【証券】証券優遇税制:譲渡益500万円・配当100万円上限、13日に大綱決定・与党…法案審議の難航必至 [07/12/13]

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1明鏡止水φ ★
 自民、公明両党は13日の与党税制協議会で、2008年度税制改正大綱を決定する。消費税率の
引き上げや所得税の控除見直しなど抜本改革は軒並み09年度以降の課題として先送り。
残る焦点だった証券優遇税制の軽減税率(10%、本則20%)は株式譲渡益は500万円以下、
配当は100万円以下に限り、09年1月から2年間適用することで決着した。ただ、「ねじれ」が続く
来年の通常国会で、法案審議が難航するのは必至だ。

 政府は大綱を踏まえ、来年1月の通常国会に税制改正法案を提出する。参院で第1党の民主党と
対立する項目は多い。揮発油税など道路特定財源で本則税率に上乗せしている暫定税率について
与党大綱は維持を明記するが、民主は暫定税率廃止を主張している。


▽News Source NIKKEI NET 2007年12月13日07時03分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071213AT3S1201B12122007.html
▽関連
【証券】証券優遇税制:譲渡益300〜500万・配当30〜50万円、上限設け延長へ・金融所得一体課税を導入…自民税調 [07/12/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197327050/
【証券】証券優遇税制:売却益3000万円超は廃止、配当は軽減を継続…金融庁が妥協案 [07/12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196979050/
【税制】証券税制、配当と譲渡益を区別するのはよくない=金融担当相[07/12/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196738107/
【証券】証券優遇税制:株配当の税軽減措置、延長認める・売却益は廃止を主張…民主党税制調査会 [07/11/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196376350/
【証券】証券優遇税制:廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195568515/
【証券】「(10%の)証券優遇税制延長、市場見て判断」・額賀財務相…公明「金持ち優遇」で慎重・民主は反対 [07/11/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194964300/
2名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 07:20:29 ID:W3jV/ThM
イケメンホスト VS グレイシー柔術 グレイシー柔術の道場に殴りこみに行きボコラレる映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071209047824_1.htm
3名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 07:20:47 ID:EQ3GkL+w
まじかよ
4名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 07:30:03 ID:u/mlyD0g
民主党が賛成すると思えないから優遇税制は廃止やなw

自動車税の方も廃止で行って来いになる?

5名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 07:33:44 ID:5b9sOpyh
民主が政権取れば株価2倍なんて言ってたのに
市場に冷水浴びせ掛ける真似するのか
6名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 08:38:29 ID:Ig86CyCj
民主党と公明党はもういい加減にしろよ
何でこんなに日本のためにならんことばっかりするんだよアホ
7名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 08:39:50 ID:Tl4NGx5D
配当も譲渡益も優遇課税の上限を超えてしまえば確定申告が必要。

もし投資家が確定申告を忘れれば、証券会社から税務署に送られる取引報告書により判明し
脱税として税務署に摘発される。
確定申告をすれば扶養控除対象から除外、国民年金,健康保険,介護保険の負担も増大し
投資家の負担は20%への増税以上に大きなものとなる。

今年の個人の株式・投信売り越し額は3兆円!
3兆円もの資金が投資から貯蓄へ逆流している!

今回の税制改正で更にこの流れは加速する。
8名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 08:41:35 ID:5tJh2PJK




日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は4分の1になる
これから40年間で4000万人〜5000万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで4000万人〜5000万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。




9名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 08:43:59 ID:5tJh2PJK




日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は4分の1になる
これから40年間で4000万人〜5000万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで4000万人〜5000万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。




10名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 08:44:07 ID:YRxCOoYn
そんなにスレ立てたって伸びねーよw
11名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:25:30 ID:MuWZzDYW
>株式譲渡益は500万円以下
何で限度額をつけるんだよ。
株で年間5000万を稼いでいる人間は2割も税金を払えと?
12名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:36:32 ID:k3bLHYU1
なんかさ、貧乏人に夢を見ることも与えないって感じだね。
貧乏人は投資なんて考えずに一生貧乏で底を這えってか?

