【証券】証券優遇税制：譲渡益300〜500万・配当30〜50万円、上限設け延長へ・金融所得一体課税を導入…自民税調 [07/12/11]

　自民党税制調査会(津島雄二会長)は10日、08年度中に期限切れを迎える証券優遇税制について、
譲渡益、配当に対する優遇税率(10％)適用の上限額を設けたうえで延長する方針を固めた。
08年度の与党税制改正大綱に盛り込む。譲渡益は09年1月から、配当は09年4月から、上限額を
超えた場合に本来の税率20％で課税する。

　党税調は11日に上限額や延長期間など詳細を詰めるが、譲渡益は300万〜500万円、配当は
30万〜50万円程度を上限額にする方向で調整する。延長期間は譲渡益が2年程度、配当は5年程度
とする方向で、期限切れ後は本来の税率20％に戻す。また09年から譲渡益と配当の損益を
通算して課税する金融所得一体課税を導入する。

　証券優遇税制をめぐっては、市場への影響を配慮し延長を求める声が強かったが、
｢高額所得者を優遇している｣と廃止を求める公明党や世論に配慮し、優遇税率適用に上限額を
設けることで決着を図る。【森山知実】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2007年12月11日02時30分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071211k0000m010140000c.html
▽関連
【証券】証券優遇税制：売却益3000万円超は廃止、配当は軽減を継続…金融庁が妥協案 [07/12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196979050/
【税制】証券税制、配当と譲渡益を区別するのはよくない=金融担当相［07/12/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196738107/
【証券】証券優遇税制：株配当の税軽減措置、延長認める・売却益は廃止を主張…民主党税制調査会 [07/11/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196376350/
【証券】証券優遇税制：廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195568515/
【証券】｢(10％の)証券優遇税制延長、市場見て判断｣・額賀財務相…公明｢金持ち優遇｣で慎重・民主は反対 [07/11/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194964300/

改悪だな
日本経済ｵﾜﾀ

こんなもんか

>廃止を求める公明党や世論に配慮し
世論のソースを出せと言いたい。
公明や民主はいつも言ってるが世論というカタチで見たことはないぞ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

上限が低すぎ

500万以上譲渡益ある個人全体の割合ってどれ位？

俺は今年500万以上の含み損！！

うぎゃっ、ちょっと上限低すぎないっ

3000万っての見たときはまあそんなもんか、と思ったけど流石に300とかはねぇ。
つかさっき朝日新聞見たら100-300万とか書いてあった気がするんだけど・・・

増税に対する批判が大きすぎて、金融所得一体課税への議論が不十分じゃまいか？
まあ反対する人はほとんどいないだろうから、問題ないのかもしれないが、それでも論点はいくつかあるっしょ。

上限高すぎ。譲渡益3-5万くらいで十分のはず

そもそも株の配当、譲渡益は、雑所得として
総合課税するのが極めて妥当。

証券業界、金融庁がんばれ
こんな妥協案じゃダメ

>>12
オマエそれじゃ前場2時間の稼ぎにもならんぞ。

ニートの溜まり場か

たった３００万円とか無いわ

また創価学会の支持母体である公明党か

相変わらず自民と民主は馴れ合ってるな。
どうでもいいスキャンダルだけ叩いて表向き敵対してるように見せかけてるだけ。

本当に金持ち優遇だと思うなら
500万以下無税
500万から1000万　10％
それ以上20％が
最大限譲歩できる範囲だとおもうが！

1000万以下無税
1000万〜3000万　10%
3000万〜5000万　15%
5000万超　　　　20%
これぐらい思いっきれよ

売却益 無税
配当 10％

でいいだろ。確定申告の手間も省けるし、資金も逃げずにすむ。

これ、酷いなあ。

いきなり大暴落は無いにしても、こんな税制への移行を
株価に織り込むとなると、来年は長期的に下げ続けるぞ。。。
逆資産効果で、景気への悪影響も懸念される。

>>19
それでも大口の個人は逃げると思うよ。

上限設けるなら無税化だろ常考

今年の配当10万しかない俺は関係ねぇよ

名義分散が多くなりそうだな

当初の譲渡益税3000万までから一気に下がったな。
大口が逃げるかもな。

300〜500万なら普通の投資家レベルなら問題ないんでは？
たしかリーマン投資家の平均は400万くらいなんだろ？

だめだろうこれは・・・上限低すぎで延長なんてないも同然
金持ちになったらシンガポール移住してェ
こんなねたみ社会嫌だォ

>>22
最低数十億規模の大口の個人なら、基本的にはデイトレみたいな事はしないでリスクを考えて法人を作る方が有利、諸経費の控除もやりやすいし。
まさか、相場に併せて一喜一憂するとでも思って無い。

どうせ無税枠を設けても今の日本株には投資しないだろお前ら。

自民税調って経済音痴しかいないの？

金持ち優遇ではない、というところでリーマンの平均年収を持ってきたんだな〜
落としどころとしてはまあ上手いと言えないこともないが
いずれにしろ株価のことは全く考えていない案だな。

そもそも証券優遇税制てないのに、何故、優遇税制と言うのだ。
グローバル税制、世界の共通税制にすべきで、日本から資本主義消えちゃうよ。

人を住めないようにするんじゃなくて、
単に一戸建てを規制して超高層マンションだけにすればいいんじゃない？

それにしても創価学会には金持ちいないのか？

税調って経済音痴で、自民・政府酷税調は売国奴ってことか?
だから景気の足を引っ張り、日銀は日銀でデフレなのにインフレと勘違いして、
公定歩合を引き上げようとしています。　アホらしい。

政治家と官僚を一掃しない限り、日本の復活は無い。

こんなもんで良いと思うけどね、
問題は定率減税も証券優遇税制も元に戻して
ガソリンの暫定税率を元に戻さないのが問題でしょう。
やるなら全部やれと。

日本の経済成長のことまるで考えてないことがよくわかった。
簡単に取れるとこからしか取ろうとしない政治家に絶望した！
日本の政治家と官僚みんなイラネ。

しかし一気に倍だぜ倍！
貧乏人は消費税2％上げるだけでギャースカ言うくせに他人の税率は上げろ上げろだろ
身勝手もいいとこ

福田！おまえ！なっ　はよゆけ

クソすぎる
自民は国民が儲かるのが死ぬほど憎いらしい
死んでしまえ

株の譲渡益は、総合課税にすべき。
累進課税だし、みんな納得するだろう。

>>33
ここだと嘘ばかり書いてあるけど、現実に米国なりでやってみると税負担は日本に比べて遥かに重い。
例えば税率は確かに米国の方が軽いけど経費は認定してくれないし、節税の為の日本で認められる手段のほとんどが脱税に認定される。
日本の中小企業のオーナーだったら課税対象が倍ないし三倍、それで経費はほとんど認められないから。
証券税制も米国は１年を超える譲渡は１５％だけど、短期売買はそれが生業とみなされて所得認定される。
更に、ある程度高額所得者なら寄付は当然で、相続はビルゲイツみたいに９９％寄付しますみたいになる、勿論税金も問題。
英国だと、日本円で１００万円程度の脱税で刑務所行き。
日本のデイトレの連中が生きて行ける世界では無い。
それから、日本で起きている詐欺行為でもほとんど相手にしてくれない、ちゃんとコストをかけて調査しなかった方が悪い。

これ地域によっては確定申告したら国民健康保険税10%上がるから意味ないんだぜ。

「ミンシュは売国」なんてキャッチコピーに釣られて安易に自民に投票したり、そもそも投票それ自体に関心が無い
バカ共がいる以上、こういった事は止むを得ない。

まあ民主だったら３〜４０％になるのはガチだから
民主よりマシなのが困ったところ・・

中国が買い占めてくれればいい、日本政府はアホだ

>>44
都合のいい部分だけ抜き出すなよな。

米英と日本どっちが儲かるか？で考えれば明らかに米英。
日本は世界一厳しい市場だ。

10％、20％とか言っているが、所得税に比べたら1000万円ぐらいの
税額は遥かに少ない訳で、働かないでデイトレやったほうが得だという
人間も生み出している事実もある。
投資にはリスクがあるので、優遇されるのは当然かもしれないが、
投機をしている人に関しては普通の所得税と同じ税額にする必要が
あると思う。

>>50
一般庶民の実効税率は10％よりもはるかに低いよ
控除漬けだからな

宗教法人に課税するのが先だろ？

>>50
で何を持って投資と投機を区別する訳？
長期は投資短期は投機とか聞き飽きてるんだが
まぁ海外だと保有期間に応じて税率変わるから判らなくは無いが
その割に粉飾決算時など投資家保護は無しに等しく
投資家としてのメリット薄すぎなんだよね
第一投機にだってリスクはあるわけだが

>>44
キミ、頭は大丈夫か？
ゲイツの寄付は、バフェットと組んでの節税の一環だろうが。
節税にならなければ、返還してもらうとの一文で騒がれたの知らんのか、ボケ！

