騙された！というアホが中身はアホのままウヨクになったように
アメ公に騙された系のアホ珍米がアホのままなんちゃって反米酷使様になった

政府が耐え切れずに資金注入した後に横から掻っ攫っていけばOK


基金なんて名ばかりで、歳末助け合い運動みたいな募金だろ。戻ってくる確率が低い上に見返りも低い
戻ってくる確率低いが、見返りも大きいならまだしも

>>2
糞つまんねー動画はるなクズ

このニュースまじで信じていいのか？
ぽちのようにほいほい金をだすかとオレは思っていたけど。

>>185
銀行単独の判断なら出すわけが無い。ただし問題が長期化すれば話が
政府サイドに持ち込まれる可能性は十分にあるｗ

当たれば人生デラックス

当然だろ。
出す理由が無い。

リスクが高すぎて話になりません

三行も要らん、一行で済む。

飴「ちょｗｗｗ、乗ってこねえな。仕方ねえ、プランＢに移行して、日本政府とヤクザ使って脅すか。」

日本のくせに調子に乗りすぎたらまたアメリカに原爆落とされるぞ

飴リか「プランＢに移行して、日本政府とヤクザ使って脅したから」
３銀行「行政指導を受け、やはりカネは出すことにいたしました。お騒がせして申し訳ございませんでした」
株主 　「おいおい、俺達の利益はどうなる？」
３銀行「遺書のようなものを残してホテルの部屋で首吊るのはいやですから」
飴リか「よくわかってるなｗｗｗ」

>>31
有料物も対応できるのか微妙

>>191
その場合もれなく米国も終了します。

朝鮮デザインなんかを参考にしたら、
サムソン同様に国内市場から撤退する羽目になりますが？

>>192
その可能性があるんだよな。

　どのような時点でもまったく手出ししない、と表明した銀行からあがっていくだろうに。

つうか、助けるためにサブプラ債券を買ってくれなんてアホすぎる提案。

やるなら、資本投入でしょ。馬鹿馬鹿しい。

ゴールドマンがボロ儲けしてる状況で、損を一緒にかぶってくれなんて馬鹿でしょ。

それならゴールドマンに先に出してもらえって話。

ええかげんにせいや　人種差別

メガバンクの代わりに農協が金出してるじゃんwwww。
おわた。

逆張りで儲けたのは、本当にＧＳだけなのだろうか？

アメは下がるとわかっているサブプライム組み込み債権を
世界中で高く売って、影ではちゃっかり逆張り

大体、逆張りを受けたトコはたぶん２重の負けだろ？
ＧＳの勝ち分はいったいドコが出したんだ？

体力弱った金融機関に出資してくれというのならともかく
全然関係ないのに基金に金出せってあまりにふざけてるな

日本人的事なかれ主義がいい方に出ることもあるんだな

でも日本のバブル崩壊時も一応は欧米の金融機関に日本の破綻処理基金に金を出すように
頼んでおくべきだったな。もちろん断られるだろうけど、そうしてあれば自分が困ったときに
まさかこんなこと頼んでこなかっただろ。

>>204
奴らは普通に頼んでくるぜ。

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」　切込隊長＠山本一郎は嘘つきなのか？
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版：切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑？（ソーシャルブックマークフロッグ！）
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は１株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長＠山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長＠山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

アメも馬鹿だよな。
従軍慰安婦の妙な採決なんぞしなかったら良かったのに。
そして次は金を出せと言って断られると。

まるで、どこの国のみたいですな。
日本には、謝罪と賠償をw

間違えた。
×まるで、どこの国のみたいですな。
○まるで、どこかの国みたいですな。

すると、次はABCあたりを使って、
日本政府がサブプライムローンに苦しむ人たちへ無償の援助を始めたとか、
誤報道をするのかな。

しかし後ろ盾もなしに断って大丈夫かね
日本企業もフランス、中国、ロシアのような政治力のある国の企業に資本参加してもら
わないとアメリカに何されるかわからないよ

>>208
どこかの国の話だったら
「サプライムローンが焦げ付いたのは日本のせい」
ってことになるんじゃまいか？

アメから報復を受ける悪寒。

まあ、株主の同意が得られないといえば、米国サイドも
文句は言えないよね。
結局、日本サイドが断ったのも、まだまだ、先行き不透明感があって、
ここで出すのがベストとではないと思ったんじゃないかな。
ホントに公的資金突っ込むような状況で、損失の規模もある程度、
見えた中で世界的金融不安が予想されていれば、出さざるを得な
かったと思う

次のプリオンの一手

1.軍事関連産業から揺さぶる。

2.北朝鮮政策で日本に譲歩を迫る。

3.牛肉の検査を緩くするように強要する。

どれもありそうだなw

アメリカと単独講和してアメリカの属国になる契約したんだから仕方ないかな

まさか銀行株下がったのこのせいかな？あり得ないこともないな。

>>210
おそらく教科書には、そう載るんだろうね。Remember Subprimeってね。
んでもってハリウッドで映画化だろ。

主人公は金髪碧眼、女優は日本人だったら、
完璧かの国ですな。

そもそもなんで日本にケツ拭かせるのよ？

なんか悪いことでもした？
そんなに重要ならアメリカ合衆国様が救済すりゃいいじゃん

ぶははは
政治家のお願いもしたんだろうけど、さすがにリスクが高かったか

いや〜でもメガバンこれで制裁受けることになるんでないか〜

これはナイス判断

>>219
メガバンは別にいいだろ。少しは制裁を受けた方が体力が付くってなもんだ。
どうせ制裁と言っても、マネーロンダリングの検査くらいだろ。

たかじん＋青山繁晴　激論！！世界のリーダーで一番悪いのは誰!?
金正日？プーチン皇帝？胡主席？ブッシュ？李アキヒロ？フッフッ福田？
付録　小沢一郎
(2/1)http://jp.youtube.com/watch?v=j_GIuqXrmAw
(2/2)http://jp.youtube.com/watch?v=vmez1gTJYOE&feature=related

