【コラム】外に出ようとしない日本企業と日本の若者　日本は人材もガラパゴス化［07/12/14］

[1/2]
「強い肉食動物がいないガラパゴス諸島では、種間の生存競争はいわば『ぬるま湯』
状態。現在の日本はそんな状況に似ているのではないか」。そう問いかけるのは、
野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長の
吉川尚宏氏だ。

極端なまでの内需依存で海外志向に乏しい日本の産業界に危機感を募らせる声が
高まっている。日本企業は“ガラパゴス化現象”と呼ぶべき隘路に迷い込んで
いるのではないか。

国内でしか通用しない独自仕様の商品、保護されないと生きていけない国際競争力
の欠如、国内市場縮小から一部の産業では絶滅のおそれ、とガラパゴス諸島の生物
によく似ている。大陸から離れた孤絶した環境で独自の生態系を育んだガラパゴス
諸島では、生物種も独自の進化と多様化を遂げた。現在、日本の携帯電話メーカーの
国際シェアは全社合わせても9％程度にとどまり、ノキア（30.9％）、モトローラ
（18.1％）、サムスン（11.8％）などグローバルに事業を展開するメーカーの後塵を
拝している。上場企業の海外売上高比率は製造業では全業種平均20.2％だが、
非製造業では10.6％に過ぎず、「非製造業のグローバル化の遅れは顕著」（吉川氏）だ。

技術でもサービスでも最先端を行く日本の携帯電話市場は、世界の潮流から離れた
地点で独自進化を遂げている。一方で、BRICsをはじめとするアフリカ、アジア
などの新興国市場では携帯電話ビジネスが急速に立ち上がっているが、そこに
日本メーカーの影はない。日本の端末が、国際的に標準として使われるGMS方式を
採用していないためだ。

ガラパゴス諸島のリクイグアナを見て、かつてダーウィンは「……醜い動物で、
下は黄色っぽいオレンジ、上は赤茶色、低い顔面角から異様に馬鹿面に見える」
と『ビーグル号航海記』のなかに記した。海外から見れば、日本のケータイ市場
は、まさにそう映っているのかもしれない。

続きます。ソースは
http://www.atmarkit.co.jp/news/200712/14/nri.html

-続きです-
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今後、1人当たりのGDPが3000ドルから5000ドルに層に入ってくる新興国市場では
海外製品の購買者が増えていく。逆に日本ではすでに始まっている人口減少に加えて、
いまのところ増加傾向にある世帯数も2015年に5048万世帯でピークアウトし減少に
向かうなど「内需の限界がくる」（吉川氏）。こうしたことから、吉川氏は2015年
までに日本企業は「脱ガラパゴス化現象」が必要だと説く。

脱ガラパゴス化現象のカギは、デファクトスタンダード。「基準、標準、
ルール作りにもっと関心を持つべき」（吉川氏）という。会計基準、工業規格、
環境基準、農業規範など、足下のASEAN諸国でも欧州発のものが日本発のものより
優先されるなど、日本の存在感は薄れている。

こうした環境下、NRIが2007年8月に行ったアンケート調査は、さらにネガティブな
材料を企業経営者に投げかける。自分または配偶者が海外勤務することに対して
「抵抗がある」「どちらかといえば抵抗がある」と否定的な回答をした割合を
年代別に見ると、「予想に反して右肩下がりのグラフになった。年齢が上がるほど
抵抗感が少なかった」という。吉川氏は「海外渡航者数の推移を見ても20代だけ
3年連続で減っている。人材についても日本人は草食動物化、ガラパゴス化している
のではないか」と話す。飲食業大手のロッテは、日韓ともに多くの人材を抱えて
いるが、海外進出を担当するのは韓国人が大半という。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

ニートか！

>>1

携帯電話なんてどうでもいいだろ。
あんなのチョンにやらせておけ。

何かと思ったら、たかが携帯の話か。
大袈裟な書き方すんな！

携帯電話より、チョコレート産業あげろよ
あっちのほうが悲惨だろ。
品質悪いものしか作れず、海外に太刀打ちできないから保護産業に指定されちまって

ずっと市場規模の大きい自動車なんかはばんばん海外に売って出てるけどな。
どこが内需依存なんだよ、アホか。最後にロッテを例に出してくるところが更に
終わってる。だいたいあそこは韓国企業だろうがｗ
海外進出に韓国人を押すのは当然のこと

>>4
ﾁｮﾝ乙。
モバイル市場は取るべき。

コラムしかもソースはｘｘｘこれじゃな。

日本人は圧倒的に話す英語が苦手な人が多いから仕方ない
逆にその環境が技術力を生み出したり
優秀なコンテンツを産みだしたという可能性も否定できないが。

海外ではソニエリが唯一頑張ってるくらいだもんなあ。
今の日本の携帯はぬるま湯の蛙状態か。

>>1
NRIこそ「内弁慶」もいいところだと思いますが＞コンサル様

なるへそ、と思って熟読してたら
最後に突然ロッテが出てきて萎えた('A`)

ツーチャンネル以上に内側を向いたサービスを想い付けないから、これは暗にツーチャンネルに対する嘲笑記事だろうなｗ

>>1
>野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長の
吉川尚宏氏

オマイが行けｗ

＞技術でもサービスでも最先端を行く日本の携帯電話市場は、世界の潮流から離れた
＞地点で独自進化を遂げている。

そもそも日本という国自体が、歴史から見て、独自進化じゃないか
何でもかんでも”グローバルスタンダード”に合わすやり方が正しいってわけでもあるまい
そもそもグローバルスタンダード自体、単なる欧米基準なんだからさ
日本が最先端なら、日本のやり方がグローバルスタンダードになるよう努力すればいいじゃないか
どうして他人に合わせようとする？

携帯取り上げて製造業を語り、ロッテを持ち上げて国際化を語るか
次は自動車産業取り上げて「輸出に頼って国内市場の掘り起こしが出来ていない」
って言い出しそうだ…

グローバルスタンダード厨

という単語だけで全て片付くのであります。

上場企業の海外売上高比率は製造業では全業種平均20.2％だが、
非製造業では10.6％に過ぎず、「非製造業のグローバル化の遅れは顕著」

まぁこっちが大問題だろ。結果儲からないし。

野村総合研究所は野村證券の
ETF組成についてもガラパゴスの
指摘をしてやるべきだと思う。

ﾊﾞｰﾃｯｸｽｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ(旧八重洲無線)なんか､利益率が低くて仕様がｺﾛｺﾛ代わり規格が財産にならない携帯電話市場に敢えて参入せず､プロ＆マニア市場狙いでそこそこの業績だったのに…

このたび､社長がモトローラのTOBを受け入れ､JASDAQ監理ポストに移行､市場からあぼ〜んする事になりますた｡

グローバルがよろしいとは限らぬよ｡

日本国内のことで言うと、名古屋がこういう傾向にあるんだよね。
独自路線で文化を育んでる。

>>16
>脱ガラパゴス化現象のカギは、デファクトスタンダード。「基準、標準、
>ルール作りにもっと関心を持つべき」（吉川氏）という。会計基準、工業規格、
>環境基準、農業規範など、足下のASEAN諸国でも欧州発のものが日本発のものより
>優先されるなど、日本の存在感は薄れている。

だから書いてあるだろｗ

良い記事だけどな…ロッテ？w

『ビジネス』板でさえ今時外資を追い出そう
なんて言ってる馬鹿が大勢いるんだからしょうがない

>>22
名古屋やトヨタ様は製造業海外輸出が大きいだろ。

ロッテって日本企業じゃないだろ

ガラパゴスは生物が独自に進化、多様化したから
良いんじゃないのか？どこが悪いんだ？
だいたいロッテを引き合いに出す時点でかなり怪しい。

外に出るより、ネットやネットモミュニケーションや、ネットショッピングしてたほうが面白いじゃん。
３０代の俺でさえそう。必要な時は外に出るが、
無意味に外に出る必要が無い。

トヨタやホンダは外に出すぎて
国内をおろそかにしてるから
外に出ようとしないくらいで丁度良い

>>6
日本のチョコの話？？？
オーストリアからの留学生からは絶賛されたが。

いずれ、日本民族は保護動物に指定され大切に扱われることになるだろう

これだけ企業の海外進出が成功してる国は少ないだろ。
世界市場を意識した開発をしろと
馬鹿なマーケティング屋は言いたいんだろうけど、
そんなの関係ねえの任天堂が一番成功してる現実。
独自性を波及させればそれがグローバルだ。

>>32
韓国人が踏み荒らすだろｗ

バブル後期からこの傾向は強くなったと実感する。
筆者は説得力ある文章執筆に馴れていないようだが
主張には完全同意する。

>>33
上場企業の海外売上高比率は製造業では全業種平均20.2％だが、
非製造業では10.6％に過ぎず、「非製造業のグローバル化の遅れは顕著」

海外の携帯ってＧＳＭだから音が悪くてとてもじゃないけど、
使い物にならん。
10年前のツーカーのＰＨＳクラスの品質だよ
鎖国政策のおかげで世界一の品質享受してるんだから、
海外に出て行く必要ないじゃん
ﾊﾞｶか

一言で言うと寒国マンセーって事だろ。

世界標準が優れたものとは限らない。
むしろ妥協の産物でくだらない仕様も多い。
覆したって良いんだよ

ガラパゴスでOKというコラム

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/shimbo.cfm

だから日本がグローバルスタンダード作ってもっと儲けろって話だろ。

世界と競争する必要は無い。
国内だけで競争していれば、あっという間に世界レベルになってりう

日本は多様性なんぞ認めんからなｗ　ガラパゴス以下だろ

>>42
だからそれだけじゃこれから内需死亡だろｗ
ほんとにﾁｮﾝの工作がひどいな

70年代　東南アジアで反日暴動を喰らう
80年代　アメリカでジャパンバッシングを喰らう
90年代　韓国との歴史問題勃発
2005　　中国で反日暴動を喰らう


日系企業はどうしろと　

日本のアニメとマンガは独自進化で世界一のレベルになったんだが。

GMS！GMS！

何かといえば携帯電話をひきあいに出すが、あんな小物が経済に与える影響なんてしれてるだろ

>>46
だからそれを普及させて儲けろっていうことだろｗ

>>48
コンテンツが乗るとデカイ。

>>25
あいつらいったい何なんだろうな。
今後の日本をどうしたいのか分からん。

1万年と2000年の昔、日本列島が大陸から離れたころから
日本人は、ずっとずっとそうやって暮してきたんだよ。
いまさら表へ出ろっていったって無理な話です。

>>7
自動車くらいしかないじゃん。日本が世界市場で対等以上になれてるのは。

ビジ板も赤い工作員がいっぱいいるから

デファクトスタンダードにするには政治力が必要
日本には無理

ID:ZXwHE59o　←勿論、海外からだよね。どこから？

>国際的に標準として使われるGMS方式

まあ、野村総研もこの程度か

>>56
日本だけどなに？

自動車もアメリカ人の嗜好にあわせて作ってきたら
とっくに潰れてる

>>53
最大輸出国ドイツは？

携帯ｗ
まぁそれの輸出で飯を食う必要があれば出て行きもするだろ。

携帯はともかく、よく日本を独自仕様云々とか言う馬鹿コンサル
の発言があるけど、日本そのものが巨大ですので。

ガラパゴスみたいに世界遺産として保護してもらえばいいじゃん

＞日本そのものが巨大

だから内需がこのままじゃ（ｒｙ

では聞くが、日本製以上に優秀な工業製品を作ってる国はいくつあるのか？
どうして日本製品は世界中で売れまくっているのか？
日本に不足しているのは基礎科学のインフラ部分だけで、品質だけで云うなら世界一だろうが！
ふざけたこと言ってるんじゃない！
そんなに母国を食い物にされたいかよ、愚か者奴が！

ガラパゴスは火山が噴火したらえらい事になるよ

「保護政策をすることができる」
ということがいかに貴重で素晴らしいことか、はっきり認識しておいた方がいい。
これが主権の強さだ。
こういうことのマイナス面ばかり煽ってカン違いバカｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ人間をたくさん作ろうという
国際企業や金融資本、要するに華僑やユダヤに踊らされている人が多すぎる。

保護・独自政策を100あげてみれば、99は自国民が幸せになるものばかりだ。
よく目立つ失策のみﾏｽｺﾞﾐを使って印象操作する、いつものやり方だ。

この世界は割って入りたいやつ、かすめとりたいやつらが「ｵﾚ達のﾙｰﾙ」でやろう、といつもがなりたてている。

ﾙｰﾙを作れる、選べる「主権」のないやつらが。

日本企業が日本向けに商品作るのは当たり前の話。
日本で今どういう保護政策が行われてるっていうんだろう。
日本の独自仕様で参入が上手くいかないというのなら、
それは外国企業が日本での競争力がないだけじゃん。
日本は国際市場の要素に入らないとでも言いたいんだろうか。

それはともかく、日本は空洞化を解消して、
偽名制度の廃止と帰化は日本の役に立つかどうかを重要視して、
体力回復と公正な市場の創出をする必要はあるな。

所詮野村

とくに問題視してるのは非製造業だろ

>>53
ゆとり？

もっと20年くらい性能に差をつけて
力技で携帯シェアを分捕ればいい

海外渡航率はおいといて、
海外赴任への積極度が若いほど低いってのはかなり問題だな。
どんなけ社会の活性力が無くなってきてんだ。

しかし、なんで日本国内だけでやっていけるのに、
言葉の通じない未開の地にいって携帯電話を売る必要があるんだい？
この評論自体、視点がずれていると思う。

そもそも標準化ってのは強い独自性が求められるだろ。国際化で相手の規格に追従するだけじゃ駄目なんだから
むしろ大事なのは国内企業の協調性なんじゃないか？ガラパゴス化ってのは全然否定的な意味合いに感じないんだが
記事を書いた奴が特殊な偏見に満ちてるんだろうか？

昔：勝ち組になりたい
今；負け組にだけはなりたくない

若いやつに限ってリスクを避けるのは当然。
毎日、朝から晩まで負け組ﾌﾟｷﾞｬｰと煽りまくってんだからさ。
下手に挑戦しようものなら、「リスクを考えろ！」と頭抑えられる現実。
リスクを最小限に抑えようとするのは当然のこと。
上はみんなやってんだろ、って話だわな。

>>61
すでに飽和状態

何も問題ない。現所維持、改善不要、改革拒否。

けしからん記事だな。
もっと読者の望む甘い展望の希望にあふれる肯定的な記事をかけ。

本日もわが軍は無敵、敵戦艦2隻、敵空母3隻、敵巡洋艦6隻を撃沈しました。

欧米コンプレックスにもほどがある記事だな

最近の若者って（俺も含めて）成功とかステータスとか
に興味がなくなってると思うな。

車にステータス感じなくなって売れないというけど
そうじゃなくてステータスに日本の若者が興味が無い。

上昇志向のやつでも朝にサーフィン行ってから出社するのが
かっこいいとかそんな感じ。

女（美人）　＞　成功した男　＞　女　＞　普通の男社員

日本のＰＣメーカーも１社ぐらい独自性で行くべきだった
何のチャンスもない。

>>73
今でこそ日本の内需が大きいから
企業もぬるま湯に浸かっていられるが
これから人口が減り、少子高齢化がますます進み
内需自体が縮小していくからこのままじゃヤバいという話。

事実、景気回復といわれても
儲かっているのは海外で事業展開している大企業だけで
国内だけで事業展開している中小企業は景気が良くないだろ。
日本は製造業の競争力は高いが、
非製造業の競争力が低く、海外では通用しない。
今のうちに成長著しい海外へ事業を展開しろということだ。

>>4
でもケータイの中身は日本から部品を輸入しないと
作れないんだよね
べつに完成品だけじゃなく
部品で売り上げあげてもいいじゃんね

日本はメーカー多いけど談合的横並び市場を形成するからな

産業構造が貿易から海外投資に変わっただけだろ
時代が変わったのに、昔のやり方にこだわってもしょうがないし
それに携帯電話も薄利多売でたいして儲かってないみたいだし

>>83
部品メーカーは買い叩かれてるのが現状。コスト競争激しいし
おいしい思いをしてるのは製造機器メーカーくらいじゃね？

内弁慶ダメ業界
・金融
・マスコミ

野村＝KDDI　KDDIに新しい無線免許取らせるための世論誘導記事だなｗ

>>65
富士山噴火か？

>>2
>海外渡航者数の推移を見ても20代だけ
>3年連続で減っている。
収入が減ってるだけの話だろ。

>>86
でも液晶をつくるフィルムは日本が圧倒的なシェアもってるってよ
あとちょとずれるけど原子炉とか原発のバルブとか

>>1
どうせ、チョンが記事書いてるんだろ？
ぼけ！

>>85
ノキアやサムスンの携帯の利益率知ってる？
ノキアは２０％越えてるぞ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/19/news021.html

「シェア高いと薄利多売」とか勘違いしてるやつ多すぎ。

規模の経済で安くてもコスト低下できるからシェアが高いほど
コスト競争力が増すんだよ。
それを競争戦略に全く持っていない日本企業は高機能携帯出しても
ボリュームゾーンじゃないからコストが下がらず撤退してるのに。

＞日本ではすでに始まっている人口減少に加えて、いまのところ増加傾向にある
＞世帯数も2015年に5048万世帯でピークアウトし減少に向かうなど「内需の限界がくる」

しかし、前提として、少子化が続くというのがなあ。
少子化は国策なのかねえ。

>>83
> >>4
> でもケータイの中身は日本から部品を輸入しないと


それを言うなら日本の携帯だってベースバンドチップ輸入しないと作れないじゃん

350年以上前のニュースを今頃やられてもｗ

>>91
素材とか部品とか、個々に見ていくとシェアと利益率高いのはあるかもね
でも小型液晶パネルとかはほとんど利益にならないっていってた

これから日本はエコ国家を目指し、5年後から300年あまり
鎖国します。おやすみなさい。

また派遣だらけのNRIですか

日本は高付加価値とか言ってるだけの高コスト商品だからなｗｗ

>>95
そういうのもあるけど日本のエレクトロニクスの部品は
大手ではないが世界シェアトップみたいのがたくさんあって
全体の部品のシェアでも日本は半分近くを占めてる。

日本はデザインやシェア関係なく純粋に技術力を生かせる部品では
競争力をどんどん発揮していくべきだとは思う。

【窯業】TOTO：欧州市場に参入、ウォシュレットなど販売…中国と並ぶ海外事業の柱に [07/12/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197642055/

食料も資源も何もかも海外に頼っている日本が
おいそれと昔のように鎖国できるわけがない。

日本が成長しなくても、海外は成長していく。
相対的に日本の経済的地位はどんどん下がっていき、
食糧や資源も値上がりしていく。
そういう現象はすでに起こっているでしょ。

日本は自動車産業など製造業の一部では高い競争力を持っている。
非製造業の分野でも積極的に海外に進出し、競争力をつけなければ駄目だ。

心配しなくても、日本は世界中で大活躍してるよ
勝てない人達が文句つけてるだけ

NRIって国際競争力あるの？

>>53はあふぉ

金融、株屋は日本人から見ても馬鹿だと思うのに
海外で活躍するなんて無理。

最後にロッテを引き合いに出している時点で南コリア人による
日本人を侮辱するための文と確定。

パソコンは98やタウンズとかの独自規格で、80年代まで国内企業だけでそこそこやっていた
90年代に入ってPCというグローバル規格のパソコンが入ってきた途端崩壊したよなあ
携帯電話はPC開国前夜の状況によく似ているかもしれない

程度が低すぎて相手をする気にもならん。
日本の民間シンクタンクは、学部卒による体育会系のカルチャーが
支配していて、程度はかなり低いと思う。

まぁでもいいとこ取りしてたらいい加減怒られるかもな。
だが、ちょっと待って欲しい。




グローバル化(笑)

国民がちゃんと喰えていれば内需路線で全く困らない。
グローバル化は義務でもなんでもない。

>>110
NRIもそうだけどどこも元は金融系だもんね
んでもってメガバンクだとかの金融業界って実質はかなりドロドロでしょ.....