せめて3000万だったらこの国の詐欺と変わらない年金・福祉でまかないきれないところを
頑張って自助努力しようと思えるが。

給与はどんどん減り、投資にも足かせをし、
この国はどんどん社会主義国のようになりつつある。
国民は奴隷ですかね。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:41:12 ID:aoGuQ/L3
その年に株で儲けた金を株式に再投資していたら無税にしろよ
14名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:44:02 ID:odXSZ1C4
おまいら馬鹿だな。
これからサブプライム住宅ローン問題が深刻になって株価が下がり続けるのだぞ。
お国はそれを判っているから、国民に株への投資を控えるよう間接的に教えてくれているのだぞ。
大切な資産を無くさないようにとな。
15名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:48:15 ID:x6zvJm1P
いいね
この半分の金額でもいい
やれやれ!
16名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:51:57 ID:Ri8U2MEk
金持ちになろうと思う人間はこの増税を批判するだろうし、
他人が自分のところまでおちてきてほしいと思う人間は
この増税を喜ぶんだろうな。
17名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:02:32 ID:lpldCupy
無料にせいよ!投資家はリスクとってシナや欧米から、日本企業がのっとられるのを防いでんだから。

世界中で日本だけだよ!株や配当金から税金取るのは!日本以外の国は全ての国が無料だ!!!


18名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:10:40 ID:JV+IExlH
>>14
株価は下がっても利益は出せるんだけどな。
空売りと日経先物。
19名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:13:15 ID:ks9e3Kjh
一般口座で確定申告して税金たくさん払って
次の年大損したのに税金還付してもらえませんでした
不公平すぎる
20名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:13:22 ID:ItlMeP61
>>17
正直嘘ばかり書かれると迷惑だしうざい、海外の資金が相当入っている現状で国粋主義的な事を書かれても意味が無いし、欧米諸国は日本より税金は重い。
21名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:17:29 ID:kxtSs7qo
>>14

そんな気がする。
22名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:17:33 ID:8/NBvbYa
優遇税制って意味わかんねーこといってんじゃねーよ
もともと無税なのを10%も取りやがった上に20%に増税ってアホかこいつら
23名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:21:38 ID:I7pNPnjV
証券会社がしっかりしねーからだ
こんな改悪をゆるしてしまえば自分が飯食えなくなるってわからないのかよ
24名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:23:01 ID:JV+IExlH
>>16
日本型社会主義もここまでやるとシャレにもならないね。
公的年金が当てに出来ないのに、投資活動も増税して、
貧乏人は底辺で死ぬまで働かそうとしてるんだろうね。
25名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:28:51 ID:jXGiOf63
694 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 10:55:36 ID:zhm3cMPT0
「金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにはならない」

サッチャーの言葉らしいが。
26名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:32:54 ID:2Sxiv4A9
金融庁の案が正解、公明党案はグローバル化拒否、不正解。

東証は個人投資家不在の市場になります。今日のダウ下落は公明党案の
税制決定が下落を誘発した。
もう、楽しみの無い株投資 辞めようよ!!
27名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:33:39 ID:kkb33ZBb
毎月分配金で生活してるおじいちゃん達かわいそうに
28名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:33:41 ID:uHPfhj4O
金持ち優遇言うが、貧乏人が運良く儲けて2割とられたんじゃもっと痛いんじゃないか

金持ちなら生活に困らないからたくさん取られても平気だが、
貧乏人は生活費に回すんだから死活問題だぞ
29名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:38:47 ID:hI09RjIy
これなら一律15%にした方がまだマシ。
30名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:41:37 ID:BLsaJ833
要は、500マソ以上稼げる有能&金持ちは海外に会社を作れって事ですね
31名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:45:03 ID:gF9sLAA0
就職氷河期世代は悲惨だな、あの超不景気で何処も雇ってくれなくてしかたなくぼそぼそ株やってたような連中なのに
今は 就職しないでパソで儲けるふざけたあのニートめけしからん! m9(・∀・) とか言われてるしw
32名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 11:53:09 ID:jXGiOf63
お布施を払えるくらい裕福な連中からいっぱい取れよ
33名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:00:19 ID:x5HXtF1X
>>28
貧乏人が何で株やってんだよ
パチンコ脳もいい加減にしろよw
34名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:11:59 ID:jYvEDiL6

残念ながら今は福田政権だし
残念ながら次は民主党政権だよ


でも、民意だよね?
35名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:17:54 ID:jXGiOf63
上手く騙したほうが勝ちってことだな
そしてその割を食う層がどこかということだ。
36名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:21:14 ID:Ig86CyCj
>>33
貧乏だから株やってるんだよ
俺は月収7万以下のフリーターだから少しでも足しにできればと株やっていたが
もう自殺するしかない・・・
37名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:25:20 ID:wKev/IIf
また複雑化ですか・・・、これ誰がチェックするんだよ
コストが増えれば負担が増えるということくらい理解してくれ

