【健康/通信】ドコモ関西、電磁波問題で係争中の基地局撤去へ 健康被害を訴えていた住民側は調停を取り下げ[12/18]

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1昼行燈φ ★
ドコモ関西、「健康被害」ではなく「迷惑」で基地局撤去へ
12月18日18時33分配信 Impress Watch

NTTドコモ関西は、兵庫県川西市の基地局設備を2008年6月までに撤去することを決定した。
この基地局については、電磁波による健康被害を受けたとして、地元住民が大阪簡裁に調停を申し立てていた。

撤去されることになった携帯電話基地局は、阪急バスの営業所車庫施設の一部に2005年に設置された。
この基地局については、川西市の住民が基地局の発する電磁波によって健康被害を受けたとして大阪簡裁に調停を求めており、今回の撤去決定によって住民側は調停を取り下げた。

なお、ドコモ関西では基地局撤去の理由について、地権者(阪急バス)から賃貸契約の解除を求めがあり、該当の基地局を撤去しても他の基地局でエリアをカバーできる目処が立ったためとしている。
基地局が発する電波については、これまでの見解の通り安全性に問題はなく、住民側の求めについても法的根拠がないとした。

地権者である阪急バスでは、契約解除を求めた背景に住民側が起こした調停があったことを認めているが、住民側が訴えた健康被害の問題については関知しない立場。
ドコモ関西と阪急バスが結んだ土地賃貸契約の条項に、近隣住民へ迷惑がかからないようにすると記載されており、これを理由に契約解除を求めた。

なお、NTTドコモ、KDDI、ソフトバンクモバイル、三菱化学安全科学研究所の4社は、2002年より電波の生態への影響に関する調査を開始し、2007年に安全性が確認されたとして発表している。
この中で、携帯電話基地局の電波が生体に与える影響についても確認されなかったと報告されており、総務省からも携帯電話の電波が脳に及ぼす影響がないとする研究結果が発表されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000041-imp-sci
2昼行燈φ ★:2007/12/18(火) 19:40:39 ID:???
【関連】
WHO、初の国際指針 電磁波対策の法整備を勧告 WHO、初の国際指針 2007/06/17

電子レンジなど電化製品や高圧送電線が出す超低周波電磁波の人体影響について、世界保健機関(WHO)が「小児白血病発症との関連が否定できない」として、
各国に対策法の整備など予防的な措置を取ることを求める勧告を盛り込んだ「環境保健基準」を17日までにまとめた。
電磁波の長期的な健康影響についての初の国際指針で、18日にも公開する。  
WHOは、具体的な規制値は示さなかったものの、日本や米国などでの疫学調査から
「常時平均0・3−0・4マイクロテスラ以上の電磁波にさらされていると小児白血病の発症率が2倍になる」との研究結果を支持。
「電磁波と健康被害の直接の因果関係は認められないが、関連は否定できず、予防的な対策が必要だ」と結論づけた。
経済産業省は今月、作業班を設置して送電線周辺の超低周波磁界規制の検討を始めたばかり。電磁波の人体影響に着目した規制がない日本も対策を迫られることになる。
2007/06/17 08:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007061701000311.html

電磁波過敏症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E9%81%8E%E6%95%8F%E7%97%87
3名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:43:04 ID:0G/wlYRB
これで圏外
4名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:45:46 ID:N8DAMBeI
住民大勝利!

携帯電話会社はこの判決を重く受け止めるべき!!!
5名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:46:16 ID:PmELBni5
住民自体の電波問題は改善されず
6名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:48:13 ID:VZwRh2Lk
こんな糞住民の居るところをカバーする必要ねーだろ

圏外にしてやれ!
7名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:48:51 ID:w43z79RY
これと同じことがあちこちで起きたら、どこに基地局を設置すればいいんだろうな。
8名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:53:21 ID:N8DAMBeI
>>7
これだけ電磁波で問題が起きている以上
基地局はもう設置出来ないでしょ
9名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:57:47 ID:i7YSsyjF
>>ID:N8DAMBeI
^^;
10名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:58:06 ID:nDwCQPJ4
送電線の鉄塔の下の隣地は安い
最近ではなく昔から不動産業界では常識
何でかな?
テレビが映りにくいからじゃないよ
11名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:58:16 ID:8BqR5P8m
この住民の電波で頭痛が痛いんだが、速やかに撤去してもらえんかな
12名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:02:51 ID:8BqR5P8m
>>10
場所にも因るんだろうけど、うちの場合は雪が降ると、
電線に積もってた雪が昼頃に解け始めてプチメテオ攻撃を受ける。

テレビ映りはやっぱ悪いな。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:11:26 ID:ScBA7oxj
住民の勘違いじゃないの?
自分の体調管理が出来てないのを棚に上げて
携帯基地局のせいにされたら。。。
しかも訴えた住民の数って約十人程度でしょ?
これから、ドコモだけじゃなく、auやSBにも同じような問題が起こりそう。
ちょっと、加西市住民は。。。イイ迷惑だよ。
14名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:17:00 ID:vHPj5u0m
ビョーキですね。
15名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:17:19 ID:qLVlT8zj
>>10
相場は需給関係で決定されるだけ。
科学的根拠の正しさとは無関係で
心理としてそれを材料として織り込めば安くなる。
(「安い」 → 「体に悪影響の証拠」 という論理展開をしたかったら間違い)
まぁ、実際TV写りが悪い、>>12のような実害もあるようだし。

自殺した部屋が安いのは?
相場とはそういうもの。
16名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:20:29 ID:atmV6XdA
電波を撒き散らすプロ市民の方が大迷惑な訳だが・・・・。
17名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:21:49 ID:ouKHIt3M
医学的・科学的に電磁波の影響が証明されてない以上住民の言ってることはパナウェーブのスカラー波と同レベル(笑)
18名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:32:27 ID:K7t8CrsT
>>17
おまいがこんな厨レスするのは医学的・科学的に証明されてるのか(笑)
19名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:34:21 ID:G4fbOm0Y
まぁ、ご多分に漏れずこの手の連中はNGOとかのプロ市民なんだな。
20名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:37:30 ID:cpW8YdDm
揉めてる所は、大抵地域と事前の擦り合わせをしないで
金に目が眩んだ地主・家主が設置を強行した場合が多い。
21名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:40:31 ID:ouKHIt3M
>>18
そんなしょぼい煽りをして恥ずかしくないのか?(爆笑)
電波ゆんゆんなクズの考えることは分からんなw
22名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:44:43 ID:9hcpyKpL
どう考えても、バスの排気ガスの方が体に悪いだろ
23名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:46:48 ID:L4br7gk7
まあ、こんなもんが近くにあったら誰でも因縁つけるわな
24名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:49:54 ID:sIwS0uib
電柱のトランスがベランダ直近にある
ここに引っ越してから耳鳴りや頭痛が酷くなった
25名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 20:51:27 ID:ulUTI3Ok
>>8
これは住民が電波なのが問題であって
基地局に問題はない

他では発生しない・・・
26名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:06:38 ID:QVyZ+WUG
本当の狙いが補償金だったとしたら、いちゃもんつけた住民の負けだな。
気の毒なのは賃貸料もらえなくなった阪急バスか。
27名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:27:35 ID:IzoeKFYy
川西って左翼が住む町だったんだ・・・・
28名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:29:56 ID:AcKVTe1N
電波塔は全撤去
電線の鉄塔も全撤去
電柱も全撤去


....北朝鮮みたいになっちゃう、ああ美しい日本
29名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:30:55 ID:1ppyiyON
電波浴びて生活できるとかいいなあ
30名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:31:28 ID:3tEDgOZ4
ドコモとSBはアンテナ建て過ぎだ。

日本国中をハリネズミにする気かw
31名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:36:25 ID:l04hcJJ5
次に狙われるのは電子レンジかテレビか…
32名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:40:10 ID:BGlD6XxN
阪急バスの連絡用無線は影響ないのか?
33名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:49:55 ID:M6PgJe82
何でも苦情を言ったら金を取れると思ってる
痛い奴が多過ぎる、日本はこんな国ではなかったはずなのに!

基地無くなったら、金くれと言う相手居なくなるから困るだろうねw
34名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:51:32 ID:WVqdQwFj
この住民とやらは、もしかしてドライヤーも使ってないのか
35名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:54:39 ID:cfcQfUEm

裁判所はドコモ関西社員を使って実証したのかな?

 無害だって??

 でなきゃだせない判決だよな
36名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:54:45 ID:Xn9D7av6

 この地域だけ電波つながらないようにしてやれ
37名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:58:00 ID:h0KbyurK
http://www.elekiban.com/html/product_ex.html

エレキバン 180mT=18万μT

0.3μTの60万倍の電磁波  テラヤバスwww
38名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:58:33 ID:WVqdQwFj
電化製品の無い世界を想像してしまいました
39名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:12:15 ID:ywZL/TEZ



■日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は4分の1になる
これから40年間で4000万人〜5000万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで4000万人〜5000万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。


http://jp.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664


■先進主要国の一人当たりのGDP   
   
  1995年   2000年   2004年   2008年予想

米:27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819

英:19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071

加:20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883

仏:30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848

独:30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580

伊:19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144

日:42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650




40名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:13:43 ID:s8PvhFeX
これが通ってたらBSアンテナ、地上デジタル放送やらネットの無線LAN
新東京タワー・・・

うわー。

41名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:29:21 ID:Dfkf/9+o
電波過敏症の人に聞きたいんだが,ラジオやTVの電波は平気なのか?
衛星からの電波は? 電子レンジとかも? スピーカとかの磁場系は?
抗鬱剤で治りそうな気もするんだが...
42名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:55:34 ID:w43z79RY
WHOの元総長ってのが電磁波過敏症だったらしい。
そんなわけで、その総長の出身国のスウェーデンだと電磁波過敏症は保険対象なんだと。

実際、特定の帯域の電磁波を浴びると、規制範囲内の微弱であっても感じる人がいるらしい。(WHOもこれは認めている)
ただ、その程度の電磁波が遺伝情報の損傷にまで影響するという証拠は今のところない、らしい。

