【ゲーム/米国】スロットマシンも次世代に移行？ 若者の目を引くためビデオゲームの要素を導入［07/12/13］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
片手でレバーを引くだけで手軽に楽しめるスロットマシン。しかし最近は、
ビデオゲームで育った若い世代を引きつけるため、運だけではなくゲーマーの
スキルを要するマシンも製造されていることを、米大手紙「The New York Times」
の公式サイトが報じている。
最近の調査によれば、21-40歳の米国人はその上の世代よりもカジノで遊ぶことに
抵抗を感じていないが、過ごす時間は比較的少ないとのこと。そのため業界は、
若い世代を熱中させるための工夫を凝らし、とりわけ収益の高いスロットマシンに
力を入れているという。
この新しい動きについて、スロットマシンの製造元WMS Gaming社のRob Bone氏は、
「月に数回だけ訪れる中高年の女性ばかりを相手にしてはいられない。新しい客層へ
のアピールは死活問題だ」と切実さを訴えている。
現在、新機種には、サラウンド音響システムやフラットパネルスクリーン、
ビデオゲームを意識した画面デザインなどが取り入れられ、さらに、筐体そのものの
デザインを若者向けに刷新する製造元も出てきているが、これらはまだほんの手始めに
過ぎないようだ。
例えば、Bally Technologies社はAtari社と提携して、ボーナスラウンドになると
卓球ゲーム『Pong』をプレイできる機種を8月にリリース。
11月には『ブロック崩し』版の機種も業界向けに披露している。
これらの機種では、ゲーマーのスキルによって獲得金額が大きく左右されないよう、
バランスも考慮されているらしい。ボーナスラウンドで得られる金額は、
スロットマシンへの投入額より大きくなることはないという。
ちなみに、『Pong』『ブロック崩し』の機種は、昔のアーケードマシンのように
ノブが設置されているが、業界の予測では、ジョイスティック付きの機種が登場
する日もそう遠くないとのこと。また、若者の間で『World of Warcraft』や
『Halo 3』が人気を集めていることを踏まえて、複数のマシンで協力・対戦プレイが
できるタイプも検討されているという。
ソースは
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2007121302/index.php
依頼を受けてたてました。
ビデオゲームで育った若い世代を引きつけるため、運だけではなくゲーマーの
スキルを要するマシンも製造されていることを、米大手紙「The New York Times」
の公式サイトが報じている。
最近の調査によれば、21-40歳の米国人はその上の世代よりもカジノで遊ぶことに
抵抗を感じていないが、過ごす時間は比較的少ないとのこと。そのため業界は、
若い世代を熱中させるための工夫を凝らし、とりわけ収益の高いスロットマシンに
力を入れているという。
この新しい動きについて、スロットマシンの製造元WMS Gaming社のRob Bone氏は、
「月に数回だけ訪れる中高年の女性ばかりを相手にしてはいられない。新しい客層へ
のアピールは死活問題だ」と切実さを訴えている。
現在、新機種には、サラウンド音響システムやフラットパネルスクリーン、
ビデオゲームを意識した画面デザインなどが取り入れられ、さらに、筐体そのものの
デザインを若者向けに刷新する製造元も出てきているが、これらはまだほんの手始めに
過ぎないようだ。
例えば、Bally Technologies社はAtari社と提携して、ボーナスラウンドになると
卓球ゲーム『Pong』をプレイできる機種を8月にリリース。
11月には『ブロック崩し』版の機種も業界向けに披露している。
これらの機種では、ゲーマーのスキルによって獲得金額が大きく左右されないよう、
バランスも考慮されているらしい。ボーナスラウンドで得られる金額は、
スロットマシンへの投入額より大きくなることはないという。
ちなみに、『Pong』『ブロック崩し』の機種は、昔のアーケードマシンのように
ノブが設置されているが、業界の予測では、ジョイスティック付きの機種が登場
する日もそう遠くないとのこと。また、若者の間で『World of Warcraft』や
『Halo 3』が人気を集めていることを踏まえて、複数のマシンで協力・対戦プレイが
できるタイプも検討されているという。
ソースは
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2007121302/index.php
依頼を受けてたてました。
|
|
|
2 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 11:58:38 ID:WbCSFfNv
コナミがなんかしてなかったっけ？
3 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:02:55 ID:57jP+tFD
なんつーか最近のアメリカって遅れてるな
昔はアメリカの10年後が日本とか言ってたけど
サブプライムローンの問題といい今は明らかに逆だ
昔はアメリカの10年後が日本とか言ってたけど
サブプライムローンの問題といい今は明らかに逆だ
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:05:24 ID:DzmlI11b