>>112
すでに食えなくなりつつあるからなぁ。
今後凶悪犯罪はますます増えるよ。

>>78
>欧米コンプレックスにもほどがある記事だな
東京視点では、極超低生産性の日本ホワイトカラー、官公需頼み、規制業種しか
目に入らないからなあ。
日本人エリートは海外では少ない、昔と比較すると中国人が増えたので、
印象が更に薄くなってはいる。

海外の市場の方が成長率が高いんだから、出ていくしかないだろ。

日本人が出ていかなくても、海外企業の買収くらいしたらどうだ。

外国の真似をする国になるのではなく、外国に真似される国になるべし。
よく考えよ。そして己が正しいと思うのならば孤高の道を貫け。
さらばいずれ、世界は日本を目指すのだ。

日本語だと海外の仕事で生産性が悪いからグローバルスタンダードの
英語教育を幼稚園からやらなければ。あと中国語も。

>>115
昔は海外駐在や出張というとエリートの代名詞みたいなものだったが、
最近はみんな面倒くさがってむしろ避けてるもんな。若いのほど嫌がる
おまけに海外から撤退するところも増えてるし、けっこう寒い状況だと思う

>>112
全く同意。日本文明圏としてうまく立ち回れてるから問題ない。
悪いが今更ＧＳＭ携帯なんか使いたくないｗ

海外進出しようとしていないんじゃなくて
海外進出に失敗して結果的にガラパゴスって感じだと思うな。

携帯もみんな海外進出失敗したし
NTTも買収ですさまじい損を出したし。

>>112
もう食えないだろｗ
景気いいところは海外市場取ってるところ。

日本の内需に期待してるやつはいったいなんだ？

>>117
その通り。
そしてガラパゴスは宝の島となる。

>>121
本土防衛に必死て感じだしな。地デジテレビにB-CASカードを必要な環境を作ったり。

日本企業が世界へ出て行かなくて得するのはパクリ韓国。
なるほど工作員が必死なわけだ。

>>121
ははは、そうかも。携帯端末メーカーだって、三洋のスプリント向けとか
ソニエリとか、海外でも製品供給してるけどいまいち結果が出てないだけだしな。

>>124
しかもB-CAS自体が天下りのための仕組みの1つなんだぜｗ

別にええやん。真の楽園は日本だったのさ。

世界は一極しかないと考えるか多極的に考えるかの違い

>>126
三洋のやつはサムスンにシェア食われたね
高級機路線狙って、逆に市場失った感じ

日本は地上の楽園ﾆﾀﾞ！ですか

国際標準規格の策定作業中にはガンガン物言って主導権握らないと今の携帯みたいになる
綺麗な試合をしても勝たなくては意味がないよ

トヨタやキヤノンみたいに日本企業からグローバル企業に変わらなければな
そこの商店街の豆腐屋、わかったか？

つまり「日本人はクアルコムに特許料払って海外工場で組立でもやっとけや」ってこと？

いくらグローバル化して経済を拡大しても
地球は有限だから最終的には飽和、今の日本みたいに
なっちゃうのにね。
だったら日本だけで回る社会を作った方が委員ではないかい

なんでも海外行ってりゃいいってもんじゃないっしょwww
しっかり何で勝てるか考えて慎重に進出するでしょ。
国でほとんど保護しないんだから分が悪いのはしょうがないwww
日本は規格争いとかで政治的な強さが欲しいね

>>130
三洋が高級路線・・・プ

>>135
日本だけで回る社会って北朝鮮みたいな貧乏生活だぞ

>>135
まだまだ市場はあるぞ。国内で自動車が売れなくてもトヨタは中国、ブラジル、インド、ロシアと
クルマが買える客が増加の一途だしな。まだまだ儲けられる。

>>137
外国の端末見たら、しょぼくて泣けてくるぜ、まじで。

>>135
グローバル化しなくちゃいけないっていうのは
世界で高いシェアを取ったところが規模の経済で世界一のコスト競争力を手に入れて
世界を制する（＝自国の市場が外資に食われるか、保護して日本企業を温存するけど高価格を国民が強いられる）
ってところがあるから。
世界市場で負けてる時点で世界で負け組みってこと。

パソコンのデルや小売のウォルマート、車、他たくさん、みんなそうでしょ？

>>137
250ドル以上のミッドレンジ以上のとかだから。方やモノクロ液晶が主流のところにカラー液晶だし
サムスンが小型で100ドル未満の端末出してるところであれだと、なかなか売れないべ

モトローラに対する排他的行為が貿易摩擦のころあったしな
あの頃から日本の携帯メーカーの運命は決まっていたんだな

そろそろネットも国内独自仕様にしようぜ

ダーウィンが当時の西洋人の普通の考え方だっただけじゃんか。西洋一辺倒。

どんな国でも最終的には国内メーカーに儲けてもらいたいから独自仕様にこだわるでしょ

今の日本は貯蓄を食いつぶして維持して部分が大きいものな

郵貯が実は焦げ付いてますなんて知ったらジジババ悲しむだろうな。

>>141
>世界を制する（＝自国の市場が外資に食われるか、保護して日本企業を温存するけど高価格を国民が強いられる）

実際、日本でアメリカンスタンダードなしょぼい携帯がヒットすることなんて
今さらあり得ないし、なんの保護政策をとらなくても、ウォルマートも日本で
成功していない。

自国の市場を食い荒らされる可能性が皆無な分野について、無理して
アメリカンスタンダート化する必要なんてない。海外市場における競争だって、
日本は一人勝ちしすぎて貿易黒字が高くなりすぎた結果、日本人の
労働の対価を国内に還流させられずに、そのままアメリカの浪費文化の
資金となってるのが現状なんだから、今以上に勝つ必要なんてどこにもない。

貧乏人のいうことを聞いて得したことがない。

ＧＳと正面からぶつかってよ野村様
日本の業界の中で金融が一番遅れをとってるのでは？
日本のゆるい規制の中で守られてるのは金融業界だろ

アナリストのいうことを聞いて得したことがない。

マーケティングが下手なんだろうな。品質が良いものを作りさえすれば必ず売れるというような感覚なんだよ。
実際は価格と品質とのバランスだから無駄に質の高い良いものを作っても売れないんだろう。

まあ国内は賃金低下消費税upと出て行く人も増えるだろう。
積極的に出て行く人と出て行かざるおえない人と二極化だろうが。

マーケティングで出来たものなんてろくな物がないって
宮本さんが言ってましたよ

質の高いフリしてるだけ。実はそうでもなく、ただコストが高いだけ。

日本の自動車は無駄に丈夫。外国人の方がその価値を良く知ってる。

ＮＨＫで技能五輪のことやってたんで見た
今年は開催国が日本だったから特権で金メダルの数が多かったようだけど
ここしばらく韓国がもっともメダル獲得数が多くて韓国技術者の層の厚さを
見せつけられた感じだ

中国も激しく追い上げてきてるので元来アジア屈指の劣等民族の集団である
日本の没落は近いと思う

中国にある日本企業の工場で日本人が出稼ぎ労働みたいな感じだな

>>154
マーケティングしなければ市場ニーズと乖離した製品が作られ続けるだけ

>吉川氏は「海外渡航者数の推移を見ても20代だけ3年連続で減っている。
>人材についても日本人は草食動物化、ガラパゴス化しているのではないか」と話す。

少子化が進んでるだけっつうのに。

任天堂は物づくりのためにマーケティングしてなくても
販売戦略にはかなり金かけてるだろ。
海外市場も攻略してる企業。

世界には多様性が必要だよ
朝鮮がグローバルスタンダードでいくなら日本はローカルで逝ったらいい

>>157
あの技能五輪、調べてみると実際の現場とのギャップが激しすぎてあまり意味が無いよ、

若手のみ参加資格があって、しかも、参加選手はそれだけの特訓するから現場での技能との
ギャップが激しいとか

>>157
コピペっていいよな。日本語できなくてもできるから。

ニーズも変化する
先読みしないと似たような製品が作られ続けるだけ

日本メーカーの自動車も海外仕様のついでに国内で売ってる感じだし
新型の発表、販売も海外先行が増えてるしな

>>157
韓国はナショナリズムに任せれば
国策で何でも出来るからね

韓国は、技能五輪で金メダルを獲れば一時金として600万円ゲット、それに年金として毎年40万円が一生貰える。

まあだからガソリンが高くなるの税金がアップするのも給料が安くなるのも
ガラパゴスの維持の為には安いモノだw

日本ほど、海外のことを意識してる企業って少ないと思うが
もうちょっと、国内に目を向けてほしいくらいだ

韓国なんて４大財閥の寡占状態で国内競争もなく
たいした資本主義形態じゃない。
一部の企業は強いが貿易赤字は膨大。

スバルみたいな企業は韓国(外国)ではありえないだろうな
ガラパゴス万歳

>>172
ごめんマツダを忘れてた

なんでも後進国に外注してその品質を著しく下げている企業や国よりははるかにマシ。
そういう意味では食品業界が一番ヤバイ。

日本独自方式を採用→グローバル化に逆行している
国際標準を採用→日本の独自性が無い

日本方式を世界に普及させろと言ってる。

ガラパゴスどころか自宅にﾋｷｺﾓってりますが何か(´･ω･`)？

内需依存？？？？
輸出に依存してる大企業が国を動かしてる状況で、消費税ＵＰの強硬論者ですが

自動車メーカーは更に再編が進むだろうな。
同じプラットホームのブランド違いみたいのが更に増えるだろう。

アメリカも７つぐらい自動車メーカーが有れば
こんなに衰退してなかった

どうみても日本の衰退のほうが（ｒｙ

>>174
国内自給率が下がってて生産者が減ってるから仕方がないんじゃね

自動車メーカーも純粋な日本企業は減ったしなあ

ガラパゴスをネガティブな意味で使うやつを初めて見た。

>>133
グローバルはいいが、トヨタとキャノンは悪い見本だぞｗ

>>185 え？トヨタやキヤノンは日本企業からグローバル企業に変身できた
典型的な成功例じゃん

自動車関係も下請けを見ていると先は暗いよ、トヨタなどの本体は生き残れるけど産業として全体でみると足元が・・・

貿易黒字も所得収支も膨らむ一方なのにな

>>1
おいおい・・・

> 10月の貿易黒字、66％増の１兆186億円
> 財務省が21日朝に発表した10月の貿易統計(速報、通関ベース)によると、輸出額は前年同月比13.9％増の７兆5155億円、輸入額は同8.6％増の６兆4969億円で、輸出額から輸入額を差し引いた輸出超過額（貿易黒字）は同
> 66.1％増の１兆186億円となった。貿易黒字が前年同月の水準を上回ったのは3カ月連続になる。


あれ、日本人が引きこもり？（笑）
これ以上稼ぐと、また白人に叩かれるよ。

>>187
そりゃ下請けがグローバル化する力が無ければ仕方ない。販売店もグローバル化出来ないなら
減っていくだろうね。

>>6
アーモンドジョージは世界最強のチョコだぞ

>1
たとえが携帯だけかよ

＞＞極端なまでの内需依存で海外志向に乏しい日本の産業界

つーか日本は内需拡大・内需拡大って言ってたんじゃないの？

だから製造業、特に車関連の輸出の伸びに偏ってるんじゃないか。

>>189 まさにトヨタやキヤノンのおかげだな

>>152
実際は、（品質）イメージと価格のバランスだったりする

トヨタとキャノンは政治介入するな
話はそれからだ

>>157
>ＮＨＫで技能五輪

俺も見た。

韓国の子は、流石血が騒ぐのか知らんが・・・
ケンチャナヨ精神で、後でやり直しばっか。

日本の子は、確実に１歩１歩進んでたけど？

>>190
いまは国内販売する車は国内で作っているけど将来はトヨタでも中国等で作ったのを輸入することになると思う

>>197
企業の政治へのロビー活動はグローバルスタンダードですよ

輸出は設備投資関連も伸びてるし
まあこれは新興国が減速すれば
一緒に落ちるけど

>>200
それはアメリカでやってくれ

>>199 トヨタだと確か2010年には国内生産400万台、海外生産は600万台かな

ロッテはないわｗ

>1
内需ボロボロですが、何か？

この記事、大前研一のコラムでコメントしていた
ウォートン’９３氏のコメントのパクリだよ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/108/

トヨタ工作員元気だなw
お前らの悪事を公にしろよ

内需拡大だーといいつつ不動産市場も崩壊させてるしなｗｗ
企業が国内政治に期待せず海外戦略とるのは大事。

結局、ロッテを持ち上げたいだけか

氷河期に冒険させようとするな
氷河期に浪費をさせようとするな
人生防戦一方だわ

？？内需依存で何が悪いの？

野村證券が日本証券市場から完全に出て行って、
外国市場から全てを稼いでこいよ。

日本の製造業に頼るな。

この記事、大前研一のコラムでコメントしていた
ウォートン’９３氏のコメントのパクリだよ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/108/
コメント
http://blog.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=157133
携帯電話やコンテンツに象徴されるように
日本の商品がたびたびガラパゴスのような
独自進化や迷走を繰り返してしまうのは
企業にとって都合のいい閉鎖的なマーケットを
行政がお膳立てをして
高価な商品を国民に売りつけてボロ儲けする
いびつな経済モデルの演出を繰り返してきたからです。

携帯事業の迷走というか
ガラパゴスのイグアナのような歪な進化も
リスクのある海外市場より、実体を伴わない
子供だましなコンテンツビジネスで
国民から安易なボッタクリを繰り返した
しっぺ返しでしかありません。

国が収益性の高いマーケットを演出する限り
国内メーカーのガラパゴス的進化は繰り返されると思います。
labor costが中国並みに安かった頃なら通用したでしょうが
自称先進国の日本では
陸イグアナとか海イグアナのような商品しか生まれないでしょう

江戸時代から袋小路的な独自進化は同じですよ。

>>202
アメリカでもやってるしグローバル企業なら直接、間接問わずやってるだろう。
グローバル企業＞＞＞＞国という所が増えてるし。

まあ、こういう「グローバルスタンダード」論調で書いておけば良いと
いう経済界論壇こそ「ぬるま湯」なんだけどな。

この程度だったら、漏れとかおまいらでも書けそうな希ガス。
恥ずかしいから書かないけど。

外資が参入しにくい、誰が東証入りしてやるか
日本人は投資してくれないし
とか外資が言ってたけど

ハゲタカに餌はやらねーよっていうｗ

これは逆のパターンなのかな？

非製造業が海外進出しても、それによって国内が潤うことなんてほとんどないと思うが

・そもそも経済的に見て、日本は島なのか？大陸ではないのか？

・「日本の企業が内需依存で海外志向が乏しい」という主張の論拠として、携帯電話メーカーを上げているが、
偏りすぎでは？自動車産業その他いくらでも反論できる。

・２０代の海外渡航者が減っているのは、単に今の２０代が貧乏で、バブルの頃が異常だっただけでは？

・日本の消費者は世界一厳しい選択眼を持っていると、かねてから言われており、
かつ日本の企業は過当競争に明け暮れているのが、日本市場の実態では？
とても「ぬるま湯」と言える市場とは思えない。

・結局、情報を自分の都合のいいように取捨選択し、不安を煽り、
「だからコンサルを使え」と言いたいだけでは？
そして、その論説もかなりいい加減に思える。

>>1
これは事実だな
実際欧州と南米とアフリカじゃサムスンのブランドは一流だったりする。
ヒュンダイも力つけてるし台湾勢や中国勢も力付けてる
日本企業実際衰退しまくり。自国だけで良いとか思ってるアホが多すぎ

>>217が全て論破してしまった

製造業が海外に出て行ったら、それだけ雇用が減るだろ。

>>213
国益に繋がるロビー活動ならいいが、トヨタとキャノンは企業の繁栄優先でむしろ日本を衰退させてるだけだからな
御手洗も大分で胡散臭い事やってるみたいだが

だから自動車とか製造業以外が弱いという話もあるだろうにｗ
なぜか儲からないことを肯定しようとする奴らがいるな。

こういう馬鹿コンサルがセカンドライフに出店しろとか言うんだろな

>>1より>>217のほうが明らかに筋が通ってるな。

製造業以外とかじゃなくて具体的に業種言わないとな。
小売りサービス業なんて地域性があるから
どの国でもグローバル化は難しくて当然だし。
ソフト産業はそこそこ頑張ってる。

どう考えも、頭に何かが湧いてるよ。

こういう国際競争力のないコン猿がいるから
日本の製品サービスが高いんだろうな

>>218
ヒュンダイはアメリカでも中国でもシェア落としてるぞ、トヨタに駆逐されつつあるｗ

http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2007/200710d.pdf
ここに詳しいデータがあるが、製造業の衰退は見てとれないな
まあ工作機械とか電子部品の額がかなり多いから
一般に消費者が目にする部分では伸びてないかもしれないが

結局儲かるために海外市場を取るべきだというのは変わらないんだな。

国内だけでチマチマやってみんなで貧乏になろうっていう論調が多いな
少子化でパイが小さくなっていくのに内需をあてにしてちゃダメだろ

なんだかんだいって日本が一番過ごしやすいからな

>>230
内需をあてにしてはいけないが、内需拡大は必要な政策だろｗ

>>64
そんなくだらないカキコする暇があったら働けば、と思います。本当に都合良く生きているね。

>>232
そこで建築法改正ですよｗｗｗ

>>233
２ｃｈに書き込む時点で同じ穴のムジナ

もともと日本列島はガラパゴス志望の人々の集まりだから

ゲームでも日本はもう後進国になってると思う

グローバル化（笑）

＞飲食業大手のロッテは、日韓ともに多くの人材を抱えて
＞いるが、海外進出を担当するのは韓国人が大半という。

これ朝鮮人を優遇してる差別だろ。

外にゃ売れないiモードだとかEZなんとかっていうインチキhtml読み取り機を、
携帯電話とセットで押し売りし、日本全国民から金まきあげてた携帯キャリアが一番悪い、
ってのは確かだと思うが。

機械音痴なジジー・ババーや、低学力･低学歴の若年者層から金巻き上げといて、
海外でiモード展開しようとしてブチこけたのはドコモだったよな。

>>237
ソフト含めたゲーム機器の輸出入では未だ圧倒的黒字だとは思うが
グラフィックや演算処理の技術とかでは確かに洋ゲーには負けてきてるな・・
箱○が伸びてくるとヤバイかと思ったが、国内では死亡しそうだから大丈夫か

あれ？ヒッキーのお前らのことじゃないの？

>>212　のパクリ疑惑については誰も関心示さずか・・・

このｽﾚの論調見てるとこりゃ国内投資は出来んね。
特に内需関連は。

同じ先進国でも日本株の割合を減らした
ポートフィリオに組みなおすかな

ＥＡも不振だし
テイクツーなんて経営危機だけど

なんだ、パクリコラムか

＞野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長 吉川尚宏

政財界を挙げて内需を拡大しろとか言ってたくせに、今度は難癖ですか？
お前らが散々ミスリードしてきた戦犯だろ、コイツらみたいのが一番質が悪い

で、野村は何で外に出ないの？

この閉鎖的な感じが独自の企画を生み出してると思うんだけど
携帯はアメリカも欧州もやりあってんじゃん、しかも最近は法律で戦ってるし

>>248
サブプラで大損こいて引きこもり宣言してたようなｗ

ガラパゴスって巨大な顔の石像とか変なもの作った文明だろ？立派じゃないかよ(´,_ゝ`)プッ

つまり逆をやれってことか

ロッテ持ち上げコラムかよ

コンピューター製品輸入の外圧で
輸入商社の伊藤忠テクノサイエンスあたりが潤ったけど
そう言うのを狙いたいだけなんじゃないのか。

>>148
そういう問題はあるけど、輸出のせいで国内が何か損を被るなんてことはない。
その輸出の稼ぎがそのままちゃんと国内で還流するかどうかは別の話。
その問題があるからって競争力つけなくていいって理屈は存在しないだろと思うが。

植草がいた時点で

携帯電話だって最終製品作っているから、部品に強みを持たせられて
部品販売で儲けていたりするんですけどね。

でもなんで、中国人が日本の携帯をわざわざ中国に輸出して売って
いるのかね（かなり高値で売れるそうで）？

>>213
個別企業の献金は一応合法だけど
経団連なる団体はアメには無いな

＞飲食業大手のロッテは、日韓ともに多くの人材を抱えているが、海外進出を担当するのは韓国人が大半という。

まぁ、この作文は、ロッテの差別的な企業体質を明記している点についてだけ、評価できるwwww

ロッテという言葉が出た途端、思考停止になるのが２ちゃんねらーの限界

>>260
２ちゃんねらーいう言葉が出た途端

他と大差ないロッテリアより
日本独自の回転寿司の方がまだ海外進出で期待出来る

>>217
＞自動車産業その他いくらでも反論できる
自動車産業とゲームの任天堂だけ。
全く反論になってない。

＞日本の消費者は世界一厳しい選択眼を持っていると、かねてから言われており
携帯電話は海外進取したがすべて撤退した。
低価格機などでは全く歯が立たない。

＞その論説もかなりいい加減に思える。
これのどこが「論説」だとおもったのか聞きたい。

>>1
おいおい　経済障壁崩したら真っ先に
野村総合研究所とか3流コンサルト会社が潰れるだろ。。。

＞108
朝日別働Jカスだしなｗ

自動車産業と任天堂だけでも大したもんだと思うけどな
製造業で破竹の勢いで海外進出してる企業って外国でもそんなにないと思うけど
アップルは思い浮かぶが、他は・・

>>108
ああ、ホントだ
なんでこんな下らん作文が出回るのか不思議でしょうがなかったよ

野村もこういうの飼ってる余裕があるってことはまだまだ既得権産業だな

国際競争力なんて言ってるバカまだいるのかよ

日本人はシャイだって、海外でよく言われるしな
下向きで内向的で従順、いいじゃないか
だから中韓欧米に搾取されても文句いうなよw

既にマダガスカル化というかタスマニア化というか、独自の進化を遂げてる様な・・・

>>1
結局こういう説得力ゼロの作文に金払ってる
在日の低脳どもが搾取されてるってことか

いい気味だ。グローバル化も理解せずに吉川となれ合ってろ

ていうか日本の携帯は海外の携帯会社と提携を結ぶ戦略
だからなあ

一面だけを拡大して強調するとこういう記事になる。
物事はもっと複雑。

パクリコラム

情報を入手するようになって諸外国に夢見る人間が少なくなってきたしな。

○○ではこうだ。それにひきかえ日本は・・。
っていうコラムにもうあきあき。
手抜きやね。

>>263
まずはレスありがとうございます。
それではいきます。

>＞自動車産業その他いくらでも反論できる
>自動車産業とゲームの任天堂だけ。
>全く反論になってない
あなた様にとって、ゲームの任天堂しか思いつかないのかもしれませんが、
経済ド素人のわたしでも、工作機械、半導体素材、食料品等は思いつきます。
専門家が詳しく見れば、さらに増えることは明白です。

>＞日本の消費者は世界一厳しい選択眼を持っていると、かねてから言われており
>携帯電話は海外進取したがすべて撤退した。
>低価格機などでは全く歯が立たない。
これこそ、全く反論になってない、と言えるものではないでしょうか。

>＞その論説もかなりいい加減に思える。
>これのどこが「論説」だとおもったのか聞きたい。
「論説」とは
事物の内容や理非を論じ、自説を述べたり、説明したりすること。また、その文章。
と大辞林 第二版 （三省堂）に書かれていました。
その意味において>>1は「論説」だと思いました。

以上です。

上場企業の海外売上高比率は製造業では全業種平均20.2％だが、
非製造業では10.6％に過ぎず、「非製造業のグローバル化の遅れは顕著」（吉川氏）だ。

世界の消費が当分に行われないのだから
効率のいい日本というマーケットをメインにしてるだけの話
だから人材も日本人が好ましい。
日本は世界においてもシェア競争ではなく、利益を地元とwinwinするかを選ぶ。
日本企業の海外進出はボランティアと考えてもいい

儲けるために海外市場もちゃんと攻略しようぜ！というだけのことに
なぜこれだけ反発があるのだろうか。

>>280
池田大作が世界平和を唱えても説得力無いのと同じ

まだ日本の内需に期待してるやつもいるしｗ

くだらん！

ひたすら日本製　日本オリジナルにこだわって

「欲しけりゃ売ってやるよ。」この姿勢を貫けばいい！

>>282
日本には金持ちがいっぱいいるからね

>>284
日本の未来はバラ色だな。よかったよかった。

>>280 同意

俺のとこは海外比率40%だっけか

また日本を消滅させたい奴の陰謀コラムか
最近こういう手口増えたね

>>275
諸外国を夢見るための情報入手は必要ないかもしれんが
途上国の市場と技術力の成長の情報入手は全然足りないとは思う。

>>288
そうそう
以前から、真に優秀なのが海外に出ちゃうのが問題になってたはずなのに
相変わらず、結論が先にありきの話が好きだよね

日本人は世界じゃ雑魚扱い
外に出れば即死確定
恐ろしくて出て行けるわけがない
ビクビク・・・ビクッ・・・！

でもビクついているのを悟られたくないから
なんとかして虚勢を張る
でもどこからどうみてもバレバレ

ビクビク・・・ビクッ・・・！ヒィ、ヒィィィィィ！

ほぉら
おいで
おいでぇぇぇぇ
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ

食っちまうぞゴルァ

by 世界

このNRIの人も海外では通用しない人ではないだろうか。

野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部
情報通信・金融戦略担当部長の吉川尚宏氏による講演内容はパクリです。

>>212
を参照して下さい。

天下の野村総研の人間がこんなことしていいのか？

情報がネットに落ちているとは思うな。
情報は自分で行動して創りだすものだ。

誰が何を言おうと、信用できない情報は参考にしてはならない。

>>53
確かに、これは問題だ。
外貨が無いと生きていけない国なのに。

野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部
情報通信・金融戦略担当部長の吉川尚宏氏による講演内容はパクリ
>>212　を参照

大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/108/
コメント：ウォートン’９３
http://blog.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=157133