まぁなんていうか
人が音を聴いても、それによって遺伝情報に損傷が発生するという事はないだろう。
けれど、その音によって不快感や不眠、倦怠感を感じる人はいるだろう。
問題となるのは、そういう脳において情報が受容されたあと、その人がどういう風に感じるか、なんじゃないのかな?
43名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:58:24 ID:w43z79RY
で、これはアレルギー物質なんかにも言えることで、
ほとんど多くの人にとっては何のことのないもの(カビ、ダニ死骸、スギ花粉)であっても
特定の人にとっては感じることができるものってのがある。

別段、これらのアレルギー症状によって遺伝情報がどうこうなるってことはないんだろうが、
かといってそのまま放って置くっていうのもチョット問題だろう。

電磁波問題っつーのは、結局のところそういう話なんじゃないかと思うよ。
44名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:59:56 ID:2vL2WFg4
関西電力が送電を止めれば、ほぼ全ての電磁波問題が解決する
俺天才
45名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:01:55 ID:/+yPJ2Fu
>>1
十分にカバーできるということは、目の前にアンテナがなくなっても
被爆する電磁波の量に大して差がないということだなw
これで健康被害とやらが解消されたら笑えるが
原因は違うものなんじゃないの?
46名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:02:50 ID:4LaFJpmf
近所に住んでるドコモユーザーは基地局が無くなるとアンテナが立たなくて困るんじゃないの?
 (・・?)
47名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:05:45 ID:sH+o5+b/
まあ通常では影響ないが、電波過敏症もあるしな
48名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:15:03 ID:cEDkvxNO
こっそり電源落としてまだ言うようなら気のせいだと証明できたのに。
まあ鉄塔自体があれなんだろうね。まあ電波だね。

おれ携帯関係の仕事いま、してるけど俺が土地やビルのオーナーだったらバンバン建ててもらうね。
あービル持ちっていいなあ。不労所得ウラヤマシス
49名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:15:19 ID:L4br7gk7
>46
auなんじゃないか
人のために自分が犠牲になるのは嫌だろ
50名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:23:29 ID:JLPTtAom
>>42

世界保健機関が実際に言ってることとはずいぶん違うが...
http://www.who.int/peh-emf/project/FS296_EHS_Japanese_27_Dec_2005.pdf

あとスウェーデンでは保険が効くといっても障碍扱い。治療法はないよ。
51名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:40:36 ID:Gx+ofFkT
52名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 00:17:55 ID:5V6yO+xG
基地局が出来ますとかいって、電波を出さない単なる鉄の箱だけつけておいたら面白そう。
体調が悪くなったとか抜かすキチガイババアがたくさん釣れそうwww
53名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 00:24:10 ID:Qy6ewrRP
基地局が無くなったせいで逆に体調に不調が出始めたと言えば
54名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 01:18:58 ID:r8e9bl13
阪急は、ドコモ関西と言う企業体質が嫌いやから
地権者の立場を利用して契約解除しただけやと思うがなw
俺も、ドコモ関西ムカつく(怒)ザまーみろ
糞ドキュモwww
55名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 01:22:44 ID:QHXpWlfG
まあ基地外の言うことには逆らわないが吉
56名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 01:25:17 ID:ptZfYLoO
>>37
静磁場が生み出さず
変動磁場(動磁場)が生み出すものは何か?
考えてみ?
57名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 01:55:57 ID:AqAz2qOY
auの電波は綺麗な電波

ドコモや〓SoftBankの電波は汚い電波(笑)
58名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 08:27:03 ID:oKV7I/VB
マスコミが電磁波は危ないみたいな捏造放送したからこんな事になったんだろう。
おそらく住民は電磁波の本当の正体も知らないで訴えてるんだと思う。
59名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 08:55:45 ID:Gh0RHhBi
何の根拠も無いけど
温暖化の原因は電波だと思ってる
60名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:06:34 ID:SRufGNDD
>>59
まあ電磁波には違いない。
61名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:14:29 ID:loDq8TQL
>>42
>実際、特定の帯域の電磁波を浴びると、規制範囲内の微弱であっても感じる人がいるらしい。(WHOもこれは認めている)
ソース出せwww
そんな人間いたら人間びっくりコンテストで優勝できるwww
62名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:19:41 ID:7wd3ZeOU
電波同士が干渉してオモシロ空間になってたんだろうな
63名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:24:59 ID:mTsKvqW0
ネット普及が原因で地元産業が斜陽化した事に気がついたんだろ。
64名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:25:37 ID:qGI1zJdy
電磁波過敏症は、電波により身体に影響があるのではなく
「電磁波は体に悪い」と言う思い込みにより身体に影響がある症状

所謂「うつ」と同じ
睡眠障害、頭痛、めまい、吐き気など典型的なうつ症状
65名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 09:54:46 ID:ptZfYLoO
>64
そうかな?
液晶TVはブラウン管TVより弱い電磁波だと思って
買い換えて安心してたんだが
そばを通った時に頭痛がするもと、しないものがあって
おかしいなと調べたら頭痛がするほうはACアダプター内蔵だった。
しないほうはコードにアダプターがあって床の上だった。
立って歩いてたからACアダプターが頭に近いほうのTVで頭痛がしてた。
こんなふうに距離とかも関係してくるんだよ。
66名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 10:01:25 ID:qGI1zJdy
>>65
そうだね(笑)

もちろんおまいはACアダプタの内容とか知ってるよね(笑)
大きさは別にして、ACアダプタなんて簡単に作れるもんね(笑)
67名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 10:17:06 ID:vPad2pyL
パナウェーブ研究所に調べてもらえ!
68名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 10:43:23 ID:KUEC2IeK
>>65
>弱い電磁波だと思って
>買い換えて安心してたんだが

この時点でお前が電磁波の思い込み度がわかるよw
69名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 10:45:06 ID:8NRgaBZw
439 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/19(水) 01:09:26 ID:i0oI2zvS0

家電の電磁波
http://jp.youtube.com/watch?v=ZsyebMqCnxM
70名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 11:21:34 ID:Cw6EYYc0
こんな場所、だまって圏外にすればいいんだよ。
そうすると、住民の中で仲間割れがおきるから。
71名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 11:30:10 ID:a9DC7mNJ
しかし携帯電話の周波数は電子レンジと同じ周波数でしょ?
出力が違いがあって同じ周波数を頭に付けて使うんだから
長期的に問題無いのかな〜(´・ω・`)

普通の家電の電磁波を問題にする奴は電波だけどw
72名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 11:55:39 ID:qGI1zJdy
>>71
同じ周波数とか全く関係ないよwwwww
て言うか、周波数が同じだから何?って感じなんだけど
73名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 12:12:17 ID:DgiMNOlH
昔、ASTEL中国のアンテナがマンションの前の電柱についてて
糞ピッチの電波は汚いから体調が悪くなったと騒いでた婆がいたな
実際にはその地区には利用者がすくなくそのアンテナから電波を出さなくても十分カバー出来るから
停波してたわけだが
携帯使っても頭が痛くないのに窓の近くに寄ると頭が痛いと騒いで窓にアルミを貼ってた糞婆
アンタのせいで携帯のアンテナは立ってるのにWILLCOMのアンテナは立ってないし
なぜか防バト工事もできません
さっさと死んでください
74名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 14:39:42 ID:nMsxsMeA

auの電波は綺麗な電波

ドコモや〓SoftBankの電波は汚い電波
75名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 16:34:27 ID:mg3YtelT
電磁波問題は皆でウンコムに乗り換えると解決w
76名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 17:41:57 ID:ptZfYLoO
>75
せっかく電波塔から離れて暮らせるようになっても
近所の電柱にアンテナとかPHSのアンテナ建てられちゃうと台無しなんですけどね。
過敏症になっちゃうと。
固定電話でさえ無線飛ばさないのにかえないといけないし
少しでも飛んでる電波を減らしたいだけですよ。
電界・磁界に敏感になるわけだから・・・。
この二つが波になって飛んでるのが電波なんだしネ。
わざと分からないふりして書き込む人がいて混ぜ返すから困る。
77名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 20:27:28 ID:Iubn/fn+
電気のコードもなんか出しているんだろ電線も撤去しちまえよ。あとテレビやラジオの電波もなw
78名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 20:34:43 ID:fN4IZ2F/
心配するなよ。DoCoMoは圏外にぜったいする。

こうゆうヤツって電気使うくせに原発反対とかゴミ捨てるくせに処理場反対とかと同じジャンルのヤツに決まってる。
79名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:02:57 ID:LnLKpHi6
>>77
ミソもクソも一緒とはこの事だなw
もう少し知性的な批判しろよw
80名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:05:29 ID:cJ8ma87/
>>76
自分から出てる電波からは逃げられないから大変ですね・・・
81名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:57:23 ID:8o7M1VQS
>>1
>>2
携帯のどこが超低周波電磁波なんだ?
82名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 22:02:33 ID:8o7M1VQS
>>1
>>2
小児白血病って頭痛のことだったのか?
83名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 22:11:04 ID:HcAyxQzF
>>71
昔パソコンのCPUの周波数でも同じような笑い話が有ったな
曰く直視すると眼球内部の水分が沸いて失明するとか
84名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 23:25:47 ID:Q2yRWVZ0
電気の流れるところ必ず電磁波が発生するなんて事
知らないのだろうなぁ。
光だって電磁波だし、宇宙から大量に降り注ぐのに。

これで、携帯の入りが悪くなったってドコモに苦情を言う人が
同一人物だったりして。
85名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 00:29:31 ID:e57Z3BlN
電子レンジを使って料理を作ると、野菜や他の食材の物質的何かが変化して、食べると体に悪い…そんなもの棄てなさい