増税要因だし金融系の会社の負担も増えるなー・・・、アホか
38名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:30:12 ID:aoGuQ/L3
税金取りたいなら預貯金の利息にかかる税金を
50パーセントにしとけ
39名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:34:55 ID:XZbdt1ex
来年は日経平均10000円きるね
40名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:36:09 ID:wKev/IIf
>>34
双方とも、投資家は企業を売買し投機家はリスクを売買する、ということさえ理解してないんだろうな

リスクを売買するやつが減れば市場は縮小するしかないんだけどね
流動性リスクと価格リスクをとるやつが減るんだからさ

というか先物の存在を理解してないんだろうな
だから江戸の時代には米先が出来ていたのに消滅したのかもな、そして未だに日本の先物は発展しない

これが民意だとすれば金融教育をおろそかにしてきたツケか
敗戦でGHQに負け犬国家構築とされたのが結実してきたってことかねー
41名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:36:39 ID:gF9sLAA0
ころころと証券税制もデイトレ並みに目先筋で短期回転しとるわ こええわい!長期で持てるかこんなもん
42名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:37:39 ID:k3bLHYU1
安倍前首相は語るに値せず、福田首相の経済オンチにも本当に失望した。
東証時価総額が85兆円も毀損されている最中、経済閣僚から市場に対するコメントが一切無い、日銀総裁まで涼しい顔とはどういうことだ。
日本経済の危機に消費税や証券優遇税制廃止の議論をしていることがいかに愚かなことであるか全く気付いていない。
日経平均を25,000円まで戻せばこんな議論なしで十分な税収が確保できよう。
景気を失速させ経済を縮小させながら税の徴収に血道を上げる者は国賊以外の何者でもない。
43名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:38:48 ID:R1GgBinm
日本の金融の中心が東京にあるのが最大のガン。
44名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:42:34 ID:Imxp4mV+
昔どおりに大阪にもってきやがれ。
45名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:55:19 ID:k3bLHYU1
多くの個人投資家が利益500万になりそうになったら年内投資は辞めるだろう。
ようするに、階層の固定化を推し進めることになる。
下層は下層らしくそれ以上金を持つなということだよね、公明党が言いたいのは。
20%でも十分に利益を上げられる金持ちだけが投資すればいいと。
そしてはるかに稼ぎをたたき出すスーパートレーダーは
国外に行くか、投資は手仕舞い莫大な利益で悠々自適の生活を送るだけ。
46名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:56:48 ID:JzQXeF6P
これだったら、一律15%源泉の方がマシな気もする。
どうしても「20%」という数字が欲しかったのだろうな。。

税務署の人も、納税者も確定申告の
手間が増えてメンドクサそう。

47名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 13:00:58 ID:sUmiLqKg
公明党議員を全員落選させろ

48きゃら:2007/12/13(木) 16:09:26 ID:wedRWIwI
えっと、、、

全部税金ですよね。。 それって、、
49名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:44:35 ID:T47MDAYQ
証券税制複雑化および大増税化による株式相場大暴落きちゃうの?
50名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 19:38:40 ID:6SCQxIeH
>>37
まったくだ
いっそ人頭税だけにすれば良い
払えない奴は社会奉仕させる
ばからしく聞こえるかもしれないけど、納税コストが物凄く節約できる
企業税、関税、消費税無しで海外から莫大な資金が流れ込む
51名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:30:47 ID:Ig86CyCj
たった数100億の税収UPのために25兆円の損失を出すことがわかりきってる糞税制は今からでも早く考え直せよ
52名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:51:38 ID:/aO3Tj9k
日本株本格的に見捨てられてきたなw
53名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 08:22:20 ID:KSkS4bJV
>>33
100万から始めた奴大勢いるんだが。
54名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 09:09:54 ID:UGiLw8Rc
だから、時間が足りやしない、これを審議して衆議院可決までは一月で終わっても、その頃は日程が休会になる(今はテロ特措法の審議の為1月半ばまで延長予定)。
そして大体一月休会だとして、2月半ばから審議入りだがこれの主題は予算案、で、審議入りしても原則優先順位は後回しだとして、3月末までに成立してないと日切れで一律20%。
どう考えても、参議院が逆転している現状では、民主党案を丸呑みしないと成立は不可能、多分日切れで一律20%、皆様熱い論議ご苦労様。
55名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 10:41:23 ID:mQybDiPF
日本には政教分離という法律がある
なぜオカルト宗教団体の創価学会だけが優遇されてるのか
犬作は資産1兆円でまったく税金を払ってない
金持ち優遇なら犬作をなんとかしろよ糞犬オカルト学会
56名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 10:53:08 ID:pHtJ4Uii
大和総研の吉井一洋制度調査部長は、
「分配の多い投資信託の利回りは5〜10%。退職金などで1000万〜
2000万円の運用残高があれば、配当の上限額を超える」と指摘。
退職世代などは資産があっても収入は少なく、金融庁や証券業界は
「金持ち優遇ではない」(渡辺喜美金融担当相)と主張してきただけに、
影響を懸念する。