携帯電話やコンテンツに象徴されるように
日本の商品がたびたびガラパゴスのような
独自進化や迷走を繰り返してしまうのは
企業にとって都合のいい閉鎖的なマーケットを
行政がお膳立てをして
高価な商品を国民に売りつけてボロ儲けする
いびつな経済モデルの演出を繰り返してきたからです。

携帯事業の迷走というか
ガラパゴスのイグアナのような歪な進化も
リスクのある海外市場より、実体を伴わない
子供だましなコンテンツビジネスで
国民から安易なボッタクリを繰り返した
しっぺ返しでしかありません。

国が収益性の高いマーケットを演出する限り
国内メーカーのガラパゴス的進化は繰り返されると思います。
labor costが中国並みに安かった頃なら通用したでしょうが
自称先進国の日本では
陸イグアナとか海イグアナのような商品しか生まれないでしょう

江戸時代から袋小路的な独自進化は同じですよ。

>>291
そろそろ家から出なさい。

記事になっている吉川氏の講演内容はパクリ

ネタ元↓
大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/108/

ウォートン’９３氏のコメントと全く同じ
http://blog.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=157133

携帯電話やコンテンツに象徴されるように
日本の商品がたびたびガラパゴスのような
独自進化や迷走を繰り返してしまうのは
企業にとって都合のいい閉鎖的なマーケットを
行政がお膳立てをして
高価な商品を国民に売りつけてボロ儲けする
いびつな経済モデルの演出を繰り返してきたからです。

携帯事業の迷走というか
ガラパゴスのイグアナのような歪な進化も
リスクのある海外市場より、実体を伴わない
子供だましなコンテンツビジネスで
国民から安易なボッタクリを繰り返した
しっぺ返しでしかありません。

国が収益性の高いマーケットを演出する限り
国内メーカーのガラパゴス的進化は繰り返されると思います。
labor costが中国並みに安かった頃なら通用したでしょうが
自称先進国の日本では
陸イグアナとか海イグアナのような商品しか生まれないでしょう

江戸時代から袋小路的な独自進化は同じですよ。

>>283
日本国内で全て自給出来ればそれも良いけど、実際には輸入しないと日本は維持出来ないし輸入するには資金が要るからねぇ。
他国と関わらずに引き篭もり国家になれば外交面では楽だろうけど、石油も何もかも輸入出来ないとなれば国が滅びるよ。

とか言っている野村総研の国外比率はどのくらいなんだよ？
野村証券のほうはどうなんだよ？

>>7
で結論が出てる

>>298
島国での独自発展というゆがみそのものが日本の弱みと強みの両方なんだわな。
ゆがみを無くしたフラットな世界で差異を作り出すエネルギーでもある。

若者が外に出ないのではなく
その若者を相手にして美味い汁を吸っていた
年寄りが経営者が外に出たがらなかっただけだろ

貿易黒字世界３位だが？


１位　中国
２位　ドイツ
３位　日本



３位の貿易黒字国なのに、まだ外に行けと？

　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(･ω･｀)@＜　あらやだ！忘年会に遅れるがな
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

ガラパゴス・ジャパンなら観光で稼げるだろw
あ、秋葉かw

内需依存ってどこを見て言ってるんだ？
携帯だけか？

野村って馬鹿の集まりか？良くこの程度の知識でコンサルやってられんな？ｗ

いきなり「政治を金で買うぞ」と高らかに宣言した

政治と財界の癒着と取り沙汰され1993年から中止されていた経団連からの政治献金（会員企業への斡旋）を、
2004年にトヨタ奥田会長の号令で復活 。
「有効な企業献金のあり方」という言葉にすれば多少聞こえは良いかもしれないが、
なんのことはない、経団連をカネ＝権力の構造に仕立てようとしたのである 。
リクルート事件などの汚職摘発前は自民党だけに献金を続けており「自民党の金庫」とまで揶揄された 。
献金再開後は「政策により天秤にかける」ような無党派リベラルっぽい言い方も、結果を見れば、自民党向けが22億2000万円に対して、
民主党向けが6000万円（その他政党はなし）と自民党とのグチャグチャの癒着体質はちっとも変わらないということらしい。
一度は閉まったパンドラの箱を再びこじ開けて、小泉暗黒政権下で金権政治を確信犯的に復活させたのである。

貿易黒字世界３位だが？


１位　中国
２位　ドイツ
３位　日本



３位の貿易黒字国なのに、まだ外に行けと？

小泉政権誕生の翌年、０２年に「財界総理」の日本経団連会長に就いた奥田碩トヨタ自動車会長（当時）。
その奥田は企業献金を再開、消費税アップにも賛成（法人税は下がる）。
その見返りは購入者に処理費を負担させる自動車リサイクル法制定、
第二東名などトヨタの販売活動に好都合な高速道路の新設。
わが国でもっとも税金を支払っている同社だが、実はそれ以上の恩恵を受けている。
中部国際空港はトヨタの自動車を世界に送る貨物中心の24時間空港。
そして全国の下請け労働者を中心に約８００万枚も前売り券を捌いて、忠誠を改めて誓わせた愛知万博……。

>>310
その通り。まだ外に行くべきだと思う

ガラパゴスが物理的に消滅しないかぎりガラパゴス特化した生き物でも滅びないわけだが
賽の河原みたいな資本主義競争を永遠に続けるのが善だとでもいうのかな
しかも競争に勝っても　生物的な進化はもたらされないのに

内需だけでやっていけるのはむしろ良いことじゃないか。

在日韓国人・朝鮮人には、名前に「尚」を付ける傾向があるよ。

この野村の奴も、大抵、朝鮮系の確率高し。

なにせ、ロッテを持ち上げてるぐらいだ。
上場してもいないロッテを証券会社が持ち上げる理由が全く判らんね。

>>310
その黒字の半分を中部圏が稼いでる。そして、言うまでもなく主力産業は自動車。
つまりその貿易黒字の2〜3割は自動車が稼いでる。

>>313
でも国単位で見れば、今の日本は開放された競争で恩恵を受けてる側だと思うけど。

>>277
＞経済ド素人のわたしでも、工作機械、半導体素材、食料品等は思いつきます。
工作機械、半導体素材は国際競争力はあるだろうけど
もともと日本の市場が海外に比べて大きいっていうのがある。
今後輸出を増やしていこうっていう感じの産業だよね。
日本の世界シェアはトップだろうけどそういう意味では
国際的な競争力が高いってイメージはないかな。
携帯の部品が海外のメーカーで採用されてて利益率が１５％ぐらいあるのなら
国際的な競争力があるって感じはするけど。
食料品はよくわからん。

＞これこそ、全く反論になってない、と言えるものではないでしょうか。
理由がない。

＞事物の内容や理非を論じ
取材で答えてる感じだから反論に耐えられる理非がある文としては構成されていないし
例えばあなたが直接この人に反論したらこのニュースには書かれていない
膨大な反論が返ってくると思うけど？
このニュースだけで「自分の都合のいいように取捨選択し、不安を煽り」なんて
むちゃくちゃすぎだと思うんだけど。

>>313
>>141

>>313
>ガラパゴスが物理的に消滅しないかぎりガラパゴス特化した生き物でも滅びないわけだが

疫病や外来種の侵入で簡単に滅びるけどね
元から免疫ないんだから、そうなったら簡単に個体数が激減する

というか、外需依存の国と内需依存の国とを比べるなら、後者の方が健全な気がするが。

韓国なんかは外需依存だけど、あんな不安定な経済が正しいとはなかなか思えない。

ID:XrA/Brwr
もしかしてガラパゴスって表現使ってるからパクってるとか思ってる？
ガラパゴスなんて表現は特に携帯でガラパゴスなんて昔からずっと言われてることだよ？
どこかでだれかがなんとなく思ってることを言葉にしただけにすぎない記事だよこれ。

サムスンが日本で負けて事業打ち切ってすごすごと本国に逃げ帰って
日本はガラパゴスニダと捨て台詞(笑)


こんな感じの記事だろ。

野村のモチベーションが持ってる間に便乗してやれよ。
世界的に売れる商品は日本にたくさんある。
価格の高さは説明がしっかりしてれば必ず売れる。

何でもかんでも、日本は問題だと言いたいだけだろ

日本がガラパゴスでやってきたのは開闢以来ずっとだろ。
そういう形に最適化されてるのに、処方箋もなしに開かれてない、外に出て行かないと
言っても意味無いと思うんだけどな。

トヨタ万歳

日本企業が外にでないことで一番得するのはパクリ国家韓国。

うまいこと言うなあ。

>322
コメント全部読んでみ
内容そのままパクってる

外に出て行くように促してる振りして
ルールを併せろと言ってるから悪質なんだよ。
植民地支配のやり方

禿同

まーたシンクタンク系アナリストの俺に注目、自虐論か。

>>262
だから回転寿司は日本の会社が外国にもっと店を作ったほうがいい。
という話じゃないか？

>>330
でこでも書いてある内容のようにしか思えないけど？
biz+板でも何回か立ってる話題だと思うが？
このニュースにしても他と違うのは多くの産業でガラパゴスだって言ってることと
人材がガラパゴス化してるってことぐらい。

携帯　ガラパゴス　で検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_ja__214__214&q=%e6%90%ba%e5%b8%af%e3%80%80%e3%82%ac%e3%83%a9%e3%83%91%e3%82%b4%e3%82%b9

携帯以外の企業は海外でがんばってると思うけどな〜

まあ、日本の場合は英語できないってだけでガラパゴス扱いしていいんじゃないか。

だからね　生物学的な競争を論点にするなら
稼いだ金で軍事力を強化しないといけないんだよ

一方　資本主義競争で勝たなければならないというだけの話なら
ガラパゴスなんて言葉を使う必要は全くないし　競争に勝って稼いだ金を何に使うのかを示せてないので
結局何の意味もない

そもそも、国際的な競争力っていうのから
きちんと定義してもらわないと。

>335

行政が大企業にお膳立てをすることで国内の産業が弱体化してきた歴史は
大前が最初だと言っていいと思う。それ以前は「戦後の官僚は優秀だった」
という話が一般的だったし。
そういった大前の話から発展させて閉鎖的な市場でガラパゴスって流れなんで
パクリだよ。

そりゃ出たくないよ。拉致被害にあっても助けてくれないもん。

>>339
「国際競争力」=俺たちアナリストに「日本が世界一」とプロパガンダリポートを書かせるネタ提供力

相手にするなって。ネタが切れたんだよ。
一流のコンサルの癖にどっちに逃げてるんだ。ｗｗｗ

便所の落書き連中に
タダで考えさせてうまくいったら「おれがやった」
失敗したら「ちゃんころ悪い」って言うに決まってる。

＞海外から見れば、日本のケータイ市場は、まさにそう映っているのかもしれない。

本音はここかｗ

ガチガチに防御されて攻め倦んでるからな。
煽ってパンチ出させてカウンター狙いかよ。

今まで国内で産業を回して巧く行ってきたじゃない。
50年前と今と、そんなに違いがあるとは思えん

どうして>>251にツッコまないのか

少子化をうまく軟着陸させて１億人オーバーで人口をバランスさせられれば、
単独巨大市場を維持できるんだろうけどね。

ただ、日本の医療レベルと平均寿命だと、労働人口を確保しようとすると人口爆発になりそうな気も。

>>
またまたレスありがとうございます。

日本の工作機械は生産額世界一であり、内需よりも外需のほうが多いです。
もうすでに十分世界中に売りまくってるのが実情です。
それを「国際的な競争力がない」と言われて、私自身も少し困惑しております。
私とあなた様では住んでる世界が違う、としか言いようがありません。

それからこの記事が「取材で答えている」とは初耳でございました。
題目に「コラム」とかかれ、そのようなことわりもなかったものですから。。。

さらに
>直接この人に反論したらこのニュースには書かれていない
>膨大な反論が返ってくると思うけど？
とのことですが、それは当然のことだと思っております。
なぜなら相手はコンサルタント、言葉で勝てる訳がございません。
ですが、最低でも、私の様な人間に反論を抱かせるようなコラムを出し、
そしてそれを直接言えば反論されるからいいんだ などと言うのは
いくら野村の部長様でもよろしくはないのではないでしょうか。


わたくし、これからスポーツクラブに行く用事ができましたので、
これ以上、あなた様に返答することはできません。

私のつたないレスに付き合ってくださり、大変ありがとうございました。

だから結局海外市場とれということだろｗ
いま景気いい企業は全部そう。

例えば自動車を例に挙げてみたいんだが、本当に「こちらから」
国際基準に合わせていく必要があるのか？

>>221　企業益の為のロビー活動は当然だろう。国益の仕事は政府がやること。

>>348
工作機械なんて、小規模な業界の話されてもなw
そりゃ、国際的に競争力がある企業も日本にはあるさ
全体のほんの一部だけどな

個人投資家を食い物にした詐欺集団の野村系列が何様のつもりなんだかね。

この記事は日本という国に向けた記事じゃなくて、日本企業に向けた記事だ

何、オレに外国に行けってか
やなこった

というか、携帯業界自体が国際標準も取れないような
マヌケな業界だし、その内国内のメーカーは淘汰されていくんじゃないの？

おれだって外国に単身赴任なんてやなこった。ごめんだぜ。

日本の携帯知っている外人は、なぜ日本の携帯電話が世界で普及しないかふしぎがってるぞ
世界標準だかなんだかしらないがあわせる必要なし。やがて世界が追いついてくる。

【証券】米国野村証券：米国債ディーラー資格を返上、｢収益性低い｣…米サブプライム事業も縮小する意向 [07/12/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196548850/


エラソーなこといえる御身分かねw

グローバル（笑）

>>1独自結構じゃないか多様性がああるから予測できない未来に対応できるんだよ

こういう馬鹿は生物は多様性があるからこれまで全ての生物が絶滅しなかった
なんてことは全く理解できないんだろうね

このオッサン阿呆やろ？
日本の年間貿易黒字１５兆円という時点で、日本の産業は競争力ありすぎってことだよ。
さらに経常収支では３０兆円の黒字に達する見通し。
９０％が内需依存の国で、さらに海外から３０兆円も毎年お金が転がり込んでくるなんて、
他国から見れば羨ましすぎるだろ。

まぁ国内政治が糞すぎるので嫌でも海外進出が増えるよｗ
最近そういうニュースばっかりじゃん。

日本企業向けの記事だから

>>46　えー。アニメなんてディズニーみたいに世界的に売れてる作品もキャラも
ないし、ディズニーみたいなグローバル企業も無いじゃん。

>>364
そうだな。だから企業はグローバル化で更に利益を追求しなければ。
貿易黒字とかいっても自分の企業に利益が無ければ意味が無い。

>>362
だからそのことを言っている
日本のものがすごければ自慢して押し売りするぐらいのメンタルがないと

ガラパゴス！いい褒め言葉だなｗ

>>352
一兆円を越える市場規模で小規模な業界て……

国々で流してる情報が事が違うのに気がついてるのかね。消費者は。
Ａには石油が上がりますよ。Ｂには石油が下がりますよ。
Ａは買い。Ｂは売り。Ａからも手数料ＧＥＴ。Ｂからも手数料ＧＥＴ。

シナリオ作成と口だけで儲かる商売。
これが証券屋の実態。
エコノミストが各国で発言してる内容を読んでみ。
語学があれば読めるから。

ガラパゴス言いたいだけちゃうか？

日本語が通用する国が少ないから生産性が落ちるしな
グローバルスタンダードの英語教育をもっと子供からやらせなければ
中国語も

日産などは社内会議は英語だしな。

>>369
情報「サービス」産業だけで軽く300兆越えるんですけどw
国内では20兆程度だけどねw
日本のサービス収支はずーっと赤字w

おまえがいうなスレと聞いてきました。

言ってることは間違いではないが。
おまえら金融がグローバルで活躍してくれないとどうにもならん。

570 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/15(土) 12:26:35 ID:kh0Y1JEn 　[]

この手の記事って最後に必ず、日本オワタ。

これからは寒国へって締めだよな・・・

外界と断絶された環境ならガラパゴスかもしれんが、
日本の場合は正常進化への一人旅になってるダケだよ。
高速＆広範囲普及ネットワーク技術を正しく評価出来るのはその環境に育っている人材のみだ。
日本は小中学生が高速無線ネットワークを使いこなす時代を迎えているんだよ。

貿易黒字世界３位だが？


１位　中国
２位　ドイツ
３位　日本



３位の貿易黒字国なのに、まだ外に行けと？

ガラパゴスだ？時間かけて特異進化しろ、か

ガラパゴス最高！！

僕も君もガラパゴス！！

みんな、日本で会いましょう！！

>>379
コピーワンス放送やB-CASなどのシステムなんかも素晴らしき日本モデルですしね

またお得意の携帯自慢かい

>>381
ああいう間抜けなシステムはコケるだろうなあ。

>>378
右肩下がりなのが問題

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/27(土) 12:55:04
【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/27(土) 13:14:04
日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

日本人が英語を使えないのは教育が遅いからではなく
英文学者のオナニーでウソばかり教えてるから。
まじめに英語を学びたいなら学校英語はやらない方がいい。

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「未曾有の財政危機である 」
本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ　：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当　：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。

ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
　　　　増税も歳出削減も経済的にマイナス要因で、金詰まりが加速する。

ウソ　：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当　：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ　：「景気はゆるやかに回復している」
本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

外に出ないことは大して問題ではない。
中に入れて金を落とさせない事が問題。

世界の先進国と、日本との大きな違いは観光事業の遅れ。
http://www.hiraganatimes.com/hp/scenes/kiji/kiji241-3j.html
さっさと富士山を掃除して世界遺産化しろ。
そして外国人観光客に金を落とさせろ。

日本に来る外国人は日本から金を持ち出す中韓人ばかりじゃないか。
これでは金が海外に流れるばかり。

英語教育云々いってるやつが多いけど、たとえ国際化しようが多数の日本人
が英語に堪能になる必要はないからな。

欧米と言えば英語がみんなうまいように思っているけど、ヨーロッパの中
でもスイスや北欧などの外に出て行かざるを得ない人口規模の小さな国で
は結構英語が通じるけど、それなりの大国（観光産業が大きくて英語に堪能なはずのオーストリアなど
も含み）で英語がよく通じるとなるとイギリスとドイツくらいだろう。

フランス人も、外国に出てくるような職種でも最初のうちはあまりうまくない
人が多いし、イタリアに至っては、医者・弁護士など結構なエリート層でも英語が
苦手な人が多い。

別に全員に英語の徹底教育をする必要はない。

今日も部屋で２ｃｈとニコニコ。
食事はデリバリー、買い物は価格コム。

>>294
>情報がネットに落ちているとは思うな。
>情報は自分で行動して創りだすものだ。

>誰が何を言おうと、信用できない情報は参考にしてはならない。

よし分かった。お前の情報も信用できないので参考にしない。

>>348
半分超えてるとは思ってなかった。
まぁその国内市場をがっちり抑えてて世界でも売ってるのなら
世界シェアトップにはなるだろうよ。
俺も良く知らないので調べてみたけど

ttp://www.iist.or.jp/wf/magazine/0526/0526_J.html
>１９９０年前後は概ね２５％程度であったが最近では４５％以上（０６年は４９％）で推移している。
最近５割くらいになってるみたいだね。

一部上場企業の海外売上比率
ttp://www.toyokeizai.net/online/topics2/?kiji_no=26
これが輸出で儲けている企業の海外売り上げ比率。
内需は３割から２割ぐらいにすぎない。
工作機械産業は内需５割＋外需５割で生産額世界一になる。
工作機械は世界市場における日本市場の大きさがけっこうあることがわかるでしょ？
それに、技術は世界トップなのにそれで外需が５割しかないというのは
値段が高すぎるのかその技術を使う需要が海外にあまりないのかもね。
日本の厳しい要求の中で世界トップレベルになってるけどそれは日本特有なものが多くて
海外では需要があまりないとか考えられるんじゃないか？

↓の記事になっている吉川氏の講演内容はパクリ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197687258/l50
ネタ元↓
大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/108/

ウォートン’９３氏のコメントと全く同じ
http://blog.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=157133

外需依存の体質は国外で何か起きると大きく影響を受けるからあまり良いものじゃない。
日本は過去に日米貿易摩擦で袋叩きにされて以来、内需向けにシフトしたんだが、
最近は国内の需要が無くなったせいでまた外需依存型に逆戻りしてしまった。
で、見事にサブプライムの影響を受けて慌ててる訳だが。

口を開けば若者叩きと韓国マンセーのメディアって、

　日　本　を　ど　う　し　た　い　の　？

ガラパゴスとはまた褒めてるんだか貶してるんだか、よく判らない喩えだな。

>>396
中国韓国の属国にしたい。

今サブプライムの影響が世界中を席巻していて、次に中国あたりが吹っ飛べば
グローバル化がすばらしいという馬鹿の一つ覚えのような言葉もみんな真面目に信じなくなるだろうよ。
やっぱり少しぐらいの障壁はあったほうが良いという方向に落ち着くぞ。

国際競争力付けるために日本が標準化を先導しろー論ですか。いつもの。
毎度毎度なんだけど、結局NFHに延命措置で補助金や紐付きODA与えて終了なんだよね。

どうも日本の官僚には、日本企業は一致団結して当然と思ってる節があるよな。
例えばNECにとって、日立も富士通もノキアもエリクソンもモトローラも等しく商売敵に過ぎんのだけどね。
ソニーとシャープがサムスンを挟んで殴り合いしてることから何も気付かないのかな？

>>399
中国の金融機関てそんなにREIT買ってんの？

なんか、ニートが引きこもりの言い訳を必死にしてるみたいで微笑ましいですね

おいおい官僚はみんな内弁慶だろ、外務省だって自衛隊でさえ
外国でどれだけこのとができるというんだ。
都庁や横浜職員なんかも国外となーんも関係ないじゃん

>>399 グローバル化のおかげでサプライムの
損失は分散されてます

「競争に生き残る最大の戦略は競争に巻き込まれないことである」

いくら御託を並べても外で稼がないとジリ貧なんだけど、
どうやら結論が「ジリ貧でも構わない」らしいから。

まあ長期で投資するなら内需関連株は買うなということで。

官僚も国際会議ぐらいには出てるよ

「このところ、アメリカの大学や大学院に優秀な学生を推薦してもなかなか合格しない。
先方に言わせると、日本からの学生は学力が低く、到底われわれの授業にはついて
こられない。基礎基本ができていない。とするならば事前に不合格にするほうが親切
というものだろう。」だそうである。昔は、日本人の留学生は優秀で、入学はもちろん
奨学金、授業料免除資格も容易にとれたことを知っている筆者としても、この事態の
変化を知るに及び、残念ながらついに来るべき時が来たのかと憂いたのである。
　次の報告はこれを更に証拠付けるものであろう。全米科学財団によれば、1999年に
アメリカの大学で博士号を取得した留学生の数は、中国が一番多く2817人、韓国738人
に対して、わが日本はわずか156人とのことである。明らかに日本は中国や韓国の後塵
を拝している。これはなにも大学院生だけに留まることではない。現在の日本では
小学校から大学まで、殆どの教育段階で生徒や学生の学力が低下しているのである。
これは先日の国際主要教科学力調査にも如実に現れている。筆者は浅狭なナショナリズム
から言うのではなく、学生の質の低下は、やがてこれからの日本国力に大いに反映する
ことを慮るからである。
ttp://www.mizuno-g.net/tokai/ushiroda2.htm