>>201
お盆のクロス円大暴落の時、円ロングで儲けたんじゃね？
GSは暴落中もNZD60円へ行くとか散々煽ってたし。

支援するなら、基金に金だすより、直接会社に金を貸した方がいいだろ。

結局金融で言うところのグローバルスタンダードとは英米を儲けさせるシステムなんだよな、米英の僅か２国が信仰する極めてローカルなのにグローバルと呼ばれているグローバル化は絶対禁物だよ米英に吸い上げられるだけ。

>>224
その点、アブダビ投資庁はおいしい話だったな。
年利11%だしなあ。
速攻でそんな話をまとめるアブダビすげーよ。

年利11%か。サブプライムローン並みの金利だな。

あら、予想に反して見送りかー

結局、日本だけではなく欧米からも基金に金出す馬鹿はいなかったなｗｗｗｗｗ

【金融】米サブプライム支援基金の創設を断念：思うように拠出金が集まらず [07/12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198323296/l50

つうか報復もなにも、もともとメガバンなんて欧米じゃ蚊帳の外だろｗ
欧米にある支店なんて日本企業のアテンドしてるだけだしな

寒いから、目出し帽かぶってコンビ二に行ったら、強盗と間違えられた。
やっぱり目出し帽は町でかぶっちゃいかんな。

米だと２リットルくらい入ってるプラボトルのインクが注入用の注射器つきで売ってるよな

なんなら車体5mで軽量車体の連接車両作れよ。
余程LRTの方が進んでるわｗｗｗ

フルヤ全力買いだ

真ん中のイサキかわいい

>ただ、日本の国産戦闘機開発には、有力な輸出先を失うことになる米国内で懸念が出ている。


ぢゃあF-22を売れよ。
米国内価格＆フルスペックで。
モンキーモデルはダメだぞ。

>>237
どんなに優れた兵器を買っても、
今の自衛隊が管理して、総理大臣が指揮をする限り、
役にたつわけが無いと思う。

創設断念（笑）

他の穀物価格が上がっても米の価格はあがらないのね・・・

技術もデザインも韓国は日本より下だけど、日本製品をパクリ、価格が低いから売れてるのを知らないらしい

俺は毎年1万キロぐらいは欧州出張でレンタカー乗るけど、
やっぱり高速走行でのBMWの出来は他メーカーより群を抜いているよ。
>>79
BMWに次いで良いのはフォーカス。
最近の欧州フォード車はハンドリングと高速走行は良い。
高速とは160km/h以上の連続走行のことね。

ただ、日本ではBMW買う気しない。
ATで乗る車じゃないし、MTだと左ハンドルしかない。
日本で左ハンドル乗ってる人は何か勘違いしてるよ。

韓国のサブプライムローンが近々破綻しそうって本当？

優先株発行すればいいじゃん
それなら金出すだろ

>証券化商品の価格下落が続き、基金に2次損失が発生する懸念がある

公式に完全暴落フラッグが立ちましたｗ

>>240
減反やめたら逆に値段が下がるぞwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら日本の銀行が馬鹿だとしても仕掛け丸出しの地雷に引っかかるわけない
って事ですね。しかし、アメリカ人の原爆は必要悪だとか、中国人が尖閣でガス盗んで
てておいて戦略的互恵関係叫んだり、韓国大統領変わるたびに未来志向で天皇
土下座させようとしたり嘘丸わかりの虚言を何の恥ずかしげもなく言う厚顔っぷり
がグローバルスタンダードなんでしょうかね。

そういやピアノブラックが流行してるけど
元祖はサムソンだったのか
でも色を発明するのは不可能だから
そんなの抑止するのは無理だね

見事にバッサリ斬ったなｗ

>>48
よな
せめてレールスターにすればいいのに

>>44
そういう気持ちで開始されたのかＯＤＡだと思うけどね。

>>55
原発は欧米企業にもちゃんと言っておく必要があるよ
チェルノブイリやスリーマイルの事故を身を持って知ってるから
彼等も同意する事だろう
余談だが「様」なんて付けてると下火になった韓流ブームと間違われるよ

６年後の為替は１ドル１００円以上でしょうか、以下でしょうか？　私には重大問題。

早く B-CAS(笑) と書ける日が来て欲しいね

お前水揚げは初めてか？力抜けよ

新幹線技術をみすみす渡した自民党って、もしかして国賊なのか？

中国が本当に欲しいのは運行プログラム。
でもＪＲ東海はマトモな会社だから間違っても中国に協力はしない。
そのうち事故るでしょう。

なんでGNPだかが先進国26か国中18位の物価のくそたかい日本がださにゃならんのだ

>>955
ヨタ話職人ｗ