事務的な変更点も不安材料だ。現行制度では、配当は企業が源泉徴収
しており、譲渡益も源泉徴収付き特定口座を使えば証券会社が代行して
くれるため、投資家は申告の必要がない。税率が2段階になることで、
上限を超えた投資家は確定申告が必要になる上、超えない場合でも取引
記録などを税務署に提出することとなりそうだ。複数口座を持っている
場合はさらに煩雑。個人の投資意欲減退につながる恐れもある。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200712140033a.nwc
57名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 11:19:51 ID:R8v6S6jS
>>36
投資は資金があった方が有利、金持ち云々はそこから来てるからな。

NHKのワーキングプア見てたけど、そんな人達は株とかする余裕は
全然なさそうだ。
あなたの資金、投資スタンス等に興味があるな。立証できれば、
少しは覆せる予知も生まれてくると思うけど。

>>53
100万で株が出来れば貧乏人とはいえないんじゃない?
58名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 11:58:33 ID:2ftfwCin
>>57
100万程度で株なら、貧乏人と言っても過言ではないよ。
59名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 12:13:53 ID:YBnj1rnw
ここらで民主党の誰かが、
「自民・公明政権与党の証券税制改定案は、日本経済・世界経済に及ぼす(悪)影響が大きすぎる恐れが有る。
   金融庁案を基に、我が党独自の恒久改証券税制正案を考えている。」
と洩らせば、自民党内はガタガタ・・・・内紛必死て、
また、この様な恒久改証券税制正案を党議決定出来れば、次期総選挙での勝利の一助になるんだけどね・・・・・・・・
60名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 13:03:37 ID:R8v6S6jS
>>58
何を基準にするかだろうね。億単位の資金を持っている人に比べればそうだろうけど。
少なくとも格差問題で言われている貧乏人とは違う。

まず、認識の差を埋めなければ永遠に主張は平行線をたどるだけ。
61名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 13:16:54 ID:fCkFkQ/5
あ〜なんか暴落してると思ったらコレか。。。
62名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 13:43:42 ID:xbDbYo1d
>>61
短観とMSQが重なったんだよ
63名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 14:52:32 ID:2ftfwCin
>>60
不毛な議論とは思うけど、株式運用での現金100万は…ちょっと…信用でも約330万程度にしかならないし…。
言葉が悪いと思うけど、その程度の資産運用だと下層の下層だよ。
64名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 15:01:13 ID:FF83Uex2
100万以下なら超零細投資家だろうな
65名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 15:12:51 ID:FmFYlI59
大口は20%適用される前に引き上げるだろうねえ
66名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 15:22:40 ID:uUj+bMbZ
申告が必要ならそれを理由にやめる人も多いんじゃないの?
67名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 15:27:19 ID:ZS/Sj9Id
貯金が100万円で、それを全額リスクのある株式で運用するなんて馬鹿だろ。
68名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 15:43:41 ID:O74CaVp1
年+1000万だろうが2000万だろうが、そんなものはリスクマネー。
また減って、0になる可能性があるもの。
そんな奴より、月30万でも定年まで収入がある人のほうが、よっぽど富裕層
69名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 19:08:54 ID:mQybDiPF
”東村山市市議の朝木明代謀殺事件”
公明・創価の強い東村山市地区で、創価学会・公明党を批判し続ける朝木市議がマンションから転落して死亡した。
氏の両手には両方から強く何者かに捕まれて出来たと思われる青あざがあったにも関わらず、
「氏が万引きをして見つかった事による自殺」として片付けられた。
ちなみに、万引きを証言している洋服店の経営者は創価学会員。