>>50
何をもって、投資と投機を分けるのか問題が出ると思うが…。

俺未満 10%
俺　　　　無税
俺より上 50%

お前ら今年含み損だろ？

働かないでデイトレ＝金融国家

ってことだろ。
ものづくりだけで生きていける時代じゃないんだよ。
むしろデイトレがたくさん存在できるぐらい金融国家にならなきゃ
いけないはずなんだが。

アホにもほどがある。

長期優遇してる国は指数を買っとけば儲かるようにできてるよね。
俺はそっちのがいい。
指数買って放置して儲けさせて欲しい。

保有期間で投資と投機を単純に分けるってのは
かなり効果があると思うよ。
というかそれをやられるのが投機家としては
一番ダメージが大きいと思う。

>>59
多分法人作ってやるだけだと思う。

短期悪玉論を信じてる奴は一度流動性について勉強してこい。
もしデイやスイングに厳しい相場にしたら中長期も逃げるから。

>>57
デイトレ族としては、自分が働いてないことの
正当性が欲しいんだよ。
それを
自分達は流動性を確保してあげているとか、
国を支えているのは自分達だとか、
貯蓄から投資へやっているのは俺たちだとか、
そういうもので自分自身を納得しているだけで、
そんなに偉い存在ではないよ。

投機家が居るからライブドアみたいなクソ株が
150円ぐらいの高値で寄ったんだろうが。

投機と投資を分けて考えてる奴ってどこまで頭悪いんだ。
リスクとる金が入ってくるからこそ、安定した投資が可能なんだが

300〜500万円じゃ、市場は低迷するな

営業利益に課税すれば、不公平はないのに
資金繰りに課税すると、経済が萎縮する

そもそもライブドアを800円までカチ上げたのは中長期投資家じゃねーの？

>>62
誰も偉いなんて言ってないだろ。
宅急便の社員もデイトレも同じだといいたいだけ。

流動性がどうたらってのはほんとなんだよ。
証券自己が商いが薄めの銘柄をやると
金融庁から感謝されるとか以前普通にあった。
今は知らんが。

短期は悪玉ではないよ。
でもね、善玉でもない、もっというと社会的には
そんなに求められている人間でもない。

でも、自分の存在価値を分かって欲しいっていう気持ちから
流動性確保、流動性確保とか念仏のように唱えて
自分の正当性を主張しているだけに過ぎないんだよ。
そういうことに気がつかないと。

てかね今の日本の株式市場は
株価的にも国内景気見ても長期投資の対象外でしょ
内需株は公共事業=悪と決め付けられその上、官製不況でボロボロ
外需株は為替や海外要因、資源価格に振らされてボロボロ
政府も内需を全く見てないから海外の指標や市場動向でしか動かない
ハッキリ言って日本市場は商品先物や為替やってるのと大差ない有様
これで投資といわれてもね

それに日々の値動きのほとんど大部分は投機が形成している訳で
市場にとっては命の流動性をあえて消すつもりなのか
投資家さん達も株売れなくなってから騒ぎ出しても手遅れなんだが
それに保有期間何日だったら投資で何日だったら投機なの？
って疑問が当然のように出てくる

それ以前に証券会社が自己売買で投機やるのはOKで
個人はやっちゃダメって通らないだろうそれは
日本じゃ金融政策がアホだから通りそうだけどな

>>62
デイトレ批判を、ここ数日マルチしてない？
よく似た、頭の悪いカキコを良く見るのだがｗ

デイトレ排除で、市場が活況化するなら賛成だが…実際にそうなると思うか？

良く見たら同じ奴かｗ ID:UgBJ7IoZ
頭おかしいんだな。
リスクテイカーが居ない市場なんて存在できないつうの

バブル以前のように、年間５０回未満の売買益は非課税に戻せ。

流動性というが、本当に流動性が確保
できているのかそもそも疑問。
だって、日本の株の中で1株も出来高がない株も
かなりあるぞ。

つまりデイトレってのは極一部の銘柄で皆勝負しているだけで
あって、しかも実態がないような銘柄が上がったり下がったり
している、俺はデイトレが流動性を確保しているってのは、
半分ウソだと思うね。

>>69
長期だけ優遇希望のあの人かｗ
話し合いは無意味だな。

>>67
真性の馬鹿だな。

自分の正当性もなにも短期が流動性を保ってるのは確かなんだが。
短期いなくなったら値が動かない、売る奴がいないから買う奴もいない、
売買できないなら参加する必要がない、と負のスパイラルになるだけ。
そんなこともわからんのか？

>>73
含み損だらけになると、環境や他人のせいにしたがるからね…。

>>50
君や税調がデイトレが嫌いなのはわかったが、日本だけデイトレをなくそうとしても無駄でしょ。
日本以外のアジアでは非課税が多いんだから、そっちに移って同じことをすればいいんだし、
実際行動に移す人もいるだろ。
日本から資金をださせるくらいなら日本の税収にしたほうがよほどましだし。
結局デイトレは必要悪だと思うけど。

流動性確保とか言って、自分の存在価値を
見出しているだけなんですよ。
困ったニートどもだな。

存在価値とかｗｗどこの中学生だよ
お前だけだよそんな恥ずかしい議論してるの。

死んだほうがいいよ>>77

3000万から一気に下げられたな
しっかりしてくれよ金融大臣

リスクをとる譲渡益へ0％、リスクを取らない銀行の預貯金へ20％課税が
適合性あり。
公明党さんよ、預貯金20％、宗教税も20％課税に何故同意しないのか
不思議だ。公党なら国民の為に、不平不満の無いように頑張ってよ。

存在価値(笑)がないといえば宗教法人だな。

>>62 デイトレで国を支えてるなんて思ってません 国民生活には色々な産業が必要なのです
何故､ものづくりvs金融なんて構図を持たれるのでしょう
この度の自民税調の案はどのような産業にも悪影響を及ぼすことがわかりませんか？

>>77
つーか、頭、大丈夫か？
どの程度の含み損を抱えてるのか知らないが、アンタの責任だろうが。
ある程度、成熟した日本市場で長期投資ってアホとしか思えんが…新興国での長期投資運用なら理解できるが。

利益額によって差別するのは良くないから
利益額に関わらず５００万円以下の部分についてのみ非課税にすべき


非課税ね

>UgBJ7IoZ
正当性とか存在価値とかニートとか相場に一体なにを求めてるんだこのｱﾌｫｳはw
自分に理があるとホントに思ってるなら一度病院に行った方が良いな。
中長期で塩漬けしすぎて発狂してしまったんならご愁傷様w

その前に宗教法人の税率何とかしろや！

ダメだこりゃ
話になんねーガキだったか
ID:UgBJ7IoZ はそもそも株自体やったこと無いんじゃないのか？
それかよっぽど株で損したかのどちらかか

日本のクソ株で積極的毎日デイトレしてる個人なんて
実はそんなにいないと思うんだが
まぁ最近はデイトレじゃないと即死しかねない値動きだけどね

5000万以上は50%でいいじゃん

デイトレだけって居ないだろ…その地合に合わせて運用するのに。

>>88
それすると、確実に資金が逃げるよ…。

1年だけ3000万稼いだ人は、就職出来た人と比べて金持ちか？

そもそもまともな投資家は、期間に拘りもない。
株が上がる時間だけ保有するだけだ。
上がる時間が短いと思えば短期、長いと思えば長期になるだけだ。
期間は結果にすぎない。

税金かけたがってるのって資産運用しなくても景気が悪化しなくても老後も安泰な公務員？

財務省でしょ

貧乏人だよ
嫉妬社会だからね

誰も納得しない、結局、縮小だな！

タコ配の投信を買えってかー

■証券税制の意味
　団塊世代や教育費の負担が大きい世代の人々の、大切なお金が入っているマーケット。
　金持ち優遇というよりも、国民の中で一番負担の大きい人達が、投資という尊い行為を通じて、日本国と一緒に成長しようとしている。
　『その根幹を支えている税制である』、という事をきちんと理解しないといけない。

【証券】証券優遇税制：廃止でGDP25兆円減少と試算、延べ34万5000人が雇用喪失…大和総研 [07/11/20]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195568515/
　大和総研は20日、『08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、優遇が継続された場合に比べて、今後5年間で実質GDP（国内総生産）が累計25兆円も減少する』との試算を公表した。
　『増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も低下』するという。
　『今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8％下がる』と試算している。

【金融】投融資220兆円減、サブプライムの信用収縮で・「重大なマクロ経済のリスク」…米証券ゴールドマン・サックス試算 [07/11/17]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195309555/


■各界の状況
▼中国、香港、シンガポールは、譲渡益と配当は非課税
▼韓国は、配当16.5%だけど譲渡益は非課税
▼アメリカは5%ずつ（州によっては地方税も加味されるが）
　20%ずつって、どれだけ重税かわかるよね？

>>97
■株式譲渡益税20％で、これから起きる暗い未来
▼来年　10％最期の年
　来年は2009年からの増税を見越して、誰も株を買わず、処分売りで株価暴落。
　その結果、また、企業の不良資産が生じて、元の木阿弥。
▼2年後　20％に増税の年
　この年から増税が実施されるので、暴落後の株価が更に、真綿で首を絞めるように。
　ジリジリ安くなり、底打ちを見せないまま、停滞。
　デフレ進行が加速、減損会計適用による特損発生、決算下方修正続出。
　それにより企業が資産売却加速　株価更に暴落。
▼3年後〜
　税負担が重い為に、投資家がなかなか利益が上げられず、株式市場は停滞したまま、ジリ貧に。
　株が上がらない為に、景気は一向に回復せず、これが更なる株価下落を呼び、不動産価格も再度暴落、デフレスパイラルに陥る。
　そして…、新たな失われた10年へ…
▼やっと失敗に気付いた、政府は株式譲渡益税を軽減したが、すでに後の祭り。
　日本の国力は失われ、かつての優良企業は焼け野原状態になってしまっていた。
　『経済が停滞したら、福祉もへったくれもないし、貧乏人はさらに打撃を受ける。
　金持ちいい気味、とか思ってる貧乏人バカもどうしようもない。』
　金は天下の回り物。外資が一斉に資金を引き上げて、日本に金が回らなくなれば、一番影響を受けるのは一般人。投資家は海外株でも運用できる。
　世の中の金の多くは富裕層が動かしているというのに、『天に唾を吐くような行為…』。