国内で行政とマスコミがあれだけ足を引っ張っているんじゃ無理
馬鹿じゃねーの

出稼ぎ労働は途上国がやることだよ

やるなら現地の人間をこき使う側じゃないとな

日本の官僚は国際会議ではどのくらいの影響力があるんだろうか

携帯電話と半導体で韓国に大敗。
それもどちらもかなりの市場規模と来たもんだ。

>>403
いいこと言った。

自衛隊の海外派遣、官僚を海外企業に天下り、ニートは移民政策（南米など海外で強制労働）させよう。

ガラパゴス・・・たしかに競争力がなさすぎる

インドあたりではスラム街で必死に勉強して、上流層にいこうという勢いが強いが
日本では恵まれているわりに、そのような気持ちを持っているのは、一部のベンチャー企業社長みたいなのばかり
そういうのだけがもうけている

ハングリー精神は、その名のとおりに飢えているわけで、ものがあふれている今の日本では、もう競争力がないのは自明だろうな
ガラパゴスは的確だね

ビジネスを考えると縮小傾向にある国内市場をいつまでも頼ってられない、となる。
無論重要ではあっても、20年前ほどではない。

つまり儲けようと思ったら海外市場の重要性はますます増えているのに、
国内で働く労働者の意識は相反して、海外勤務思考が低くなりつつある。

この矛盾を問題と捕らえるかどうか・・・。

経済急成長中の国なんて利益率が高い市場なんだから美味しいんだけどね。

ガラパゴス化は内需が強いからこそできるのであって、
国際競争を過度に信仰するのはどうかと思う。
実際海外メーカーの携帯は日本人にとって使いづらいし。
でも国の保護が強いのはダメ。
携帯業界や放送業界はお役所仕事と何ら変わらないぬるい危機感で
サービス最悪。

食と言葉の問題が大きい
あと漫画とアニメもｗ

別にアメリカの大学に行かなくて良いよ。
あほらしい。
論文で負けなきゃいい

日本の規格、標準化はくそだからな。
研究者、開発者の横のつながりがないので
元寇のときの様に集団戦に一人で立ち向かうようなことになる。

狩猟民族の、一見独立志向が強いように見えて
目的のためにそれぞれが役割を的確に果していくさまは
自分の畑しか考えない農耕民族とは違う。

経営者はエンジニアにやれというだけ。
エンジニアもマーケットで自分の製品がどう評価されるかあまり気にしない。

今日の棄民スレはここでつか？

そして鎖国へ

ガラパゴスでスピーカーを思い出した。
あれはデカイ。

何を言っても
1番世界に通用しない日本の産業は

　マ　ス　コ　ミ

であることに疑いの余地はないわけだがｗ

ドイツってすごいんだね

>>419
つうか、狩猟民族の国だと、国内市場で競争しとるからな。
標準規格を作るようなフェーズには、国内ですでに決着が付いてる。
互いに協力してるんじゃなく、強者が弱者を従えてる。

日本だと国内市場で競争しないからな。
昔々に国策で作られた企業はむやみに保護する。
国内の競争の決着が付いてない状態で標準化に入るから、そりゃ各個撃破されるわ。
官僚もマスコミも、未だに富士電機や沖電気が存在している不思議をかみしめるべきだ。

>>423
それには賛成せざるをえない

インドネシアに長期出張なんか嫌すぎる

海外企業のアジア支社トップクラスはほとんど日本人以外

ガラパゴスの多様な進化って、日本で言えばオタクみたいなもの？

アジアの人間の場合ね

>>429
お宅とか海外のほうがすごいよ

でもさ、そろそろアフリカや南アメリカにも
工場とモノを売る準備始めないとヤバくね？

中国と韓国はやってるよ。

>>413
とくにひどいのは、自治体や行政法人、あいつらの仕事なんか
国外どころか県境超えらなんの効力もない
まったく糞のの役にもたたん
輸出入や長期出張でいつも真剣勝負の民間とまったく別世界と思ってる
観光で海外行くだけじゃないか、
ガラパゴスは地方自治体のことだ

>>433
自治体が県境越えたらやばいだろｗ

オートバイは過酷な国内競争を生き残った4社が世界でも強さを見せた。こういう良い例もあるのだが

保護しないと生きていけない＝官僚と癒着の東京一極集中政策の弊害。

>>435
それがガラパゴスなんじゃね？

薄型ディスプレイ市場なんて正にそうだよな

('A`)目指せ韓国経済ってなｗｗｗ

結論ありきぶりがわかりよいレポートだなｗｗｗ

いやー、少なくとも俺の視点からはぬるま湯じゃないお。
外資で働いてるけどできない人からどんどんリストラされてるもん。
いやー、毎日がえきさいてぃんぐだよ。サバイバルってのかな、
明日の生存を勝ち取るために今日もがんばるみたいな感じｗ

日本語のシェアなんて....
みんな中国語を話そう

惑星ベジータじゃね？

>>440
そりゃあるな。
無能でもクビにならない社員が多すぎる。
かといって、非正規の若い世代も「派遣は差別されてる！マスコミと政府が悪いからだ！」とか脳が膿んでるとしか思えない。

工作機械やベアリング・研磨材とか
工業系は圧倒的に日本が強いんだが

これを書いた奴は知らないんだろうな。
エンド向けのものしか。
車だってメチャクチャ海外で強いのに。

プレゼンスがあっても経常収支真っ赤のアメリカと
黙々と利益を得ていく日本。
日本の方が良くないか？

サービス業は、日本は屑企業ばかりだからな。
製造業と見習えよ。

('A`)真面目な話し、経済に占める外需の割合なんて
たかがしれてるがなｗｗｗ

これが突出してるのはいろんな意味で我が侭言い放題で
為替相場もほぼ固定という特異な条件下にある中国ぐらいｗｗｗ
外需依存度を高めれば、それだけで為替に一喜一憂するはめになる
リスクを背負込むのが普通の国の普通の会社ｗｗｗ

>>437　　つうか自分が出られないだから、さ　せめて
外部から来るひとに親身になってほいしいな　と

ガラパゴス ＞ テラワロス

まぁ、ガラパゴスでも今いる生き物は生存競争に勝ったからいきのこったんジャマイカ
ひきこもり・NEETも１０年先には生存していないとか

経営判断で国内市場重視してる訳だからねぇ

>>446
くずきぎょうのていぎは？

株買ってるのが外人だからこんな記事が出るんじゃ

日本人ビジネスマン＝ヒキコモリ

>>452
('A`)言いたい事はｹｹ中君やオリックスの宮内先生なんかがおっしゃってた

国際競争力　自由化　グローバルスタンダード

これらの言葉だけで足りるｗｗｗ
要は結論ありきｗｗｗ

てかサムソンのマネして途上国で携帯売れとか、もう馬鹿かと…
「製造業真理教」みたいなやつは救い難いな。

今の日本の癌は東京だよ。東京のない日本を想像してみ？
どれだけ日本全体が潤うか分かるでしょ。
東京は既得権益にしがみいてるだけの海外の犬。マスコミも汚染されてるし

>>456
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
マスゴミは地方に頑張れとか言うが、
東京が資本も人材も強奪しておいて、どうやって地方が成果を出せるんだ？？

何度もいうがこれは企業の話

輸送機器はすげー辺鄙な途上国ですら営業が頑張ってるからな
家電業界は完全に韓国勢に押されっぱなし
特に成長率の高い中東は抑えられてしまったし
高度成長時代のモーレツセールスマンは今いずこ

守りに入ったら、フツウ、駄目つうけど、
ここは５０年ほど鎖国しますかぁ？
格差拡大で金持ってる奴か、海外出て行って、もっと儲けるが良い。

東京に核撃ち込むのが手っ取り早い

・携帯電話
・金融機関
・ＩＴサービス業
・住宅関連企業
・映画関連、コンテンツ産業（ゲーム、マンガ、小説など除く）

こんだけでしょ、全部東京系企業じゃん
不景気の１５年、２１世紀型産業として集められたら
東京市場（経営側にとって、若手には過酷）が日本で一番ぬるま湯になっちゃっておかしくなったんだよ
東京以外はガラパゴスじゃないから大丈夫だよ

最近でもアニメで電通が作った企業が失敗してきたみたいだけど
マンガやゲームなど成功する企業は成功してるし

外に出るにしても、日本より面白い国って、

そんなに無いような気がするな。

>>459
ゆとり教育ならびに「競争は悪」の風潮のせい
それを作り上げた官僚はエリート教育を目指した朝鮮学校に天下った
つまり、そういう事
最初からそれが目的なんだ

>>456
磨かれない、才能だけが分散し、地方でそこそこ財を成して日本終わるな

核とか使わなくても
いずれは、100−200年に1度は関東に大震災が起る。

そのときは、日本はもう財政出動できない・・どうなることやら・・。

当の日本人が出ようとしないんだから良いんでない？
大袈裟だが結果的に滅んだとしてもそれは日本人の選択なんだし。

東京はいい街だよ、ただその弊害があまりにもありすぎる

ホンダの社長がテレビに出演したとき
まずいのいちばんに質問した内容　：　地方（東京以外）や海外で働くのはどう思いますか？
その番組は「働く場所」なんてテーマでなく、終始全く違う内容でやってたのに。。
驚いたことにホンダの社長から、そういった東京以外で働けるのか？？という感じの質問が続く
逆にトヨタからは東京以外で働きたがらないというのが困難だなんて話は聞いたことがない

困ってる内容がトヨタとは明らかに違う、関東企業であるホンダが一番困ってるのは
社員が海外どころか東京からでたがらないこと

デメリットとしてこれはでかい

＞468
そうそう
世界にと言う前に、まず東京圏から出て行かない、役人も出て行かせない

ミシェランのおすすめ店の数で、パリを越えてしまったってニュースあったじゃんか
もう消費者としてなら、東京にいれば全て手に入るじゃん

逆に考えれば、従業員として東京にいる人間を使うことなんてデメリット以外の何者でもない
三菱自動車が東京から本社を移転させようとしたら、「関東在住の従業員の反対」で移転中止になった
ガラパゴスいぜんにもうダメじゃん

これじゃ従業員として使えないよ

大爆発のトヨタ、インドでシェア５割のスズキ、ニッチで攻め続けるマツダ
地方勢の大活躍

関東のニュースに踊らされ自滅しかけた日産
浜松にいればよかったのに東京に出ちゃったもんだから、優秀な従業員が東京から出たがらず苦労しているホンダ、
東京から京都に本社を移転しようとしたらリコール騒ぎで自滅し、なおかつ本社が東京のままの三菱

もう分かるじゃんか・・・

メディアは東京の不利なところ、地方のいいところをほとんど伝えず、人を東京に集め続ける
それだけでも異常な状態だと思う

>>470
一方トヨタは海外営業部門ね一部を東京から名古屋に移した。
ちなみに、関東に家買っててしょうがなく単身赴任した社員も居るとか

東京に内弁慶な企業が多くて（内需企業は東京に集まらんとやってけないという理由もあるけど）
名古屋や京都の企業に、世界シェアトップの企業が多いのも
やっぱ「肌感覚の情報」による格差も関係あると思うよ

東京には秋葉原やビッグサイトがあるからな

野村証券も野村総研も内弁慶すぎるぞww
海外で全く通用しない会社がよくいうよww
まぁ萎む市場の日本が海外に出ないのは確かにヤバい

野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長の
吉川尚宏氏だ。

まず、こいつが日本国籍を捨てて世界市民として生きてみせればいいさ。

>>474
日本はマスコミと官僚が支配する国だから、東京にいる企業はそっちを見ている。
それ以外に本拠がある企業は本来そっちを見ないで済む企業ってことだろう。

将来は中国の部品下請けになるんかな？
部品クオリティの高須クリニックだけは諸外国は真似できない

>>477
現状ではいろいろ優位なことがおおいプレミア国籍を簡単に捨てるバカはいないよ

>>474
ホンダもソニーもキヤノンも東京ですが何か？

ソニーｗ

ゲハ厨ｗ

>>471
そういえば、三菱は何で京都に移そうとしたんだ?拠点でもあったっけ?

>>478
東京以外は、官僚関連、マスコミ関連、電通関連の従業員が圧倒的に少ない
上記の従業員と肌感覚で接するか接しないかの差は大きいと思う、しかもエリートにいけばいくほど接する機会も大きくなってしまう。

東京にいると上記の人間の圧倒的な情報量にスポイルされてしまう。
ガラパゴスになる要素ありすぎ

>>485
結局、日本の抱える諸問題ってのは、マスコミと官僚が国を支配している、
その他の財界人、政治家はその上で踊っているに過ぎないっていう日本の基本構造に有ると思う。
かつて安倍が言った「戦後レジューム」ってのは結局ここに行き着くのだろう。

マスコミと官僚で造られる狭い世界の中だけで回っている国だからね・・・・そして、
それに手を付けようとした安倍は無惨に潰された。

マスコミの論理と官僚の論理からはそんな日本の国家の立ち位置やら外の
世界なんてどうでも良いことだよね。

まず洗脳をとかないと
現状の東京企業の形式的なトップは電通とリクルートだそうな

電通：セカンドライフ・・・
リクルート：Ｒ２５（関東だけでしか通用しない、内弁慶ビジネス・・・）
それを永遠に褒め称えるマスコミ・・・

まず東京を作り変えろ・・・
なんだこりゃ・・・・・・・・・・・・・・・・

ガラパゴス化は希少価値が高いことを意味する褒め言葉

>>478
この国の体たらくぶり。
そうかもしれん。

>>487
情報と権力がマスコミと官僚に集中するシステムになってるから、
東京一極集中になるんだろう。

政治家なんて何時でも潰されるし、内閣改造を頻繁にやれるのは
結局どうでも良いからだろう。

それが国民の選択の結果だろ

80年代までこのやり方で大成功を収めてきた経験が色濃すぎなんだよ、ココ最近上手く行かないがら更にあの時代よりやり方を徹底させてきているのが今。
成功体験が足を引っ張っている。

まずＮＴＴドコモと電通
しきりなおせ

携帯電話
アニメ

勝てる技術とコンテンツ（囲いこみｉモードシステムでは決してない、ＮＴＴの技術力）
持ってんだから、老害システムを取り除いて再構築しろや・・

護送船団システムになっちまってんだから、戦艦が負けりゃ全滅だろ
ＮＴＴも惨いけど、アニメや映画産業をつぶした自覚が無い電通は一番惨い

コンサルティグは人そそのかすのが仕事だからなｗ

>>493
低レベルすぎてあんまり相手にしてもらえないからって
どんどん論点がずれていってるぞ

だいたい銀行もおかしい、ＵＦＪを飲み込んだ三菱東京
世界と戦う覚悟があるなら当然のように使えるシステムをえらぶべきだった

なのにふるくっせー三菱東京のシステムを採用。それを支える金融庁
なにこのガラパゴス？？？こんなために国民の血税使ったの？？？

これならトヨタＵＦＪにして名古屋色強くして、東京から離したほうが
まだましだったんじゃね？経営は地味になるかもしれんが、危機感の強い地域だからガラパゴスにはならんかったと思うよ・・・

>>492
マスコミと官僚が国を動かしてるのはその当時も変わらないんだけど、
彼らはまだまだ国家単位で物事を考えられたし、日本の繁栄を願っていたと思う。

戦後教育を受けた世代がそういうシステムを動かすようになってから破綻したんじゃないの。
今の彼らはそんなの関係ねーって感じだからね。
自分たちの利権さえ守れれば日本なんて潰れてもかまわないってね。

↓の記事になっている吉川氏の講演内容はパクリ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197687258/l50
ネタ元↓
大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/108/

ウォートン’９３氏のコメントと全く同じ
http://blog.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=157133

ガラパゴスのメリットを享受しながら、
ガラパゴスのデメリットを嘆くアナリストなんて・・・

今日のお前が言うなスレはここですか？

ガラパゴスでもマンガみたいに成功する場合もあるけどね

少年ジャンプの功績が大きいだろうけど
有名作家でも人気が無けりゃ消える、ガラパゴスのデメリットをしりぞける競争システム
新人作家を意欲的に採用する独自システム

しっかりやりゃあガラパゴスでもＯＫ，東京にいたまんまでもやりようはある。
現にアメリカ企業だってアメリカしか見てないし
しっかりやってないから問題がある

野村総研は海外で通用するのか？
行ってみろよ

正直、昔より欧米が色褪せて見えてる。
意識が国内に向いてしまうのは仕方ないよ。

>>502
不況期の15年、世界中に支店を持ってたのに
首都圏の情報の波につられて日本市場以外は撤退しちゃったからね・・・

>>470
>東京から本社を移転させようとしたら、「関東在住の従業員の反対」
それね、ダイムラーが社員寮うっばらうために、社員に家買わせたせい。
さらに住宅ローン抱えることできるわけねーだろボケ！というのが真相。

海外への出張、転勤はかなりの頻度であって海外営業や開発関係の社員は
数年は海外飛ばされるそうです。
三菱の場合、海外のほうが売上げ比率大きいから必然的にそうなるそうな。

>>484
京都にエンジン工場がある。

>>484
【貯蓄０】三菱自動車への転職または脱出4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186401350/38
【自動車】三菱自動車：リチウムイオン電池で合弁会社を設立…GSユアサ・三菱商事と [07/12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197471110/

つーかなんでいつもこういう話になると海外マンセーグローバルスタンダード（笑）マンセーになるんだろうなぁ
それぞれいいとこも悪いとこもあるのに日本のものは悪いとこしかみないで貶し
海外のものはいいとこしか見ないで無条件で賞賛って・・・
だいたいグローバルスタンダードなんてのも
海外のやつらが日本に勝てない分野を切り崩すために自分たちが有利な土俵に
引きずり込むための戦略っていう側面がかなり大きいのになぁ

そして話になぜか韓国が絡むと言う

なんかテンプレでもあるんかね

>>508
韓国はその「グローバルスタンダード」に非常に良く適合してるんじゃないの。
サムスンなんてその代表例なんてよく目立つわけで。

欧米の造ったルールに非常に上手く適合して日本を出し抜いているってね。

サムスンは今不正と裏金そのほかで絶賛炎上中だし
日本市場から逃げ帰った負け犬ですが

韓国は国内市場が小さすぎて海外に出るしかないんだよな、日本は国内がそこそこデカイからリスクの高い海外に行くより国内に焦点あてて小金を儲けるのが安全という思考が働く。

>>509
あんな政治や思想で偏った国でも、国内に甘える市場が無ければ
適合せざるをえないという良い例かもね。関税や海外企業排除を見てると、かならずしもうまく適合してるとは限らんから

>>509
出し抜いているんじゃなくて日本を踏台にした数字なんだけどねw
馬がコケたり弱ったら困るけど、ムチを振るしか出来ない状態。

>>509
でも、つきあってみると韓国企業そのものだけどな（ｗ>サムスン
トップは有能だけど、下で働いている人間は韓国人だなぁと思うぞ。

>>509
国営企業だから今までは良かったが、
これからはダメだろ。

>>511
ついでに言うと休戦状態ってだけの国だから
本来なら投資不適格国なんだよな。
で、現状ですら自国民を養えずに出稼ぎさせてる。

>>515
国営じゃないぞ（ｗ
中国じゃあるまいし。

戦前の財閥ですね。

>>511>>512
韓国の場合、国家支援バリバリで日本を圧倒したって言うのが大きい。
日本の官僚もマスコミも国益という概念すら考えられられない状態になってしまっているから、
日本がねらい打ちされても政治的には何の反撃もしなかったよね。

普通の国ならあんな韓国の行動に何らかの歯止めや反撃は政治的にやったはず。
あそこまでの成功を生んだのは結局は国家同士の利権争奪戦という認識が
支配層（官僚とマスコミ）に欠けていたってことじゃないのか。

>>508
俺はデザイナーの端くれ（本当に「端くれ」なんだが）だけど、
韓国の会社の方が「デザインに対する企業上層部の柔軟性」が高いと思う。
日本は技術力高いけど、トップのデザイン感覚の無さは酷い。

あんまり韓国企業を舐めない方がいいと思うぞ。油断大敵。

（しかし自動車業界のデザイン感覚は、韓国の方が酷いんだよなぁ。なぜだ？）

>>518
サムスンやLGが国家支援だけであれだけの競争力を発揮したと思ってるわけ？
国家支援だけではないのは完全に明らかでしょ？

>>519
デザイン至上主義は韓国人の国民性では。
整形が大流行するのも有る意味その表れというか、一番身近な人間の容姿に
対する至上主義な訳で・・・

あと宣伝プロパガンダ、それとロビーに対する感度も凄いと思う。
この３つが国際社会でも彼らの成功を支えたのもまた事実かと。

家電業界だけで考えると、まずサムスンが撤退してしまうほどの、消耗戦市場を作ってしまった日本企業が問題
韓国ブランドのイメージだけじゃないでしょ、サムスンが撤退するほどの激しい消耗戦をしすぎなんですよ
もうちょっとまとめようよ

アメリカに行って買い物するとガッカリするぞ。
どこへ行っても竹を割ったように同じようなモールに同じような商品。

>>523
数字で言うと「生産性が高い」って事になるんだろうな。
寡占と画一化が欧米の高生産性の大きな要因であることは余り語られていないような。

>>520
金融危機でほかの財閥がダメになった中で生き残ったていうのも
大きい＞サムスン、ＬＧ、現代

結局日本を無理に咎そうとすれば携帯の話するしかないのかww
まあさすがに自動車を題してはこんな論調展開できないもんなwwww
しかし毎度毎度携帯ネタで話振らないと話ができんのか

過重労働、サビ残、新卒一括採用や年功序列、正規と非正規の賃金格差等、
権限がないのに責任がある等、日本の会社自体がガラパゴスだとおもうが。。。

>>526
なんで海外の携帯電話メーカーが日本市場ではそんなに売れないのか
という議論もないけどね。

携帯電話かよ
真面目によんで損した

>>527
サービス残業とかはマジでヤバいな
時給換算だと先進国最低の賃金らしいしな。
韓国にかろうじて勝ってるレベル。
イギリスやフランスの半分の賃金

前の携帯スレにいたやつはどこにいったんだｗ
なんか韓国がからむとスレが違う方向へ行ってしまうな

外に活路を求めないといけない国と、中で十分に経済が回る国を
比べてもな。

>>1
日本のメーカー世界で最高レベル。
逆に非製造業は世界の二流。

江戸時代の高度な箱庭文化あってこその日本文化じゃないか

>>519
技術力ではなくデザイン力で日本メーカーが韓国メーカーに負けた
のは事実だな。韓国メーカーはデザインが斬新だ。

グローバルスタンダードって、要は多国籍の勝ち組企業やその関係者による
「彼らにとって都合のいいルール」でしかない。
それの後追いをしている限り、永遠に振り回されるだけ。
他人の作ったルールに乗っていても、
他者の都合でいつでもハシゴをはずされてしまう。
消費者の支持を得られる独自ルールを作れるのなら、
それでいいじゃないか。

