【知的財産】「ひこにゃん」お家騒動、調停が成立・考案者に著作者人格権…滋賀・彦根 [07/12/14]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:13:01 ID:rYihwDI9
滋賀ではこのような顛末になるわけだ
>>1 >もへろんさんが考案した三つのポーズ以外の使用を許可しない
ビジネス板的にはここ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:16:12 ID:3/hb6rmV
何故マスコミが食いつくのかさっぱり。つか胡散臭い。
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:26:01 ID:JyJeNK5y
金になりそうになったら、著作権放棄してたのに
俺の物と言い出して大騒ぎしてる人
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:26:48 ID:992sNPLR
著作人格権を認めるって、調停関係なく成立することやん。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:26:52 ID:4/PT8SOT
しかし、3ポーズのみって、まったく魅力無いな。
消費者側にも
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:29:10 ID:DDOzkk9M
これで良いのか?
もちろん、もう「よいにゃんこ」の絵本は出せないんだよね?
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:36:08 ID:v2p8dGO7
もともと市長が弁護士のくせに法律無視してわがまま言ってただけじゃん。
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:39:56 ID:pBUtYNQd
著作隣接権はどーなんのかねwww
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:41:38 ID:fZFhleK5
SAKUSAKUの件といい、素人に毛が生えたデザイナーもどきのキャラは
使わないほうがいい
後でぜったカネで揉めるから
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:46:59 ID:xQVGxvpR
そうだね
始めから他人任せず自分達で発案すればいいだけ
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:50:35 ID:vV8CvAY3
ひこにゃんのライバルの猫は誰が作ったんだ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:52:47 ID:y+dNgGFs
>>14 そうだな
これからはデザイナーは他人の力を一切借りずキャラを有名にしろよ
>10
おいおいおいおいおい
なんだこりゃー
じゃあこれから市は、着ぐるみ写真を使ったグッズ作ればいいんじゃねーの
ひこにゃんが春夏秋冬12ヶ月の彦根城にいる写真使ったカレンダー作ってください
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:06:18 ID:L7kepv7+
>>14 自分でやらなくてもプロにまかせりゃ良い
100万出せばそこそこの人にお願い出来るだろ
つーか調停なんか蹴っ飛ばせば良かったのに。
裁判になっても負ける要素なんてねえよ
まあマスコミの印象操作を恐れたんだろうけど・・・
つくづくマスコミって糞だな。
著作権と著作者人格権の違いをわかっていない無知が多すぎ。
この件は作者の言い分が正しい。
あれだけの横暴な態度を取った市に対し
この調停案で和解したことにむしろ驚きだ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:13:45 ID:XJkLWdjE
イラストを管理するのはいいと思う
勝手にクオリティ低い変なものが出回るのは良くない
でも最高に可愛いのは着ぐるみ。
兜をかぶったひこにゃんの着ぐるみが、彦根城を背景にいるのが可愛いんだ
イラストの兜脱いでる猫は露出狂のおっさんみたいで嫌。足も逃げ足速そうな形してて可愛くない
>>19 著作権を所有する彦根市側に無許可で、もへろんが絵本を出版している事についてどう思う?
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:20:01 ID:L7kepv7+
>>19 市側がキャラクターのテーマを与え募集し、
名前も作者が付けた訳ではなく、
「猫」も「兜」も最初から地元の名物だった背景がある上で
作者側が著作人格権を持つ根拠は?
無知はお前だろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:22:22 ID:DANPxLiR
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:27:28 ID:L7kepv7+
そもそも
「肉が好物」
「しっぽが付いてる」
のは著作人格権侵害にあたるって、 ア ホ だろ。
まともなイラストレーターなら、自分で自分の首を絞める結果になるって
分かりそうなもんだけどな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:30:00 ID:uiWbF9cg
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:32:53 ID:fTi5HdI/
守銭奴イラストレーターのキャラに依存せずに、しっかりした契約の元
あたらしいキャラ用意したほうがいいんじゃね?
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:34:20 ID:L7kepv7+
>>25 あははw
偉そうに語りたきゃ、もっと勉強して来い
こ の 無 能w
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:34:23 ID:svOm2LmW
ゆるキャラの契約はやっぱりゆるかったと。
つーか金目当てで何が悪いんだ?