１０００万まで一律無税でいいだろ
直接投資を推進出来るし仕事の手間も減る。

また税制を複雑化させて社会的＆納税コストを上げやがった・・・
どうしてこう無駄なコストを発生させるのかね、もうその時点でアホだろ
（増税したい、財源が欲しいということなんだろうからさ）

それに優遇税制とやらを始めてから投資家が増えているはずだ、特に中間所得層
また年金や生保とかは株式で運用しているんでしょう？

それで株式はギャンブルとか金持ち優遇ってなんですか？
そもそも株式市場や資本主義の否定をしたいのではないですかね
しかも税収は自然増していたはずだ、20％にしたら税収減要因ではないですか

いや日本は一度決めたことは状況が変わってもやり続けようとする
貯蓄から投資へ以前の長らく続いた「貯蓄推奨」がゾンビのように生き続けているのですかね

というか預貯金とリスクマネーの税率が同じ理由を論理的に説明してくれ
金融一体課税の意義は分かる、だが世界各国を見れば税率が違うのが常識だし、違っても一体課税できるでしょ

アホですわ
金融を軽視してどうするの？
資本市場に対する理解度0．

株価下がってこまるからって反対している連中は、空売りして儲けりゃいいだろうが

>>1
IT土方への公共事業発注、及びそのキックバックよこせ。
と言う事だろ。

>>102
税制弄って空売り？

本性現したな。
この売国増税派が。

預貯金の利子に対する税率は５０パーセントにして
株は無税にしろ

>>102
今の日経狂い上げ相場で下がるわけないだろ

流動性がなくなる改悪だから売りもあぶねーよ

>>49
日本が儲からないのは企業があまり成長してなくて株価が上がり難いからだ。

>>50
利益を生み出しているなら「働いている」のではないか？
デイトレ＝働いていないというのはおかしい

また人は「得」のために努力をしたり、毎日探し続けているのではないですか？
そして個人の利益も企業の利益も得の追及ではないのでしょうか

そもそも自民党は10％維持の意見で固まっていた
衆参のねじれで民主党の意見を無視できなくなり検討が重要課題になった
そして公明党までおかしなことをいいだした

それを踏まえ民主と公明の意見のもとは政府税調だ
ここは財務省の主税局の影響が大きいことをご存知でしょうか？

つまり民主と公明の政治家はなにも考えてないに等しく、自主性も見受けられない
ただ官僚が言ったことを九官鳥のように真似しているだけですよ

>>102
＞上限高すぎ。譲渡益3-5万くらいで十分のはず

オマイのような貧乏人が、このスレに来てるのか理解に苦しむのだがｗ
株価が下がっても漏れはいいが…日本の経済が悪化するけど、いいのか？
真っ先に、オマイのような末端がクビになる社会を望むのか？

市民税、株式譲渡益税、消費税、
上げてばかりで昔の農民一揆の気持ちがわかってきた。

>>102
そういうロジックがあるなら、なおさら反対だな
株式で年金運用がされているわけで年金は大規模な空売りをできない
となると損した分は「増税」で穴埋めしないといけないではないか

民間の生保も似たようなものだ
損失を出してしまえば結局は一般人が困るんですよね

また日本は時価評価＆資産の部に株式をぶち込んでいる
株価の下落が始まると損失確定のためにさらに売りが出てくるという、この仕組み自体をまず改善すべきだ

企業収益が再びガクッと落ち込んでしまいますよ、というか企業の経営が法律により乱高下する仕組みは
甚だおかしい

しかし、税調もアホだね。
団塊世代の退職金を貯蓄から投資に向かわせる事を考えりゃいいのに。

配当に課税はして欲しくないんだがな・・・
最近、配当だけで年間40万そこらもらっているんだがぎりぎりかな？
ってか、5年後に一律20%まで増税ってなんののよ・・・

>>113
個人投資家は個人全体から見て数%程度しか利益を出せてないのに
過剰に投資に向かわせて外資の餌にでもするつもりか？

>>115
超絶低金利貯蓄追い出し制作を何年とってると思ってんだ？
投信のがよっぽど餌

相変らずだな。
企業のバランスシート毀損させてまで、一体何がしたいんだこいつらは。

預貯金みたいに
株の損失も補填してくれるなら税率２０パーセントでもいいよ

>>116
投信も投資。
つか国内で消費させれば良いだけの話だろ。

>>119
消費と投資が同じカテゴリーに入ってしまう日本市場ってどうよ

>>120
入ってねえよ。

>>121
お前が入れちゃっただろ。

>>122
投信は"投資"信託の略称。
最初から消費と無関係だ。

ぐだぐだいわず、ボーナスで株どんどん買え。日経平均3万逝くぞ

>>124
下がる要素しかありませんｗｗｗｗ

>>123
お前の考えは投資は預貯金とは別の消費に使うような金でやるもだという認識でしょ。

>>126
向こうが投資批判の反論で投信批判を出したから
どっちも同じだと言っただけだが何勘違いしてるんだ？

>>127
俺は>>119の下の文章に噛み付いてるんだが。

500万以下無税なら投資家も喜んで
市場に資金投入すると思うぞ

>>128
それも預貯金を例に出したしてたから、普通に消費させろと言ってるだけだが。
読解力ないのか？

>>124
上がる事はあるかもな

問題は外資を積極的に呼び込んでいるってことだ
それで投資は所在国の税制が適用される

つまり外人と日本人の税制が違うと丸々ハンデになるのよ（法人と個人でも同様）
後は誰にハンデをつけるかなんだが、税制を作っている人たちに
そのような思考はなさそうなのがな・・・

日本株は今でも6割り近くは外資保有なわけで、日本株上昇の恩恵を受けるのは
外人が中心というのが強まっていけば、誰のための市場で税制なんだ？

というか日本国ってなに？だな

>>130
だから消費に向かう金と貯蓄投資に向かう金は別物だといってるのだよ。

>>127
外資の餌にするつもりだ、と言いたかったのだが
俺が悪かった。

>>132
貯蓄と投資は＝じゃない（投資は補償制度がないんだから）し、消費＝貯蓄だなんて俺は一言も言ってない。
お前が勝手に勘違いして難癖つけてるだけじゃないか。

>>133
いや、いいよ。
文脈をよく読みとれず喧嘩腰になった俺にも非があるから。

>>134
俺も投資＝貯蓄なんて一言も言ってねぇよｗ
ただ予算は被る。
だから貯蓄から投資なんていうスローガンが出てきたんだろうが。

こんなばかげた改悪して株価を下げさせて何がしたいんだ。
外資に買占めさせたいのか。中国にのっとられるぞ。

>>136
貯蓄と投資を同列みたいに語ってるだろ……。
つか、俺と向こうの意思疎通の問題に、そっちが無茶な理屈を付けて絡んでくるからおかしくなってんだよ。
本来ならお互い問題あった、すまんで済む話なのに。

>>138
お前が勝手に曲解してるだけだろ。
貯蓄と投資は別物だがどちらも将来の蓄えのために余剰資金で行う点では同じだ。

とりあえず総務省の調査によれば「優遇税制」とやらをして以降
株式や投信への投資を増やしたのは中所得者層だ

そしてニュース等では個人投資家の7割は年収500万以下
個人投資家の内訳は給与所得者5割、年金受給者3割、あとは自営業等

これらから判断すれば「金持ち優遇ではない」、むしろ「格差は縮小」している

>>139
誰一人とて、そこまで言ってないのにどこまで話を広めるんだよ。
余剰金だろうが、結局個人の殆どが投資で損してる事実は変わらんし
貯蓄の場合はマイナス金利ない限り明確には損はない。
超低金利でも預けてる奴全員に一応は利が出てる訳だし。

もうなんつうかね、お前の屁理屈に付きあわすのは勘弁してくれ。

>>141
個人投資家がマイナスになるようなおかしな市場だから、
個人投資家から税金を取るのはおかしいということだな。

>>124
いい黄身です（笑）
>>125
上がっている現実を直視しよう
>>131>>137
日本市場は既に害塵様のものです

所有期間も考慮しろよ

>>142
欧州でも数年にわたる超長期保有者以外は、原則として課税してるし、
世界で見ても個人は大損傾向なのに、損してるから無税って……。

>>145
欧州で大損するバカって欧州から日本株買った奴だけだろ？

ホントこの国は資本主義嫌いだよなｗ

>>146
普通に世界中で株価は乱降下してるから、国内一辺倒でも損してる層が圧倒的だよ。
個人に限らず企業ですら、証券や債権類での損失が止まらないわけだし。
こんな状況で損してるから無税ってどこの小学生の理論？