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:05:25 ID:8J1FWmED
しかし、いくら何でもスキルに左右される賭博機なんて胴元に不利なんだから
結局は確率調整されてパチンコと同じ運命をたどるのだろうなｗ
アメリカもパチンコのビジネスモデルを参考にする時代が来たかｗ
結局は確率調整されてパチンコと同じ運命をたどるのだろうなｗ
アメリカもパチンコのビジネスモデルを参考にする時代が来たかｗ
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:07:33 ID:vdAI0nzD
でも、どーせ一括管理の期待値方式でしょ。
95%くらいに設定されてんのな。
日本のパチスロで言えば全台設定1だぜ。
夢も希望もねーよ！！
95%くらいに設定されてんのな。
日本のパチスロで言えば全台設定1だぜ。
夢も希望もねーよ！！
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:12:30 ID:8S2bb2Fl
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人〜５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人〜５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:13:09 ID:xyiMs5+y
パチスロ
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:14:06 ID:1Wtc9lWF
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:15:48 ID:DzmlI11b
>>9
スロットのハイエナと一緒じゃんｗ
スロットのハイエナと一緒じゃんｗ
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:18:42 ID:vdAI0nzD
>>5
パチンコは不正しなきゃ出玉は釘に左右されてるだけだぞ。
確率の調整はされていない。
設定によって期待出玉が変わるのはパチスロ。
どちらも台ごとの調整があるだけで、アメリカのスロットマシンみたいに
一括管理で出玉を決定してはいない。
今のところ、それは日本では違法改造にあたる。
日本のパチンコ・パチスロとカジノの違いはそこにある。
パチンコ・パチスロは客が勝てる要素（期待値プラス）がある博打だが、
スロットマシンはすべての台が期待値マイナス。
つまり、やればやるだけ負ける。
俺は日本のパチ屋のほうがいいなあ。
パチンコは不正しなきゃ出玉は釘に左右されてるだけだぞ。
確率の調整はされていない。
設定によって期待出玉が変わるのはパチスロ。
どちらも台ごとの調整があるだけで、アメリカのスロットマシンみたいに
一括管理で出玉を決定してはいない。
今のところ、それは日本では違法改造にあたる。
日本のパチンコ・パチスロとカジノの違いはそこにある。
パチンコ・パチスロは客が勝てる要素（期待値プラス）がある博打だが、
スロットマシンはすべての台が期待値マイナス。
つまり、やればやるだけ負ける。
俺は日本のパチ屋のほうがいいなあ。
12 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:22:17 ID:wHQWuhOC
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:27:55 ID:wDnkc8fy
エロゲーがあれば十分じゃん
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:28:34 ID:8S2bb2Fl
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人〜５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人〜５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。
また、日本の市場規模の縮小は日本経済に致命的な大打撃を与える。考えただけで恐ろしい。
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:33:36 ID:HvjNZ8xs
スロット楽しみにベガスに行ったが期待はずれだった
目押しもなければ熱い目とかもなくジジババでも出来る運だけの機械
日本のスロの方が面白すぎ
目押しもなければ熱い目とかもなくジジババでも出来る運だけの機械
日本のスロの方が面白すぎ
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 12:55:23 ID:/Pg/N/Sd
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 13:00:22 ID:vLQpv0o7
まあ、アメ公はゲーム性よりアクション性だからな。
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 13:18:47 ID:XCJHnwZW