大きな利益を上げている以上、作者がその分配を求めるのは当然の権利だろ。
他人の金の話になると突然清廉さを求める奴はかすみでも食って生きているのか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:35:40 ID:uiWbF9cg
>>21 もへろんはひこにゃんの著作者なんだから、彦根市が著作権を有するひこにゃんの
依拠して複製をしていることにはならないだろ
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:36:39 ID:uiWbF9cg
>>29 だったら、最初から金勘定の契約もしとけってんだ。
彦根市が必死にアピールして注目されたら、急に目の色かえて俺にも絵本作らせろ!金よこせ!ってか。
>>29 君が買った商品に、プレミアが付いて高くなった時に
売った側がお金を請求してきたら払うかい?
>>30 著作権が彦根市側に譲渡されている以上、もへろんに複製権は認められないのでは?
ところで、貴方は、
>>19?
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:42:21 ID:nsIrrceG
>>22 >市側がキャラクターのテーマを与え募集し、
もへが「ねこ+かぶと」案を出したとの情報が、もへサイドから提示されてるが。
>>21 マジで?
>>22 職務著作の要件を満たしていないため、著作者人格権は著作者に帰属する。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:44:09 ID:DANPxLiR
>>30 ほんまにアホやな 原作者であっても
今の著作権管理者に無断で作ってええわけないやろ
これが管理者が彦根市でなく民間なら即賠償させられるな
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:44:22 ID:vGclfmYo
>>22 その場合はキャラクターのテーマ自体、キャラクターの名前
についての権利は作者側にはないってことだろ。
キャラクター自体は作者が人格権を持つ。
>>36 事案の概要すら調べずに他人を無知だと馬鹿にしていたのですか。
いや、大した御仁だ・・・。
>>21が事実ならその件に関しては作者は市の著作権を侵害してることになるな。
人格権とは別の話だが。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:51:14 ID:vGclfmYo
人格権を犯された腹いせに販売権を犯したってことか。あほくさ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:55:49 ID:XJkLWdjE
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 00:56:30 ID:uiWbF9cg
>>30 無知だなお前
判例どころか著作権法の条文さえ見たことないだろ
彦根市が著作権を所有するのは、3種類の原画イラストだけだぞ
このイラストを模倣すれば著作権侵害だがな
>>40 > 作者は市の著作権を侵害してることになるな。
まさに、その点が問題なわけです。
他者の権利を蔑ろにしておきながら、自らの権利は声高に主張。
こんな輩に共感出来るわけがないかと。
金銭等を請求せず、著作者人格権(同一性保持権)に基づく、
キャラクターの改変禁止を求めるに留めておけば、印象も違ったのでしょうが。
絵本は出版時に揉めたようだが、市から認可は出たはず。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:06:06 ID:DANPxLiR
>>45 それは第1弾だけ
最近出た第2弾や作者監修のぬいぐるみなどでは揉めたようだ
このことはサンライズ社長がブログで伝えていた
調停に不利な事実だからすぐ削除しよったけど
>>43については契約がどうなっていたかだな。
同一ポーズは確実にアウトだが、キャラクターとしての権利を
市がどこまで持っていたかがわからん。
本当に3原画だけの著作権譲渡なら作者の独断による出版も
著作権侵害とは言い切れない。
「3ポーズ縛り」で市側が音を上げるのを待つんだろw
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:12:24 ID:OHd3UGsU
とりあえず、ひこにゃんは無実だし、ひこにゃんは今までどおり笑顔でいてくれるのでよし。
イラストの類は何案か提示してその中から採用されたとして
採用されなかった案は譲渡されてはいないからな。
HPやカタログ写真などの契約もそういうもの。
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:14:33 ID:uiWbF9cg
>>46 第2弾&ぬいぐるみは、揉めた結果、どうなったの?