当然遺族は納得できるわけも無く、他殺の線で徹底捜査を依頼するも、担当した検察の二名がまたもや創価学会員。。
何から何まで闇から闇へ片付けられた事件だ。
これは当時のニュースでも大々的に報じられいたが、なぜか上述の”両腕のあざ”に関する事実をマスコミは一切報じず隠蔽していたと言う。
そして何から何まで疑惑だらけのこの事件は、結局、”自殺”として”解決”した。

これは創価学会が、政官財にマスコミと、日本のあらゆる権力構造にあたかも”神経”の様に介在している事を表している。
ネタじゃないんだよ。まじで日本の危機なんだよ。

どこかの売国新聞は、このことに絶対触れない。
犬作の隠し資金が一兆円あろうが、奴らが闇で人殺ししようが全て黙殺だ。
ネタじゃない、ってところに着目してほしい。
70名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 19:14:59 ID:uBnZReWo
スレが二つあるけどこっちのほうが新しいけど
どっちが本スレ?
71名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:15:27 ID:1FxucwO/
民主党入れた奴はアホだな
72名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:31:36 ID:R8v6S6jS
>>63
100万でも運用できるだけ、増やせるチャンスはゼロではない。
でも、本当に金のない人は・・・。
>>68
その議論もたまに出てくる。単純比較は無理だけど、リストラや病気で
定年まで働けるという保証はどこにもない。
リスクマネーは株だけではないからね。リターンがあるからリスク
負ってんじゃない?ってことになる。
73名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:36:54 ID:T1HRocwu
金がなくても節約生活していれば100万くらい貯められるだろ。
74名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:47:38 ID:R8v6S6jS
>>73
ためられない人がいる。それが理解できない人が多いから60で書いた
認識の差が永遠に埋められないと思うわけ。
75名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:59:47 ID:R8v6S6jS
でも100万ためれるのなら、時間をかければもっと貯めれるよね。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 23:07:33 ID:T1HRocwu
貯められないのは自業自得がほとんどだろ。
煙草やめて、キャバ・風俗やめて、女とのデートは割り勘、
給料の良い仕事にスキルアップして転職するとかやりようはある。
底辺のように言われている派遣社員だってコツコツ貯めているヤツは多い。
77名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 22:40:53 ID:ZjMbpIml
>>76
それを言うと、公平感の議論になるね。(機会的、結果的)
確かに努力しないで、公的補助にたよる人もいるらしい。

でも、今言われているのはワーキングプアみたいな本当に困っている
人達の事を指しているのであって、あなたの例のような人達ではないよ。

>36氏がどんな利益を出しているのか知りたかったけど。
例えば譲渡益20万として利益が19万→18万になったからといって
そんなに変わるとは思えない。
悪い想像力が働いて、株価に悪影響なのを織り込んでいるのだろうか。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 22:43:16 ID:ZjMbpIml
計算間違えた。
18万→16万か。
厳しくなくも無いけど、死ぬこともないと思うけど。
79名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 23:18:22 ID:0/iZzevL
自分より努力して、自分より少しでも生活にゆとりある人間が許せないのか?