…とうるさいやつがいるのだが、どう黙らせたらいいのだろう?
86DoCoMo2.0☆:2007/12/20(木) 01:28:06 ID:iPfEA6zb
そろそろ、反撃してもいいですか? >清和台の住民ども
87名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 02:50:48 ID:3tvPZLG5
現地の状況も知らずにグドグド言う人多すぎ。
ココに行って見てきてみな、
狭い場所に大きな電波塔やアンテナがたくさん在りすぎだから。
一本くらい減っても不自由しないと思う。
それと広い平野と山間部を同じ感覚で論じるべきでない。
88名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 06:28:31 ID:ahFrUBMU
基地局の電波は凄いらしいね
売る側は日多角氏にしてるけどね


 
携帯なんてなイ頃の方が日本は平和でよいクニだったよ 
もっと公衆電話を増やして
日本中何処でも公衆電話が有るようにすれば
いいんだよ
 
            (元NTT関係者)
89名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 10:53:50 ID:DsLY1IoD
>>87
そんな状況で住民は基地局一つなくなっただけで満足するのか?
ふーん、なるほどねー、そういうことか。
90名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 12:37:36 ID:DHtK408+
>>8
おまえアホか。問題なんて全くおきてない。

>>13
・多数が反対といわれてた梅津かずおの奇抜な新居に反対していたのは結局二人だったし
その二人も梅津の家の近くには住んでなかった。
・小田急の高架反対の住民訴訟も原告は住民沿線でなかった。

プロ市民が跳梁跋扈しているんだよな。

>>76
精神病院に行くか、物理をちゃんと勉強すれば直ると思うよ。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 13:05:57 ID:xzUqqk5F
ドコモ関西は
基地局作るために
古墳や景勝地を破壊したりして
かなり評判悪いからな。
92名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 13:58:27 ID:3tvPZLG5
>>90
あんたの情報収集能力が欠如してるだけ。
日本各地で問題が起きて訴訟もおきてる。
教科書ではお勉強してるけど実験は大嫌いですってタイプにみえる。
あるいは、実技や実験なんてやった事ありません・・・かな。
こうゆう問題は実際に経験している人の話を無視すべきじゃないんだよ。
93名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 14:21:59 ID:DsLY1IoD
>>92
実験も正しい方法で行わないと正しい実験結果を得られず、過った結論に
到達する。
現場第一主義も程々にな
94名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 17:12:50 ID:LTxCkzBk
250 名前:名無しさん@八周年 [] 投稿日:2007/12/18(火) 14:26:13 ID:XNvcmXRt0
電磁は被害を訴える住人が使う携帯電話は、
問題の基地局が使用しているのと同じ2GHz帯を使用する〓SoftBank(笑)

問題のキャプチャ
http://bbs.avi.jp/photo/377536/65374

住人はSBユーザだったみたいね
95名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 20:43:40 ID:3tvPZLG5
>93
自分の見解や実験結果だけは正しいってか?
被害者の家を借りて
住み込んで結論を出すくらいの誠意がある人の言う事なら
被害者は信じるだろうけどな。
96名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 20:52:14 ID:DsLY1IoD
>>95
そういうアプローチは既に科学ではない
97名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:18:01 ID:3tvPZLG5
>95
はっきり言えば?
自分が犠牲になるつもりは毛頭ありませんって。
なんで「電磁環境の測定を正確に行うのは不可能に近いです」って素直に認めない?
無責任なことしてるのを誤魔化すのに必死じゃないか。

98名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:19:34 ID:3tvPZLG5
間違えた。95じゃなくて96。
99名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 01:07:11 ID:msuHFv65
ID:3tvPZLG5
何かつらいことでもあったのか?
100名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 01:12:52 ID:ZclCCc6C


      在日優遇のチョンバンクが使いたいんだろ(w
101名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 03:32:17 ID:ErzhMmC6
102名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 09:21:04 ID:03rSrU3I
俺の友人がもろにこの電磁波過敏症だ。
そいつは以前に某通信機器メーカーの技術者として働いていた。
稼動中のアンテナがたくさん立っている部屋で通信テストを延々と繰り返していた。
電源をいれると一気に体が熱っぽく感じてきたそうで、最初のうちは何ともないと思っていたそうだが
しかし、そのうちにだんだんと吐き気を覚えるようになって、テストをするどころじゃなくなってしまったそうだ。
それどころか、冷蔵庫やテレビのそばにいるだけでも気分が悪くなるほどになったそうだ。

結局そいつは別の部署に異動し、その後やめてしまった。
会社側との話し合いで労災の申請などはしなかったそうだが、その分の金銭は受け取ったのだと思う(守秘義務があるらしく、ちゃんとは答えてくれていない)

ちなみに治療法は今のところ全くないのだそうだ。
103名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 00:53:56 ID:4d52+Jtw
>>99
だからパソコンするのも辛いんだよ。
これ以上電磁波ふやされたらたまらないし
皆にも気をつけてもらいたいからガマンして書き込んでる。
電磁波で体調悪化するってことを。
レス番号分からなくなるくらい頭がボーとしたりクラクラしてくる。
残念なことに家電製品はドンドン頭に電磁波あてるように改良されてる。
無線環境もヒドクなる一方だ。
特に子供や年寄り狙い撃ちでね。
104名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:19:56 ID:bGPYq/pi
>>103
じゃなんでパソコンしてるんだ?
具体的に、あんたのいうガマンしてって、なにをどうガマンしてんだ?
体調悪化って医師からはどう診断受けているの? ICDは?
家電からも出ている電磁波防止策を、日常生活の中でどう取り入れているんだ?
でなかったら、全ての家電を廃棄し、山の中で仙人のような暮らしをしないとね。
105名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 07:10:37 ID:Jz2hHBbY
>>92
>あんたの情報収集能力が欠如してるだけ。
情報ってのは収集するだけじゃなくて吟味する能力も必要だぞ。
写真撮影で真ん中に写った事を気にしてなくなった人とかプラセボを信じる人間は
学のない人間にいくらでもいる。

>教科書ではお勉強してるけど実験は大嫌いですってタイプにみえる。
残念ながらバリバリの科学者ですが。
むしろこういうのを信じ込むのは実験をやった事のないもしくはデータの吟味ができない
科学的素養似かけた人間でしょ。
106名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 07:13:20 ID:Jz2hHBbY
>>103
>パソコンするのも辛い
www
おまえはちゃんと高校生の物理を勉強しなおして来い。
せめて電磁波ってのが何かくらいは理解してね。


>皆にも気をつけてもらいたいからガマンして書き込んでる。
学もないのに他人を啓蒙しようとするのはインチキ宗教家と全く同じレベル。
107名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 07:15:42 ID:Jz2hHBbY
>>103
>残念なことに家電製品はドンドン頭に電磁波あてるように改良されてる。
>無線環境もヒドクなる一方だ。
>特に子供や年寄り狙い撃ちでね。

やっぱり精神病院のほうがお勧めだな。
108名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 11:11:53 ID:GOK9nKTH
中国やロシアでさえ日本の基準は通らないってのに。。。
異常に緩い基準でいつまで行くんだろね
まあ何が起こっててもどうせ
数年後、問題が大きくなったときに
諸外国が対策採ってる事例があったとしても
経費削減とか経済成長優先とかいう名目だけで
盲目な国民は泣きをみるだけ。。
この国は無責任で通っていくだけ 。。。w

109名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 11:50:09 ID:OLMOULJn
・800MHz帯 NTTドコモPDC、au CdmaOne
・1.5GHz帯 SoftBank 6-2シリーズ(PDC)
・1.7GHz帯 イー・モバイル:W-CDMA(HSDPA)
・1.9GHz帯 PHS
・2.0GHz帯 CdmaOne2000、NTTドコモ FOMA(W-CDMA)、SoftBank 3G(W-CDMA)
・2.4GHz帯 無線LAN(802.11b/g)、Bluetooth、デジタルコードレス電話(FHSS WDCT方式)、VICS
・2.45GHz 電子レンジ
・5GHz帯 無線LAN(802.11a)

生体分子自体の誘電スペクトルには主に1kHzから100MHzに吸収。
1GHzあたりからは水の誘電緩和の裾になってくる。水和水はGHz以下で緩和する。

・携帯、無線LAN、電子レンジなどは1〜3GHzくらいの周波数。
・液層の水の吸収ピークはもっと高周波側にあるが、きわめてブロードで1GHzくらい
から吸収はある。
・蛋白などの分子に結合した水和水は液層の水より低い周波数で吸収がある。
・GHz電磁波が特定の生体分子の水和水を局所加熱する可能性も否定はできない。
110名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 11:56:25 ID:OLMOULJn
Jz2hHBbYさん、専門はな〜に?
111名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:01:07 ID:sSVG1QRf
>>103
釣りじゃなきゃ病院に行く事をお勧めする

白い壁に囲まれた部屋で拘束されてれば、すこしは良くなると思うよ
112名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:07:35 ID:IL6mVbhX
病院も迷惑じゃなかろうか
113名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 13:23:55 ID:0TWfyPi9
>>108
シナ以下なのかよ・・・マジで?
114名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 13:35:16 ID:650P3b/G
>>71
電子レンジが2.4GHzを使ってるのは単に電波法の絡みであって、
実際は別に1GHzでも3GHzでも多少温まり方が変わるだけで
急激に性能が変わったりはしないんだけど。
115名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 14:47:43 ID:l/LcOYYS
電磁波なんてスギ花粉みたいなもんだよ。
感受する奴もいるし、しない奴もいる。
「死ぬわけでもガンになるわけでもないんだから我慢すればいいじゃん?」
っていうのも一つの手だけど、それじゃちょっと可哀想かもしれない。
そんなもんだ。
116名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 14:57:59 ID:tR4vn1MW
住民の出す電波が強烈過ぎたからドコモが逃げたんだな