この記事はひどいな。携帯電話産業だけの話を日本全体に
当てはめてる。
えらそうなこと言う前に、NRIがアクセンチュアみたいな
グローバルプレーヤを目指せっての。ムリだろうけどｗ

ガラパゴスって言いたいだけちゃうんかと

>>527
>正規と非正規の賃金格差等
これは日本のほうがまだマシ・・・・
新卒から見れば今の日本のほうがいいと思うぞ。

>>537
外資コンサルは就職先としても人気だが
誰も野村総研なんて行きたくないもんな。
コンサルを依頼するとしても外資に依頼するよ。

>>539
アルバイトの最低賃金は明らかに日本の方が低いよ。
イギリスも法定最低賃金は1350円。フランスは1300円。
実は格差社会のアメリカですら日本より最低賃金は高い

全産業がグローバルプレーヤーなんて無理です。

>>519
嫌韓厨に何を言っても無駄だよ。まず韓国叩きありきなんだから。彼らの思考に理性は無い

しかしエンジニアの卵の俺には耳が痛い・・英語が出来れば欧米で就職して
日本のメーカーの給料の２倍近く貰えるらしいんだが・・。

>>540
情報処理関連で区分すれば、就職先としては人気上位なんだよな＞野村総研


外資コンサルはパワーポイントと抽象論だけだから嫌いだ・・・

2005年度の日本の輸出依存度は13.1%
これより少ないのはアメリカ合衆国の7.3%
　　　　　　　　　ギリシャの　　　6.9%　　だけ。
ＥＵ圏内の取引を除く輸出依存度は15.5%

総務省「世界の統計２００７」

出ろ、とマスゴミが煽ってるだけ。
例えば「出る」人は「出来る男/女」とか肉便器とかが多く、出来る人はほんのわずか。

日本じゃ基本的に営業って一番下に見られてるよな
海外へ出すべき人間は売り込みをする営業なんだし
そこに交渉の出来る優秀な人材が不足してるんだよ

>>546
それこそ韓国人みたいに韓国人街を世界中の大都市に造って、
そこでは韓国系の血のコネのネットワークを造ってやるしかない。

外に出て行くのは強い民族主義を持つ連中じゃないと無理なんじゃないか。
日本人みたいに民族主義が薄いと各個撃破されるから厳しいよね。

携帯電話の規格がダメってだけであとは無理矢理じゃねぇか。

こんなカスに記事書かせるな。

>>548
日系ブラジル人をここまでコケにした書き込みは見たことが無い

>>541
でも、４０歳ぐらいでも年収３００万とかざらなんだよな＞アメリカ
カルフールなんてめちゃくちゃだし。

>>543
日本でがんばって実績作って、英語で仕事のコミュニケーション
できるようになって転職しる。
ただ、外資は仁義なき競争社会ですよ。人のアイデア盗んで
さも自分の実績のように売り込むやつとか（下手すりゃ
同僚の資料を盗んでいく奴もいる）。

>>544
自己レス
てか、全業種でも３３位じゃん＞野村総研

>>550
アメリカの日系人は後から来た韓国移民に蹴散らされてるからね。

>>543
好き嫌いと言ったら韓国メーカーのやり方は嫌いだけど
とりあえず叩いときゃって感覚はまずいよな。
日本の家電は明らかに苦戦してるしな。
自動車と違い技術もパクられやすいしな。

>>551
ん？カルフールはフランスだよ。

>>543
そのかわり２倍以上のリストラリスクを潜在的に抱えなければならないなら
あまりおいしい話でもない

人口減ったら内需も縮小するけど供給も減るだろ。
だいたい生産年齢人口の減少の方が人が死ぬスピードより大きいから、むしろ供給不足
需要過多になるんじゃないのか。
GDPは総額で減っても一人当たりで増えてたら問題ないだろ。

>>552
正確にはかつての日本人移民の地位に韓国人が来て
日本人はアメリカ人化したというのが正しいね。

>>553
家電といっても、いろいろあるわけで。
ＴＶならサムスンよりVIZIOのほうが脅威でしょ。
洗濯機とか冷蔵庫はどん詰まりだからなぁ・・・

しかし思うんだが、もっとも日本に引きこもって海外に出てない業界って
マスゴミなんじゃなかろうか

いいか、オレたちゃ白人じゃないんだぞ。
そこを履き違えると連中は国を越えて仲間意識が強まる。
すぐに排斥運動だ。
中国人・華僑はアメリカでもアフリカでもゴキブリのように住み着いてネットワークを作っている。
韓国人は朝鮮戦争でアメリカに貢献したおかげで移住した連中がしっかりネットワークを作っている。
日本人は安易に外に出て行ていっても全くダメだ。
むしろフィンランドや台湾のように貿易立国志向で勉学に励んで
外人とコミュニケーションをバリバリできるようにしていく方がいいと思うが。

>>554
ごめん。ウォルマートでした・・・・orz

検索かけたらこんなスレでも嫌韓厨とかわめいてる奴いるんだ

お前みたいなのがいるから「嫌韓」って単語中国やタイが使い始めてるんだぞw
まあいいけど

>>559
中国人や韓国人は「血のネットワーク」を造ることでグローバルスタンダードに
適応したけど、日本人はそれもできなかったから上手くいかなかったって事にならないか。

>>551
エンジニアがアイデア盗まれるとか意味が分からん。
>>555
それを言ったら日本の技術者なんか奴隷同様、アメリカは雇用の流動性が高いから
リストラされても別の会社に雇われるだけ

なれるものならイギリス人になりたいな

と思う時給３桁でした

てｓｔ

>>563
日本のリストラのヤバさって雇用の流動性がないのにリストラされる
って点だよなぁ。
日本のリストラとアメリカのリストラと人生の絶望度には差があるね。

>>536
確かに独自ルールは安全弁の役割もあるが、
限られた国内での消耗戦の果てに誰も儲からない
ということにもなる。

理想は独自ルールごと輸出すれば美味しいのだが。

>>564
スイスは本屋さんで時給2200円らしいけどなww

>>566
本当に優秀な奴なら海外企業にでも就職すればいいんだよ。
そういう優秀な奴にならビザだって簡単に出るしね。(アメリカはちと厳しいが)

日本じゃなんちゃってエンジニアが多すぎるんじゃないのか？
ロクに生産性を叩き出せないエンジニアなんて引く手がなくても当然だろ。

>>563
ある技術上の問題が発生する→ある人が解決法思いつく→解決法を記した書類
を作成、一休みのためコーヒーをとりにいく→戻ると書類がない
→気がつくと同僚があたかも自分のアイデアのように上司に説明している。
→その同僚の評価アップ。自分は骨折り損のくたびれもうけ。

だから、各個人の勤務スペースにパーティーション切ってあって
仕事が個人で抱えるんだよな（レポートラインの上司には
報告するけどさ）。

>>1
×GMS
○GSM

俺は国際競争してる某電機メーカーから、
規制産業の某社に転職して、収入増えた。

日本は、国際競争して外貨をかせぐより
国内で規制に守られ、マッタリしてる方がもうかるってのが
間違っているよな。

>>566
もっと言えば、社内だけに通用するスキルだけ持つよう育てて
社外で通用するスキル育てていなかったのがね。

社外で通用するスキルさえあれば、結構今の日本は
職は見つかる。

ただ、Ｄ−ＲＡＭの技術者みたいに日本から仕事場がなくなりました
とかいうと話は別ですが。
（２００３年くらいまで相当リストラが酷かった。日本の半導体メーカーの
人事部、海外の競争相手までに社内のエンジニアの再就職先探していたからなあ）

携帯電話の、それも最終製品のシェアだけみてこんなあほな記事を書くのか。
ヤード・ポンド法いまだに使って鉄道も自動車も家電も壊滅的なイギリスなんかガラパゴスどころかタスマニア状態だろ。
自動車・家電・ロボット・家庭用ゲームなどいくらでも反例出せるし、
大体移民で出て行く数が多い国というのはそれだけ生活が苦しいだめな国ということなのだがわかっているのか？

>>574
携帯でシェア持っていて移民や留学が多ければ良いなら、韓国はまさに世界最高の国って事になるな。

確かに、90年代後半以降の「グローバルバブル」とも言える状況に良く適合しているのは
事実ではあると思うけど。

>>569
いや、なんちゃってエンジニアって。
工学部出て会社で技術職やってる人間は普通にエンジニアだろ常考。
まぁ日本になんちゃって経営者、なんちゃって管理職が多いのは事実だが…。
>>570
そんな大事な書類をほったらかしにするな、ってだけの気もするけど。

追伸：そういえばここで出てくる野村総研はセカンドライフを「成功」と言ってたな。
http://www.j-cast.com/2007/12/14014583.html

>>556
設備の維持管理償却に膨大な金がかかるのだが・・・

>>526
半導体でも薄型テレビでもPCでも負けてますが何か？

>>572 もっと良いのは公務員だな。
しかし通産省出身の村上某もファンドなどの｢野望｣
なんか持たないで官僚天下りコースを歩んでれは良かったのにね。
出る杭は確実に打たれるんだから。

>>576
日本の会社で、社内で机の上においた書類が
短時間で同僚に盗まれるってことある？

ま、日本企業がおおっぴら過ぎるという点もあるけど・・・

>野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部
>情報通信・金融戦略担当部長の吉川尚宏氏だ。
で海外の金融戦略において子供でも分かりそうな出鱈目情報に盲目的にのったあげく
サブプライム証券関連の投資で大損をこきました。お客の信頼をなくし大変ご迷惑をおかけしました。
・・というオチがないがリンク先にはあるよな？w当然

>>580
公務員は法律上接待禁止だし、サービス残業多すぎ（国家の場合）

規制のある民間の独占業種が一番でしょ（規制緩和されると阿鼻叫喚
ですが）

>>581
無いとは言い切れないだろ。というかそんな甘いセキュリティ意識な日本人こそが
問題な気がするが。それに外資でそれが日常茶飯事という話も根拠に乏しい印象論

>>583
規制に守られた独占産業のトップがマスコミですがな。

>>580
しかし、公務員の生涯年収なんて、同額歴のサラリーマンよりかなり低いぞ。

天下りで収入アップを狙うなら局長クラスになる必要があるが、ここまで行けるのは
同期でも２割とかそんなもんだろうし。

>>582
そもそも情報通信分野自体が激しく海外から遅れているような・・・・

>>584
印象論と思うなら外資行ってみてみたら。

私は外資（アメリカ系しか経験ないけど）はいやだ・・

>>585
マスゴミの連中があんなに頭悪いのも絶対競争が無いせいだよな。
権力者に媚びへつらい弱い人間をこれでもかと叩く。それを恥じるどころか社会の公器と
誇り散らす体たらく。反吐が出るね

>>579

負けてるの安物だろ。
ロボットは？新幹線やリニアは？バイオは？何処かの物まね大国は未来を見据えた独自技術の戦略とかあんの？
ただの株式会社に国費突っ込んで優遇してる国とは事情が違うんだよ。

>>587
ブロードバンド普及率で韓国とトップ争いしてなかったっけ？

通信に関しては、そんな遅れてるわけじゃないと思う。
情報はどうだろ？GNUの貢献者の数とかでは、アジアエリアでは群抜いてる気もするが。

グローバル化で忙しくなったんだけど、便乗残業だろ

ロボットやバイオなんかはアメリカが特許取り巻くってるんだよな

バイオはともかく、産業用ロボットについては日本の独壇場だと思うが。

どの国が最初にマルチを開発するか、それが問題だ

>>593
バイオ分野に関してはアメリカ独自の特許システムによるサブマリン特許まみれだろうに

>>593
アメリカに二足歩行ロボットなんてないのになんでアメリカが特許もってんの？
バイオやロボットの特許はアメリカってソースでもあんの？

>>596 それで莫大なカネが入るなら良いじゃん医薬品みたいに。

1995年以降の出願なら特許改正されているからサブマリン特許は
心配しなくてもいいけど、パテントトロールがなぁ。

一応、アメリカ在住。
この筆者のいいたいことにはおおむね同意する。
しかし、製造業はむしろがんばってるといえる。
携帯はグローバルスタンダードから性能が高すぎる
方向に進化してしまってる。
ガラパゴスというのはいい表現ではないな。
ブラックベリーのようなソフトを含めた携帯システムを考えると、
日本の場合ハードよりもソフトが弱いという一面もあるが。

製造業、 がんばってる
政治、 あんまり
金融、 さっぱり
マスコミ、 論外(NHKは少しは評価する)

マスコミが一番ガラパゴス化してる。

>そう問いかけるのは、 野村総合研究所（NRI）

今日のお前が言うな？

>>600
日本の支配者の半分くらいはマスコミなのに、そのマスコミが世界的に見て極めて劣等ってのが
日本の悲劇だと思うんだ。

ニュース見てもどうでも良いことばかり言ってるし。

柄パンで過ごす化

>>602
ほーーーんんとにそうなの。
せめてNHKにはもうちょっとがんばってほしいんだけどね。
英語の問題というのはあるんだけど、もうちょっと、
まじめに世界にニュースを発信してほしい。

Google newsでも日本のニュースに関して英語で検索かかるのは
たいてい中国、韓国系だったりする。それじゃあ、情報戦で
勝てないよ日本は。と、素直に思う。

>>604
韓国のメディアって英語、日本語のサイトは当たり前にあるけど、
日本のメディアって英語版もろくに無いし、韓国語も中国語もちろん無いしね。

偉そうに国際化がどうだ日本社会が閉鎖的だと高説を垂れてるマスコミが一番腐りきってる
というのがこの国の駄目さの象徴だよな。

検閲＆談合主義を文化的閉鎖性にすりけぇてんよね
メディアは自己批判せよよ・・

グローバル(笑)

>>605
韓国マスコミに必ず外国語版があるのはまあ特殊事情もあるけれど
そういや日本マスコミって在外邦人への意識は皆無だよね

>>604

もうね、ほんとにマスコミが日本の病巣、、
しっかりしてくれよ、と本気で思う。

マスコミは危機感持ってるはずなんだけどね。
インターネットが普及して誰でも情報発信ができるようになった今、一般の情報サイトと報道機関を
区別するのは職員のプロフェッショナルとしての能力と自覚しか無いと思うんだが。

>>609のアンカーは>>605ね。失敗、、

>>608
それこそ日本のマスコミの国内でしか勝負しない「ガラパゴス」そのものだよな。
朝鮮日報なんて自分たちのニュースサイトが日本でもそれなりに売れている訳でさ。
日本のニュース系サイト5位だぜ。

日本の駄目なところの大半は駄目なマスコミが原因になってると思うよ、いやマジで。

>>610
日本のマスコミはインターネットに無縁な人だけを相手にしていると思う。

逆に言えば、インターネットに無縁な人、もしくはYahoo！くらいしか利用しない
ユーザーを囲い続ける為に、ネットへのネガティブキャンペーンを頻繁にやるというのもあるのだろう。

>>612
まあ、朝鮮日報の場合は2ちゃんのおかげ、というのもあるんだが、笑
ニュースの質はさておき、グローバルスタンダードという点においては

朝鮮日報>>日本マスコミ

というのは事実なわけで。
エンターテイメント性でも朝鮮日報のほうが上だな、笑

朝鮮日報はなにげに芸能関係が充実してるからなあ
うまい商売してるよな

>>614
要はさ、2chのお陰も大きいと思うけど、ちゃんと海外メディアの日本語版サイトが
それなりに商業的に成功してるって事だよな。

日本のマスゴミ連中に日本のニュースで海外で成功してやろうという
発想があるかって話だよね。
自分たちが普段高説垂れておいて何もやってないのが奴らだからなぁ。

マスゴミは情報戦略としてもう特アに支配されてんだから
まともな情報発信するわけ無い
コネで若いころから高待遇でぬるま湯なんて天下り公務員以上だぞｗ

朝鮮日報は読んでみると意外に面白いしな
日本に関する記事の感情的な行き過ぎに目を瞑れば結構良い新聞だと思う

ナンバーワンよりオンリーワンだぜぇ〜

競争ばからしい
自分らしければいい
努力なんてかっこ悪い
才能をのばすべき

それにはゆとりだ！

>>617
マスコミと官僚は日本を動かす支配階層だけど、官僚と違って誰もチェックしないから、
守屋どころじゃないやりたい放題だよな、政治家も気にくわなかったらネガキャン張って潰せるし。

官僚と同じように天下り先で大儲けもできるしよ。

記者クラブとか異常に少ない電波利用料とか政府の狗って側面も強い気がするがな→ゴミ
安倍ちゃん如きの圧力に屈する始末だし

>>621
マスコミが怖いのは実際に許認可権持ってる官僚だけだろ。
官僚としても怖いのはマスコミだけ。

だから、マスコミと官僚は二人三脚になることが多いんだな。

政治家なんてネガキャン張ればダメージ与えられるのだから、大したもんじゃねーべ。

自動車、建設機械、タンカー、工作機械、こういうのは得意だからいいんじゃね。飛行機はないけど。
全部世界一になる必要はないんだよ。

ネットなんて落書きみたいなもんだからな。どこが配信しようと安易に信用するとバカをみる。

Wikipediaがいい例。百科辞典のつもりだろうけど内容なんて誰も保証しない。

なんてアホな記事だ

日本独自の路線だろうが、それが評価されればグローバルスタンダードじゃねーか。
それより高説たれてる日本のマスコミが一番だめなこと理解してんのか？ｗ
総務官僚との癒着でぬるま湯バリバリなのはどの業界ですか？ｗ
っていうのがこのスレのまとめですね。

こんなんでも高い給料もらえてるんだろうなあ。
人のやったことを後付で解説するだけの仕事ってお気楽だよねえ。

>>624
信頼できる記事の内容に信頼できる資格なり立場の人間が署名する
機能をつければWikipedia最強じゃないの？

SSLのアイコンみたいに

　「この記事は皇太子様が信頼できると認定しています（鍵）」

みたいに確認できればおけ。どこか一箇所の会社が出すより、
内容毎に各個人が認証の印しつけられるWikipediaは未来の姿に
確かにつながってると思うけどな。

新聞とか既存のマスゴミの情報の信頼性も大概だけどな。新聞の信頼性なんて所詮
朝日(笑)や読売(笑)が自画自賛してるだけじゃんよ。

>>628

そうゆう膨大なチェックをただでしてくれるとこなんてないね。
料金を取ってそれなりのチェックをしたところで解釈の違いも出るだろうし。商品の生産元や販売店なんかも書かれたくないことだってあるからクレームもつく。
落書きだから皆放置してる。

>>630
Linuxの開発ってその膨大なチェックを多くの個人がタダでやってくれたからだと思ってた。

>>630
ボランティアに、ログインした状態で確認してもらうんだろうね。内容確認された時点で、確認者の本名ベースの署名が入ると。

例えばコンピュータ関係の記事で、ボランティアの有識者が確認すると、
「内容確認:名無 権兵衛
産業技術総合研究所主任研究員 博士（工学） システムアナリスト」
みたいな署名がつく感じかな？

>>630
それを言ったらそもそも書く奴もいないはず。

しかし実際には玉石混合ながら書く奴が存在してる＆既存の百科時点を
上回る内容を書く人間すらいるというのが現実なので、金銭基準以外の
要素である程度までは推進できるんだろう。

これまでなら百科時点の編纂者になるのは時と機会の都合で極一部の玉だったけど、
無数にある石の中の玉がそれぞれ個別に寄与できるようになれば、なかなか
面白いことになるよ？これまで石扱いされてた中にも、単に偶然や経済規模の
都合で拾われてなかっただけの多数の玉があるからな。

>>1
いいかげんこの手のコラムってうざい。
メリットよりデメリットのが多いんだから仕方ねーだろ。

だからここと同じなんだって。ここには膨大な嘘もあれば同じくらいの真実もある。視点もいろいろ。
いろんな噂もあるけど基本ただで書き込んでる。Wikipediaも例外じゃない。同じさ。

誰が署名しようと突っ込みいれる奴はでてくる。
制限がないからネットは面白いとも言える。
制限がないから真実でもない。永遠の堂々巡りさ。

それじゃあ如何だろっていうような、大局的なものの見方をして提言するのは、
経団連とかの企業団体側がすべきだと思うんだが、
実際には、日本有数の企業のトップの集まりが、
自分の会社への利益誘導しか考えていないんだからしょうがないと思うよ。

野村総研もこんな内輪なコラムで愚痴ってないで、
日本のお偉いさんや企業トップの人たちの集まりとかで、
きっちり報告書としてあげればいいんじゃないの？
まず、自分らからそうやって外に出て発言してもらわんとねえ。

日本の歴史には「いざいけそれいけ」で酷い目にあってる前例が転がってるからなあ（笑い

（笑い

結局、シナチョンに投資しろってだけだろ？ｗ

グローバル化によって利益は外に流れ、
企業では自殺者やうつ病患者が大量発生し、犯罪の凶悪化も招いた。
NRIのデコ助が今さらグローバル化を叫んだところで魅力を感じないし、
そもそもおまえもそのガラバゴスの生物じゃんpu、で終わりだ。

つまり、「経済大国を維持するためにグローバル化」というのは
時代遅れの考え方になりつつある。
歴史の流れから考えても、経済指標のために命を削る今の状態が
永く続くとも考えにくいし、そろそろ価値観が変わっていい頃かもね。

965 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 12:08:23 ID:+ZJnikkEP
国内労働者を保護しているEUが過去１５年で１．５倍の経済成長。
労働者をいじめれば国が伸びるなんてのは妄想。
労働者の金を強奪して、史上空前の大儲けしてる経団連に
洗脳されちゃった信者乙ｗｗ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/30(月) 00:07:54
出ました国際競争力。

333 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/15 04:25 ID:CxCLQdzI
構造改革とか国際競争力とか言ってる連中は、
比較優位という考えを知らないんだろうね

日本は内需が減り需給ギャップが大きくなればさらに貿易黒字が増え
国際競争力が弱くなる
非効率な土建業を減らせば減らすほど、国際競争力は減っていく

208 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 19:48:59 ID:6GeR7+Vt0
輸出入含めても、経済に占める割合はたったの１０％。
残りの90％は内需という国内経済で回ってる。
10％がいくら調子よくても、それが全体に回るわけはない

630 ：名無しさん：2007/10/30(火) 00:00:37
国際競争力強化→外需で稼ぐ→円高→国際競争力低下→国際競争力強化・・・ｒｙ
外需の人、無駄な努力乙

>>640
ガラバゴスｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!