ワーキングプアって努力しても普通の暮らしできない?
努力の方向間違ってないか?
必死に何かにくらいついてやっているんか?
自分も派遣14年やってきたから他人から見たらワーキングプアだろうが
実家が貧乏で、10代で一人で東京に出てきて、働きながら学費と生活費稼いで専門学校出て
派遣に就いて一生懸命働きながら少しずつスキルを身につけて
いつまでたっても底辺ワープアに違いないが、ちゃんと貯金は出来ている。
たまに親に仕送りもできる。
>>77がどういう人たちのことを指しているのかがピンとこないんだが。
80名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 23:31:45 ID:WeqE/iRV
同じ金を稼いでいても
貧乏人は、欲望の赴くままに使い果たす
金持ちは、生活費以外を運用し、新たな金を得る
この繰り返しに過ぎない
格差?何それ?
81名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 03:46:10 ID:DtdiowoT
この内閣はマジでロクなことしない戦後史上最低の内閣
さっさと潰れろ
82名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 04:16:24 ID:uXt1BMvd
>>12
キミが、金持ちになれる確率は限りなくゼロに近い
金持ちからひっぺがすほうが、はるかに確実
83名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 07:03:51 ID:CiVRKSwK
>79
抽象論で話しても意味ないよ。
ちゃんと比較しないと、同じ金額でも貧乏だ、ゆとりがあるとなる。
84名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 07:16:22 ID:N0cSvDwi
配当100万なんて貧乏人でも余裕で超えるんだが、
どうすりゃいいのよ。
85名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 09:03:19 ID:OkKI8e0T
>>72
リストラや病気で働けなくなっても、それまで稼いだ金を失うことはないでしょ。
それまで稼いだ金がなくなって、結局稼ぎがなかったことになるリスクどころか、
マイナスに転じるリスクもあるのが、リスクマネー。
86名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 15:19:55 ID:opW6uStC
貯められないやつの悪口いうのって意味ないよ
無駄があるからこそ商売になる
全員が貯蓄に走ったら経済成り立たない
87名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 16:25:35 ID:Z98kYC0m
88名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 19:44:55 ID:t3q0WvZQ
犯人はヤス
89名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 01:37:05 ID:ztaxgvBD
貯められないやつが貯められる人間をねたんでいるだけ。
そこにつけこむ公明党。
貧乏人の見方面しておけば見返り票があるから。
でも自堕落な貧乏人がちゃんと選挙行ってるとも思わないがね。
ようするにこの国のシステムを破壊しているだけ。
90すてぃ:2007/12/19(水) 03:35:42 ID:5bbg/ptb
会社自体が責任をとりましたとさ。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 00:12:12 ID:nC/ZsBgO
朝鮮人を派遣して黙らせるんだろ
92名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 22:32:05 ID:EFy1tP/A
オレの場合はこまち開通した後に実家の方に高速が延伸したため、
飛行機メインになってしまった。
93名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:04:54 ID:CUS2FTQ7
まあ実証機だからコードネームみたいなもんだろ
配備されるときは「FJ-3」とか、「しんしん」とかになりそう
94名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 05:11:16 ID:QCBb20nz
>167
それは嘘
増発のために品川駅を作ったにも関わらず、全く本数は増えていない

当時の東海の主張通りなら、今のゴールデンウィークやお盆ダイヤからさらに毎時二本は入る
そこに九州新幹線を割り当てれば問題なし

実際にはせいぜい名古屋か京都が限度だろうが
東京は飛行機の便がいいからね
95名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 11:04:22 ID:z3rUoo/O
>>89
 どっちもどっちという気がしてきた。
貧困層なんて関係ないとか、サッチャーの名言等、事実を知って
その上での意見ならばまだいいんだけど、あなたのようにワーキングプア等
努力しても報われない人達の実態を調べもしないで、簡単に努力もしない・
自堕落などと片付ける。
 一方、公明・民主も金持ち優遇と言っているが、高齢者等の蓄えは多少あるけど
年金で収入が少ない人の事を考えていない。
 証券税制で格差問題が解決するわけではないけれど。
96名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 14:53:12 ID:Ek5OgSCc
こんな改悪されたら、貧乏人が必死で頑張ってお金貯めても
一生それ以上にもなれやしない。
貧乏人は貧乏人のままでいろ、格差はそのまま固定しておけ政策。

>>95
souka乙
97名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:11:31 ID:z3rUoo/O
>>96
ある程度正攻法でいかなければ行けないって言ってもわかんないのかな。
日本人って対して貧乏でもないのに貧乏と自分を卑下するように、
同じような言い方で主張してもなにも響かないよ。
98名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:18:41 ID:z3rUoo/O
>>79
少しは検索とかしてみたのかな?
NHKとかスペシャルでもやってるし。
あなたは該当しないと思う。

現実を知らないから、主張が食い違うんだろうな。
だから少しでも両者の差が縮まれば良いと思うのだけれど。
99名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 05:54:22 ID:q4zTQqhw
>>45
大阪コンプ丸出しだなw
過剰反応する君かっこ悪い・・・・
都市景観的には大阪のほうが東京より明らかに上だよ。
東京みたいに各区で別個に開発してないんで連続的な街だ。

ただ俺は大阪というか関西人のイメージが生理的に嫌だw
ま、これも都民の変更報道によるものなんだろうけど。
100名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 15:34:45 ID:/PqmH60Q
>>90
>>90の書き込みしなければ説得力あったね。
101名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:07:48 ID:FjVaa2eY
>>79
どちらか片方の国(または組織)に肩入れすることが可能になるな。
あとは武器を売ることが可能になれば、西欧列強がやってきたことと
同じことが可能になる。
102名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 17:14:18 ID:FjVaa2eY
>>53