にしても
>2007年に安全性が確認されたとして発表している。
これ遅すぎだろw
117名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:12:56 ID:YSAV2qVx
人間とは偏見と思いこみで判断し
感情と衝動で動く機械である。
118名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:50:20 ID:LL6iXlzq
近所にいる外で携帯使っていると電磁波電磁波ピースメーカー騒ぐ連中がコードレスホンを庭で使っている矛盾。
おまけに100b先にはこちらの方角に向けられた50MHzのでかいアマチュア無線の鉄塔があるのに
そこには押しかけない矛盾。
言いがかり帯域(800MHz・1.5GHz・1.7GHz・1.9GHz・2GHz)を効率良く受信できるアンテナを
電磁波言いがかり連中は持っているのですか?
あと1200MHz帯の5Wアマ無線では何故奴らは押しかけてこないのですか?
言いがかり帯域以外は受信できない仕様なのですか?
119名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 18:50:11 ID:gigUeKJ2
>>118
お前が教えてやれよアホw
120名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 19:21:13 ID:NSfo5G1G
某HPの「シャノンの定理とFomaのナゾ」によれば
C=Wlog2(1+S/N)、ここでCは情報量、Wは帯域
で、下りが384kbpsで上がりは64kbpsらしい。

基地局は、2^6=64倍の電力で送信してS/N比を64倍にすることで
情報力を6倍の下り384kbpsを達成しているとしたら、基地局は予想外の
大電力で送信している可能性がある。
1ch当たり64wで1000chなら64Kwで放送局並みの大電力を
民家が隣から送信しているという可能性もある。

fomaは繋がりにくい、切れやすいという噂があったのでさらに大目の
大電力で送信している可能性もあるかも。
121名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 02:22:25 ID:EWucAY7G
>>120
さすがにそれは大きく見積もり過ぎだと思うが、そもそもドコモや携帯各社が大ぴらに
は出力パワーを出してくれないから、余計不信感がつのるよね。
川西のケースみたいに郊外の基地局なんて、広範囲カバーするから結構出していそう。
122名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 19:16:58 ID:mDuAFSyX
>>118
そんなこと、ここで聞いてわかるかw
直接そいつらに聞けよ!
123名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 22:32:39 ID:WxG/Cbxi
イブの夜だが恐ろしい話だ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197974401/39



124名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 22:34:47 ID:WxG/Cbxi
>>120
出力と通信速度は全く関係ないね。
それとS/N比が何故出てくる?
125名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 01:05:40 ID:N9fy+3w/
>>120
君の理論で言うと、一般電話回線は数万回線が入っているので
電話線は数千万ボルトの電圧が流れている事になるんだが・・・

そんな高圧電話線なんて聞いたこと無いよ。(w
126名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 07:26:48 ID:M6uD0Ejn
>>124
スペクトラム拡散が出てこないのは何故でしょうね?
127名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 09:19:00 ID:6UHRC1t6
モニタの横で携帯電話を充電してる。
着信すると画面にノイズがでる。スゲー電波出してるんだなと思った。
128名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 10:24:01 ID:0O4KuHzR
自民党が悪い
129名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 19:29:14 ID:TPWkwygn
で、携帯基地局って、出力何ワットくらいなの?
130名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 23:34:34 ID:zldUiMNE
>>126
だからS/N比なんて関係ないだろ
131名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 23:38:34 ID:zldUiMNE
>>129
そりゃ色々さ。
少し前ならKDDIの2Wも有ったし、NTT(シティーフォン)の96W
あった。
だから余り神経質に想像する必要はないよ。
132名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 00:57:48 ID:/aeUjH+x
96W!?
そこら中にあるとしたら結構な出力だけど...
最近の3G携帯で、都市部のマンションなんかの上でよく見るやつや、郊外で鉄柱の
上に立っている派手派手しいのとかは、何ワットぐらいなんでしょう?
133名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 01:21:38 ID:CjIixcE/
こーゆー連中の前でGSM操作すると
「電磁波がぁーペースメーターがーむぎぃぃぃぃ」
ってなるんだよねin有楽町線
134名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 10:54:07 ID:gFiGhBP8
>>132
イーモバイルで20W。
他社も同じようなものでしょ。
135名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:40:28 ID:n+F6EXJ/
すると、こんなのは宝の持ち腐れ?
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110003189806/
136名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 00:42:15 ID:t0u0CqAG
テレビ中継局の 15000W は批判されないのにね
137名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:00:24 ID:qL04MwSj
兵庫県怖ぇ〜〜WWW
スカラー波どころじゃねえ
138名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:02:59 ID:n+F6EXJ/
東京タワーなんて50kW出しているんだっけ?
でも、うちは30km圏だから、約800m以内の20W携帯中継局の電波のほうが
強い計算になるね。
139名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:09:09 ID:t0u0CqAG
タクシー無線 5W
消防、警察無線 10W
自衛隊無線 35W

携帯・・・ 0.2W
140名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:12:17 ID:38bLh6EC
・マイクロ波聴覚効果
    平均電力が低くても、ピーク電力の大きなマイクロ波パルスを
    頭にあてるとと音がきこえる。
   
  
141名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:14:04 ID:38bLh6EC
ととじゃなくて、と・・・です。ごめん。
142名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 01:21:49 ID:n+F6EXJ/
>>138だが、電卓打ち間違えてるw
600m以内の間違い。
なんか妙にキリが悪いとおもた。
143名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 20:56:19 ID:N7GCK0rL
ドコモ巻き返し 年末携帯商戦を席巻 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071226/biz0712261835020-n1.htm

ドコモ「905i」で猛烈巻き返し 「売れ行き予想以上」 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news060.html

asahi.com:ドコモ、905iで逆襲 携帯の年末商戦に「異変」 - 暮らし
http://www.asahi.com/life/update/1227/OSK200712270053.html
144名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 22:45:17 ID:t0u0CqAG
●病院で携帯電話を使っちゃいけないってホントなの?
http://rotorua.at.infoseek.co.jp/keitai.html

●ペースメーカー友の会が発行する雑誌に『ペースメーカーの上に直接携帯電話を置いて作動させても異常は起きなかった』との記載あり
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/KeitaiByouinAsahi.html

●医療機器関連各社で構成するペースメーカ協議会・会長の話・・・・影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

●名古屋の聖霊病院では、5月から個室の病室、面談室や総合受付待合室で携帯電話の使用を許可
http://homepage1.nifty.com/shobo/dates2003/030710.html

●北海道大学病院で携帯電話の使用を解禁
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/news/jihou/jihou0505/614_12.htm
145直言居士 ◆zPDVctO00E :2007/12/27(木) 23:17:21 ID:EAYUH8cG
っつーかさ。
ここは、きちんと科学的に実験すりゃあいいだけの話じゃねえの?

「被害の報告が深刻なので、いったん電波停めますね。」って言って、実際に停めずに1ヶ月間ぐらい運用してみて、どのような変化が現れるか観察すれば一目瞭然じゃねえの?
あるいは逆に、電波を完全停止しておいて、それでも被害報告が出るんであれば、原因は他にあるっちゅーことだろうしな。

ま、何にせよ、実際に苦しんでいる人が居るんであれば、徹底的に原因の究明は必要じゃないの。
その原因が、電波にあるのか、あるいは別の要素 -その人の思い込み、性格、電話会社への恨みかなんか- にあるのか。
まあ、その原因が電話会社になかったっちゅーことであれば、調査費用は当然本人さんに負担してもらうことになると思うけどね。
146名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 23:31:38 ID:c9GO/slc
Docomoが使ってる周波数帯だけに反応するってのもすごい住民たちだな。
147名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 00:14:04 ID:TxWtK/ag
ここまでで誰もSARについて触れていないのに笑った
端末からの放射電磁波の方が人体への影響はデカいんだけどな
欧米はこの辺に敏感なのでSARの規格も厳しい
とりあえず日本の規格を書いとく

携帯電話に適用される防護規格
無線設備規則第14条の2(局所吸収指針:平成9年電技審答申)
周波数 100KHz〜3GHz
平均時間 6分間
全身平均SAR 0.08W/kg
任意の組織10gあたりの局所SAR 2W/kg
4W/kg(四肢)

これは端末に適用される規格だが基地局に当てはめてみると
100Wで全方向一様に電波を出している基地局から10m離れた人間
が全身で平均的に浴びる電波の量に相当する
つまり基地局が10m以上離れている場合は端末から発する電波の方が
「危ない」ってことになってくる

問題のバス営業所車庫の基地局が住民の居住範囲からどの程度離れているか
わからないが通常こういった基地局はほぼ間違いなく十数メートルの高さに設置
されるから上記の規格の観点からはまず問題は無いはず

川西市がどういうところがよく知らんが兵庫県ということはいわゆる○○系の
人達が多いんだろうな 多分難癖付けられるのがイヤで最初は黙って設置したんだろうな
置局の責任者がヘタレ 恐らくこれがこのニュースの本質だな 藁
148名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 00:50:22 ID:VoEdLE/g
>>145
こういう微妙な現象にはプラセポ効果も逆プラセボ効果もあるから、いい加減な
実験をやると、正反対の結論のどちらでも導けるので、要注意ね。

>>147
はぁ?
自分の携帯から照射される分は、自分でコントロールできるだろ?
電磁波の影響を気にする人は携帯を使わないか最小限にすりゃいいだけ。
全然気にせず使っている携帯ジャンキーでもさすがに24時間通話しっぱなしってこ
とはないだろ?
でも、近所に基地局できた日には、自分の意志とは関係なく、のべつまくなしに
電磁波浴びるから、それが問題なんでしょ。
149名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 01:00:13 ID:TxWtK/ag
>>148
確かに端末を24時間使うことは無いね
でも基地局にしたって屋外で直接放射する電波を24時間浴びることは無い
実際には人間は屋内に居る時間が長いから近所の住民であっても
弱い回折波を浴びる時間帯がほとんど
まあホームレスなら話は別だが 藁
150名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 02:42:25 ID:VoEdLE/g
>>149
某社さんの努力のおかげか、我が家も職場も建物内で「アンテナ3本」なんですけどw
余談だけど、数百m先の携帯基地局より、部屋の中の無線LANや目の前のブルートゥース
のほうが強いかも。
敏感な人はそのあたりもご注意を。
151名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 21:27:07 ID:yy70zJs7
電波止めないまま 「止めましたよ」 と嘘つけば
みんな明るい顔して 「やっぱり電磁波ないと快適よね」 とか言ってる気がする