意味ねーｗ

>>148
皮肉にマジレスされてもなぁ
まあ最近の欧州で損してるのはド下手糞だからでしょう。
日本のように儲けるのが非常に難しい市場になったら向こうでどのような議論が起こるか興味はある。

自民党の支援企業の株全部売ってやる
持ってないけど

日本市場しゅうりょうのお知らせ

止め時だな。全部売って撤退することに。

しっかし、なんでこんなに複雑なほうに変えてくんだろうねぇ
複雑にすりゃ愚民は税制がわけわからなくなるし
税理士の仕事も増えてウマーだからなのだろうか

>>150
欧州は長期派がメインだから批判は出てないよ。

ていうか、批判してる人は日本が世界屈指の証券税の低さって理解してんのかな？
譲渡益課税控除枠もイギリスは日本円換算180万円、フランスは210万円辺りが上限だから
別に酷い話とは思わないんだけどね。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/republicMJ/diary/200711060000/

日本ごときがイギリスやフランス並の課税して資金が集まると思ってんのか

>>155
ん？
欧州は儲けやすい状態が続いてるから批判は少ないに決まってるだろ。
10%は欧米より低く、アジアより高いって感じだね。

>>157
チャート見て、あれで儲け易かったら日本でも儲けれるよ。
ブラジルみたいに上がり一辺倒を例に出すなら分かるけどさ。

>>157
そもそも先進国が先進国以外の税率を参考にしてどうするの？

東証オワタ

世界との比較もいいけど、問題なのは今よりも税金が上がって投資意欲が減退するってことだよ
その事実だけで十分

1000万以下無税
1000万〜3000万　20%
3000万〜5000万　30%
5000万超　　　　40%

>>155
しかし恣意的なサイトだな。

税率は欧米。制度は東南アジア。経済成長は最低に。ってのが目標なのかね。

がんばって働いて年金払ってもアホどもに持ち逃げされるんだから、
せめて資産運用くらい満足にさせてくださいよ。

>>161
賃金を上げて余裕資金を生めば解決する話じゃない？
税金を下げても金銭に余裕が無ければ誰も投資なんてしないよ。

>>163
中韓を先進国扱いするなら恣意的になるかもね。
都合が悪いからって自分には中韓を先進国扱いは無理。

金持ちに株買ってもらわなきゃ意味無いだろ。
この国は金持ちいじめが激しいな。

>>165
使い捨て派遣や偽装管理職だらけで賃金は上がらない上げる気も無い
そのくせモノの値段は資源高で上昇し国は税金上げるのに必死
君の>賃金を上げて余裕資金を生めば、という前提は
今のこの国の政策では机上の空論

>>165
あの〜、賃金が上がる社会にするためにも、株価上昇がいると思うのですがｗ

>>169
企業収益あっての株価だよ。
その理屈だと、株の未公開会社はまともに利益を上げれないって事になる。

譲渡益３００万まで非課税なら認めてやらんでもないが

>>168
そっちは現状に感けて進展を諦めてるだけじゃないか。

>>166
投資において先進国と途上国の境目は何？

>>170
製造業なんて金集めて何ぼなんだが。

>>173
投資して儲かるのが途上国
日本は先進すぎてたそがれ時を迎えているようだ

>>170
？　更に収益を上げようと資金調達のため、株式公開をすると思うのですがｗ
その時、お寒い相場で集まるの？ｗｗｗ

長期優遇するとかバランスとるならまだしも
これじゃ締めつけただけだしな

>>173
まずその考え方自体がおかしい。
金ってのは天から降ってくるものじゃないんだよ。
通常の生産体制あっての投資の成立。
これを分かってないのがサブプライム債権とか価値のないものに価値をつけるなんて
無茶をやってバブルを起こしてるんだよ。

>>178
価値の基準は、その時の社会情勢や環境によって変わるのだが？

>>170>>176
通常の成長の範囲内なら自己資金や借入で十分。
企業なんかは社債を発行するケースはあるけど、殆どこの系統で賄ってるよ。
拡大に株式に依存してるのは買収企業のような問題の多い企業が殆どだね。
しかも日本ではそんなのは一部。

>>179
物を生み出せないものに価値なんて続かないっていうのが今のサブプライム崩壊で証明されてるのに
まだ基準なんて言ってるんだねえ。

テレビＣＭ流すくらい金が余ってるなら創価にも税金かければいいのに・・・

>>180
お前は知らないだろうがソニーなんかも株式による資金調達で相当助けられてるわけだが。

>>180
君の書き込みは全然意味がわからないのだが、
増税がほぼきまって将来的には個人投資家は半減だ。
キミらの思い通りに動いているね。
匿名で工作してるだけとはいえ責任を持って働いて日本を支えてください。
君が共産党や層化の生活保護受給者だったってオチはやめてね。

>>183
ソニーは製造業ではなく金融業だね。
しかも経営戦略をミスって赤字満載で統廃合を急がないといけなかったケース。
例にするならダメなケースではなく普通のケースをだしなよ。

>>184
日本は先進国の中でも特段税制が酷いわけでもないのだから
これで既に市場が寒いというのなら、改善するには税制維持ではなく抜本改革が必要といってるんだよ。
正直、専業投資家の戯言なんて価値もない。

>>186
それで、あなたはどういう立場の人なの？

300-500万が無税ならわかるんだが・・・
どういうことなのか

>>186
はいはい。
抜本改革頑張ってね。

ID:4Z4cq1NZは金融は大嫌い
モノ作りだけしろと言ってるようだな
通貨安でのみ通用する理論なのに
さわかみ投信の信者かな

金融が胡散臭いのは事実だが無関係じゃいられないだろう
本当に自己資金で済むのなら
何故買収される危険を冒して上場し続けてているのかと

日本株終了　貯蓄から投資は無理

貯蓄に増税　財政破綻

>>180
それは、上場後の現段階の話だろ。アンタ、何を言ってるんだ？
マネーゲームの為に東証1部が存在してるとでも思ってるのか？　元々、資金調達の為に上場してるのだろうが。
上場後の安定した成長期での資金調達と、創業や上場前の資金調達の難易度が分かってないだろｗ

>>181
物でも価値が変わるが？　アルミの歴史を知ってるか？　量産するようになって暴落してるがｗ
それ以前は、金より高い時期があったのに…何、言ってるんだ？
物を生み出す物でも、技術革新等の環境で価値が変わってるのに、何を言ってるの？ｗ

>>186
だから、抜本改革の為にも減税が必要だろｗ　アホだろ、オマイｗ

カキコを見てるとさ、今回の税制を正当化するピックルとしか思えんけどね…。

>>187
今のままなら維持してもジリ貧で終わりでしょ？って考えだよ。

>>190
そこからして今の金融過剰主義がおかしいんだよ。
物には物に者に見合った価値しか生まれないのに、そこから派生してる金融が
それ以上の価値を生み出せると錯覚してるのが。
金融立国信者は、今明確にそれが否定されてるのに理解しようとすらしない。

＞何故買収される危険を冒して上場し続けてているのかと
真面目に稼ぐより騙す方が容易いから。
最近の上場企業で経営拡大目的だと言い切れるのが何社あるやら。

日本株終了　勤勉に働けばいいのさ

日本人の個人に株なんて難しいんだから

おとなしく日本国債を買えばいいんだよ

かしこくねｗｗ

　そして公務員様が贅沢するさ

株価騰がってるし好感してんだろ

証券税制の比較

＜株式譲渡益課税の国際比較＞
１）日本：申告分離課税（２０％）。２００７年末までは１０％の軽減税率を適用。
　　特定口座を利用した申告不要の制度あり。
２）米国：総合課税。株式保有期間が１年以下の場合は約１７─４５．５％。
　　株式保有期間が１年超の場合は、２００７年までは約１２─２５．５％、
　　２００８年からは約７─２５．５％の軽減税率を適用。
　　２０１０年までの時限措置。年間３０００ドル（約３５万円）を限度として、
　　株式譲渡益損失と利子・配当所得との損益通算が可能。
　　＊税率は国と州・地方政府の合計で、ニューヨーク州ニューヨーク市を例に計算。
３）英国：総合課税（１０─４０％）。土地等の譲渡益と合わせて譲渡益８８００ポンド
　　（約１８０万円）の非課税枠あり。
４）ドイツ：原則非課税。株式保有期間が１年以下の場合は、譲渡益の２分の１に
　　土地等の譲渡益を合わせて５１２ユーロ（約７万円）までは非課税、超えれば
　　譲渡益の２分の１を総合課税（約１５．８─４４．３％）。
　　ただし、２００９年から２５％源泉分離課税とする方向で議論中。
　　＊税率は所得税と連帯付加税（税率の５．５％）の合計。
５）フランス：申告分離課税（２７％）。譲渡額１万５０００ユーロ
　　（約２１３万円）までは非課税（超えれば譲渡益の全額が課税）。
　　＊税率は所得税と社会保障関連税の合計。ただし、株式保有期間が
　　８年超の場合は、所得税が非課税、社会保障関連税のみ。
http://ameblo.jp/ossann37/entry-10020798211.html

7013が監理ポストだってよ…今晩のFOMCに備えて、全部利確したよ…みなさんは？

>>193
あたたは何を作っている方ですか？
夜勤ですか?