漏れ東京民だが、エゴ丸だしのバカ&プロ市民と一緒にしないでくれ。
103名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 22:52:30 ID:KRiKFoJa
>>114

JR東と提携してて、車両の基本設計を共通化してるんだよ。
だから必然的に似たようなものになる。
これは小田急なんかもそう。
104名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 03:22:31 ID:aex51Y1N
そんなことより、東海はヨコハメにのぞみ止めすぎ
105名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:13:36 ID:aex51Y1N
最近は雨が降っていても基礎を打ったりコンクリを方に流し込んだりしているのを見かける
106名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 06:44:21 ID:aex51Y1N
>>77
そのうち「課税できないくらいなら廃港を!」とか言い出しそうだなw
107名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 12:10:44 ID:aex51Y1N
>>41
契約時に既に第三国への輸出についての連帯保証がついてる。
これに怒って席を蹴ったのがJR東海。
108名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 07:40:56 ID:yn4/He86
株の譲渡益は一般的な雑所得として処理するのが妥当。
総合課税だし誰もが納得するはず
109名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 12:00:17 ID:/UtGxaZx
大体株主は法人税払ってるのに譲渡益課税やら配当課税とる方がおかしい。
株主から税金取るなら法人税をゼロにしやがれ。
110名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 05:17:56 ID:7zs4nUTr
たまには配当控除のことも思い出してあげてください。

あ、特定口座ですか?
111名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 09:22:58 ID:nKxPLH5j
民主党・税制改革大綱をとりまとめ


証券優遇税制は、株式・公募株式投信の譲渡益課税に対する
軽減税率を延長しないとする一方、配当課税について「二重課税調整
安定的な個人株主育成の観点から軽減税率を維持する」とした。

与党の大綱では、軽減税率を2008年末に原則廃止した上で
2010年12月末までの2年間の特例措置として
金額に上限を設けて譲渡益・配当ともに優遇税率10%を維持するとしている。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29515620071225
112名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 21:21:18 ID:LYLV+G8t
>>109
おかしいよな
利益は株主のもの、問答無用で40%もの税金を掛けた上に配当で10%譲渡益で20%
ふざけすぎ
113だから:2007/12/26(水) 23:20:16 ID:4bKhMDlR
たまには配当控除のことも思い出してあげてください。
114すてむ:2007/12/27(木) 06:10:08 ID:UjvI8q3o
>>113
情報操作うまいなシナ
115不正:2007/12/27(木) 09:00:21 ID:Fn8m6mHD
>>114
なるかよwww
116名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 15:56:34 ID:QZ4yt1eD
どこの会社もしみったれているから、100万円だと達成しないかもなぁ。
日本の株はあまり楽しくないし。
117名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 15:09:17 ID:FRjwT2RV
>>54
お前が教えてやれよアホw
118名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:10:21 ID:FRjwT2RV
そんな騒ぎ立てるほど不利益が出てるの?
119名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 18:39:59 ID:bYScIf/f
値段も上がってんの?
120名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 08:47:55 ID:PHmq9pA5
パナウェーブ研究所に調べてもらえ!
121名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 13:26:36 ID:PHmq9pA5
>>57
なんだもう出ているのか。
と思ったら抱き合わせ販売かよ。
122名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 13:46:35 ID:FQuzvmdz
こっそり電源落としてまだ言うようなら気のせいだと証明できたのに。
まあ鉄塔自体があれなんだろうね。まあ電波だね。

おれ携帯関係の仕事いま、してるけど俺が土地やビルのオーナーだったらバンバン建ててもらうね。
あービル持ちっていいなあ。不労所得ウラヤマシス
123名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:08:53 ID:FQuzvmdz
我国が開発した初の時速300km列車が完成
http://plaza.rakuten.co.jp/niubi/diary/200712230000/
124名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:21:36 ID:gTsyQ+eW
FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
興味ある人、どんどん来て

【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198859309/
125名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:08:19 ID:FQuzvmdz
>>32
確かにデフレ下の緊縮財政は問題。
だが、日本のように財政がかなり悪い国での
積極財政はもっと問題。
今はそれが顕在化していないだけ。