東北大学のブラインドテストでは、40人の被験者が誰一人、電波の ON/OFF を認識できなかった
152名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:10:22 ID:VoEdLE/g
まあ、健康被害についても電磁波を感じられるかどうかについても、肯定否定
どちらの実験結果もあるんだよね。
ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF.htm
153名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:33:40 ID:UwUh9NMc
もう過去ログに入っちゃったけど
この場所のことにしてもSARのことにしても
ニュー速のスレのほうに書き込みがあった。
自分もどっちのスレに何を書き込んだかまで覚えてないけど
過去ログ入って読んでみたらいい。
動物は電磁波を感じ取れるらしいけど
人間は退化してしまったのか感じ取れない人のほうが多いみたいだ。
感じ取れないから安全という理屈は、どうしたら出来るのか不思議だな。 
154名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 00:43:03 ID:ZtRAXk0c
また電磁波バカか。二度と太陽浴びんなよ。
155名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 11:51:50 ID:6rWyoIzn
>窒化ガリウム(GaN)トランジスタによるW-CDMA携帯電話基地局送信アン>プの実証

> 今回の実証により、高電圧動作、高電流密度のため、従来より小さな
>トランジスタで高出力化が可能な本GaNトランジスタを用いれば、400W
>の高出力を1パッケージで実現できることから、従来必要であった、
>電力合成回路が不要になり、小型で、高出力なW-CDMA方式の携帯電話
>基地局用送信アンプが実現できることが明らかになりました。

どうやら、基地局は400Wは出ているようです。
156名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 11:57:45 ID:grrWO6ry
この原告住民、自分の電波で結構被害受けたのか
157名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 12:12:52 ID:xe36OsAs
単純に和解金でも取れると踏んだんだろ。原告。
訴訟も金よこせとストレートに言ったら批判食らうから健康被害ってことで。
158名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 12:18:12 ID:CNMBAp1M
この手で同胞ソフトバンクの敵を妨害するニダ
159名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:07:59 ID:wlDkV0ha
>>155
うひゃ〜、近所で四六時中400W出されたらたまらんな。
本当にそんな大出力の局もあるの?
160名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:16:10 ID:wzjYeAyk
もちろん、その地区は空白区にして報復するんですよね?
161名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:28:31 ID:D3efmMQR
電磁波の影響受ける人って太陽も駄目なんだろうな
可愛そうにw
162名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:47:52 ID:wlDkV0ha
>>161
そんなこと言っている人たちもいるが、それはいわゆる精神科の治療が必要な人たち。
あなたもかな?
太陽光のほうがもっと直接的に人体に害があるよ。
今クリアしなきゃいけない問題は、1GHz前後の電磁波を感覚刺激として感じる人が
本当にいるのかどうか。平均とっちゃったら、特異的に感じる人がいてもノイズに
埋もれるしね。
163名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:49:46 ID:9z8Ltfzw
>>161
笑い事ではなく、太陽光にあたることで容易にかぶれたり、気分を悪くする人もいる。

別に太陽光だけじゃなくて、これはミリ波や音波でもそう。
そういう体質の人もいるってことは笑っちゃいけないことだと思うし、もっと企業も気をつけたほうが良いと思う。
164名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:50:14 ID:qD/9mQA0
一生ケータイ代わりに糸電話でも使ってろよ
165名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:53:26 ID:weODDKIF
兵庫だからな…ごみ増えたからなシナチョン実は蔓延してる

おれのふるさと県なだけに大変遺憾である
166名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:53:54 ID:wlDkV0ha
>>163
ちょっと、誤解を招く表現だった。ごめんなさい。
「そんなこと言っている人たちもいる」ってのは、携帯電磁波と太陽光を一緒くたに
考える人たちのことです。
太陽光に対して健康的影響が出る疾病があるのは確かです。
167名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 01:56:46 ID:D3efmMQR
目的を先に告げてから実験しても意味ないわなあ
168名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 03:04:15 ID:px5ZqL1X
携帯電話の電波でグダグダ言う奴は電子レンジ廃止運動から始めた方が良いと思うよ
電子レンジは2.45GHzで1000wの電磁波を放射するからな
使用するとき御丁寧に中を覗き込む奴がいるがあれこそヤバいから
窓の部分のシールドは不完全だから結構な量の電磁波が外に漏れる
それを顔で受ける訳だから危険度は携帯の比じゃないよ
こう書くと電子レンジは一日中使うわけじゃないとか言う人間が出てくるだろうけど
この周波数って思いっきり無線LANとかぶってるんだよね
ホームLANあるいは街中の無線LANのエリアには一日中この2.45GHzの電波が
出てるんだよ 生体加熱の周波数の電波を皆浴びてるってことだ
そっちの方が携帯よりはるかに危険だって普通は思うはずなんだがね
最近はアクセスポイントのアンテナにハイゲインのものを使って特定方向に
強い電波を出すものまである アンテナの前を横切るとかなりヤバイよ
まあ要するに世の中に「危険な電磁波」は他にもあるってことだ
電子レンジの中で煮えたぎるシチュー、無線LANユーザーの脳味噌も実は
あんな状態になっているのかも知れないぞ
まあ、携帯電話の電話が危ないって言う奴は一度国内で使われている
すべての電波の影響を調べるべきだろうな
周波数と出力によっては他にもヤバイのがあるかも知れないぞ
俺は面倒だからやらないけど
169名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 03:29:36 ID:hiC1fYXw
高出力の高周波を浴び続けると女の子しか生まれなくなるんじゃなかったっけ?
170名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 03:59:32 ID:px5ZqL1X
>>169
変調のかけ方で変わるらしいぞ
本当かどうか知らんが
171名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 06:02:42 ID:/SOTLJJ7
こういう話題のスレは、いつもレッテル張りや論点すり替えで無駄に議論を煽り
「電磁波の危険性を唱える連中はキチガイ、オカルト」てな具合の印象操作を計る工作員が沸く。

安全性を疑う声が大きく成れば商売に打撃受けるから風評工作に必死になる連中が居るのは当然。
そういう煽りをスルーして真面目に電磁波の安全性を考えてみる必要があると思わないか、おまいら。
172名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 07:27:12 ID:3wBfXMJm
高圧送電線の周囲で小児ガンや小児白血病の発症率が高いのは統計的に知られている事だし、具体的数値
2mG以上の磁場で日常生活している小児白血病が1.93倍、小児筋肉腫瘍1.5倍という事実は看過できない。

脳は神経で作られた電気回路なのだから、電波浴びれば当然誘導起電力も生まれる。
本気で安全性を検証したいのであれば、その電流が脳に与える影響と
心理状態に及ぼす影響を研究するのは必要不可欠。

だが電磁波安全の研究では細胞と遺伝子に電磁波がどう作用するかの検証のみ
http://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0701/24/news055.html
ドコモ、KDDI、SBMの金でする結論ありきの研究、価値なし。

微弱な電磁波で脳の一部機能を麻痺させ、一時的にサバン的な天才を作る事なら可能だし
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0312/sp_04.html

大阪大学 山中準教授と東海大学医学部の
一般人に電磁波をあてる実験で脳が反応することが判っている。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2007/20070923/
地震の前に耳鳴りを感じる人は電磁波を流すと脳の側頭葉にある聴覚野に反応
電磁波に反応しない普通の人でも実際の地震で計測された程度の電磁波をあてる実験で脳が反応

以上を踏まえ「携帯程度の電磁波は人体に影響しない」などとはとても言えない。
俺だって出力の高いマクロセル基地局の側では生活したくないよ。
だって2mGどころじゃないだろ?
173名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:05:32 ID:2cQlj2Be
リニアも死亡
だね。
174名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 13:07:59 ID:MC9abgEf
>>172

世界の常識とはずいぶんかけ離れてるね
http://www.who.int/entity/peh-emf/publications/Chapter1_jp.pdf
175名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:17:41 ID:/SOTLJJ7
>>174
サンクス
高圧送電線の生じるイオンの雲が汚染物質の皮膚や気道への沈着を増加させるってのは初耳だった。

WHOは、非常に低い界レベルでの神経網における誘導電界・ラジカルペア・マグネタイトが
健康に影響を及ぼす可能性を示唆しておきながら、"地磁気以下の商用周波数の界"は
大きな生物学的意味をもたないと考えられるで片付けてるんだな。
さらなる研究、優先順位 高の「内部電界が神経網等に及ぼす閾値反応の決定」の結果待ちか。
176名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:26:59 ID:mc7SmsGo
>171
自称まじめに考えている人たちは実験施設の一つも
持ってないから土俵に立てないよ。

今の反対派がほとんど皆オカルトなのは事実だししょうがない。
たまに科学者のフリをしてる人も出てくるけどインチキと指摘
するのもばかばかしいレベル。

まぁあんたが100億くらい出してくれるんならできるんじゃないかね
177名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:35:51 ID:3wBfXMJm
煽り乙

>>173
推進用の単純な磁界なら脳のストレスにならないかもね。
磁場強くとも問題無いんじゃないか。
178名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:42:01 ID:NersgeH6
この共同アンテナをあちこちに設置して、電波を増強しているせいで
今、あちこちの大型施設の変電所がシャットダウンしてるらしいね。
もうしばらく、ビルの停電は続きそうだよ。
179名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 17:11:17 ID:D3efmMQR
UFOは存在するかどうか  と同程度の瑣末な問題
180名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 18:01:11 ID:WM1YIir6
あー、あのキチガイ住民が健康被害(笑)を訴えてたやつかw
マジでドコモ、基地局撤去したんだな。
181名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:30:43 ID:Q37jsE8L
>>174
WHOもパニックにならないように慎重なんだよね。
ちなみにそれはELFのやつ。携帯関連はこっちね。
ttp://www.who.int/peh-emf/publications/facts/bs_fs_304_japanese.pdf
「WHOは依然として、携帯電話からのより高いRF暴露による何らかの健康
影響があるかどうかを決定するための研究を推進している」
だそうな。まあ、今すぐ心配するほどではないけど、結論は出ていないということ。

アメリカFDAも似たような状況
ttp://www.fda.gov/cellphones/qa.html
"It is generally agreed that further research is needed to determine what
effects actually occur and whether they are dangerous to people."