日本主導で、標準化を推し進めようとすると、
白豚どもが全力で潰しにかかるわけだが・・・

↓の記事になっている吉川氏の講演内容はパクリ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197687258/l50
ネタ元↓
大前研一のコラム「産業突然死」の時代の人生論
# 第105回：“惨敗”PCメーカーに残された道 (2007/11/28)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/108/

ウォートン’９３氏のコメントと全く同じ
http://blog.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=157133

>1
じゃお前が外国行って外貨を稼いでこいよボケ

日本は国策で英語を覚えさせないからな
言葉が通じないんじゃ出ようがない。

>>1
頭悪いね

これは正論だろ。
悪いとこは少しでも少ないほうがいい。当たり前のことだ。
日本人も日本企業も日本も強くならなきゃ21世紀は生き残れないぞ。
全てを根本からも見直せ。長期的世界的戦略を立てて教育しろよ人も企業も。

日本の内需の多さは強みでもあるんだが
内需減らしてまで海外市場に打って出るメリットはそんなにあるか？
しかも携帯でシェアが無くても他の分野でシェアがあるだろうし

ただ海外に打って出ろ　内需は捨てろ　韓国は見習えじゃなんの意味も無いというか
討ち死にしたいのか？それなら韓国はどれだけ海外市場で稼いでるかといえば
微妙なところだし、海外でたら帰ってこないし

害務省自体が交渉力持たないからなぁ・・・
欧米様に圧力かけられたら速攻で尻尾ふって完全服従しちゃうようなのが政府じゃ
規格策定で主導権握るなんて�_�_

俺は外国なんて行きたくないから俺以外の若者はがんばって海外行ってくれ

>>650
軍も満足に動かせない、強硬な態度に出ない、挙句に諜報機関も
情報機関もない日本じゃ主導権奪ってこれないのは当たり前
でもなぜか財界はそういう要望を政府にださない不思議

予測として内需が将来減るから問題なんじゃないの？

ガラパゴスとは失礼だな。
マダガスカルと言ってくれ。

>>653
「生産し消費する」という直線的なスタイルを重視する限りは、内外いずれに傾斜しても限界がある。

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

キチガイ左翼は日本を悪く書いて置けば満足なんだろ

お前らの頭の中はドンタゴス化だろが

飜つて国内に於ける国民の状態は何うである。
看よ、時局の好都合なる廻り合せにより、僅か十億内外の正貨の
舞ひ込める事実に、成金国を振り廻して宇頂天となり、素寒貧の
芋食(いもぐひ)書生が、一夜に万金を得たるが如き、頗る醜(みつともな)き
お祭り騒ぎを演じつゝあるものは、日本人の活動舞台は東洋でなく
南洋でなく地球の全面であり、我等は全世界を跨にかけて
日本人独時の鉄腕を揮ふベきであると豪語し、十億や百億位のハシタ金は、
殆んど眼中になかるべき筈の又殆んど問題とせざるべき筈の、
頗る賢明なる我日本の国民ではないか。又盛んに海外発展を説き、
世界的移民政策を論じ、大声叱呼する癖に、自ら卒先して海外に
躍出するの実際的勇気なきものは、支那人でなく、印度人でなく、
日本及日本人の活動活躍の檜舞台は地球の全面であると大言壮語する、
頗る大胆不敵なる我日本の国民ではないか。又、仮令、
海外に罷り出ても、政府の援助を俟つにあらざれば、些しの活動も
活躍も発展も、到底為し得ざるものは、蒙古人でなく、南洋人でなく、
今や日本人は全世界を跨にかけて日本人的鉄腕を発揮すべき時であると
言明する、所謂大国民たる我日本の国民ではないか。而も夫れ、
南米北米の大陸に於ける、濠洲に於ける、印度に於ける、南阿に於ける、
又欧洲に於ける、支那に於ける、総ての所謂発展振りは、明白に之れを
立証してゐるではないか。或は又、銅成金が何うであり船成金が何うであり、
鉄成金が何うであり、株成金が何うであると喧囂し、時局を利用して
同胞の金を巻き上げ、自腹を肥したる輩を羨望し、非難し、攻撃し、
罵詈雑言し、而も其癖、已れも亦密かに同胞の膏血を絞り其肉を
喰はんとすることに、頗る熱心であり忠実であるものは、米国人でなく、
仏蘭西人でなく、正さに世界的大国民を広言して憚からざる、
我日本の国民ではないか。即ち、大言壮語する癖に、実際に於ては、
些しも大事壮挙を為し得ざる、口弁のみ無聞に世界的であつて、
実行の些しも世界的でないのみでなく、所謂蝸牛角上の小田原評議に
日を暮し蔭弁慶の独り偉(ゑら)がりを極(き)め込んで居り、他国の
世界的偉人を批評し、悪態つくことは知つて居ても、自国よりは些しも
世界的偉人を出し得ざるものは、自ら大国民と称する我日本の国民ではないか。
之れ、果して、世界的国民であり、世界を舞台として活動し、
日本人的鉄腕を縦横無尽に揮ふべきであると豪語する日本人として、
些しも愧づる所なき事実であるか。

>>655
そりゃそうだろうけど、ただこの先市場規模が外＞内と予測するなら
外に出たほうがいいだろう

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 14:00:44
お互いメリットがあるから交易するんだしな。
国際競争力とかまさにトンデモ。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 16:09:27
国際競争力それ自体なら存在する。
しかしそれは企業にあるのであって、
為替を動かし、通貨発行権を持つ国家にはない。
もっというとそんな競争力、なくてもやっていける。　比較優位。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/08(土) 01:11:41 ID:Ok1Y+bpY0
日本の企業は８割は内需依存。
ネオリベ政策は富の寡占化によりマネーの流通を妨げ経済のパイを小さくし内需を壊す。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/09(日) 01:16:28 ID:Qskd+fBF0
国際競争力ＷＷ
笑わせるな。
たかだかGDP５％の影響力の隙間産業とおなじような産業だけでどうなる。
実際に日本経済全体を支えているのは、「国民消費」そのものだ。
国際競争力なんてものは幻想だ。

538 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:35:02 ID:5XRinｋbp0
度重なる大減税で資金を蓄え、一時期は政府の為替介入で利益を得ていた。
減税も、為替介入もどっちも補助金だよ。
競争力をつけるどころか、慢性的に補助金漬けにされてきた。
こういう政策をずっと続けたため、企業が史上空前の金余り状態。
明らかに経済政策の失敗だ。

携帯は規格と客の嗜好の違いで海外では売れてないだけで製品のレベルはむしろ日本の方が上だろ

あと海外では日本製の端末自体は売れてなくても端末に使われてる部品は日本製が多い

労働賃金国際化

外人のチンポ好きのバカ女と同レベルのお話だなｗ

>>39
全く。追従ばかりで前に出ない姿勢が首を絞めている

といってもキーデバイスは海外企業にライセンス料払ってる状態。

>>661
日本製は無駄に高い割りに起動遅いし、そこまでいいか？って感じなんだが。

良いモノ作れば売れるという甘えがダメなんだよな
まあ家電なんかは中国に生産拠点移したりしてコストダウン必死にやるようになったけど
国際競争に勝つためにネジ一本、部品を一つでも多く簡略化出来るように
必死にコストダウンを開発者は考えるようになったしな
21世紀のモノ作りはコストダウンが大きなテーマだし

>>666
俺のモトローラ製の端末(T-mobile用)は起動遅いですがなにか？

目標寿命１万時間だったら１万時間で壊れる商品じゃなくちゃダメ。
２万時間も使えたらそれは過剰品質の問題商品でコストダウンの必要あり

922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:53:06 ID:b+5BYUO80
日本の国内企業はほとんどが内需依存型である。
小泉竹中ラインに洗脳された者達が国際化による競争がどうだという輩がほざいて
いるが 、そんな輸出型企業なんて二割もなく、日本の中では少数派。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:26:41 ID:WkzWxjb50
強欲な割におつむカラッポの官僚と政治家が国際競争に関係ない内需部門を無理矢理、
低賃金の労働集約型にねじ曲げたんで日本経済の一番優れた特徴だった外需部門からの
所得の移転・再分配機能が崩壊しデフレ恒常化

656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:15:11 ID:QQBy3Rr80
貧血患者から血を抜くデフレ緊縮など凶器の沙汰。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/08(土) 00:25:14 ID:J98eMT6N0
先進国で唯一10年間も経済ゼロ成長。その前は大幅なマイナスだったね。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 23:28:22 ID:QQBy3Rr80
不景気＝金回りが悪い→金持ちに課税→金回りが良くなる
は経済学のイロハだもんな。
日本政府がやってることは逆だけど。

944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/13(火) 23:32:50 ID:pgdHK7kn0
GDPが上がってないのはどういうわけか・・・・・。

36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:09:33 ID:4LNj4ND00
デフレで苦しんでるのに、構造改革でデフレ圧力をかけるとかどんだけマゾなんだよ。

>>669
その発想って日本人にないよね

日本を代表するグローバな商品をはやはりゲーム機
WillとPS3、洗練されたデバイス vs. 技術屋のマスターベーション。
後者は明らかにやりすぎ。個人的にはそういうの嫌いではないけど。
任天堂はグローバルで通用してるよな。
携帯はもっとがんばれ。

にしても、1の主張を一方的に叩いている人間が多いには正直驚いた。
若者が海外に出ない、ってのは確かにガラパゴスへの第一歩ですぞ。

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:01:14 ID:xa0VfftxO
経済は成長しとらんよ
逆に景気は悪くなってる
物価は上がってない、失業者はまだ多い、企業倒産は増えてる
見せかけの数値は上がってるんだが
全部国内向いてないからな
日本の金をアメリカや中国で使っただけ

533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 21:47:57 ID:te460lmV0
人件費を削って浮いた金を、アメリカに差し出すと
その金でアメリカは日本製品を買う。
馬鹿げたことはさっさとやめて、その金を内需に向ければ、
WEなどやる必要はない。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 12:00:08 ID:eYcdJc+y0
ﾃﾞﾌﾚ時に肝腎な名目成長率はほぼ横ばいだしな〜。
相変わらず消費者物価のﾃﾞﾌﾚは続いてるしな〜。
バブル期の2倍超の膨大な企業利益はどこへ？

829 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/27(木) 01:16:51 ID:641KOv6H0
金を使わない金持ちと使いたくても金のない貧乏人が増えれば
消費が減ってどんどん景気悪くなるに決まってるだろ
人道や身分の問題じゃない
格差が拡大すれば経済成長が出来ないんだよ

592 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 09:41:18 ID:40dOHYIh0
つうか小泉後は何度も名目成長率がマイナスに落ちてるんだが？

>>672
PS3はマニア層に評価が高いのを知らないのか？あとセガが任天堂の天下は
長く続かないというレポートを以前出した。WiiDSは飽きられるのも早い

>>674
俺の周りには一人もマニア層がいないらしい

マニアだけの人気じゃ袋小路に入っていくだけだしな。
トヨタや任天堂みたいに自動車に興味無い層、ゲームに興味無い層に向けて
マーケティングしていくことが大事ですね。

>>672
だから俺は認めてるっていってるだろ。
で、マニア層に受ける、それじゃあグローバルな商品ではないんだよ。
PS3は決してiPodにはなれない。
で、それは日本の携帯と同じでグローバルな商品とはいえない。
性能はもちろんはるかに上だけどな。
俺のモトローラの携帯なんでいまだに30万画素のカメラだ。
でも、モトローラのGSMのほうがはるかに使い勝手がいい。
日本じゃローミングかからないけど、それ以外の国では勝手に
ローミングしてくれるよ。グローバルというのはそういう意味。

普通に
ハイグレードと
それの廉価版数グレード
みたいにすりゃいいんでねえのゲーム機

>>678　それじゃ消費者が迷う。
精々HDDの容量違いまでだな。

【ネット】 “自分以外、もう誰もいないのか…” セカンドライフ「過疎化」進む★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197757434/

>野村総合研究所（NRI）は2007年11月9日、「『セカンドライフ』の日米における利用実態」を発表。

>野村総合研究所の山崎秀夫氏はJ-CASTニュースに対し、「即効性という点から言えばセカンドライフはダメだったということになるが、長期的に見ればこれからにかかっている」と見る。　「私は、セカンドライフは成功したと思っています。

「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
「私は、セカンドライフは成功したと思っています。
「私は、セカンドライフは成功したと思っています。

したり顔で日本たたく暇あったら　失敗を失敗を求めてきちんと総括したほうがいいじゃねの野村さんｗｗ

ソニーは型番乱立が酷いからなぁ。
メモステとか動く動かない機種一覧が酷い有様だったし。
今まで出来たことが出来なくなるようなラインナップを増やしちゃいかんよ。

内需では限りある韓国は企業もそうだが、個人の海外(特に北米)志向は
日本と比べ物にならないのは間違いない。自分の国で稼ぐのは限界があるし、
ある程度稼げるのは、もともと金持ちの家の生まれか特定の大学卒業生のみ。

まだ今はいいけど、ここでうだうだいってる奴の子供世代あたりは
ボートも浮き輪の準備も怠り、沈み行く船とともに水没氏することになるだろう。

>>682
欧米以外の世界中の国が韓国みたいになったらそれは良い世界なのかって話だな。
欧米以外の世界では「グローバルスタンダード」という欧米対応のみが正義って話だね。

何も19世紀と変わっていない。

>>669、>>771
その考え方は十分にあるだろ
カンバン方式は、工場で百個使う部品が倉庫に二百個あるのは
ムダっていう考え方だろ。

儲かっていれば、それでいいんじゃない？。
今はあわてて、
わざわざリスクが高い海外に出る必要もないけど。

今更GSMの話されてもなぁ。
それを言うなら、現状はぐろーばるすたんだーどな規格使ってるわけで、
あー日本も良くなったね、と締めるはずだが、なぜか締めはロッテ・・・

これだけ、行動するとピンハネされまくるくもの巣状態で
勝算も無く行動するバカがいるのかね。

>>682
まさか海外の人間は浪費家ばかりだと思ってるのか
ヨーロッパの人間は　缶ジュースかうぐらいなら　水筒をもちあるく人種だぞ

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=478

トヨタ・リコール台数販売台数比
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/d/73a6edf28c9dbb758b.gif

>>686
ネットワーク側もGSMの次世代であるW-CDMA（HSDPA）が主流な訳だし。
携帯端末側は905以降はGSMとの両対応だからね。

いずれは世界が日本に追いついてくるから、わざわざ旧規格のGSMを
持ち上げているのは痛い。
それにグローバリズムでの成功の権化である韓国はGSM無いんだよね。

仕事でたまにイタリアにいくが向こうの車や電気製品はいわれてるほど駄目じゃない。
テレパスとかいうETCみたいなのも日本より発達している(システムは日本製だけど)
でもサービス業界の店員の能力やサービスは遥かに日本のが上です。
遅くて高い店ばかりだよ。

>>683

19世紀と実際同じ。

ただあの時、日本の支配層はどうしたか？
彼らは欧米列強の追いかけ優れた部分を吸収し、外に打って出てこといくことが唯一生き残る道として突き進んでいった。
言うなれば、日本流グローバルスタンダード(和洋折衷方式)を作り上げ、世界と伍していった。

一方、旧態依然、よそとの優劣関係なく
自国の価値観に固執することしかできなかった朝鮮はどうだったか。

あのまま日本流グローバルスタンダードを少なくともアジアスタンダードぐらいにできてれば
『日本人』としては楽だったけど、負けたわけだからしょうがない。

グローバルスタンダード(=欧米式)に従うのはいい悪いではなく、
割り切らなかったら地球で生きてる以上個人としては損するだけ。
19世紀の朝鮮と同じ運命。

これって、何を言いたいんだ？
外に出るってだけなら、今でも相当すごいだろ。
日本文化の独自性を亡くして、グローバル基準に合わせろってことか？
そんなもんあるのかどうか知らんが。

コンサルタントなんて煽るのが仕事みたいなものだから。
こんなのどうとでも屁理屈つけられるし。

うまくいってるんならば誰もコンサルなんか必要としないからね。

>>693
いいところだけをよく解釈すれば日本発信でグローバルスタンダードを作れということ。
欧米追従でなく、先を走れと。それは正論だと思うよ。

一部の企業はそれができてるけどね。
携帯なんかは違った方向に進化しすぎてしまった。

＞669
ソ○ータイマーですか

>>1
で、野村総研は何をグローバルスタンダード化させたんだ？
お前らこそ、究極の内弁慶じゃんかｗｗｗ

■日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人〜５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人〜５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。




■先進主要国の一人当たりのGDP（ドル）

　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

>>695
携帯の話はおかしな話で、韓国市場なんてガラパゴスだよ。
でも、グローバルで勝ってるのは単にサムスンが居たからじゃないの。
LGなんてそのフォロワーだし。

サムスンが凄かった、の一言で終わってしまう話だと思うんだけどね。
日本になぜサムスンが無いのか、という視点の方がまだマシな話だろう。

じゃあNECでも半国営化してればよかったのか?www

>>692
韓国人が頻繁に使う言葉で「世界化」という言葉があるけど、
これは日本の「国際化」と似ているようで違うんだよな。

要するに韓国流スタンダードを世界に広めろ、って話で、だからあれだけプロパガンダや
ロビーに熱心になってるってのもある。
グローバルで成功するにはプロパガンダ能力とロビー能力は必須なんだろうな。

>>690
だからサムスンとかは自国の市場を捨てて海外にばっかり携帯端末売ってるらしいが
>>692
その論理で言ったら今必死に欧米追従してる韓国が良くて自国にこもｔりきりの日本は
悪いということになるじゃないか。実際その通りだと思うが

>>701
韓国サムスンの広告戦略非常に上手いね
世界中の一等地にサムスンの巨大看板
一流サッカーチームの胸にサムスンのロゴ
日本企業は酷いね

日本の携帯はあれで良いと思うよ。結果的に、世界では認められなかっただけだし。
日本の中のグタグタが世界に認められる場合もあれば、そうでない場合もある。
世界に媚びを売っても、そういう方法論では競争者多しね。

でも韓国市場の6割以上は外資が押さえていて
韓国民は半分外資への配当のために働いてるようなものなんだけど
本当にそれでいいと思う?

>>702>>703
要するに>>1の話は「韓国人と同じ事をやれ」の一言で終わるってな。

やだよあんなのと一緒のことやるなんてw
そこまで堕ちたくないっていうか

６割はでかいよなあ、普通とは思えない国だ、韓国は

あちらを立てれば、こちらが立たぬ。
いいとこ取りは無理なんじゃないかなぁ。

>>707
グローバルでの成功を考えるとああなるんじゃね。
あと移民での成功を考えたら、ああいう民族主義がないと駄目なんじゃね。
グローバリズムの世界ではあらゆる面で「国家総動員」が求められるからね。

今のグローバリズムが猛威を振るう時代は韓国のやり方は確かに確立された手法ではある。
そこまでなりきれるかって話になるんじゃねーの。

>>710
グローバリズムなんて　気の迷いでしかない
戦争の時代が始まれば　みんな　保護貿易で　関税馬鹿高
作っても買ってもらえない携帯が韓国国内に山積みになるだけ

>>711
少なくとも、韓国は今の90年代後半からの「グローバルバブル時代」の勝者ではある。
ただ、サブプライムやらでその時代も変わりそうな雰囲気ではあるけどね。

今のグローバルバブルの時代がどこまで続くかに尽きるんじゃね。

一般の日本人が英語が苦手なこと以上に、
一般の外国人は日本語が苦手で、参入しにくいと聞いたことがある。

ま、所詮コミュニケーション能力次第っていう気がするね。

ただ、税制面で日本が不利な場合が多いから
製品の質は日本の方が高くても、資本の体力は海外勢が勝っていることが多くて
今後、そのあたりを狙われるおそれはあるけど、
国も日本の一流企業が本社を海外に移さないかぎり真剣には考えないだろうな。

>>712

国が潰れそうになって膨大な借金してる国が勝ち組なわけないだろ。
貿易収支も赤の国だし。

韓国ってなんの為に存在してるのかすらわからん。テレビでも携帯でも車でも売れてるんだろ？
でも赤字出して。意味不明だよな。その赤字は誰が補填してるんだ？

外で稼がない限り縮小再生産でしょ。
どーやっても。

まあ勝手にジリ貧になってりゃいいんじゃない？
来年から海外ETFも買いやすくなりそうだし、
目端の利いた人は内需関連株やなんかは買わんだろうし。

認められるわけないじゃん。
使いにくい。いらん機能だらけ。
特に、バグとさえ言ってもさしつかえないほどの使い勝手悪さ。
帰国した頃はびっくりしたっけ。

ガラパゴス化こそ、まさにグローバル化＝アメリカナイズ＝
無個性化＝世界がつまらなくなる＝ついでに経済的に従属＝
産業と社会の植民地化＝過労死とワーキングプア溢れかえる、
ってな地獄に対抗する戦略じゃないか。

　大部分を占める「ノン･エリート」は、>>1の記事内容を
支持しない。

そもそも、不況を乗り切る基本手段はブロック経済だろう。
外に出ない方が良い。

あとは戦争経済。これは外に出るが、負けるとおじゃん。

つーか　洞窟の中で暮らしている蝙蝠はダメだ！
アフリカのサバンナに打って出てライオンとガチンコでやりあって勝てとか
威勢はいいけど具体的にどうやればいいのか　まったく触れてないね

ついでにいうと広いサバンナでも　需要には限界があるということも

>>717
EUみたいに囲いを上手く作れるとそうなるね。

まぁ、韓国で何が起こっているかを考えると、そのグローバル化の
悪弊がどこに出ているかがよく解る。

>>714
韓国の貿易収支の赤は輸入が輸出の伸びを上回っただけ。
輸出でも日本を大きく上回る成長率。

>>721
１００万円給料が増えたので　150万の車を借金して買う奴は
１０００万給料が増えると　１５００マンの家を借金して買うだけだよ

>>663
　くだらないレスだが、くだらない>吉川尚宏にはぴったりだな。

お手洗いさんちとか、儲かっているところは既にグローバル化しているのじゃないか

スレを読まずにレスするが、
二十代の海外渡航者が少ないのは
貧乏だから、に尽きるんじゃないか？

>>725
そりゃま、昔みたいに卒業旅行で海外なんて時代じゃないしね。
車もPCも高い物はもう売れない時代だし。

「金を使え、男ならオールバック。」

野村の言いたいことはこれだろ？

>>722
輸入が増えないほうが問題なんだけど。
日本は輸入が伸びてないことが問題視されている。

>>725
　20代女性の中央アジア一人旅（姉妹で二人旅）ってのは、
最近よく俺の周りでいる。「ロシア人はそうじゃないけど、中国人は
殺すところまではしないから」だと。あまりレイプとか気にしない
らしい。

なんだ、携帯の話か。

>>728
何を輸入するんだ。
韓国みたいに製造装置や核心部品をどっかから買わなければ逝けないとかは無いと思うが。

消費が伸びないからブランド品の輸入が少ないとかじゃないだろうね。

>>721

A国は100万円輸出してます。輸入は110万円あります。

マイナス10万は誰がカブってるのでしょう？

国際収支の黒字がどんどんあがっているのにダメなの？

>>731
半導体やらパネルやら。

>>733
じゃあ赤字続きのアメリカは日本より韓国より駄目なのか？

根本的な問題として、少子化をどうにかしないと無理だと思う。
人口が減れば市場は縮小するし、労働力も減少する。必然的に、日本は地盤沈下を起こす。

一方、少子化対策には安定雇用と将来への見通しが必要なのに、それはどんどん失われている。
政府も企業も分かっているはずなのに、そこには触れない。正社員率を引き上げる方が、「働きながら子育てできる制度」なんかより少子化にはよほど効くはずなのに。