地方が疲弊しているのは、バブル崩壊後の公共投資で
公共事業依存型の産業が増えたことにもよる。
そのため、財政緊縮化→不況に結びつきやすい。

はっきりいって自業自得。
126名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 21:34:19 ID:5vNaK5I8
投信の分配があっさり100万円逝ってしまいそうなんで困るな
127名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 07:09:16 ID:XCp9J1N6
この国の証券税制は頭おかしい。
128名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 07:16:17 ID:LIt2jMNm
マーガレットサッチャー曰く『お金もちを貧乏にしても貧乏人はお金もちにはなりません』
129名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 07:17:19 ID:YiiSPCD4
譲渡益500万配当100万
この程度じゃ金持ちとはいわんだろ・・・
130名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 07:21:14 ID:LIt2jMNm
こんなの規制するなら証券会社がてめえらのポジションを有利に
するために流すいんちきレーティングと自己売買部門規制しろよ!

詐欺や嘘が許されてるのこの業界だけだろが
131名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 10:58:24 ID:2hUUWuEN
早くなんとかしてくれ
日本が死ぬことになる
132名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 17:24:47 ID:hpT/3pmZ
>>129
それ以上売買スンナって事だろう
決めたやつはバカとしか思えん
133名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 00:07:30 ID:7qK0pAPx
税金が少し増えるくらいで大袈裟な
134名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 00:10:36 ID:wjn7U7K+
こんなのを強硬にやったのが公明
売国奴を支持した愚民が悪い。

ついでに宗教団体は非課税だから余計に吐気を催す
135名刺は切らしておりまして :2008/01/06(日) 00:14:03 ID:+GiD7jAp
この急激な株安でコレ押し通したら
もう自民には投票しない
周りの株やってる奴もぶち切れ寸前ですわ
136名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 00:21:26 ID:qWWJxi9f
宗教法人課税のほうが先だろヴォケ!
自民はいったん潰れるね
137名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 08:14:50 ID:I2Xh0r0l
原油高騰が原因だから自民が糞なのはそうだけど
それ以前にどうしようもないってのは事実だろう
それから株ニートが儲かるようなことしなくていいよ
優遇税制はこの程度の部分でいい
働いて年間200〜300万くらいは入るだろうからな
138名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 08:57:44 ID:E17njQPO
実質増税したくせに、軽減税率(10%)とな!
139名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 09:00:51 ID:KWuaGoR7
こりゃ〜、長期的には12000円台かな? 
酷いなぁ、そんなに金持ちを国から追い出したいのかな?
140名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 09:03:10 ID:91SavId/
やっぱ、社会主義者は金持ちから金を取れば良いという発想むき出しだよな。
金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちにはなれないんだよ。
共倒れになるだけなんだよ。
141名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 09:07:44 ID:91SavId/
証券税制の問題って、単に僻みにしか見えないような気がす。
ガンガン稼いでもらえばいいぢゃん。
で、ガンガン消費してもらえばいいぢゃん。
その方が貧乏人も「おこぼれ」にあやかれるってもんだよ。
なんで分からんかなぁ・・・
142名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 09:34:53 ID:jNCq0MFB
金持ちでも何でもない人から金を取るな
ゴミ創価学会からとれ
143名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 10:15:15 ID:hIhHdBAg
>>141
金持ちを優遇して英国は個人税収が増えた、日本は個人税収が減った。
例えば、株式の含み益を消費に回すのが欧米人、更に投資に回すのが日本人、更にその消費を馬鹿にするのが日本人だな、利益を社会還元しないと生きていけない欧米社会とやらない日本の違いも大きい。
稼いだらどう遣うか、それを考えないと結局税金で絞られるのは当たり前。
144名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 10:20:03 ID:mKBeJv9B
ほんとの金持ちはこれくらいの増税は無問題だろな。
まだ下流に落ちてこない小金持ちを突き落とすための増税だろ、これは。
格差社会と言われてるが上の方々はまだまだ物足りなんだねぇ。
145名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 10:20:56 ID:oMpPmPn3
株なんかやってて夢見てる馬鹿どもって笑えるは
お前らゴミどもにインサイダー情報なんかくるわけねーだろw

146名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 10:27:05 ID:bLUqK6Hb
ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。!

21世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する!!!!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html
147名刺は切らしておりまして
>>137
証券屋に比べたら、株ニートが儲ける分なんて微々たるもんだろ。
システム全体の合理化を放っといて、大して関係の無いところを
弄くって、対策しましたってのが問題だよ。