まだ、結論は出ていないんだよ。
182名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:38:46 ID:Q37jsE8L
>>176
そう、そこが問題。
電磁波の安全性を示したい人たちには組織と金がある。
安全性に疑問を持っている人たちには組織はともかく金がない。
いきおい、論文の数だけ見ると、無害を主張するものが多くなるのは当然だね。
183名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 03:26:09 ID:iukqT69o
まあ電波くらいでアレルギー症状が出て耐えられないような
ヤツは日常生活できない障害者だわな。
カタワなんだから諦めれ。
184名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 21:21:59 ID:UuJEs5yG
ネットの情報ばかりに振り回されてるから、本当の事が見えてこないんだな。
本屋で初心者むけの電波の本を読んでごらん。
専門家で、今使われてる電波が無害だなんて言ってる人のほうがズッと少ないから。
185名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 20:00:25 ID:BgU/CeM4
害があろうが、無かろうが、自宅のそばに、携帯のアンテナを建てて
欲しいって人のほうが、はるかに多いし、分譲マンションなんかだと、
管理組合費を携帯電話アンテナの設置料で大部分賄ってるところが多
いから、設置場所探しで困ることは、市街地ではほとんど無い。
けど、その分、田舎では、近所の目がうるさいから、土地貸せないと
かで、困る。

携帯の電波が入らないって文句を言ってきた人の対応をしていて、
じゃあ、うちの空き地を貸してやるって、話が纏まりかけたのに、
近所への説明で、一度は「携帯電波が入るようになる!!」って即
答で了解したのに、「親戚に話したら、危ないって」とか言われ
て、オジャンになるって言うのの、繰り返しで、あ〜!!
186名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 20:28:00 ID:0GrezBQN
ツーカーは電波止まるのに契約期間終わるまで建てておかないといけないのかな。
金かかるね。
187名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 22:05:06 ID:FRlp9sju
ってかな、動物や昆虫などによっては携帯やPHSで使われている帯域を感知できるものもあるわけだが、これって自然保護には反していないのか?
188名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 22:06:17 ID:dk7jLzmn
そんなに電磁波を浴びるのが嫌なら鎖帷子でも着るんだな。
189名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 00:54:33 ID:YxL9joFm
液晶とブラウン管ではどっちが電磁波多いんだろうなあ?
190名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 02:52:34 ID:9tuA9PGZ
近所にテレビ中継局あるんだけど、確か1万5千ワットだよ?
けど誰も文句言わないね
191名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 08:48:48 ID:NNm8hqQA
>>109
>・液層の水の吸収ピークはもっと高周波側にあるが、きわめてブロードで1GHzくらいから吸収はある。
意味ちゃんと理解してるか?

>・蛋白などの分子に結合した水和水は液層の水より低い周波数で吸収がある。
ソースは?

>・GHz電磁波が特定の生体分子の水和水を局所加熱する可能性も否定はできない。
局所加熱ってなによww

>>110
君よりはずっとまともな学歴持ってますが。
192名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 09:06:22 ID:NNm8hqQA
>>163
太陽光と通信用の電波は波長が全然違うわけだが
X線あびるのと蛍光灯の光あびるのを同列に語るようなもんだぞ。
193名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 09:09:08 ID:NNm8hqQA
>>182
金がなくても科学者はそれが本当であれば研究するよ。
お化けの研究をやらないのは研究者にお金がないからでなくて
バカバカしいからやらないだけの話。
功名心だけで生きてるような連中がおいしいネタをスルーするわけねえだろ。

>>184
で、まともな大学の研究者でそんなこと言ってる人誰かあげてみてくれよ。
194名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 09:41:21 ID:1FaUkJFs
電磁波スレは大抵荒れる。利害の絡む人間が多いからね。

真面目に意見述べるだけのレスもあれば
書き込みの節々に違う意見の者を馬鹿にしたり挑発するレスもある

煽り要素を含むレスは全て無視してごらん
事実が見えてくる。これ、2chの基本な。
195名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 10:27:59 ID:vLqnesqK
ソフトバンクのアンテナはOK
196名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 10:34:43 ID:eKxcKfDG
市民の勝利。携帯厨氏ね
197名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 10:41:33 ID:o3EI6y+Q
これからのトレンドは念話
いまから君たちの心に語りかけてみる。
198名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:34:54 ID:xgr5FXNW
すべての電磁波を嫌うならわかるが
テレビやラジオはどんなに強力でも良くて基地局だけダメだとか
警察無線、消防無線は良くてケータイがダメだとか言っても
説得力ない
199名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:41:23 ID:BA/SxtON
あ〜ドコモ分かってねぇなぁ。
電波出してると見せかけて電波止めるんだよ。
それでも「体調わりぃ〜」とか抜かしてる奴は嘘がばれるだろ?
200名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:44:19 ID:03EN+l7f
>>163
極まれな事例を取り上げて、さも関係がありそうに絡めてくるのはただの詭弁。
201名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 16:46:40 ID:Q35agg6a
今の時代、電磁波で病気になる奴は自然界に適応できない劣等品種って事で淘汰されるのが摂理。
202名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 17:10:03 ID:FecYDOVY
>>199
止めたら金だけとってサービスしない詐欺になるし、
繋がるのならば、その電波等自体いらないことになるじゃん。
ほんと中学生並みの脳みそなんだな。おまえ。
203名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 17:26:29 ID:C/vL0wjX
この住民が携帯電話持ってたら面白いんだが
204名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 17:32:20 ID:DS0CVSKs
>>202
たいていエリアが重なるように立てられてるから、1基ぐらいアンテナ止めても使える。
実際、このアンテナは撤去したわけだし。
こっそり止めてみてそれでも言う奴がいるようだったら、やっぱり気のせいだったんじゃんってことを
>>199がいってるんだよ。
お前の読解力が中学生だったな。
205名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 17:35:19 ID:tMGMX9YJ
新規事業者がまた増えるからまたアンテナがバカスカ立つのに。
業界の盟主がケツまくると困るんだがな。まじで。
206名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 20:03:39 ID:xgr5FXNW
DoCoMoも
裁判でも何でも受けて、公的な研究機関を入れ
とことん健康との因果関係を立証しちゃえば良かったのに
207名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 07:03:59 ID:BJCZuCLZ
こういうのに難癖つける連中ってのは大抵部落民なんだから、都会なのにある一帯だけ携帯の電波が無くなるのは
ほとんど部落地域。
208名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 12:46:30 ID:LaRXJ21T
●はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生(写真)にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。
学会においても報告されていません。実験的には(影響は)あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。

●続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか?」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。

元記事は消えているが、キャッシュに残っている(文字化けした場合は、エンコード=日本語にすればOK)
http://web.archive.org/web/19991006044653/www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm
209名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 12:52:49 ID:ZKquCUn3
遺伝子組み換え大豆みたいなもんだね。
本当は安全だけど心理的に嫌だってだけ。
210名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 13:11:07 ID:lsAfD6Ee
いっそドコモ以外も周りの基地局をすべて指向性アンテナに変えて
携帯村八分地域にすれば若者のいない 姥捨て山みたいな地区になるよ
211名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 14:34:12 ID:DOudRyPv
田舎なんかは取り残されるから是非建ててくれってところも多い。
ぜいたくなんだよな。都会は。
212名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 14:41:28 ID:JBz4ZBIL
基地局の電源はそのままで、ドコモ自身が制御信号妨害して端末からは圏外に見えるようにしたら
健康被害が消えたりして。
実際はさらに電波ゆんゆんなのに、「電磁波無いと快適だねぇ」とか言いそう。
213名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:33:54 ID:rtmZPIhV
最近 テレビがついたり、消えたりするよ
違法無線を近くで飛ばしてる?って感じ
タイマーないのに。

電磁波の影響なんでは?
214名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:38:25 ID:JBz4ZBIL
>>213
広帯域受信機を試してみよう。
安易な特定より、まずは実践的なデータ収集から始めよう。
215名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 15:56:51 ID:LaRXJ21T
被験者40人に対し

●電源を切った携帯を見せて 「身体的変化を感じるか?」 という問いに8人が Yes と回答
  ※もちろん電源が入ってない事は内緒

●次に 「今から電源を切ります」 と言いながら、逆にその携帯の電源を入れたところ
 先ほど身体的異常を訴えた8人全員が 「症状は消えた」 と回答

確か、東京理科大の実験だったと思う
216名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 15:03:19 ID:KzQB+/gN
なんか、正月休みの間に再び意味不明系電磁波擁護派の書き込みが増えたね〜。
4日には、急に職業的な書き込み増えたしw
217名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 15:04:57 ID:KzQB+/gN
>>190
周波数が違う&>>138
218名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 15:09:40 ID:KzQB+/gN
>>193
>金がなくても科学者はそれが本当であれば研究するよ。
素人の希望的観測でしょう、それは。
医学、工学の金がかかる研究を、外部資金やスポンサー無しでやる変人はほぼゼロ。
「安全性を確かめる」のなら携帯キャリアなどが金出してくれるんだろうけど。

>>191
>君よりはずっとまともな学歴持ってますが。
そこまでいうんなら、学歴と職歴を曝してちょうだい。
もしかしたら、どこかでお会いしてるかも。
219名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 15:15:17 ID:jDbpJIaw
電磁波と通信の勉強した方がいいな
220名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 16:05:57 ID:jgDehjJN
この場所知ってるよ
いくつもの山を切り開いて住宅地にした場所
人はそれなりに多いけどアップダウンの激しい山間だから
電波状態が良くないところもまだまだ多い
このアンテナ取ったら電波が通じないところが出来て
健康被害を訴えた住人が訴えてなかった住人から
村八分にされる可能性があるんじゃないかと…
221名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 03:54:41 ID:+11M7F+c
>>218
おまえは研究の世界を知らないくせに人を素人呼ばわりするなよ。
有力研究室ならスポンサーなんざつけようと思えばつけられる。
あとおまえレベルとあうほどレベルの低いところにいないよん。
222名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 03:57:01 ID:+11M7F+c
>>219
まあ高校レベルの物理でも理解してればこんな事言う奴はいないわな。
あるある大辞典とかを信じるタイプでしょ。
223名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 15:47:03 ID:ysya3pZd
>>218
>>221

って言うか、人口の3%とも5%とも言われる「電磁波過敏症患者」の皆さんが出資し合えば、専門研究機関の一つや二つ運営できると思うのですが...