一昔前のスロットはアメ公のものだったが、
今ではカジノの収益源の主力になっている。
パチスロのカジノなんか誰も行きたくねえ。
今ではカジノの収益源の主力になっている。
パチスロのカジノなんか誰も行きたくねえ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 13:20:41 ID:vdAI0nzD
>>17
違う。
アメリカ人は公正さを第一に考えてるから、今のスロットマシーンの形態になった。
ボタンを押すだけという、どんなバカでもプレイできて、しかも等しく当たる可能性がある
期待値方式を採用した結果。
演出だけ見れば、日本のパチンコやパチスロのほうが派手かもしれない。
俺の大学時代の友だちにアメリカ人がいるんだが、そいつを連れて
パチスロ打ちに行ったら見事にハマってくれた。ｗ
爆裂AT機全盛時代だったんで、サラリーマン金太郎ばっか打ってたよ。
おかげで留学資金遣いこんじゃって大変だったらしい。
今でも彼は、カジノのスロットマシンより日本のパチスロのほうが面白いと言っている。
違う。
アメリカ人は公正さを第一に考えてるから、今のスロットマシーンの形態になった。
ボタンを押すだけという、どんなバカでもプレイできて、しかも等しく当たる可能性がある
期待値方式を採用した結果。
演出だけ見れば、日本のパチンコやパチスロのほうが派手かもしれない。
俺の大学時代の友だちにアメリカ人がいるんだが、そいつを連れて
パチスロ打ちに行ったら見事にハマってくれた。ｗ
爆裂AT機全盛時代だったんで、サラリーマン金太郎ばっか打ってたよ。
おかげで留学資金遣いこんじゃって大変だったらしい。
今でも彼は、カジノのスロットマシンより日本のパチスロのほうが面白いと言っている。
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 13:30:13 ID:wWO9OiFK
>とりわけ収益の高いスロットマシンに力を入れているという。
イカサマし放題だもんなー。スロットやるやつの気がしれん。
やっぱ、どうせやるならルーレットかPontoonだよ。
イカサマし放題だもんなー。スロットやるやつの気がしれん。
やっぱ、どうせやるならルーレットかPontoonだよ。
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 18:22:16 ID:1lqktwtq
あなたと合体したい、気持ちいいーーーーーの台置いてみろよ
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/14(金) 18:25:16 ID:xGxMZzLl
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/15(土) 15:24:35 ID:qUNuO5QY
それってパチスロじゃないのｗｗ
24 ：絡：2007/12/18(火) 13:05:10 ID:/j3Jmixl
>>23
日本の場合実践ノウハウが無いから厳しいんだよ。
というかF-22だけ飛び抜けてるから難しい。
同盟国として日本だけに配備されるなら空軍力ではアメリカに次ぐことになる。
逆に国産なら今後15年で現行機は中国に抜かれるのは間違いない。
30年でやっとF-22程度になるかもしれない。
今欲しているのはステルス機だから難しいんだよね。
劣化版でもF-22をいくらか配備しておかないとマジでやばい。
日本の場合実践ノウハウが無いから厳しいんだよ。
というかF-22だけ飛び抜けてるから難しい。
同盟国として日本だけに配備されるなら空軍力ではアメリカに次ぐことになる。
逆に国産なら今後15年で現行機は中国に抜かれるのは間違いない。
30年でやっとF-22程度になるかもしれない。
今欲しているのはステルス機だから難しいんだよね。
劣化版でもF-22をいくらか配備しておかないとマジでやばい。
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 13:12:55 ID:VwayXaOp
でも賭博が合法なら
対戦ゲームで買ったほうが挑戦者のゲーム代金の10%もらえるような
仕組みみたいなのとか面白いかもね
対戦ゲームで買ったほうが挑戦者のゲーム代金の10%もらえるような
仕組みみたいなのとか面白いかもね
26 ：すてあ：2007/12/18(火) 17:33:16 ID:/j3Jmixl
渋谷なんて守るべき景観なんてないだろ
あんな薄汚い景観は日本の恥だ
目黒だって大橋ジャンクションにその近郊に高層ビルが建つのに高さ規制すんな
あんな薄汚い景観は日本の恥だ
目黒だって大橋ジャンクションにその近郊に高層ビルが建つのに高さ規制すんな
28 ：ちゅー：2007/12/18(火) 19:53:08 ID:/j3Jmixl
>>27
指定席の2＆2やめるけどな
指定席の2＆2やめるけどな
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/18(火) 20:22:13 ID:UUBKoo9e
カジノの機械割は確か７０％ぐらいだったかな。
＞目黒区や渋谷区は、「山手の住宅街に回帰したい」んだよ。
「高度な業務集積地域なんて、都心三区に池」
都内の住宅地ならタワーマンションを建てられるようにしないといけない。
郊外じゃあるまいし。