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:17:47 ID:DANPxLiR
>>47 例え3画のみであってももへろんの出版物は本家「ひこにゃん」と
類似し、消費者に誤解をあたえることになるという内容で
彦根市の持つ著作権の侵害に当たると訴えることも可能ではないかと思うのだが
今となっては彦根市側ももへろんの出版物も認める方向のようだし
どうでもいい事だが
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:18:19 ID:JF5ZjZdl
結局3つのポーズのみか。
それ以上欲しかったら作者から買えばいいんじゃね?
うたえもんの県知事イラストみたいに。
イラストと絡めて表現するのが面倒だっただけで
そんなことはわかってるから。
20年以上から有名な判例あるしな。
まあ、デザインの初期投資をけちって細かい契約に手慣れたプロダクションに
仕事を出さないからこういうことになるわけで。役所とか田舎ではよくあること。
彦根市側が著作権を有するのは「3ポーズ」のみとする根拠は何処に?
もし契約書に明記されていたならば、絵本の出版で揉める事もなかったはずですが。
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:27:51 ID:DANPxLiR
>>56 じゃあ原作者は著作財産権を譲渡していてもやりたい放題なのか?
もし彦根市じゃなく相手が民間の企業だったら相当揉めると思うけどなあ
ソース及び過去スレの内容から見るに
・市側は元々3種のイラスト以外使用する意志はなかった(絵本の申請に難色を示してさえいたのは既出)
から、現状のまま。
・もへろんが持ってるのが著作者人格権のみ、それ以外の著作財産権は市の保有が明確化
現状の通り。
・もへろんによる絵本の作成について許諾(ひこにゃんの名称の使用については不明)
・商標権使用差し止めは撤回、現状のまま
・相当の対価については撤回、現状のまま(絵本の作成許可でバーターか?)
上記より推定できる事柄として
・キャラクターの性格については、現状のまま(絵本を除く)
もへろん側のほぼ全面的要求撤回に近いと思うな。
絵本にOK出すのと事後報告だけで、無茶な要求引っ込めさせたし、
もへろん親の主張していたキャラクター延命のための作者による監修は
まったくといって良いほど、認められていない。
市側の対応がほぼ成功とみますね。ソースからだと殆ど懐は痛まないし。
>>45 絵本は一冊目は市側の許可を得たが、2冊目は「ひこねのよいにゃんこ」として
市の許可とは無関係な著作者の創作として作成したもの。
これについては、3種のイラストを使用しなければ絵本作成可ということなので
まあ、折り合いを付けたってところじゃないですか?
著作者による創作自体は著作権の範囲のイラストとかぶらなければ、作者の自由だけど、
問題は、今現在「ひこにゃん絵本」として、表示していること。著作権法というより
正規のひこにゃんグッズであるかのような誤認を与えるということについての
不正競争防止法の問題じゃないかな。ほぼアウトでしょう。
今後はひこにゃんの名称使用の許可が出たかどうかで判断が異なると思いますけどね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:31:31 ID:0s1yqvA0
結局もへろんは身勝手自己中な子供だったってわけで
やくざとか似非同和団体みたいな印象しか残らなかった。
自らの権利ばかりを強調して他のそれを蔑ろにする姿勢は軽蔑に値する。
死ね
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:32:55 ID:DANPxLiR
>>57 もへろんが所属する桜井デザインに依頼したのは
彦根市の取引先であるジェイコムという大手イベント会社
もへろんは以前からの商談相手で大手でもあるジェイコムには
今後のことを考えて訴えなかったヘタレ だから契約関係でもないのに
彦根市を責めた
それでもジェイコムのクライアントに迷惑かけたわけだからジェイコムからは
手を切られたそうだよ もへろん父が被害者づらして語ってた 笑うわw
>>62 そういうけんか売るなら切られるの当たり前だろうにw
一山当てたんだから分け前寄こせは分かるけど、戦略が稚拙すぎる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:38:32 ID:gSi3EwWE
すべてほったらかしにした結果、どんどん変容して原案とは似ても似つかなくなった
ひこにゃんも見てみたかったりしちゃったりして〜。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:41:31 ID:CU7Z88zV
金の匂いは人を狂わす
>>59 その譲渡された著作財産権の範囲による。
民間企業ならもっと厳格な契約としているはずなので
こんな間抜けな争いはなかなか生じない。
>>60 むしろ作者の要求がほとんど通ってるのでは?