HETのニュースで見た。
洒落になんねーw石川島。

だからさぁ
>何故買収される危険を冒して上場し続けてているのかと
これは東証一部の君お気に入りの大型株日経225製造業の話だよ？
最近の上場ゴールIPO銘柄に話しそらすな

それから昔だって金融の暴走はいくらでもあった
オランダのチューリップバブル知らんのか
金融過剰主義がおかしいというのには一部同意するけど
それを踏まえて付き合っていかなきゃならんモノだろ
それともベネズエラのチャベス真似て共産国家にでもなるか？

>>186
改革するのは結構だけどどうやるつもり？
日本市場なんだから日本人の比率上げるのが先決だろ、税金上げてどう高めるの？
解決策もいえない発言は何の価値もない戯言だろ。

>>192
90年代後半以外、非上場中小でも貸し渋りは起きてないよ。
その辺からして勘違いが横行してる。

＞アルミ
商品価格の変動って何時でも起こってるわ。
それを含めての生産力の話をしてるんだよ。

＞抜本改革の為にも減税が必要だろ
で、減税して今のまま収入減少を受け入れてたら結局は同じことだろうに。

>>202
何を作っている方ですか?
夜勤ですか?

>>201
正直、税率の上げる下げるはどうでもいいんだよね。
自分としては市場がまともな規模で残ればいいから、その為に収入の安定化が必要だって考えてるけど。
でもこれを否定してるんだからそっちは市場そのものを潰したいのかよってね。

＜配当課税の国際比較＞
１）日本：源泉分離課税（２０％）と総合課税（１０─５０％）を選択可能。
　　源泉分離は２００８年３月末までは１０％の軽減税率を適用。
　　総合課税は配当所得の１０％を所得税額から控除できる配当所得控除あり。
２）米国：総合課税（約１７─４５．５％）。２００７年までは約１２─２５．５％の
　　軽減税率を適用。２００８年からは約７─２５．５％。
　　＊税率は国と州・地方政府の合計で、ニューヨーク州ニューヨーク市を例に計算。
３）英国：総合課税（１０─３２．５％）。受取配当にその９分の１を加えた額を
　　課税所得に算入し、算出税額から受取配当額の９分の１を控除できる部分的調整あり。
４）ドイツ：総合課税（約１５．８─４４．３％）。受取配当の２分の１を株主の課税所得に
　　算入する配当所得控除あり。＊税率は所得税と連帯付加税（税率の５．５％）の合計。
５）フランス：総合課税（約１８─５９％）。受取配当の２分の１を株主の課税所得に算入する
　　配当所得控除あり。＊税率は所得税と社会保障関連税（１１％）の合計
http://ameblo.jp/ossann37/entry-10020798211.html

>>204
何を作っている方ですか?
夜勤ですか?

>>202
>減税したら収入減少
ここがもう完全にお役人の頭だものな

普通は税金や手数料を気にならないぐらいにして
取引を活発にしてキャピタルゲインで儲けてもらって
がんがん無駄遣いして消費に貢献してもらう
需要が鈍ってきたら値下げして需要を喚起する
それが商売人の考え方
税収が足らなくなってきたから増税しようってのはアホの考え

>>202
いや…アンタがアホだってこと分かったからレスはいいよｗｗｗ

＞90年代後半以外、非上場中小でも貸し渋りは起きてないよ。
　その辺からして勘違いが横行してる。

は？ｗ　銀行資金調達もやるが、事業拡大の為の資金調達を容易にするために株式公開をするのだがｗ
貸し渋り？　ダレかカキコしたか？ｗｗｗ

＞商品価格の変動って何時でも起こってるわ。
　それを含めての生産力の話をしてるんだよ。

は？　生産力？ｗ　その生産力にも価値の変動があるんですが？ｗ　じゃ、なんで生産力の強弱をつけるんだ？ｗｗｗ

＞で、減税して今のまま収入減少を受け入れてたら結局は同じことだろうに。

で、増税で日本市場への資金流入を妨げる経済政策をするのかｗｗｗ


頭、大丈夫か？　あ、レスはもういいよｗｗｗ

とりあえず一度、東京市場だけが、暴落低迷するのがイイ
世界各地が景気上昇する中で、日本市場だけが低迷

これで、為政者も反省して、数年後に非課税になるんじゃない？

日本にとって国益となる方向に考えてる人と、
既得権益を守る事だけを考えてる人が議論しても無意味。
一般人は海外に行くか馬鹿な政治家や官僚を消すかの二者択一。

>>209
それの繰り返しだよ…90年代の経済政策失敗の果ての現行税制だったのに…ま、個人的に暴落しようがいいけどね。

でも…日本の凋落を見たくなかった…。

株式こうみる：証券優遇税制延長で買い安心感＝コスモ証券　清水氏
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK006171820071211?rpc=144

>>204
活動家って何も生み出してないと思いませんか?

今でも、景気が悪いんだから
株価下落で失業者が一気に増える

改正建築法や金取法もあって、景気は冷え込む
また税率が変わると思います
タイミング良ければ、チャンスじゃない？

>>204
増税して日本人が減って、外人の比率が高まれば、税収減るよね。
そんなんでまともな規模で残るの？
そもそもますます外人頼みの市場になったら、外人は今まで通り買うの？
それと専業の戯言じゃないんだから、抜本改革を熱く語ってくれないと何の価値もないよ。

保有期間が短いほど税率を上げるようにすればいいのに。

短期保有のデイトレーダーなんぞ１００害あって一利なしだし。

また馬鹿が出てきた。

外人比率で思い出したけど、最近は比率が落ちてるんだろ？
あの外人に大人気だったソニーも外人らに売りまくられてるんだったか。

>>209
その「東京市場だけが、暴落低迷」しているのが今の現状ではないか
しかも「世界各地が景気上昇する中で、日本市場だけが低迷」でもある

そして「これで、為政者も反省して」、どころか反省などしてないよ、そもそも無知なんだからさ
なおかつ「数年後に非課税」どころか、今こんなの出してきた

と、まあ・・・、自民は10％維持だったんだけどな
選挙で負けて民主党の言う事を聞かなくてはいけなくなってから話がおかしくなった

それで民主党は経済や金融のことを考えてというより解散総選挙狙いだろうな
どういう案件でもいいが「衆院可決→参院否決→衆院に戻して可決」というのをしたいんでしょう

これがなされれば問責決議案を出せる
そして国会は確実に今より空転するので解散総選挙しか選択肢がなくなる

まあすべての法案が政局に利用されていっているだけなんだろうな・・・

で、日本の状況がどういう税率が適切かはともかく嘘を言って日本より
欧米の証券税制が有利だという輩が糞だという事は理解してもらえたかな。
税など等言うものは誰も負担したくは当たり前、だけど社会の秩序とか
維持していくためには裁判制度も必要だろ、証券関連で詐欺が発生したら
強制力をもって排除するのも国家権力、そういう事を総合して負担がいくら
かが適切かという論議をするべきで、税金が安いとか高いとかそういう
問題ではないはず。
その中で、株価は企業の実力を反映させるべきだし、収益が低く将来性も
無いなら低迷しても仕方がない、これは税制の問題と言うより企業業績の
問題、それを税制でドーピングしても仕方がないだろ。
英国だって、自国の民族資本の金融機関は１社になった、それで十分だろ、
収益が低いから従業員に対する給与も低いしモチベーションも下がりっぱなし。

もう馬鹿かとしか言いようがない。

税率下げ→株価上昇→不良債権処理進む→金融機関蘇る→資金の流れ復活→企業設備投資増→景気回復

日本経済はこの流れだった。
自民税調・財務省の馬鹿どものせいで、これが逆になるわけだ。

税率上げ→株価下落→不良債権再度増加→金融機関貸し渋り→資金循環せず→企業設備投資減→景気悪化

今の財務省とか自民税調の連中、覚えておくからな。
お前らが日本経済のクビを締めたんだからな。

いや増税の圧力をかけたのは民主と公明だよ、

確実に言えるのは、
株価下落を心待ちにする信用フル回転の売り豚よりも
現物を保有して値上がりを期待する一般投資家の方に
ダメージがあるということだ。

>>22

そのうち外形標準課税されて赤字を許さず税を取り立てる社会に。

もう公明党うぜーーよ、カルトは滅びよ
ぶっちゃけ自民がいまいちなのはカルトと組んでるせいだろ
こいつを切り離せ
ミンスは論外だ

自民税調と財務省と公明党は株価を下げたいと思ってることは分かった。

もういいや。
あとはもうどのタイミングで売るか。それだけだ。

>>72
これは半分いえてる。
個人は売買代金ランキング見て人気株に群がるからね。
薄商い株のマーケットメークしているのも個人だろうけど。

これは良いんではないか。上限３００〜５００では、俺には関係ないけど。

個人の大口はこの程度で逃げないだろう。先物、オプションもやっている

俺からすると２０％位どうってことはないよ。

>>220
アメリカは「所得の累進課税状況」により、5％、10％、28％という形で課税されるぞ（優遇課税）

ただしここに州税が加わってくるが株式や債券を1年長の保有の場合は「最高税率15％」だ
つまりほとんどの場合においての最高税率は15％になる
それで1年以下の売買になると優遇税制や1年というのは適用されないので35％が最大になる（連邦まで含む）