多摩ニュータウンなんかゴーストタウンになるような価値のない土地だ。
そんなものは土地があるとはいわない。大手町まで１時間もかかる。話にならん。
会社は都心に集約しないと業務効率が落ちる。郊外においているのは郊外でも大丈夫な一部の業界だけ。
＞雑居ビルの陸屋根をやめて、その上に太陽電池発電池で切妻屋根とか寄棟とかで
改めて屋根を掛けちゃえばいいのかもな。
そんなことしても意味ないよ。何言ってるんだ？
＞屋根の方向を一致させて色も太陽電池の色で統一しちまえばそれが
リズムになる。
統一なんかしたら公団団地と同じで個性がなくなるだろ。
貧乏くさい。
「高度な業務集積地域なんて、都心三区に池」
都内の住宅地ならタワーマンションを建てられるようにしないといけない。
郊外じゃあるまいし。
多摩ニュータウンなんかゴーストタウンになるような価値のない土地だ。
そんなものは土地があるとはいわない。大手町まで１時間もかかる。話にならん。
会社は都心に集約しないと業務効率が落ちる。郊外においているのは郊外でも大丈夫な一部の業界だけ。
＞雑居ビルの陸屋根をやめて、その上に太陽電池発電池で切妻屋根とか寄棟とかで
改めて屋根を掛けちゃえばいいのかもな。
そんなことしても意味ないよ。何言ってるんだ？
＞屋根の方向を一致させて色も太陽電池の色で統一しちまえばそれが
リズムになる。
統一なんかしたら公団団地と同じで個性がなくなるだろ。
貧乏くさい。
32 ：p4002-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp：2007/12/19(水) 02:53:10 ID:5bbg/ptb
素人で申し訳ないが、今の進んだ技術でもそんなに併結と言うのは、
難しいのだろうか。
難しいのだろうか。
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/19(水) 02:56:39 ID:vIbwSahQ
遠隔がばれて営業停止になる店がチョコチョコあるのに
自分の通ってる店だけは大丈夫とか考えてるんだろうか？
自分の通ってる店だけは大丈夫とか考えてるんだろうか？
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/19(水) 11:15:09 ID:38oQ9g1m
パチスロ輸出できんのか？基本ゴミ産業だが、輸出でも出来れば少しは印象も変わるんだがな。
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/19(水) 12:52:27 ID:QV5ku3fk
>>34
アメリカのスロット産業は規制でがんじがらめだから、新規参入してもメリットはほとんどないと思われ。
アメリカのスロット産業は規制でがんじがらめだから、新規参入してもメリットはほとんどないと思われ。
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/19(水) 20:04:29 ID:Ztvd7bcz
アメリカのスロットマシン産業についてよくまとまった紹介記事だ。
英語だが、日本語訳が必要なら図書館でバックナンバーでも探してくれ。
http://www.gihyo.co.jp/magazine/SD/pacific/SD_0402.html
The New "One-Arm Bandits"
Today's slot machines are built like PCs, programmed like video games
英語だが、日本語訳が必要なら図書館でバックナンバーでも探してくれ。
http://www.gihyo.co.jp/magazine/SD/pacific/SD_0402.html
The New "One-Arm Bandits"
Today's slot machines are built like PCs, programmed like video games
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/19(水) 22:06:49 ID:bikxtG/Z
償還し終わる前にブッ壊れるねきっと
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/21(金) 18:37:05 ID:CUS2FTQ7
ラビ・バトラは・・
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/21(金) 23:56:12 ID:CUS2FTQ7
就職してから10年程度、ヨタ車を5台乗り継いだが運よく？リコールにあってない…
リコール対象になって、ゴラァしてサービスか何かを要求してみたいｗ
リコール対象になって、ゴラァしてサービスか何かを要求してみたいｗ
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/22(土) 03:37:55 ID:CgMRAuMq
>>54が袋叩きな件
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/22(土) 13:41:33 ID:QCBb20nz
>>283
今更アメリカより優れたものが出来るとは到底思えない
今更アメリカより優れたものが出来るとは到底思えない