市の権利範囲が今までと比べ大幅に限定されるので痛手も大きい。
商業的には粗悪品防止と管理の面でメリットもあると思うが。
>>63 使用権料無料が売りだから、分け前ってないんですよね。
便乗キャラは著作権の範囲外だし、キャラクターは著作物じゃないし、
事前の監修は出来ないし、クライアントから手を切られるし、
結局、絵本出すことができるだけ。稚拙とかなんとか言う以前の問題ですな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:46:36 ID:Om/tM2WV
彦根市側が態度変えたところをみると、
政治的圧力があったのだろうね。
3ポーズしか認めないなら、
そもそも着ぐるみなんて論外だし。
翻案権の譲渡をしてないのも
考えにくい。
>>66 >むしろ作者の要求がほとんど通ってるのでは?
商標権使用停止と相当の対価っていう調停申し立ての理由を撤回してますからね。
もへろん親は作者が管理するのが当然と言ってましたが、事後報告のみになってますし。
>市の権利範囲が今までと比べ大幅に限定されるので痛手も大きい
市の権利範囲はなんら変わってませんけど?
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:50:02 ID:DANPxLiR
>>66 権利の範囲云々より
正規品と誤解を招くような商品を無断で売ったら
権利者の市場を荒らしていることになるぞ常識的に考えて
間抜けなのはもへろんだろどう考えても
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:50:16 ID:cvS6RwkI
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:54:58 ID:uG+YvzpH
かわいい。
>>67 >使用権料無料が売りだから、分け前ってないんですよね。
観光客大幅増だろうし、土産物の売り上げもあって税収も増だろうし、
彦根市は十分ひこにゃんで儲けてる。
>>68 翻案権は市に帰属してます。要は3種のイラストからの翻案・変形は市側の権利として
実施出来ます。年一回の事後報告ですから、もへろんによる監修権なんて無いに等しいでしょう。
このスレのソース以外の報道ソースがマスコットキャラ板の関連スレに提示されていましたから
よろしければご確認ください。
着ぐるみはもへろんが監修したそうなので(どの程度の関与かは知りません)、
従来も今後も使用できます。
>>73 税収が増えたことをもって市が儲けたっていうのはかなり特殊な理解かと。
>市の権利範囲はなんら変わってませんけど?
市が当初主張していた権利範囲から、ということ。
(著作者人格権も市に帰属など)
法的根拠のある権利範囲については確かに変化なし。
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 02:26:12 ID:F423Kr5U
国はこれから知財を産業にしようと言ってる割に
国内の知財の意識レベルはこんなもん
笑い話にもならない
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 02:27:47 ID:vGclfmYo
著作者人格権も市に帰属なんて契約書交わせば人格権が譲渡されるとでも思ってたのかこの市長?あほか
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 02:29:21 ID:kbENPink
この手の権利のありかたが現状では
曖昧だということはよく分かった。
>>76 >市の権利範囲が今までと比べ大幅に限定されるので痛手も大きい
「大幅に限定される」というのは実体的な権利範囲の話に受け取りましたが、
市の主張によっては変わらないでしょう、そんなもの。
ましてや痛手は減るでしょう、正しい権利範囲で行動するのですから。
もっとも、市が著作者人格権も市に帰属などという主張をしていたかは知りませんが。
著作権の全てが市に帰属するという主張をしていたのは知ってますが、これは、
ぬいぐるみの尻尾がどうこうって話の中で出てきていましたから、特掲のない場合、
著作者に留保される翻案権をも含む著作財産権全てという意味に理解するのが自然
と思いますが。
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 02:39:13 ID:kQeVEJJ0
この作者が図に乗りすぎじゃないか?
本人が思ってるほどたいしたキャラじゃねーよ
人気が出てありがたいとか思わないのかな。
キャラグッズの製作費用とかも自分じゃ出せないのに援助してもらってるって思わないのか?
鈴木亜美の親みたい。本当にイメージ壊してんのは作者だろ!!!