なおかつアメリカの場合は「給与」、金利、配当との相殺が認められている
さらに損失繰越は「上限なし」「期限なし」だ

あと企業へのドーピングとあるが、アメリカの場合のれん代を計上しておかなくていい（利益処理となる）
日本の場合は予め損失計上となる、これはもろに株価に反映されると思いますが明らかなドーピングではないですか？

>>227
それはしょうがないな、騰がるにしろ下がるにしろ人がいなけりゃ始まらない。

ちなみにこれは"流動性のある市場"とも相通ずる。
ID:UgBJ7IoZはデイトレを目の敵にしてるが>>72で書いてあることは
ID:UgBJ7IoZの主張(デイトレは流動性に寄与していない)と矛盾してるんだよ、
自分じゃ気付いてないと思うけどね。

動いてる銘柄はデイトレーダーが群がってるから動いてると言ってるくせに
デイトレーダーが流動性に寄与していないとかいってるんだもんね。

なんでフランスやイギリスみたいに200万以下非課税にしないんだ？
タダでさえインチキ企業が多いのに小口個人にとっては世界一高い税率だな。

今年の日本市場が弱いのは日本市場の流動性の高さを利用して
サブプラの損失補填目的で外人が日本株を売ってたのが原因であって
個人自体は豚ショックで一掃されてからは落ち着いてて
税制の報道の後でも総数自体は安定してるんだけどなあ。

この世の終わりみたいに言ってる人はニュースを見てるのかな？

>>231
フランスやイギリスは総合課税だから給与込みで200万が非課税枠だよ。

>>233
フランスは分離課税。
イギリスは総合課税のなかに給与所得控除などとは別に金融所得控除みたいなものがあるんじゃなかったっけ？

早く５０％にしろよ

そもそも今の個人投資家の水準が歴史的に見ても高水準っていうのを知らない人が多そう……。

サブプライム問題もブッシュの一声で解決したから株価はこれから上がり続けるお

>>233
http://www.jsda.or.jp/html/pamphlet/pdf/syogaikoku.pdf
イギリスは土地等の譲渡益と合わせて8,800ポンド（約180万円）まで非課税
給与込みではないな。
フランスは年間15，000ユーロ（約220万)まで非課税

公明党や民主党が庶民に全く配慮しない冷たい党なのは間違いなさそうだ。

おいおい、配当だけで100万は最低あるんだけどw

>>234
訂正ありがとう。
ネットで調べてみてるけど>>234の書いた通りでした。

>>232 サブプラ問題で外国人が日本株を売ったのは一番切り詰めるべき存在だと判断したからだよ 流動性の問題ではない
日本の株価が下がり経済が停滞したら一番価値の低い労働力から切り詰められるよ

>>238
欧州にならうと非課税枠200〜300万円ぐらいが適当かな。
そこから上が20%で。

>>241
本当にそう思ってるならまだまだ売り越が続いてるはずだよ。
外人の買ってた規模がそりゃあ莫大だからね。
でもね、もうとっくに落ち着いてるの。
先物の手口からでもこれは証明されてるんだよ。
認めたくない事であっても事実には目を向けるべきだと思う。

>>243 流動性の高さのせいだけで日本株が売られたわけで無いって事がいいたかっただけ
株やってるの？

株やめて国債買えってことですか　そうですか

>>244
企業業績自体はかなり安定してるわけで、売る理由としたら流動性以外ありえないよ。
外人が本気でヤバイと思ってるならバブル崩壊の時みたいにずっと大規模に売り続けるから。
そもそも>>241は全部妄想が根拠であって憶測で語りすぎだと思う。

>>243
亜細亜の市場で、一番、魅力が無いんだと…外資さんから見ると。
パフォーマンスに期待できないから、一番に売られてるのが現状…流動性って…本当に日本株やってるのか？

今の日本はプチバブル期だろ
日経平均の異常な強さがそれを物語っている

>>247
そう言って買ってたってのがあのニュースの落ちなんだけど。
アナリストの妄想を真に受ける類の人？
外資が日本に魅力が無いってのは毎年毎年言ってるし。

>>246 流動性についてどう考えてますか？高くすべきか低くすべきか？簡単でいいので あとそれだけ教えて
スマソ

>>249
いや、今年からだろｗ　外資が魅力無いと言い出したのｗ
煽りっぽく、日本買いって言ってただろ…毎年、言ってるのは日経2万説だよ。

買いって…FRBの利下げ思惑と、ファンドの決済売り終了、返済買いで上がってるように見えてるだけだろ。

これならもう一律20％の方がマシ。
複雑でない分な。

市場は、悪化したり良くなったりしながら、成長していくと思います
景気が悪化して、民主党・公明党支持者や投資しない労働者が、ホームレスになれば、
また税率がさがると思います

日本全体が、底打ちする必要があると思います

株の税制なんて、雑所得の総合課税でいいだろう。この際

糞みたい民主党に政権を託したくなるほど、自民党も糞なのが悲しい。

仮に総選挙があるとして…「売国」と「腐敗」…どっちに入れればいいの？

>>250
別に割高になっても買われるって状況にならなければ高くても低くてもそれ自体には問題ないと思うけど。

>>251
2006年には成長力の低下と言って相当グチグチ言ってたし、それでも外人が実際に売ったのはついこの間くらいだよ。
それに他のアジア市場も別に大して回復してない時点でおかしいと思わないの？

>>1
事実上の廃止だろ
延長と言う言葉は誤謬だろ


そうまでして国民から金をもぎ取りたいのか











福田！

>>257
＞2006年には成長力の低下と言って相当グチグチ言ってたし

奇遇だな…その年に、以前から来てる外資が外資をハメこみをしようと、ロビー活動に精を出してたが、アレはナニ？ｗ

＞それに他のアジア市場も別に大して回復してない時点でおかしいと思わないの？

亜細亜だけじゃなく、他市場も回復には程遠いのだが…DOWくらいだな、順調に回復してるの。
で、一番の下落率を日本市場が誇ってるんだが。数字がウソを言ってるのか？ｗ
大丈夫か…オマイ。

給油艦派遣で揉めて、予算案が通らなかったら、
解散総選挙だろ？
そしたら、決着はどうなるんだろ？

このタイミングで解散したら、自民党敗北？
民主党政権だと、最悪だな

これはひどいな
馬鹿じゃないのか死ね

>>259
だから外人の言う事を真に受けるなと言ってるんだけど。
GSが子分と一緒にモルガンに不動産のババを引かせてたのはニュースにもなってたし。

＞亜細亜だけじゃなく、他市場も回復には程遠いのだが…DOWくらいだな、順調に回復してるの。
欧州と南米はそれ以上に回復してるよ。
下落率を外人売りの根拠にしてるけど、外人の売りこし規模は小さいのは事実で今は米欧亜が買いに戻ってるよ。
なんか本当に適当に言ってるよね。
東証発表のデータすら見てないでしょ。

近年、外国企業が「日本で上場したくない」と言う理由

http://moneyzine.jp/article/detail/10615

>>260
ミンスは90選挙区で候補者不在。
国民に信を問うと、0勝90敗から始めることになる。

500万てなめてんの
ワーキングプアじゃないんだから

>>263
悲しいけどその通りだわ
日本は変わらないといや変えないともうダメだ

どうせ庶民が株で儲けるのはけしからんって思ってるんだろ
いつまでたっても投資後進国だな

１０％無期限延長にやってちょ

わーい廃止だ　<-　朝日
わーい延長だ　<-　日経

わーい　玉虫色でごませたぞ　<-　政府自民党

>>267
昭和は、そういう考え方が蔓延していた
だが、今は通用しない
為政者は、株式も経済もわかってないんだよ

とにかく、まだ決まったわけじゃないから
メールするなら今しかないぞ

ここまで個人を追い込んでどうするつもりよ
利権の為に国の未来を捨てたか。

リーマンぐらいの収入には優遇を継続して
専業や金持ちには辛いねぇ・・・

>>270
2世3世の世襲議員にとっては
一般人が株で選挙資金という参入障壁を取り払って
自分たちに挑みかかってくるのが怖いんだろ。

これ、特定の源泉の場合２０％引かれて
年間５００万以下なら、確定申告して１０％分還付かな
だったら、国保とかの関係で申告するのは、微妙だな

国保の上限、年６０万くらいじゃなかった？
５００万の利益で１０％分、５０万還付されてもなぁ

>>275
国保考えると500万以下もほぼ20%だな。
糞株しかないのに500万以下で考えると世界一高税率だね。

糞株ばかり買ってるくせにｗ

国保の滞納してる犯罪者から余分に取れるっていうメリットが有るのか。　　いい制度じゃないか。

てめえら庶民が株で儲けようなんざ
あめーんだよ、という政治家の声がダイレクトに聞こえてくるな。
公明か？創価のクソどもの力か？

小遣い稼ぎリーマン＆ワープー＆日本市場のために以下をしろ！！
・税率は配当も譲渡益も一律5％に設定
・投資余力のない世帯に投資につかえるクーポンを上限100万分支給
　ただしクーポンは日本株以外には使えない。５年以内は売却金はクーポン＆
　換金はできない。