224名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:34:23 ID:5txdI+k8
>人口の3%とも5%とも言われる「電磁波過敏症患者」

で、そいつらは
警察無線や消防無線(携帯とほぼ同じ周波数、同じデジタル無線でパワーは20〜50倍)は
ぜんぜん気にならない・・・と?
225名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 23:11:43 ID:JnLHcyZh
>>224
実際感じるところまでは本当で、
体調に影響するかは精神的なもの(知ってるか知らないかによる)ってとこかねぇ。
226名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 23:44:33 ID:5txdI+k8
215 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/01/04(金) 15:56:51 ID:LaRXJ21T
被験者40人に対し

●電源を切った携帯を見せて 「身体的変化を感じるか?」 という問いに8人が Yes と回答
  ※もちろん電源が入ってない事は内緒

●次に 「今から電源を切ります」 と言いながら、逆にその携帯の電源を入れたところ
 先ほど身体的異常を訴えた8人全員が 「症状は消えた」 と回答

確か、東京理科大の実験だったと思う
227名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 12:15:27 ID:OCYBLDWx
>>221
だから、そこまで偉そうに言うなら、個人特定されない範囲でプロフィールを曝してよw
例えば、宮廷電気電子系ドクター卒、NTT研究所勤務とかw
228名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 12:24:04 ID:BTLQi0Rs
電磁波もUFOも同列広報
229名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 22:45:09 ID:gHkwweri
>>224
>>225

世界保健機関の文書を見る限り、人口の3%くらいは、医療当局のアンケートに対して「電磁波過敏症だと思う」と回答するわけで。
http://www.who.int/peh-emf/publications/reports/EHS_Proceedings_June2006.pdf

そんだけいれば、出資しあって
「電磁波過敏症の原因が電磁波かどうか」
検証するために、電波暗室を完備したモデルハウスを整備したり、専門研究者の5人や10人、簡単に養って二重盲検できると思うんですが。

どういうわけか、やんないんですよね。

もっとも歴史の有るスウェーデンの電磁波過敏症患者団体ですら。
http://www.feb.se/index_int.htm

「医療当局はけしからん」
っていうだけだもんなあ...

>で、そいつらは
>警察無線や消防無線(携帯とほぼ同じ周波数、同じデジタル無線でパワーは20〜50倍)は
>ぜんぜん気にならない・・・と?

だもんで、各国のお医者さんも、「????」となるわけで。
230名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 23:11:44 ID:OCYBLDWx
>>229
医者?
いままでの研究結果からすると、発ガン性などは様々な身の回りの物質と比べて、とりたて
て高くないというコンセンサスは得られているんでしょ?(少なくとも、現状肯定している
人たちの間では)
とすると、騒音とか悪臭とかと同列の問題で、医者よりも行政の問題では?
231名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 00:36:14 ID:P3TqYTDt
世の中には、電気毛布やコタツの電磁波でガンが誘発される・・と力説してる人さえ居ます(例:週間金曜日)

日本では50年以上、4400万世帯で使われているコタツを全否定ですか?
ガン患者いませんけど
232名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 07:59:49 ID:hxBFbEyM
あー、マイナスイオン(笑)共がギャアギャア騒いでいたことか
233名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 09:54:11 ID:i5beisG8
>>191とか>>221とかの偉〜い人、自己紹介はまだ〜?
楽しみにしているんだけど。
234名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 10:25:32 ID:gcH0kV01
jj
235名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 21:24:11 ID:+wEUHI03
>>230

実際、WHOのファクトシートだのモノグラフだのを読むと、

「現状の医学知識はこうだけど、不安がる人は消えないから、後は政治家が考えてくれ」

的に投げてる感が無きにしも非ず。
236名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 23:26:09 ID:i5beisG8
>>233
うん、楽しみ。
237名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 23:39:50 ID:rTL3JSYl
蛍光灯から出る電磁波で気分が悪くなる人がいるんだよね。
238名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 13:34:41 ID:MBywQrwS
マイナスイオン(笑)は体にいい
プラスイオンは体に悪い
携帯の電波はプラスイオン

電波出しまくりw
239名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 16:24:06 ID:3VIcn3hj
>>235
前出(>>181)だが、WHOのこれまでの報告だと、取り立てて発ガン性はないし、今の
規制内なら健康に対する短期的な悪影響はなさそう、でも、まだ断定するには至らない
から警戒と研究は続けましょう、ってところ。
行政的に、念のため子供には使わせない&学校などには基地局を作らないって国もある。
個人的には、手遅れにならないよう警戒しておくにこしたことはないと思う。

問題は、電磁波に特に敏感な人が本当にいるのか、いるならそのような人たちには現行
基準でも甘いのではないか、という点か。
240名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 17:08:35 ID:yuBp7qcn
何かテレビの番組で、電波過敏症の人を集めて
電波の出ている携帯と出てない携帯をランダムに持ってきて
どっち?と聞いても、ほとんど当たらなかったじゃん
241名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 01:33:00 ID:hWwPIwbZ
>>240
テレビ番組w
そもそも、放送局はドコモとご同業よん。
242名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 04:14:43 ID:vOdYAnHh
>>155
アホ 免許申請を見て来い
243名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 15:13:26 ID:pvF6BO/w
>>191>>221で人を見下していた輩はその後どうしたのかな?
もしかしたら、高専卒NTT社員あたりが虚勢を張っていたのかなぁ? ププ
244名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 15:52:49 ID:UZcMzXfP
>>238
マイナスイオンって何なの?
245名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 00:15:28 ID:pgw1koSj
学習机(蛍光灯つき)や電気コタツを日本でしか見ないのは何故?
そんなに良い物なら海外でも売れそうなのにね。
246名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 13:47:45 ID:ka7DbrIe
携帯基地局基地建設、調整作業員は早死になのか?
247名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 19:10:54 ID:pgw1koSj
>246
そこに住んでみればいいんじゃない?
仕事する時間だけじゃなくて。
住民は住んでるわけだからね、グッスリ眠れるか試してみてほしいもんだわ。
248名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 09:36:18 ID:dcB/QiAm
>>239
>行政的に、念のため子供には使わせない&学校などには基地局を作らないって国もある。

そんな国ありませんけど
249名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:33:03 ID:aVQc9JV8
聞いたことないね
福祉大国として知られるスゥェーデンでは小学生でも全員携帯を持っているし、使い方を授業で教える
ドイツなど欧米諸国はクルマを運転しながら電話してもいいし(もともと携帯電話は自動車電話として発明されたものだ)
電車での通話が禁止されている国も、先進国では日本だけだよ
250名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:28:06 ID:dcB/QiAm
ちなみにEUによるプレスリリース
http://www.europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/07/44&format=HTML&aged=1&language=EN&guiLanguage=en

>>249
>ドイツなど欧米諸国はクルマを運転しながら電話してもいいし(もともと携帯電話は自動車電話として発明されたものだ)

結構禁止されてますが
http://www.cellular-news.com/car_bans/
運用は別問題らしく(ハンガリーとか)
251名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:07:27 ID:ihpf3R0q
まあ、いま人体実験中ってことなんじゃないの?
知らせると大事になるから、黙ってやってしまいましょうな感じ。
その証拠に防災無線だ何だって、やたら電波飛ばしたがってる輩がいる。
実際に地震とかきて、携帯やら防災やらの無線が生きているのか疑問だが。
北欧で携帯が必需品なのは、自動車が雪で立ち往生した時の緊急通報に必要だから。
252名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 16:39:41 ID:DGcH9fTB
必要最小限だけど、携帯電話も便利に使わせてもらっているわけだし、べつに全廃しろ
とまで言っている人は限りなくゼロだと思うが。
ただ、少なからぬ人たちが、短期的な実験では判らないような身体への長期的な影響を
気にしているわけなので、それに対して、精神病だの無知だの(どっちが無知だかわか
らんが)高圧的に出るやつがいるのが腹立たしいな、オレ的には。
もし、そんな対応するやつがどこかの通信会社の関係者なら、その会社とは契約したく
ないね。
253名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 17:07:12 ID:w1+s5UX0
このニュースの被害者って、家中アルミホイル貼り付けて
自前の電波暗室作ってた人だよね?
あれって、強迫観念っていうか、精神病に近いと思うんだが…。
254名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 17:08:06 ID:v4uWrRaH
携帯の反対運動してる奴らが、捕鯨に反対するグリーンピースの連中とダブって見える
255真鍋卓介:2008/01/15(火) 05:28:59 ID:lQoULnyO
人体における周波数の影響 最近頭が痛い エアコンの室外機を止めると治る 高級オーディオ業界では 既に20年前 商用・家電から発するノイズが音が悪くすると AMラジオで一目瞭然?