しゃしゃりでんなよ
ひこにゃんにゃん
ひこにゃんブームとか言うけど、あのネコは私が考えたのに。
本当の名前は、『赤猫丸平』なのに。
でも、丸平さんが皆に愛されているのだから、良かった事にしなきゃ。私1人の力じゃあれだけのグッズを出す事も出来なかったし。
彦根市が今度、丸平のアリの巣観察ケースを発売してくれたら、水に流したいな。
アリの巣を。
ひこにゃんスレには必ず一人
長文で彦根市擁護レスを繰り返す人物が常駐します。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 10:44:20 ID:0FUP3pAQ
愛らしいのはひこにゃんのモチ着ぐるみであって、
もへのイラストじゃないからなあ
>市側は3種類の原画イラストの適正な管理に努め、これ以外の
>変形イラストの使用は認めない
もへろんが売ってるパチモン絵本も販売禁止になっちゃうな
ひこにゃんはかわいらしいし、もへろんに対しても何の感情も無いが
ともかくもへろんは商売がへた。
周りに止める人間は居なかったのか。
「ひこにゃんを生み出した(そして新たにひこにゃんのように儲けられる
コンテンツを生み出すかもしれない)イラストレータ」として売り込んで
ギャラをアップして細かい仕事を多量に受けた方が遥かに儲かるだろうに。
ジェイコムはおろかもっと大手の所にくいこめたかもしらんのに。
>86
松本零士がいる限り大丈夫だろw
>>76 俺も
>>80と同じ認識で、彦根市長の発言には著作人格権を含んでいないと考えている。
それと、(最初の)絵本は、彦根市の事前の承諾なしに作成/販売して、後から承認を取った。
従来から彦根市は、二次元のデザインは、3パターン以外は承認していない。(絵本を除く)
彦根市の権利は、以前からの権利と変わっていないと思うが。
,、 _
/ l ヽヽ
,′| ヘ ヽ
l l l ヘ
| l l. l
| ヘ l |
ヘ ヽ / j
ヽ \ , -┬┬、/. /
\ 7 ヽ ヽ_∨ にゃん♪
ヽ l . 二 --`ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ・ ・ ヽヽ
j−'´ | = _人 ~ l 〉
/ ̄ ̄l ノ´
/ ̄ ̄~| _.. ィ‐┐
ゝ──'>ー<二○'´i ̄
`ー┐ l
_」 つ
ゝ───…  ̄
/
⌒ヽ/
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 15:44:20 ID:J4NQsu+v
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 13:08:30 ID:ltXfilQo
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 13:36:34 ID:dopwUDOq
>>21 ほかの業者や出版社とおなじように、もろへん側も彦根市に対して「絵本作りたいです」って申請すればよかっただけのような気がするんだが
で、もろへんの名前のよこにひこにゃん考案者って小さく書いておくだけでよかったような
でも、ひこにゃんかわええなぁ
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 13:37:09 ID:BSvRMI1H
よかったニャー
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 13:58:49 ID:dopwUDOq
>>63 そんな分け前よこせと声高に言わんでも、ひこにゃんの作者やと知れるだけで
計り知れないものが得られただろうにね(金銭面でもそうだが、社会からの認識とか尊敬とか、そういう部分でも)
なんか彦根市からおかしな扱いでも受けたんか、と思ってしまう
俺のパソの壁紙もひこにゃんにしてあるw メッチャかわええ
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 14:27:36 ID:/E7wdn6o
tp://page-only-one.cocolog-nifty.com/imotora7/2007/12/post_74d9.html
知財の実務家らしい。トホホホホ……
>>96 著作者人格権のみ主張していることに何か感じなかったのかね。
調停のニュースみたら、著作財産権は市にあることは解るだろうに。
ワイドショーで判断すればこんなもんかな(嘆息)
98 :