自民も民主も国民の機嫌とれ。

20%かと思えるかもしれんが、損しか越年できない制度だから
実効税率は3-40%になる

多少はパチンコ予算が投機に使われたりしてたからだろうな。
金持ち優遇とかは口実で庶民のギャンブルマネーをパチンコに戻したいのだろう。
これでパチンコが復興したら笑えるな。
非課税のパチンコ万歳

500万超えたら自動的に証券会社が20％で計算して源泉徴収してくれるの？

>>283
それは複数の口座があったら不可能だから、
源泉徴収は20%で確定申告すると50万還付されるシステムだと思う。
でも国保で60万取られる。

意味ねーじゃんｗｗｗｗ
なんだそれｗｗｗｗｗｗｗ

配当は上限要らないから

損する可能性ある譲渡益の上限は３，０００万継続してほしいものだ

はっきり言おう。
今年一番儲けた投資家は、商品先物で原油を買っていた投資家だ。
サブプライム以前の2005年からずっと同じトレンドで、原油は注目されていた。
それなのに株なんか買っているバカは、そもそも投資センスがない。
ちなみに商品先物はもともと申告分離で税率20％だ。

そんな奴らが、証券優遇税制の存続を言い続けている。要するにセンスのないバカなのだ。
暫定税率の存続を言い続ける道路族と同じ。勝手に滅んでろということだ。

>>287
資源株あるじゃん。
後だしで偉そうなこといってるけどパチンカスの朝鮮人なんだろ？

>>287
道路族が滅んだら国益になるけど
投資家を滅ぼしても誰も得をしないじゃん。
そんなに日本が嫌いなの？

↑あはは。
投資センスもないくせに
国家に税金で面倒みろと泣きわめく
自称投資家の国賊が釣れましたｗ

どんだけ素人なんだよ

833 ：山師さん：2007/12/11(火) 21:55:45.34 ID:Pe5i9KD5
あのな、株価下がって死者が出るのは貧乏人からだぞ。
その前にリストラプーだけどな。
株価はどんなことあっても上げなきゃダメなんだよ。

>>292
2chは生活保護受けてて政府転覆望んでるようなのが多いから。

>>98-99

こっそりとデイトレを擁護する誤魔化しコピペ貼り付けるのはやめれ。

韓国は有価証券取引税がかかる。
たしか中国も印紙税がかかる。
アメリカは、短期が重税となっている。
イギリスは、デイトレ１００％課税。

都合の良い部分だけを取り出して、さりげなくデイトレ擁護するのは良くない。

デイトレ野郎の為に、なんで配当待ちのリーマンや長期投資家が犠牲にならにゃあかんの。

長期０％
中期５％
短期１０％
デイトレ３０％
配当０％

が妥当。

自民党税調、政府税調、民主党税調のどれからも相手にされていない案を
必死に貼り付けるって、見苦しすぎる。

金融が安定していると、国民の心理も安定するんだけどな。勿体ない。

特定口座はどうなるの？

政治献金がある限り政治も行政も腐っていくよ。
税金の還流（一般国民からの間接的寄付）を受けるのが勝ち組の手法になってるんだ。
構造的腐敗だよ。

>>295
でも先進国で保有期間による違いがないところの方が少ないよね？
なぜ議論にもならないのだろう？

500万円以上の譲渡益って、そんないっぱいいるの？
とてもじゃないけど、俺お呼びじゃないし、俺にまったく関係ないから、
今回素直に売れしいんだが。

>>294
他の金融商品の扱いはどうなんだ？
損失の扱い、通算等々

まったく自民ははっきりしねーな。

>>300
俺も十分な枠だな。300でもいいよ。

道路特定財源に加えて、株の譲渡益もこうかよ。
自民党は衆議院選挙は負けると思う。
何かズレてる、浮世離れしている。

消えた年金問題は自民党じゃなく社保庁労組の仕業だが
マスゴミや自治労を票田にしてる民死党は政府の責任と喚くだろ。
ネット世代やそうでないヤシラも、自民党の責任に感じるよ。
都市部は便所や奥田の偽装請負や日雇い派遣で、地方は景気が悪いしね。
自民党が勝利するような雰囲気じゃない。

一応先進国の証券税制について纏めていたサイトがあったから>>196配当に関しては>>205、皆さんが考えるより遥かに重税。
参考にして下さい。

>>300
リーマンは確定申告しても健康保険料増えないのかい？

名目上の外人投資家が増えるだけ

>>306
国保のヤツは住民税に反映されるから健康保険料増える。
社保なら給与に対する率で決まるから増えない。

まあ日本以外のアジアなら全部日本より安いからね。
移住できる人はいいね。

しかし10％適用させるためには申告必要ってのは大問題だな
どうにかならんのかね

>>308
なるほど。
専業は国保で帳消しだけどリーマンは意味あるっぽいね。

ここみているひとも大多数リーマンだと思ってたんだけど、
以外にそうでない人も多いんだね。

>>312
サラリーマンが多かったら株は損出してる人の方が多いというから
総合課税支持派が多くなるんじゃないかな。

>>310
源泉徴収が10％なら、譲渡益の合計が上限以下の人は確定申告不要。
源泉徴収で課税終了。上限を超えた人だけ確定申告が必要になる。

源泉徴収が20％の場合は、軽減を受けるために確定申告が必要になる。

今回採用された案は前者（源泉徴収が10％）の可能性が高い。

>>308
国保の場合でも、国保保険料の算定基準になる金額（たとえば住民税所得割）が、
確定申告した株式等譲渡益の金額の影響を受けなければ、確定申告の影響はない。

>>300
モロにかかるよ…涙目m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーだな…漏れ。
証拠金をメインにしてた頃は、35％取られてたが…今回の件が決まるとツライお。

>>314
そうだよな。
もし、２０パー源泉で引かれて確定申告で取り返すなら
株取引してる人の８割ぐらいが申告することになる。
税務署まわらんだろ。

御託はいいからどんどん抗議しろよ役立たずのニートレカスどもが

税制調査会
http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html

自民党　
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

公明党
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

552 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 20:17:59 ID:9iPAuLB+
>>549
投稿した。
↓
証券優遇税制の廃止についてですが
日本への投資額が減少し､株価やGDPが低下するので基本的には反対です。

金持ち優遇だから優遇税制維持反対だと言うのであれば､民主党案の一率20%案ではなく､
金融庁案の3000万円までは10%維持という案の方がより妥当であると思います。

さらに付け加えるならば､現在利益20万円まで申告不要の譲渡益税ですが､その額は100万円まで増額しても構わないと考えます。

譲渡益は500万まで非課税、配当は50万円まで非課税で、それ以上は20％にして下さい。
これなら新しい投資家を市場に引っ張ってこれるし、金持ち優遇も解消できる。

企業の増資も難しくなりそうだな

>>313
通算は助かるが損前提で株やってるわけじゃない。
総合課税は税率を押し上げて儲かったら住民税いれて30%かかるから反対。

株で何千万も稼ぐわけじゃないので、
イギリスみたいに200万くらい非課税枠があれば総合課税ならいい。

総合課税にしろとかネタか？
3000万で65％とかふざけた税率で日本株を買うボランティア団体がどこに存在してんだよ。

>>321
俺は200万の株式譲渡益控除があれば総合課税の方がいい。俺の都合で。
ただ、今の政府がそんなもの作ってくれそうにないので反対の立場。

今年は-250万ぐらいの確定損になるけど損失の繰越はいままでどうり出来ますか？

>>322
「俺は株やらないし関係ないからもっと税金かけろ」ってのと同レベルの認識じゃん、それ。

>>299
それらの国々と単純比較するには、条件が違いすぎ。
資産の中で、日本は貯金の割合が大きいから。

>>321
>3000万で65％とかふざけた税率で日本株を買うボランティア団体がどこに存在してんだよ。

それって、何の税率？控除後の所得税率では無いよね。

>>326
所得税+住民税

>>327

>>327
あ、ごめんね。
内容を書かずに送信してしまいました。
所得税＋住民税は最大５０％が普通じゃないのかな？

>>329
ttp://han-rei.com/zeikin-fx.html
ここ見て書いたんだけど、なんか違うのかな。すまん。

アメリカ株も逝って内需見捨ててる日本経済ｵﾜﾀ
どうも政府や官僚は株価がマインドに与える影響を全く理解していない
金融不安再来も時間の問題だな

課税所得１８００万を超すと、従来は所得税３７％＋住民税１３％＝５０％
だったのが所得税４０％＋住民税１０％＝５０％になったと思うけど。
定率減税が廃止になった分は増税になっているけど、そんな税率は聞いた
ことないよ。

>>218
Sonyは昨日までは人気だったと思うｗ

また業界を混乱させるような事を・・・・
現行税率1年延長、その後は新制度として

元々、配当は2重課税なんだから配当0％
売却益一律源泉20％でいいじゃねえか。

建築基準法改正で住宅＋土建ぼろぼろに
した上、同じ手法で金融までおかしくする
つもりかよ。

税収減るってレベルじゃねーぞ！

一昔前は所得税50％住民税15％が限界税率だったんだよ。

他の国はせいぜい10％ー5％
へたすると0％のところも有るのに、日本から金が
トン出ってますます日本沈没だな。

は？

撤廃せねばならぬ法律だな、これは即座に有価証券の譲渡税制の撤廃の署名運動を起こす

>>335
多分、そうだろうと思ってました。
330さんが指し示した>ttp://han-rei.com/zeikin-fx.html
は、商品先物業者がＦＸ業者に進出した所だと思うけど。
ＦＸ取引が無かった頃の古い税率を掲示してるのは？？？