結果、日本人の大部分を占める「ふつうのサラリーマン」が結婚や子供を生むことに慎重になってしまっている。

送料がもっと安いのなら買いたいものはいろいろアルよ。
ebayみててほしいほしいって結構アルから。

>>732
その辺よくわからん。韓国の資産が10万円減ったってことなん？

>>734
べつに輸入しなくてもいいんじゃね？

国内で売れれば十分だろ

>>738
そう。自分に当てはめれば簡単に分かる。
Ａさんに１００万円分の品を売りました、１１０万円分の品を買いました。

差額の１０万円はどう調達しますか？

>>738

韓国は国自体がネットワークビジネス(ねずみ講)をやってるに過ぎないってことさ。
複雑なシステムにしてるだけ。いつか破綻がくる。

>>736
日本の支配者であるマスコミと官僚にとって少子化の解決はどうでも良い問題。
何も利権にならないのだから。

>>741
国内で増やせばいいんじゃねーの？GDPってやつ？
韓国って経済成長率プラスだし日本より上だったような。

>>744
年率5%だから、あと10年掛からず抜かれる。

普通の国と違って正直マスコミと官僚にとっては日本の経済成長なんてどうでも良いことだし。
彼らの利権さえ守られればそれで十分だから。

そもそも誰も成長しようという政策を打ち出す奴が居ない。
少子化が問題っても誰も対策を言い出さない。

>>744
つまり、成長している間は大丈夫。成長が止まったときどうするか。

>>746
成長が止まった日本が異常なのであって、普通は成長するモノだよ。

普通の国の指導層なら、普通に成長する。
日本の指導層が異常に無能なだけで。

セカンドライフを顧客に無理矢理やらせた責任取ってから喋れカス。

まあ企業には特別な規制が無い限り国境は無いし、国境を作ってはいけない。
国益を考えるのは政府の仕事で企業は企業益を第一に考えれば良い。

>>695

日本発信でグローバルスタンダードを作れる企業がたくさん現れれば
日本人個々人としてもとっても楽なことなんだけど、

今後も多くの日系企業は世界(欧米)の流れに乗れない(乗らない？)
公算は製造業を除き非常に高い。

そのまま人口が減り、内需がしぼんでいったら日本はどうなるか？

そのとき個人としてグローバルスタンダード(欧米方式)に考え方を変えろ、とまでは言わないまでも
理解はしておかないとほんとにこの30、50年後に日本とともに沈没しかねない。

これが言いたかった。

もうすこし言い換えると

グローバルスタンダードを理解できない場合、その個人は今後世界のなかでも
『韓国語しかしゃべれない韓国人』と同じ境遇になる可能性が高いということ。

>>747
＞普通は成長するモノだよ。

つ歴史の教科書

無限に成長ですか？
釣りならＮ速＋でどうぞ。

>>744
内需って？韓国も日本と同じで資源なんてほぼゼロだろ。
何処かの国から材料(資金)を仕入れ国内で売るわけだから内需とか外需とか関係ないね。
帳簿を分けたとこで赤は赤。

マスコミはともかく、官僚の威は日本の国力が前提になっている。
少子化の結果日本が弱体化し、企業の外資化が進むのは、官僚にとっても悪夢のシナリオのはずだが。

まあ、最近は官僚自体も30代独身が増えてるからなあ…
公務員でさえ子供を作らなくなる国じゃ、そりゃ確かに将来が不安だ。

日本企業も日本企業であることを捨てれば、グローバルスタンダードを作れるでしょう

>>753
そんな面倒見る金も無いでしょう。民営化で小さな政府を目指して、官のコア部分を
生きのばすしかないでしょう。もう政府が全て面倒見るのは限界に近づいてるだろう。

>>753
規制ばかりにすれば外資は寄りついてこないから、官僚の力は落ちない。
だから、規制ばかりで外資を入れないように官僚は動いてるでしょう。

彼らとしては天下りという搾取システムを回せればそれで良いわけで。

>>747
んなこと言っても上げ潮路線の安倍ﾁｬﾝを引き摺り下ろして
バラ撒きの小沢民主に勝たせたのは有権者だからなあ。

まがりなりにも『ビジネス』板なのに
「経済成長させましょう」って言ってる竹中がボロクソ言われるような日本ですぜ。

>>703
マンチェスターユナイテッドの胸スポンサーは20年近くシャープでしたけど

マーケティング(笑) MBA(笑)　戦略的(笑)

>>757
有権者を煽ったのはマスコミとその裏の官僚だろ。

だから、日本の支配者はマスコミと官僚だって言ってるんだよ。

>>758
宣伝効果が昔と今じゃ違う。今はヨーロッパのサッカーリーグはグローバル化に成功して
世界中で試合を放送してる。

>>758
国際企業のボーダフォンにとられた（笑）

メジャーリーグも日本などに放送してグローバル化で収入増やしてるな

>>761
昔ってｗｗｗ　5，6年前まで続いてたんですがｗ

>>757
ちょっとｗ
有権者をそこまで扇動した有名私立大ＯＢの多いマスゴミは完全に無視ですか。

韓国はともかく中国には国力で抜かれる日がくるだろうな…
歴史的に見ればずーっと中国の優越だし。日清戦争以後が異常だったとも言える

>>766
来るも何も実質的には既に抜かれているだろう。
後はアメリカを抜いて世界一になるだけだろう。

>>760
しかし煽られたからってそんな簡単に
成長路線を方向転換させんなよ、と。

騙すほうが悪いのも当たり前だけど、
せめてもう少し騙されない賢さを身に付けちゃあくれないか、と。

GSによると、2050年の日本の経済規模は中国の1/6。

どの国民でも一定の恩恵を受けた後は却ってその国を
ウザくなるというサガがあるのは避けられないが、恩
恵を受けたという自覚さえない国があるからな。

>>769
1人当たりのGDPだと韓国がアメリカに次いで2位になるんだよな。

やはりと思ったが、アメリカで洗脳されてきた人間なんだね
http://www.consul.nri.co.jp/consultant/yoshikawa.html

日本とドイツの轍を踏むなかれ
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2085/108.html

日本独自＝外に出ない
と
外にでない＝海外で通用しない
とは異なる。

これをいうならだれか経済の学会で以下を発表してくれ。


サービス業と食品などへのチョソの進出と品質やモラルの低下は関連性がある。
日本の悪い面と閉鎖性を主張しながらそれを悪用して居座り規格自体無効化する
人は進出を拒むような枠組みが必要。

>>726
ゴルフ場、スキー場、海外旅行、ブランド品、外食、車の
何もかも若い世代が撤退してる。
目立つ消費は携帯電話だけ。
最近若者向けアパレルの商売やってる人と話したが
アパレルも年々単価が落ちて大変らしい。
ちなみに渋谷の若者が渋谷で１日に使う平均金額は500円。
ピーク時とは比較的にならないほど金がないらしい。

>>775
雇用が非正規ばかりになって酷いからね。

90年代はまだバブル期に就職した世代の消費があったから、内需はそこまで悪くなかったけど、
今はまだ氷河期世代が若年層の中心だからね。

>>680
野村は実にバカだな

というかそもそも少子化で若者の数が減少してるんだろ

>>775
平均金額500円ｗｗこりゃアキバが繁盛する訳だよ

>>766
負け犬乙w
おまえみたいなバカが増えたから日本はダメになったんだな

　　　　　全　　　　　部　　　　　ド　　　　　コ　　　　　モ　　　　　の　　　　　せ　　　　　い

>>780
Japan As No.1とおだてられて
日本人であれば胡座かいていても勝てると思ってる馬鹿が増えた方が問題だろ。

「渋谷は若者ばかりが集まるので高いものが売れない」とは、
チーマーが話題になった頃に言われたことだが、今やそれがもっと進んだか。

>>783
出現当時のチーマーは金持ち子息のお遊びだったけど、今は単なるゴロツキギャングだからなぁ。

今時チーマーて、どこの田舎のジジイだよw

>>780
危機感がない踊らされる馬鹿が増えたら負けるよ

>>786
中国軍と日本軍の決定的な違いは
中国軍は敵を倒すよりも　味方を脱走させないほうが重要任務であるということ

×Japan As No.1とおだてられて

○Japan As No.1と褒め殺されて

>>783
今は芸人って言うんだよ。

いい加減にアメリカ帰りのエコノミストとかコンサルタントとかの
実情を無視した提言に振り回されるのはやめようぜ

>>1
北米市場こそガラパゴスじゃんか、と思う今日この頃。

野村総研のエコノミストは酷いのおおいよね
国債貿易に関してはリチャードクーとか小宮隆太郎に教科書レベルの事がわかってないって叩かれてたな

間違えた

○国際貿易
×国債貿易

がらぱ

大体中国で　反　日　暴　動　喰　ら　っ　た　だ　ろ

日本企業はいつも問題ばっか起こすし

野村総研(笑)

いまだにガロンとかフィートとかいう単位を使ってるガラパゴスな国ってどうよ？

>>797
マジレスすると、ガリバーになってしまえば他に合わせる必要はない。他が自分に合わせてくれる。
まあ、アメリカでも学問の世界はMKS単位系だし、軍なんかは移行しつつあるみたいだけどね。

携帯に限って言えば、日本が先端突っ走ってて世界がどこも追い付けないだけだからなあ。
遅れてるほうに合わせてやる必要なんかないし。
GSMの次の規格はドコモ、SBと同じだったはずだが、世界で普及し始めるとノウハウが生きるんじゃね？

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞラビバトラ万歳ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　バブルのW崩壊から始まるだろう！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>799
何も知らんのに書き込むなよ

外に出る前に中をきちんとしましょうと言う話

外国に出れないくらいでガタガタ言うなよ。
俺なんて家の外に出れないのに。

広告屋で広告やってる負け組が一言。


昔の「衝動買い」

ひょっとしたら必要無いかもしれないけどつい買ってしまった、必要なんだけど買いすぎた、
という行動

今の「衝動買い」

必要だし欲しいと思っているんだけどお金がない、でも今月なんとか切り詰めれば買えなくも無い、
って思い切って買うという行動。

昔と今じゃ全然違う。若年層には昔の意味での衝動買いなんて行動は無くなった。
（代わりにカード破産ってのがあるが、いずれ無くなるだろう。審査に通る若者も減っているんだろうから）

それと、現場で職人とよく会うんだけど、いやー今の職人、
「これは安物買いですよ」
って言葉言わなくなったね。昔は職人は建具コンサルタントも一緒にやってたくらい
商品知識あったし審美眼も厳しかったし少々の金じゃなびかなかったもんだが。
建具屋の仕事はリアルで無くなったし、電機屋なんて最初から配線ここに引けとか指示されてるんだもんな。
そりゃ職人も萎縮していくわけだ。

地方の道路とか造園とか、その辺の景気ってどうなってるんだろう。
職人で持ってるような現場とかって、来年ちゃんと動くのか？

あ、言いたいことが別のスレで書いてあった。

＞こうしてみると、それなりの手応えがあるようにも思えるが、ある百貨店の関係者は「買うならコレっと、お目当ての商品を
＞決めて買う傾向にあって、なにかひとつ買ったらそれで終わり、みたい」と話す。

小売りでこれかよ。

>>803
俺も元引きこもりだけど、日本の社会に出るより海外に行ったほうが楽だったよ。
お金もなかったから北京に2年行って語学の勉強し、
日本企業に就職してアメリカ→スイスと渡って今は大連で駐在してるよ。
頑張れ。

野村総研ってエコノミスト使うような仕事は本当に少なくて
ほとんどの事業は富士通みたいな泥臭いITゼネコン会社なんだよね.........

441 ：名無しさん＠八周年：2007/06/01(金) 20:58:50 ID:D7ELSqyd0
小泉・安倍路線の正体は、消費できない消費者を大量に生み出し、
浮いた金を経団連と米国に送金するものだ。
長期的に国内の小売は地獄を見るようになる。
庶民は安いものしか買わないし、小売もそれにあわせて人件費やら
安全やらでコストダウン。
もう少しで北朝鮮みたいになるよ。

360 ：名無しさん＠八周年：2007/06/22(金) 12:41:23 ID:i2avyOyaO
90年代のアメリカ黄金時代のカラクリは
金持ち増税・中間層の拡充による消費の牽引なんだよ。
それを無視して経団連べったりな恥眠がこの有り様。

499 ：名無しさん＠八周年：2007/05/31(木) 08:52:43 ID:9nV3vuBN0
グローバル社会と叫び グローバルな賃金に下げ続けた自民党
いまや日本は先進国で最低の労働環境
グローバルという言葉を都合よく使い分け
日本国民を騙し搾取し続けた小泉政権の罪は重く

引きこもりのイグアナ共と一緒くたにすんなやボケが。

＞人材についても日本人は草食動物化、ガラパゴス化している

吸血フィンチなめてやがるな。

日本人は縄文＋弥生のガラパゴスでいいじゃない

TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ！」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ！」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です！」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ！」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ！」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です！」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ！」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない！」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です！」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ！」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です！」

「エアバッグはちゃんと作動するモノを搭載してください」

「誇大広告のカタログで羊頭狗肉販売するのはやめてください」

「重大な欠陥で焼死・事故死している事実を情報開示してください」

「日本人として恥ずかしいから、恥晒し続けるF1は即刻撤退してください」

2ちゃんねるみたいな奴が一番、だめぽ…

>>1
世界に通用する日本のコンサルって聞いたことないんだがｗ

ゆとり脳がどうたら言うけど、最大の問題は↓のような団塊脳だと思うぞ。
トップがバカだと戦術レベルでいくら頑張っても無駄という典型例。
・自分は責任取らずに下に押し付ける
・人は入れないのに人海戦術をとり人材を磨耗させる
・若い内は修行といってサービス残業の強要
・現場を回すだけで精一杯なのに、もっと未来を見据えて行動しろ言う
・離職者が増えて職場が崩壊しても、やる気のない若者のせい

４０００年の文化を捨てたチャンコロやまったく文化を持たないチョンよりよっぽど崇高である。

まずは地方で腐ってる人材を都会に呼ばないと無理だ
実家の家業のために地方に戻されたヤツとかな。
その流れに反してるし、日本は世界で落ちぶれていくだけなんだろう

>>806
あたってるかも。海外だと日本のコミュニティから外れるから、余計な
気を使わなくてある意味楽な気がする。
言葉も最初は大変でも1年もいれば何とかなる。

友達にメールで呼び出されたからと言って気軽に出かけてはいけない。
その甘さが命取り。日本の村社会に慣れた企業が海外に出れば同じことが起こるよ。

世界進出とグローバルスタンダードをなんで同列で語るんだよｗ
おまえら頭悪すぎ
日本の標準を世界に売り込もうって話だろ？

グローバルスタンダードのゲーム画質至上主義に対して任天堂は立ち向かって勝った
このようなことを日本企業には望みたいもんだ

海外は海外で日本人コミュニティあるから
結局日本人であることからは逃れられない。

グローバルダブルサタンダードってやつだな

まああれだ、海外に出されたことがあるというだけでエリートだった昔ならともかく、
最近は若いうちから海外組だと婚期は確実に遅れるか、さもなくば逃す。
これ豆知識な

アメリカ企業も結構、国内専門会社おおけどね

必ずしも外に出るのが一番いいとは思わない。
ガラパゴスのように秩序が保たれて、平和に暮らせればそれでいい。
鎖国してたが、江戸時代が悪い時代とは思わないよ。

江戸時代並みの人口と消費量で暮らせよ。

826 名前：名刺は切らしておりまして ：2007/12/16(日) 23:10:30 ID:SDtKbL67
江戸時代並みの人口と消費量で暮らせよ。


　それに向けて人口降下中、消費量はちと無理だけど

日本人は国際スタンダードで勝負をするのは苦手な国なんだよ。
日本人が得意とするのは職人的な技術。
はっきり言えば、オタク的なもの。

アニメとかフィギュアとか料理とかは、素材へのこだわりや技術へのこだわりは
独特で本家を抜くくらいうまい。
でも、世界スタンダードにはならないし、ならなくてもいいと思う。

この国の大地で氏ねたらそれでいいんじゃい。

いろんなもん吸収したし、開国もう充分だろ
そろそろ外資締め出してまた鎖国でいい。

そうか、もう冬休みなのか

さすが野村さんや

アメリカ人は本当に外に出ようとしないけどな。

日本のPHS技術が世界標準になるべき。

鎖国どころか、世界に打って出なければ、飢え死にするのにね。
いくら良いものと自負する製品を作っても
政治力でそれをﾃﾞﾌｪｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにしなければ、ただのゴミ。
この板も自閉的空想に耽る自宅警備員が増えたな。

日本標準を世界標準にするには政治力(もしくは軍事力)が必要
日本にはそのどちらもないので無理

ではなぜ、戦後の焦土から全世界に日本製品は行き渡ったのか？営業が世界津々浦々を回ったからだ
世界基準を足で作りだしたそれを、もう一度それをやるしかない

>>837
> ではなぜ、戦後の焦土から全世界に日本製品は行き渡ったのか？営業が世界津々浦々を回ったからだ

時代が違うっての…

時代がどう違うの？

>>839

当時の日本は今の中国と同じだったの。
人件費が安くて人材豊富だったんだよ

じゃあ、日本企業も中国に工場作って売ればいいんじゃね

>>840
中国は、為替レートを恣意的に操れる共産国家だから、人件費の安さを未来永劫に継続できるところが怖い。
なんとかならぬものか？

人権のない国家が中国国内の労働者の奴隷を使って極端に安い製品を輸出し続ければ、
他国の経済は破壊され、日本の労働者のように、過酷な労働条件の切り下げが（長時間労働、サビ算、低賃金、非正規）
蔓延し、日本や周辺資本主義国家の経済が壊滅してしまう。

日本のグローバル化は人件費を中国と同じにすることだからなｗ

>841
日本人Ａが中国に工場を作れば、中国国民Ｂは儲かるが、日本経済は打撃を受ける。
日本人Ａだけは一時的に儲かるが、日本国内の需要は無くなっていく（日本国内の貧民増加で）ので、
将来的には、日本人Ａも、いずれ儲からなくなる。

国際貿易の比較優位論とか面倒だから説明しないけど
別に中国が安くモノを生産しても一部の業種が受けるだけで日本経済は打撃受けない

つうか、中国に工場なんてとっくに作ってんじゃん。
最近では「中国は人件費高いからベトナムに行く」
ってとこもあるしな。

『この世に生き残る生物は、最も強いものではなく、最も知性の高いものでもなく、最も変化に対応できるものである』。

＞そう問いかけるのは、野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長の
＞吉川尚宏氏だ。

野村證券はサブプライムで赤字だろうですねｗ
次は韓国株に力を入れるとか聞きましたけどｗ
さすが野村さんは世界でご活躍なんですね。尊敬しますよ

しかし非球面レンズを搭載した高画質液晶つき携帯を部品から量産できる国は限られていて日本は数少ないそのひとつだろ。
たぶんフィンランドじゃ無理

>>847
だが人間である以上　できることには限度があるので
「激しい変化がおこらないように　鎖国してみる」のも1つの手である

日本のほうが良い国なんだから外国に関心無くすのも無理はない

韓国は異常だって
人口5000万なのに在外韓国人500万だぞ
なんであそこまで外国に移住したがるのか

>>852
お前さんは韓国に住みたいと思う？

野村総研の海外比率はどんなもんよｗ。

こんなに黒字なのに

>>852
全て日本の強制労働者の子孫です。

しかし、海外赴任者が非出世コースなんてふうにしたのは、企業だろうが。
20年前でも親が大手商社の役員だった人間が言っていたぞ。「出世コース
にのっている人間は本社から出さない」って。

銀行だって、外国部門の縮小で帰国者がどれほど苦労したか。その辺を
まったくスルーしていい加減なこと言えるコンサル業とはなんと楽な
ことか。

>>857
そういった優秀な人が外資に雇われて、
国内企業を潰そうと日夜がんばっています。

>>858
いわば外来種だね。

携帯電話の話を出しちゃ・・・
確かに日本のメーカーは国際シェア低いかもしれないが、
同時に海外シェア上位のノキアやモトも日本でのシェアは無いに等しいじゃん

つーか「グローバル化することで日本のメーカーも海外で競争力が持てるようになるんだ！」っつって
第一歩としてハードとUIを海外仕様にして出したらユーザから大不評→記録的な契約数減→日本撤退
していった某社のことを忘れたんかい

>>860
日本でのシェアなんてどうでもいいんだよ。
ノキアがどれくらい稼いでるのか知ってるのか？

>>861
知らん
俺が知ってるのはあんな携帯は使いたくねーってことだけだ

ノキアのどこがいいねん？
あんなもの使うくらいなら鎖国で十分。

>>857
まったくその通り。左遷として海外飛ばしてたわけだしな。
今は海外のほうが主戦場だが。

＞816
労働者の90%以上が30分以内の通勤時間で120%以下の混雑率で通えるようになってから言え

>>862
いいレスだｗ

携帯電話だけだけどなｗ

つーか携帯なんか買ったことない。
単三電池で動くSkype端末が出るまで買わん

野村は会社作った翌年くらいからウォール街に事務所持ってんだぜ！

以後数十年以上、全くといっていいほどプラスになってないが。

日本の3GってなんでGSM下位互換にしないの？

嫌韓厨って、バカなんでしょ？
http://www3.ocn.ne.jp/~storm/now/kenkanchu.htm

世界の人に聞きました
「日本人」からイメージする言葉は？

勤勉！　礼儀正しい！　親切！
知的！　最先端！　裕福！

ザマ〜みろ、日本をおとしめる反日ども！
これが世界が見た日本の現実だぞ



ウヨ厨に当てはまんない
現実ばっかじゃん
あははは

住宅着工数の発表が待ちきれないのであげてみる。

>>872
そのカイロは知らないんだけど、充電は１日１回程度？
それなら３〜４年持つから、電池の前に無くしたり他が壊れたりするんじゃね？

仕事場のＰＣで充電してトイレに行くたびに持っていくとかじゃないんでしょ？

高層ビルほど地震には強い
一番弱いのが木造一戸建

神戸の写真、見たろう？

日本経済新聞が
『イオンは商業施設への店舗出店やテナント誘致で協力するとみられるが、笹島地区は名古屋駅に近いとはいえ、交通アクセスは十分といえず、
発展著しい同駅前との競合も懸念される。』
と言ってるのに、アタクシはリッツカールトンやセントレジスができる言ってあげてるのヨ＾＾
何が不服なの？不安なの？ん？＾＾