人体における 周波数の影響
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E4%BD%93%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%80%80%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

高級オーディオ ノイズ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E7%B4%9A%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%80%80%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
256名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 11:42:41 ID:NitRiAdY
>>253
第三者から正しい情報が十分得られないまま疑心暗鬼になっていて、さらに体調不良が
かさなれば、そりゃ被害妄想とか強迫観念とかいう状態にもなるよ。
相手が一方的に「強い」大企業と、一般人には理解しづらい電磁波なら、なおさらだ。
さらに、そういう弱り目につけ込む詐欺師どももうようよしているし。
「被害者」を責めることはできない。
257名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 00:44:32 ID:phR7SVHy
>最近頭が痛い エアコンの室外機を止めると治る
こいつは文明社会にゃ住めないな

>商用・家電から発するノイズが音が悪くする
そんなの当たり前じゃん ノイズ(雑音)だもん
258名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:47:00 ID:EIWbX9/m
立っている状態で足裏やくるぶしに熱感を持つ場合って
誘導電流が生じてないか?
基地局の近くに住むと、そんなことが体感できる。
259名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:20:57 ID:JhBThaHb
たぶん >>258 を電波暗室に連れて行き、電波を ON/OFF しても識別できないと思う
あるいは、その基地局が改装工事とかで全く電波を出してなくても、アンテナを見ただけで足の裏が熱くなるとか
260名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 00:53:03 ID:WUC7023H
>>259
実際の生活空間は、
電波暗室のように電磁気がクリーンな空間ではなく
電波が過密に飛んでる過酷な空間なんですよ。
そこでの実験なら分かりますけど、わざわざ電波暗室に入る意味が分からない。
あくまで、場の電磁環境の問題であって
個人の健康問題だけで片付けるのはどうかと思う。
261名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 06:16:04 ID:zSdQOd1n
うむ
262名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 09:39:40 ID:xyYxmD7q
>>260
だから、259は「あるいは」って続けてるじゃん

そこは無視?
263名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 21:30:58 ID:KfetCqZ1
欧米で行われた二重盲検って、たいてい病院内の部屋とか職場とかで、壁裏で(患者が原因と主張する)家電をONOFFしているから、
>>260
の要求は満たされてますね。
264名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 16:47:00 ID:tmGN4Nii
その病院の職員に被害が出ていないようなら
そこで実験してもムダだと思う。
それにそこは職場であって睡眠をとる場所ではないしね。
携帯の電波には興奮作用があって不眠になる。
脳の興奮状態が慢性化して休むことがながったら頭が変にならないか?
どこかの大学で電波を頭にあてると聞こえてないのに、
聴覚野の血流が増えてるって実験してたな。
265名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 21:03:43 ID:ZPLhQNjT
>>264
>その病院の職員に被害が出ていないようならそこで実験してもムダだと思う。

職場って患者の職場だけど。

>それにそこは職場であって睡眠をとる場所ではないしね。

睡眠に与える影響も調査されてるんだけど。

266名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:22:47 ID:tmGN4Nii
患者の自宅でやった例は?
267名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:10:31 ID:KV+e7hqY
「携帯の電磁波を認知できるかどうか実験します」なんて言われて、病院や大学の実験室
で知らない人たちの視線を集めながら実験したら、本来微妙に感じる人でも緊張でよくわ
からなくなる可能性あるよね。
268名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:50:18 ID:yjbVNm5a
こいつらは携帯電話使う必要なし
269名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:54:50 ID:u0rc7Ufq
>>266

もちろんありますが何か

>>267

んなこといったら、「唯一の成功例」な筈のウィリアム・レイ博士による二重盲検も、「緊張による誤解」かも知れなくなっちゃうじゃん。

ああ、そういやこの実験も、「患者の足元にコイルを置いて磁界を発生させる」と言う、日常生活ではあり得ない実験条件だから、
>>264
は認めないんでしょうねえ...
270名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 23:08:52 ID:KV+e7hqY
>>269
緊張によって出来ないことが出来るようになったんじゃないかって言ってる?
それでも認知できたんだったら結論は同じでしょうw
稀な現象が「起こることがある」のは1例でも信頼性の高い実験があればいいけど、
「絶対に起こらない」なんてのは大抵の科学的実験では証明難しいわな。
271名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 21:54:21 ID:prlErtAV
もともとレイ博士の実験に対しては、
「足元に置いたコイル」
から(電磁波に応じた)音が発生するので、被験者に手がかりを与えることになり、
「盲検になっていない」
と否定的な評価が学会側から成されてるんですわ
http://www.ewh.ieee.org/soc/embs/comar/Hypersensitivity.htm

まして患者は、「日常的でない条件」で「緊張してる」んだから、音の発生を電磁波と勘違いしてもおかしくないですしねえ。

...つか、仮に、この実験を、
「電磁波を感知できた証拠」
だと解するとしても、

>>267
>「携帯の電磁波を認知できるかどうか実験します」なんて言われて、
>病院や大学の実験室で知らない人たちの視線を集めながら実験したら、
>本来微妙に感じる人でも緊張でよくわからなくなる可能性あるよね。

と言う見方を持ち込んでしまったら、
「緊張状態で検知した」
ことしか立証できないから、日常生活で検知できるかどうか分からんわけで、無意味。
272名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 22:33:18 ID:AvlsrX1N
緊張状態で検知できるのなら、疲労や何らか原因で神経過敏になっていたら不快刺激に
なると解釈されないの?
健康な人が短時間さらされても気にならない程度の騒音でも、日常生活で四六時中曝され
たら「迷惑行為」だよね。
273名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:55:16 ID:9kYwYSOY
これもニセ科学だからね・・
危険を煽ることで、何かを売りつけてる連中がいるのさ
274名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:58:01 ID:KKKUnKZI
そういう連中「も」いる。
困ったもんだ。
275名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:10:06 ID:MS1PXS0D
アレだ、この地域の電柱にドコモの電波は入りませんとか書いとけ

この地域は若い奴が引っ越してこなくなるからw
276名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:22:24 ID:0adqVDjh
若者ならドコモのシェア半分もないから困らないに1票
277名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 15:37:09 ID:x+oCOjMg
>>273
電磁波問題はニセ科学じゃないよ。
中国でリニアがあれだけ問題になってるのも
実際に被害が出たからだろうし、日本でも被害が出てるから騒ぎになった。
経験してみないと分からない事って多いから。
278名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:44:34 ID:oFq1IQtj
携帯電話が世に出て27年(日本では16年目)
世界には14億台の携帯電話があるが、健康被害などは出ていない

そもそも携帯電話より83年も前からトランシーバーはあり、携帯の数十倍のパワーで使われているが
やはり健康被害は出ていない

3G携帯の出力は 0.2W
これに対し、タクシー無線、警察無線は 10W (周波数もほとんど同じ)
消防無線は 10W〜25W
自衛隊は 30W〜150W

こういうのも全部有害ですか?
おまわりさんや自衛官は電波障害で脳みそ溶けてますか?
279名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 01:27:54 ID:F9aUtk6s
警察無線:150MHz帯、300MHz帯
タクシー無線:450MHz帯
消防無線:150MHz帯、260MHz帯
携帯:1〜2GHz

GHz帯は、まだ人体実験が本格的に始まったの最近だよ。
280名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 01:33:07 ID:hNL9VRcn
プロ市民が運動の主体だから反対なものは反対。
科学的に安全が立証されても反対。
281名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 06:26:48 ID:PVpnC/iO
環境ホルモンの問題も、人体に影響があると分かるまで何十年も掛かった。
石綿も問題が分かるのに何十年もかかっている。
282名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 00:31:16 ID:ghH/5k30
お前らテレビもラジオもない無人島に行くしかなさそうだ
283名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 00:54:16 ID:I2jEJ0X4
米科学アカデミーは18日までに、パソコンでの無線通信や携帯電話の利用が急速に
拡大する中、これらの機器が発する高周波電磁波が子どもや妊婦の健康に及ぼす
影響を研究する必要があるとする報告書をまとめた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080119STXKG003919012008.html
284名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 00:56:48 ID:ghH/5k30
あっそ。なら研究すればいいじゃん。勝手にどうぞ。アカデミーってくらいだからさ。
285名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:06:37 ID:Rz7CrXeL

小児ガンや脳腫瘍を引き起こす可能性だから
相当具体的なテーマだな
286名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:16:55 ID:LnDaUOeO
気に入らないとニセ科学(笑)
287名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:19:59 ID:emFUVCMy
研究する必要があるといったからといって
専門家が有害と感じているにちがいないと
いう推測は成り立たないと思うけどね。
288名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:23:36 ID:Esy/t85D
何の根拠もないのに、研究を始めると思うか?
289名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:24:40 ID:kxpXvYvu
カナダは確か厳しかったような
290名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:29:51 ID:emFUVCMy
>288
思う。金になるから。
無害だということが証明できたら何百億以上の価値がある。
それでも>1のようなやつは出ると思うけど、かなり減らせると思う。
291名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:34:49 ID:YtSPqxFp
逆に有害だと証明されたらどうなる?
人の命は金に換算できないぞ。
292名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 08:58:40 ID:RnAQmgLi
そもそも、高周波も低周波も、電界強度さえ強ければ必ず有害だから。
問題は、どこまで弱ければ長期的にも影響が出ないか、あるいは、どこまで弱ければ
刺激としてまったく感じないかだよね。
293名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:30:03 ID:bwxpQZJ5
>>283

つまり、「海外では電磁波の危険性が認知され、子供の携帯電話使用が禁止されています」と言うのは捏造だったわけですね。
294名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 10:17:50 ID:LT4jW+24
>>293
捏造
295名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 10:48:34 ID:hyph+7Hy
>>293
こういう奴が捏造するんだな
296名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 14:53:02 ID:LT4jW+24
教育施設周辺のアンテナは規制されてる国もある
297名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 18:54:05 ID:bwxpQZJ5
どこの国?
298名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 19:29:06 ID:RnAQmgLi
>>296, 297
送電線ならスウェーデンで規制されていたはずだが、携帯基地局についても規制している
国を知っている人、是非教えてください。

ちなみに、WHOのこの記述が、現時点では妥当な考えじゃない?
ttp://www.who.int/peh-emf/publications/facts/backgrounder_cautionary.pdf
「予防政策に関係はありませんが、電気事業施設の新規計画時にもたらされる人々の懸念
を解消するのに役立つ施策があります。そのなかには、送電線、変電所、電波塔等の設置
にともなう意思決定の際に、人々がこれに参加し、その意見を取り入れることが含まれま
す。」
299名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 19:41:53 ID:o15EFRtr
電磁波は何がなんでも危ないんだ!科学的根拠なんかはあてにならない。アスベストを思い出せ!
300名刺は切らしておりまして
ああ、テレビもラジオも警察無線も自衛隊レーダーも危険だな
カルパゴス諸島にでも引っ越すといいよ