なって:2007/12/19(水) 01:20:07 ID:5bbg/ptb
>>15 日本がパクるなんて言われると正直ムカつくが、国内メーカーの
デザインは確かにイマイチなのが多いな。
何年か前に自宅の電話機買い換える時には、韓国のmutecも
候補に入ってたからなあ。
肝心の中身が評判悪かったから国内メーカーの買ったけど。
好き嫌いはあるだろうけど±0とかアマダナみたいにデザインを
工夫した家電を、大手メーカーも出して欲しいよ。
まぁいくらデザインで頑張っても朝鮮製は買わないけどね。
100にゃん♪
/ l l / ,ィ' l i ヽ\ \ヽ
/ .| |/ / |‐.ト、l | !、ヽ ヽヽ\ 巨乳というのはこういうのを指すのよ・・・。
| .| リレ' | |! | |リハ .l | i ハ ヽ
| /l |/テミ レ' |イ /テミ:| l ! | |l }
、 /{ ', ト、zク ! /ゞ.ク | l/レ'/リ /
∨ ヽ.', \""" ' ""リ/. ‐  ̄`丶、
l ヾ. \ σ, ´ \
ヽ. !\ __,.ゝ ´ \. -‐  ̄ ̄ 丶
\ , ´ . < ,. ´ }
/ _ _ ,.. ≦´三三> ´ /
/ 「rr‐く 、_,_ `ー--‐ ´ /
{ |ヽヽ.ヽ_つ丶、 _.. --- ..-‐ 7´
ヽ. >、}`ー‐'´三ミ>≦三三/ `ヽ、
\ |三|`  ̄ ̄{| ヽ ヽ\
l\ /三l! {j '., ! }
\ミー-'三三! / \ } __ -┴‐,′
\三三ヨ| { \__ -'‐  ̄ /
{三三ヨ!__.⊥ -‐ ´ / 丶 、 /
11月の頭にリコールの修理で半日潰したのにまた行かな行かんのかよ
マジでいい加減にして欲しいわ
良いこと考えた!
大阪で2編成を連結して16両にすればいいんじゃね?
秋田新幹線が盛岡でやってることを、フル規格同士で出来ないはずないだろ
まあ通常では影響ないが、電波過敏症もあるしな
ひかり、のぞみで運んで、あとは在来線に乗り換えてもらったほうが
全体の利益につながるような気がするな。
だいたいこだまを使っている奴の大半は、在来線特急がないから
仕方なく使ってるんだろうし。
(これ言いすぎ?言いすぎなら、否定してくれ)
>>31 PC用チューナーが販売される分多少は早まるだろう。
>>31 CATVの対応やビデオの置き換えも考えよう。
一応、確か統計では地デジ対応レコ買ってB-CAS登録するとその世帯には普及したことになるんじゃなかった?
CATVは地デジ契約するとカウントされるんだっけ?
最近のホンダやトヨタのデザインを見ていると
どれもヒュンダイと同じにしか見えない。
サムスン電子の言うこともよくわかる。
木更津に何の用があるの?
もっと東京よりにし、首都高と接続させていたら違ってたろうね。
利用価値がない中部空港派が荒らす予感
にゃん
111 :
なって:2007/12/27(木) 00:02:17 ID:Fn8m6mHD
>>110 内容を理解していないのに口を出したがるクライアントの
電波な寝言仕様も加えなくて済むしな。
112 :
にこ:2007/12/27(木) 00:13:18 ID:Fn8m6mHD
>>111 ビジ板もポスターとか広告出す時よく「びじいた」ってやるじゃん
113 :
とれ:2007/12/27(木) 03:51:44 ID:UjvI8q3o
>中国やインドでも日本語が話せる人材が増えているという。そういうのが入って
>こないと構造改革にならない。
残念ながら彼らも責任がなくて残業代もキッチリもらえる派遣を選びます
114 :
被害:2007/12/27(木) 04:53:43 ID:UjvI8q3o
>>400 著作権以外の法律適用するに決まってるじゃんw
>>309 逆にコピーを禁止すると文化的には衰退するよな。音楽にも言えるけど。
>>32 ガンダムかよ!
>>32の可愛らしい図解がマジなら、コピーカードのコードが短すぎね?
これじゃ突破されて当然かと。
>>39 鯛とイサキの違いが分からないならわかるけどイサキとハマチは全然違うだろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 04:40:56 ID:SWhnG4dD
彦根住民の彦根市の文化財政が少しでも良くなれば嬉しい
どぶろく作りが法律で規制されてることを逆手にとって、どぶろく作りで商売してる人もいるんだよね。
そんな騒ぎ立てるほど不利益が出てるの?
年末ニャン!
123 Get!