■笹島再開発、森トラスト・イオン名乗り、交通アクセス整備課題――名駅前と競合懸念。■（２００７年８月２日　日本経済新聞公認♪♪♪＾＾）
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001683&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20070802NKL0210&DATE_FORSEARCH=2007/08/02
　名古屋駅南側に位置するささしまライブ２４地区（笹島地区）の再開発計画で森トラストとイオンが連携して事業に名乗りをあげることになった。
イオンは商業施設への店舗出店やテナント誘致で協力するとみられるが、笹島地区は名古屋駅に近いとはいえ、交通アクセスは十分といえず、
発展著しい同駅前との競合も懸念される。再開発の成功には競争力を高める工夫が課題となりそうだ。
　今週、再開発について事業提案の募集を始めた名古屋市は「すでに複数の有力な民間事業者から引き合いがある」。
募集を機に事業が動き出すのを期待している。愛知大学からも進出の打診が来ているという。
　名古屋市に支店を置く全国大手の不動産開発会社は「募集に関心を寄せている」と話す。
実際に事業提案するかどう・・・ （新聞本文はまだ続きます）

>>874
> 香港の超高層ビルの間にスラムが広がってることは知らずに。

同感。
あのいびつさが嫌だね。
遠くから見る分にはいいけど、足元を見ると、寒い気分がしてくる。

貿易黒字世界３位だが？


１位　中国
２位　ドイツ
３位　日本



３位の貿易黒字国なのに、まだ外に行けと？

控えめなのが美徳とされてるから。

>>847
「変化に対応できるものである」というのは結果論であって、
生き残れたから変化に対応できたと言えるんだね。

では、経験則として生き残ってきた生物種はどういうものだったかというと
それは前時代の主力生物種の陰でひっそりと生きていた種が次世代に適応してきたんだね。

現在のうろこのある魚類の祖先にしても、恐竜時代の哺乳類にしても、
爆発的な進化の前は弱者としてひっそりと生存していたんだ。

>>1
野村がガラパゴスだということがよくわかった。

>>874 韓国がマレーシアに建てたビルは地震がなくても傾いているが？

ちょっと前にサムソンの携帯ばらしたら日本製の部品が大半でショック受けた韓国の教授のコラムが無かったけか？

これ以上外貨稼いでどうするの？
国内では使い切れなくて膨大な金が流出しつづけてるのに

デザインってファッション、家電、自動車、建築・・・
韓国はサムスンの独占か？

天下りＮＴＴが付いて来いっていうから

【調査/ネット】「セカンドライフ」の日米における利用実態…野村総研 [07/11/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194702845/
【調査/ネット】「セカンドライフ」の日米における利用実態…野村総研 [07/11/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194702845/
【調査/ネット】「セカンドライフ」の日米における利用実態…野村総研 [07/11/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194702845/
【調査/ネット】「セカンドライフ」の日米における利用実態…野村総研 [07/11/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194702845/

ぐっちーさんの金持ちまっしぐら
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55


いってしまったねー・・・

そして、やはり・・・・出資を受けたのは中国ですね。
モルガンはアメリカ金融界の中でも歴史的に親日派でして、
関東大震災の時の復興債券を引き受けたり、日露戦争の軍艦費用を
あちこち走り回って調達してくれたのが
JPモルガン商会なのです。（グラススティーガル法で
商業銀行の今のJPモルガンとモルガンスタンレーに別れていくのです）
が、このピンチにアメリカ一の親日派がに日本を頼らず中国を
頼ったという事です。これが全てを象徴しています。勿論ポールソンが
訪中した目的のひとつだったと思いますが、中国政府にとっては
間違いなくよい出資でしょう。これで
中国と手を組んだアメリカ資本の挑戦を日本が受けるようになるとは・・・・
悲惨な本土決戦となることでしょうね。残念ながらいまや国中が脳死状態です。

こうなるとぐっちー的には受けて立つしかないような気分になりますね。
こうやって戦争に突入したんだろうか、と妙な気分になるものです・・・・

猿岩石に感化されて自分探しの放浪に出た連中はいまや不良債権化してるのでは？
それでも吉田栄作みたいに皿洗った方がよいと？

外に出かけない方が、誹謗中傷を受けることもなく安全。
交通事故にも遭わないし、余計な支出もない。
自動車の走行距離も延びずに済む。

何もかも最高だ。

国内投資しやすいように税制変えろよ。

びびってんだろｗ
電通とかリクルートとかｗ

>>877
日本語もわからんのかｗ

やっぱに本が一番いいな。
外国に１週間行っただけで
日本の食べ物が恋しくなる。
アメリカの日本料理は値段が高いし
タイに行っても高かった。
日本の食べ物が一番安いのが日本なんだろうな。

ガラパゴスはガラパゴスとしか言わないのが常だからなぁ・・・。

飯、水、日本語

これだけで普通は海外いく気無くす

野村総研の吉川尚宏・・・・言ってる本人はまったく外に出ない。

証券投信等販売会社社員・・・・・・売っている本人は一つも買わない。

サービス業の日本のレベルの高さは異常。過剰サービスだよ！

GMS方式？？？

じゃあ何故海外メーカーの『優秀な』携帯が、日本で売れないんでしょうか。
隔絶されたガラパゴス諸島と違って、陸続きみたいなもんだと思うんですが。
それとも不当に締め出してるんですか？

国内市場縮小は内需を無視した政策を取りつづけてきたからだな、グローバル化だの国際競争力だの
わけのわからん言葉に惑わされたのが原因。

移民が大量に出ていく国は本国に魅力がなくて暮らしにくく、日本はその逆というだけの話
こんな記事に踊らされる必要はない。

>>901
韓国です。
人口の１割が移民です。

コロンビア大の語学教室には、韓国人がいっぱいです。

品質さえよければおｋ
と思いこんでるアフォどもの巣はここですか？

>>903
脳内辞書で品質の定義から「品物の（価格に対する）妥当感」というのがないだけ。

>>35
真剣に考えるなら２４両編成や総二階建て編成に着手する
小手先でどうにかなると考えてるから特に投資しない

自分の乗ってるbBはリコール対象だなｗ
ステアリングの効きはもともと悪いとおもっていたけどね。
エンジンのカタカタ音はどうにかならないものかと思う。

前に乗っていたｳﾞｨｯﾂといい、bBといいリコール多すぎだなｗ

通行料金が高いんだよ！！
片道１０００円とかにすれば改善されるよ。
あと、保土ヶ谷バイパス通行しないで
有料道路だけで東名に抜けられれば
トラック需要は一気に増える。
結局、中途半端な代物は無駄にコストがかかるだけなんだよ。
地方にわけわからん有料道路作る計画凍結させて、
東京の道路をさっさと完成させろや。

遅い。もっと急いで作れ。
戦闘機も山ほど作れ。
有事は近いかもしれんぞ。

アメリカ＆日本＆韓国＆(台湾) ＶＳ 中国＆北朝鮮＆(アルカイダ)

戦争大好き国家に侵略されたくなかったら潔く闘え！

美味しいイサキは？イサキは、と、取れたの？？

>>54
で、その事実と連結云々の話とどうつながるわけで？

元の主張の流れを守った上で発言しないと意味無いわけで。
（そりゃ俺も必要があれば喫煙車両に乗ることもある
　それを慢性化するのと緊急回避とでは意味が違ってくる。
　いまどき受動喫煙禁止法って法律もあるしね）

日本がこれから最も力を入れて強化するべき点は、「世界を巻き込んでスタンダードを作る」
能力。日本は欧米以外から出てきた唯一の先進工業国だったので、残念ながら
この点ではハンディキャップが最初からあった。

欧米諸国は自分たちの手にルールを作る権限を握っていたので新興国がのし上がってくると
ルールを変えてつぶすと言う手を良く使ってきた。スポーツに例をとると、
スキーの複合で荻原が勝ちすぎると見ればルールを変えて、ジャンプで差が付かないように
してしまう。同じスキーのジャンプでも日の丸飛行隊が勝ちすぎると考えると新たにルールを
変えて、身長との比率で決まる長さ以上のスキーを禁止してしまう。身長の短い日本人は短い
スキーしか履けなくなって飛距離が伸ばせない。これらのルールを決めるオリンピックなどの
委員会は欧米や北欧などの国が圧倒的多数でがっちり抑えられているので、日本は従うしか
無かった。

韓国は人口が5000万しかいないのに、在外韓国人は500万人も居る。アメリカの大学の入門クラス
の授業に行くと、クラスによっては韓国人がかなりの数居る。中国、台湾、インドも
同様だ。これらの国は、米国で一定の数が住み続けて影響力を持っている。
先日米国やカナダ、欧州の国々で日本の従軍慰安婦非難の決議を可決させたのも
これら在外韓国人、在外中国人の影響だ。彼らをなめてはいけない。凋落しそうとは
言え、現時点で世界最強のアメリカを動かす事で間接的に中国や韓国の都合の良い
ルールを特に経済において日本に強制しようとする動きは今から対策をするべき。

日本の暮らしは本当に快適。世界的に見てもこれほど豊かでしかも安全と恵まれた
社会は他に無い。断言する。しかし、それがゆえに日本人は中国人や韓国人のように
よりよい生活を求めて外国に移住する必要が無く、国際レベルの存在感が薄いことがある。
別にあまり快適じゃない海外に無理して移住する必要は無い。でも世界的ルール、
スタンダードを決める場での影響力を高めるためにあらゆる策を講じるべき。

日本の金はほとんどが事実上使う事も出来ない米国債などに投資されていて
まさに宝の持ち腐れ。かと思えばロックフェラーセンターのビルや映画の
パラマウントを買収してアメリカの心を買ったなどと叩かれた。
一方中国の金はたとえばサブプライム問題に乗じる形で米国の投資銀行
モルガンスタンレーに出資など、ピンポイントでしかも批判されない形で
重要な資産を買っている。このままでは重大な差が出るだろう。
今からでも変えていかないと・・・

俺は若い頃に海外に飛ばされて楽しかったけどなぁ。
人生に数年くらいそういう時期があってもよくね？
まぁ俺はその後いろいろあって転職しちゃったけどｗ
いやー、なんで俺の人生ってこうもレールから外れちゃうんだろｗｗ

海外から数年ぶりに帰ってきてコンビニに入ったら
金髪のにーちゃんが店員やっててさ、すげー丁寧に応対してくれたよ。
「お弁当あたためましょうか？」ってさ。
俺はリアルで泣いたよ、感激して。なんて良い国なんだろうって。

土着民族なんでそれがいい結果だしてんだろ、韓国みたいになるぞ

つまりあれだろ
「国際化(自由化、規制緩和)して日本から収奪出来るようにしろ」
ってことだろ。

本当にガラパゴスだったらサムチョンは来ないんだけどなぁ

>極端なまでの内需依存
今までさんざん外需依存っていってなかったけ？

外にでるのも出ないのも、個々で良い悪いを考えて出る出ないを考えればいいだけだろ
外に出ることはなんでも良いことマンセーってか？いつの時代の馬鹿だよ
馬鹿みたいな扇動しかできねーのか？質が低いな

ハングリー精神がなくなったんだろ

ゲーム、マンガ、萌え、などのコンテンツ市場があると勘違いしている奴もいるが、
市場規模はたったの1800億円でGDPの1%以下だし、海外のキャッチアップもある

デジタル・ITでは、アップル、グーグルあたりに完全に先を越されたし、勢いでも負けてる


無資源国で生き延びるにはどうしたらいいかね

>>918
どう考えても金融やサービスしかないんだけどねえ

モノ作りっつってもそんなに付加価値の高いモノばかり
作るわけにもいかんだろうに。

野村証券はガラパゴス

石原慎太郎はインターネットをやらないのだと思う。
だからアジアの諸都市の現実を知らない。
未だ東京がアジアの都市に圧倒的差をつけた大都会だと思ってそうだ。
都市のコンテンツなど成熟度や総合力では確かに東京は世界一。
アジアの都市は30年は東京に追いつけない。
しかし摩天楼に限れば、完全にアジアの諸都市に負けている。

地震でもうすぐ消滅する都市に未来などない。

今日、西横浜駅の決起集会にミズポが来たんだが、
「明日、社民党の用事があるから」と理由にならない理由ｗですぐ退席
高々３０分くらい居ろよ

つうか紛れ込んでたんだから
不正表示じゃないだろｗ

またチョンの誤魔化し？

「クリスマス中止」ですか？

>>121
静岡支社「車社会やめて電車メインになったら考える。」

>>19
欧州に持っていけばどっちもミニMPVのカテゴリーに入れられる。

>>364
>「調査を長いことやって、採算が取れないことは分かっていた。だから建設には再三
>反対した」。そう証言するのは着工決定時の日本道路公団総裁で、元建設事務次官の
>高橋国一郎氏（８６）。「政治決定が出た以上、（交通量など）虚偽の数字を出すため
>鉛筆をなめざるを得なかった。役人の限界だ」と振り返った。

うーん、見出し見て今更と思ったけど、なかなか香ばしいな…
バブルで一転民活GOになるより前、1985年には立派な作文が出来ていた。
天下り特殊法人の子会社に発注させてる形態だから、あとで問題になったら
トカゲの尻尾きりになるのは分かっていた。
お役人様は「調査会社に騙されますた」て言える体裁を整えてたんだよね。
けど今さら役人自ら鉛筆を舐めたなんて白状するなんて…
当時の責任有った連中はとっくに定年だろうし、別に刑事訴追されるような
ことでもないし、退職金返せとまで言われないであろうという読みも有って
ペロっと逝っちゃったのかね？

>■机上の空論
>６２年に作られた事業計画は、初年度に一日平均約３万３０００台の利用を見込んだ。
>開通直前に約２万５０００台に下方修正したが、ふたを開けると半分以下の約１万２０００台。
>机上の空論は現実の数字を前に簡単に崩れた。

端的には、すでに自動化で就業人口が減りつつ有った京浜工業地帯の工員が、
アクアラインが出来れば千葉の安い土地に一戸建てを建てられるようになっ
て半分は引っ越す。彼らが毎日片道3,500円（1980年当初価格←高過ぎる
ってことで開通前に税金を入れて500円下げた）ずつ払って１人１台のマイカー
で通勤する…って前提で、出した台数なんだよね。
公団方式で建設する予定だった頃は5万台とか吹いてたような気がする。

>こうした中で、好調なのは通勤客らを運ぶ高速バス。

当たり前の話で、１人１台ずつ往復7,000円(計画当時の額)も料金払うくらい
なら、高速バスに乗ってしまうだろうと、当時から予測は突っ込まれまくってた。

確かにコピー制限はやり過ぎだと思うが、現状P2Pでコピーやりまくりだからなぁ。
P2Pはひどすぎる。

解決策は「中国人かインド人を輸入しろ」でいいのかな

日本人はインド人、香港人、シンガポール人と違って英語が話せる香具師が非常に少ない。
大学出ていても、新聞程度の英語すら読めない香具師がほとんど。一体、何やってんの、日本人。

＞極端なまでの内需依存で海外志向に乏しい日本の産業界に危機感を募らせる声が
高まっている。

バカ、どこが極端な内需依存だよ、現実見れ。
こんなバカが「野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長」
なんかやってるから、サブプライムで大損するんだよ、野村はｗ

いいじゃん、内需依存、鎖国しようぜ。
外需依存の方がヤバクネ？

日本は人口減少社会。
このまま行けば、年金や医療などの社会保障は破綻する。
働いている人の掛け金が増え続けなければ、
年金医療は維持出来ないのだから。

人口を増やす最後の機会である団塊ジュニア層は
すでに出産適齢期を過ぎ始めている。
もうこの国は滅ぶしかないよ。

医療が崩壊しても、健康なら大丈夫。
年金が崩壊しても、貯蓄しとけば大丈夫、そのかわり
子供はいらないし、結婚しない。
ただでさえ非正規が多い団塊ジュニアがケコンするわけがない。
自分の半径1メートルさえよければよい。
周りがあれこれ騒いでも、涼しい顔して、見物だｗ

最初はその通りだなぁと思って読んでたが締めで失敗してるな。

文化庁が日本の文化とｌＴを規制し、囲い込み、ガラパゴス化し、国際競争力を削ぎ落とします。
亡国文化庁万歳！

>>932
馬鹿ならまだ望みはある。
国策を誤らせるためにわざと偽の情報を流してくるから危険なのだ。

携帯は貿易摩擦の激しい時にはめられたんだろ！国際規格に先行してたはずだったんだかな

政府の一番の失政は、持続的な人口増加する国に出来なかったこと。

ただ日本の場合悪手が時間たつと巧手にかわる時があるからな

NRIなんて日本の外で全く！！！通用しないじゃんwwwwwww
日本のIT業界こそ、ガラパゴスと呼ぶにふさわしい。製造業は
全世界で戦っているよ。

携帯サイトなんかは、他国が参入できなかったおかげで、日本が優位なんでないかな

独自の進化でいいじゃないか

日本は居心地良いから普通の感性持ってたら
海外なんかに行かないよ。

>>943
グーグルがガンガンきてます。

昨日イサキの刺身を食ったがうまかった。
定価580円の売れ残りが3割引きだ。

今までの新幹線の中古車の販売実績は結局台湾高鉄だけ
それも事業用としての購入だから自力で走らない。
博多南線なんかに0系動態保存してもらえないやろか？

努力すべきときに努力しなかった結果がフリーターなんだろ。自業自得。

>>164
ビジ板もポスターとか広告出す時よく「びじいた」ってやるじゃん

>>949
フリーオじゃなくて、フリーオ発売で放送業界やメーカーがあたふたする第２ステージです。

>>949
努力と就職は関係ないだろ。
どんな馬鹿でもバブル期は就職あった、その逆もまた同じと。

お前水揚げは初めてか？力抜けよ

>>25
コピワンだから、こうゆうの買って録画したがるのだよ。破ることに意義がある。
コピフリなら誰も録画なんかしないよｗ

> やっぱりiPhone向けなんだろうな。
エンガジェットのiPhone/iPodTouch関連トピックを読んでいくと
そうとしか思えなくなる。ハッカーやユーザの格好のおもちゃ状態。

http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000847/attached.pdf
日本の労働生産性は先進7カ国で13年連続最下位、OECD加盟30カ国中第20位。

購買力平価の労働生産性(ドル)
104,610ルクセンブルク
97,275ノルウェー
86,714米国
83,546アイルランド
80,878ベルギー
77,007フランス
74,042オーストリア
73,179イタリア
72,406オランダ
70,343英国
69,836オーストラリア
69,600ドイツ
68,025スウェーデン
67,723カナダ
67,621デンマーク
66,985アイスランド
66,981フィンランド
63,934スイス
62,669スペイン
61,862日本
55,689ギリシャ
51,128ニュージーランド
46,918韓国
45,267ハンガリー
44,268チェコ
41,277ポルトガル
38,815スロバキア
37,465ポーランド
27,309メキシコ
24,647トルコ

イサキって、美味いのか？

グローバルで通用しない日本製品というと何かとに携帯電話の端末を持ち出す経済アナリストw

そしてXBOXを持ち上げる大前

行く金がないだけじゃ？
金持ちは子供生まない。

世界都市ＧＤＰベスト２０
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/130

日本は、明治以降も国の開国はあったけれど人の開国はしていない。
江戸時代も外国と貿易をしようとすればできたけれど毛唐となんか付き
合いたいと思う人はほとんどいなかったし、今だって同じだよ。
天皇を中心とする神の国で何の問題もないだろう？

それでも、スザンヌの祖先のようにこそーりオランダ人の
子供を産んでたりしてるんだよな。

うーｎでもダルビッシュやサントス、室伏みたいにスポーツ芸能では
進んでるけど

２世はわかりやすいけれど、3世になると外国人の血が混じっていても
わかりにくくなる。
たとえば、小島よしお、じいちゃんはブラジル人。でもそんなの関係ない。
その次の世代になるともうすっかり日本人風になる。

王貞治のようにハーフなのにハーフに見えない人もいる。

意味のない記事だな。　野村で洗脳された顔してるｗ
あれ？原文抜けてるじゃん。グローバルな人材って、基準はどこ？　
吉川よ　お前は、どこがグローバルなんだ？　職場における最適化は、環境によるからｗ
海外から日本に来た研修生が、研修が終わると祖国に帰りたくない！って話と、同じことだよなｗ
環境が悪いと逃げ出したいのが人間だろう！　グローバルの言葉で誤魔化すな！

そりゃ新婚で嫁さんが海外で働くとか言い出したら旦那は反対するんじゃないか。
子供のこともあるし世代が上がるにつれて抵抗がなくなるのは当たり前だろう。

・携帯電話の独自進化
・非製造業のグローバル化の遅れは顕著
・日本企業は「脱ガラパゴス化現象」が必要(←「現象」は外した方が良いよな)
・海外渡航者数の推移を見ても20代だけ3年連続で減っている。

これだけ見ると
携帯電話メーカーが非製造業で20代が主力なのかと思ってしまう。

http://upld.dip.jp:8713/files/m/download/1197104402.zip

DL & ZIP PASS → krshine

日本企業じゃないが捕鯨船が豪州で反感を買ってる件について

>>971
1960年代までアボリジニを虐殺していた奴らに言われたくないな

アイヌを追いやって絶滅の危機に追い込んだ道民が反論するんじゃねえよ！

>>1
野村総合研究所（NRI）コンサルティング事業本部 情報通信・金融戦略担当部長 吉川尚宏もこの記事の記者も、
まずおまえらが海外に出てみろよ。

母語で仕事ができる、生活できるってのがいかに有り難い事かわかるから。

英語専用ニュース板に行け！>>974

今の20代は本気で日本脱出考えないと、まずいだろ？
留学も減ってるし、語学熱もなくなってる。
日本人はまさか、また浮上するとでも思ってるんだろうか？

でも労働環境は戦国時代な件

海外ターゲットで車作るから日本で日本車売れないんだろこのボケ

中国は今、ブータンに対して軍事侵略を行っている


【ブータン/インド/中国】中国軍による度重なるブータン国境侵犯によりインド軍、カシミールから中国国境へ移動〔12/15〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197820148/

日本は世界一レベル高いから出る必要なし

国民総引き蘢り時代。

国内還流が完結してたから日本はその必要が無かったんだよ
今その真似をしてるのがEUなんだから

そもそも他の国より資源が貧弱なのに真似してどうするよ、まあただ上がボッタクリやってるせいで
購買力と出産率が減ってるのは確か品質も下がってくそすぎる

日本人は生産工場日本のブルーワーカーだから工場から外には出ない。

外に出ないで原油やら天然ガスやらの
資源が手に入るんならいいんだけどね

日本人総引き篭もりとニートかｗｗ

石油なしでも成り立つ経済体制を作ればよいのだ

成果主義という名の労役搾取をみればやるきなくすわな
４０台以下がみんな被害者。

>>842

実は日本もそれをやろうとしている最中？

>>931
大学の研究室が日、中、韓だらけって話も聞く。
ピンチなのは"英語"なんじゃないかとふと思った。

2002ごろから国民一人当たりのGDPも下がり続けてるし、
教育レベルは落ちるし、
お先真っ暗ですね。

>>1の記者はアホか。