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/22(土) 14:06:03 ID:QCBb20nz
だから、倒壊がバカボンボンボンだから、東日本と日本航空は
仲良しなのだ！
仲良しなのだ！
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/22(土) 18:34:48 ID:QCBb20nz
>>262
極上!!おいしい!!お兄ちゃんおいしいいいいいいいいい！！！
極上!!おいしい!!お兄ちゃんおいしいいいいいいいいい！！！
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/22(土) 22:37:36 ID:YKg3miMb
まあ実証機だからコードネームみたいなもんだろ
配備されるときは「FJ-3」とか、「しんしん」とかになりそう
配備されるときは「FJ-3」とか、「しんしん」とかになりそう
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 00:38:42 ID:/PqmH60Q
>>11
まぁそもそもワンセグ機器って言ったって、基本的にはB-CAS抜いた普通のテレビ受信機だからな。
（地上波の13セグメント中の1セグメントを使ってるのがワンセグ。のこりの12セグメントを使ってるのが通常地上波で受信装置は全く同じ）
逆に言えば日本でも、B-CASとコピー制御抜けばあの大きさで出来るってこと。
如何に管理団体が糞かがよく判る。
まぁそもそもワンセグ機器って言ったって、基本的にはB-CAS抜いた普通のテレビ受信機だからな。
（地上波の13セグメント中の1セグメントを使ってるのがワンセグ。のこりの12セグメントを使ってるのが通常地上波で受信装置は全く同じ）
逆に言えば日本でも、B-CASとコピー制御抜けばあの大きさで出来るってこと。
如何に管理団体が糞かがよく判る。
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 02:03:06 ID:q4zTQqhw
電波塔は全撤去
電線の鉄塔も全撤去
電柱も全撤去
....北朝鮮みたいになっちゃう、ああ美しい日本
電線の鉄塔も全撤去
電柱も全撤去
....北朝鮮みたいになっちゃう、ああ美しい日本
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/23(日) 21:10:48 ID:KRiKFoJa
［ニューヨーク ２１日 ロイター］ フィナンシャル・タイムズ電子版は、サウジアラビアが
ソブリン・ウェルス・ファンド（政府系ファンド）の設立を計画していると報じた。
規模は９０００億ドルを超える可能性があり、世界最大の政府系ファンドになるとみられて
いるという。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29489120071222
ソブリン・ウェルス・ファンド（政府系ファンド）の設立を計画していると報じた。
規模は９０００億ドルを超える可能性があり、世界最大の政府系ファンドになるとみられて
いるという。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29489120071222
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 00:58:36 ID:bqZ2pGPh
この構造の中で生きてるうちの会社みたいのもあるんだからやめてよー
改革なんてしたら会社が潰れて食っていけなくなっちまう
改革なんてしたら会社が潰れて食っていけなくなっちまう
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 06:24:17 ID:aex51Y1N
連絡橋を売却することにより損失を出して
赤字になったらまた税金つぎ込んでもらう魂胆ミエミエ
赤字になったらまた税金つぎ込んでもらう魂胆ミエミエ
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 06:29:28 ID:aex51Y1N
値段も上がってんの？
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 07:01:47 ID:aex51Y1N
>>623
もう既になってる。
もう既になってる。
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/24(月) 08:19:13 ID:aex51Y1N
一番恩恵を受けたのは袖ヶ浦市だろ。
着地点は木更津市だけど、実際は市のはずれだし、一番近いのは袖ヶ浦。
アクアラインに電車を通せば劇的に変わるはずだけど、なぜ通さないの？
それからもしアクアラインが無かったら、その交通量が京葉湾岸に集中していたとも考えられる。
着地点は木更津市だけど、実際は市のはずれだし、一番近いのは袖ヶ浦。
アクアラインに電車を通せば劇的に変わるはずだけど、なぜ通さないの？
それからもしアクアラインが無かったら、その交通量が京葉湾岸に集中していたとも考えられる。
異常気象で台風銀座の九州南端を通る台風が激増
九州新幹線の直通のせいで新幹線の定時性めちゃくちゃなんて
ことになるかも名w
九州新幹線の直通のせいで新幹線の定時性めちゃくちゃなんて
ことになるかも名w