先進国では日本が有利なのが明らかになってから、大分書き込みが減ったな。但し、法人税を含めた
投資家の税負担だともう少し差がなくなるかな。

>>340
世界で見れば10%でも高い方だ。
利益200万以下だと日本より高い国は稀。
おまけに銘柄が糞。

>>340
言うけど、10%って言うのも高い。多くの国は無税、それか、数%

まぁ、証券税制の税金を上げたければ、やればいいよ。
来年後半にはサブプライム問題も目処はつくだろうし、北京五輪の終了後は
日経の景気敏感株を空売りすればかなり獲れそうだね。

>>341
欧米の税制だと日本より高い、>>196>>205のサイト参照。
特に米国だと短期売買は総合課税。

>>344
社会主義路線をとっており、日本より格差差別が超超激しい国を例えに出されても

>>344
増税厨が大好きな高税率な国でも200万以下は日本より安い。
1億で比較しても10%より安い国はたくさんある

だから一般の雑所得扱いで総合課税すれば、文句でないよ。

総合課税の観点から言っても、EUは近年減税傾向にある、先進国で増税方向に進んでるのは日本ぐらいじゃないのか

>>347
それは駄目だ。
非課税のパチンコと比較して高すぎる。
増税厨が大好きなイギリスやドイツですら投資家には配慮がある。

つうか無税でいいじゃん
勝手に金取るなよｗ

あれ…他国の高い税金って、バブルを抑制する為の形体じゃなかったっけ？
それだけ上がった他国と、日経16,000円台で彷徨ってる日本と比較するのは違う気が…。

とにかく、確定申告しなければ還付されないのはやめてくれ

10％継続でいいと思うんだがどうか
ころころ変えてもいいようにはならないと思うんだが

【金融】米のサブプライム支援基金、三菱UFJに出資打診・要請額は最大1000億円規模…年内にも対応を決定方針 [07/12/12]

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197412555

>>352
リーマンの人は大変だよね。
専業の私は、確定申告時に税務署の職員やパートの人に説教するのが
楽しみですｗ

この税制、ウンコちゃんだね。
若い２ちゃん世代が政権を担う頃には、日本は良くなると思うけどね。
今の爺ぃども世代は、まるで経済とか経営とか分かっとらんね。ウンコ世代。
早く世代交代するしかない。

>>352
そうすると脱税も出来なくなるのだ

>>357
節税と言ってくれんかな？
確定申告時に、職員とやり合うのも娯楽だよ。

そういえば、杉村泰三とかいう糞政治家は今どうなってる、奴は口だけだったが

>>356
あの…水を差すようですが、２ちゃん世代が政権を担う頃には…時すでに遅し状態で、びろーんするんじゃないんですかね？
建て直しが無理の状態になってるかと…。

（Ａ`）日本は、２０年後か３０年後にはもう破綻してＧＤＰ成長率も世界５０位ぐらいまで落ちてるんじゃない。現状で逝けば

＞＞360
ナンダカンダと言っても、国家というのはなかなか崩壊しないよ。
代わりに崩壊するのは、国民生活の方www
だから、経済とか経営センスのない奴らが政権を握ると、我ら国民が困ることになる。

>>362
なるほど…って、国民生活が崩壊するんですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁorz

何でリスク負ってまで日本の企業に投資したら税金をこんなに取られるの？
日本という国といっしょに成長しようと日本企業に投資した人達が馬鹿を見るような税制にするとか間違ってる

国民の生活が崩壊してるってのは国家の崩壊と同意なのだが
国民の生活が崩壊する自体まで逝けば間違いなくクーデターが発生して、
ドサクサに紛れて政治家は殺される。

>>365
テメーは単なるバブル世代じゃねーか。

>>365
どうなんですかね…北朝鮮を、国家崩壊と捉えるか捉えないかの違いですかね？
北を見てると、10年前から崩壊、崩壊と言われるワリには崩壊しないのが不思議で…とっくに破綻してるのに。

国家としての体制自体が北と日本では違うでしょ･･･

>>361
あなたの能力（頭と身体）が高ければ、海外に行けば良いと思うよ。
私は米国の市民権なら、金融資産と語学力で簡単に取れるけど、行く気は無いよ。
全身に出るアレルギー症状の治療を考えると日本からは出れない。

>>368
そうでしたねｗ　独裁者がいたよ…ヅラとシークレットシューズのｗ

公明党がどうしても株の税率を１０％→２０％にしたい理由は
創価学会がヘッジファンドを使って日本株に大量の空売りを仕掛けてるからなんだって
自分らの小遣い稼ぎのために日本を潰そうとしてるんだよこいつら
つうか完全に株価を操縦しようとしてる創価学会は逮捕だろ！

>延長期間は譲渡益が2年程度

たったの２年かよ。

自民党・公明党に恒久化を求めよう。

せめて、それくらいは、自民党や公明党は受け入れてくれよ。

安定した税制じゃないと、だめだよ。

>>344
欧米との税金比較なら状況も比較しろよ、
世界経済の中心で金の集まるアメリカと日本が張り合うなんて身の程しらずもいいとこ。
アジアなんて外資からみたら一括りなんだからその中で日本を選んでくれるかと思うのか？
周りは非課税なのにここまでマーケットを軽視している国なんか選ぶか？
日本は投資してもらってる立場だと自覚してるの？

近年、外国企業が「日本で上場したくない」と言う理由

http://moneyzine.jp/article/detail/10615

そんな日本に投資する毒野菜と石油バカは経済感覚ゼロの無能ぞろい

残念ながら与党の大綱の概要はもう固まったようなもの。
最良では譲渡益現行税率枠が５００万円、配当が１００万円。
期限は譲渡益２年、配当５年。

最悪では譲渡益現行税率枠が３００万円、配当が５０万円。
期限は譲渡益、配当共に２年。

投資を続けるなら我々としては自民の最良案がそのまま通ることを祈るだけ。

ただ、今後は民主との折衝が焦点になるから我々個人投資家は
民主に強力に働き掛ける必要がある。

民主の原案は譲渡益は２０％配当は１０％で恒久化。
配当の方は問題なく民主案でＯＫだが・・・。
問題は譲渡益の方。
これでは単なる格差拡大、金持ち優遇、一般個人投資家虐殺策だ。

俺は与党との違いを鮮明にし、長期投資と投資家層の拡大による投資の促進
更に格差是正の観点（これは民主党のマニフェストにも書いてある）から
譲渡益非課税枠３００万円恒久化で３００万円以上は２０％を期待したい。
これなら実質現行税率は６００万円まで期待できるし、利益が少なければ
無税だ。これで恒久化してくれれば民主を支持する。

３００万円の利益まで無税となれば一般の家庭から株式を保有する
世帯は爆発的に増えるはずだ。
投信のみを買って３００万円までの利益と言えば投資額も多額になる。
庶民が大挙して投信を買えば株価は間違いなく上がる。

我々個人投資家はこれから民主の税調幹部にメ−ルして
この譲渡益非課税枠３００万円確保をお願いしよう。
今はどうしてもせめて３００万円までの非課税枠を出来るだけ長く欲しい。

もう既に日本では株価の低迷で高額品が売れなくなり買い控えから
消費が低迷しつつある。
与野党共に税率を悪くするばかりではなく最低限良くすることも
考えるべきだ。

まぁ、どのような形の税制になろうとも、
増税を基本とするものであれば株価に悪影響なのは、
誰が考えてもわかるわな。。。

同じ条件なら、税率の低い方に、金は流れるわけで。

財政危機を言い訳に増税や医療費削減で国民生活負担増
でも公務員の給与は下げないし天下りやODAもそのまんま
投資も生活も日本を捨てて海外でどうぞ、と言われてるようなモンだな

２年後には、売却益も配当にも、２０％課税になります

民主党と公明党の支持者はクソだな

テロと糞法と同じ展開ってだけでしょ
民主党は問責決議案を出したいだけで自民党が困ることなら何でもやる

自民党は一応与党なので何とか事態収拾を図ろうとしてグダグダになる
そこで民主は、はやく解散総選挙をすればいいだけではないかとダメを押す

また公明は解散総選挙となると与党離脱の可能性があり、それは困るので
法案成立なら何でも飲むというあたりか

結局、政局でしか動いてないんだよ

>>379
20%?30%だろ。民主が主張してるのは。

>>29
言ってる事がよくわからん。
数十億規模の個人なら改正後でも２０％で済むが、下手に法人化すると法人税で半分取られるわけだが。
おまけに個人の給与、賞与等にするとさらにそれにも課税される。

２００８年末に期限を迎える譲渡益課税で、優遇存続の利益の上限額は、
金融庁が７日に示した「年間３０００万円」から大幅な引き下げとなる。

与党幹部によると、１１日の与党税協では、自民党が５００万円の考え
を示したのに対し、公明党が「３００万円くらい」と応じた。また、
優遇存続を認める少額配当については、自民党が年間１００万円を提示
したのに対して、公明党は「元本１０００万円で５％程度」として５０万円
程度の金額が妥当との見方を示した。

>>46
間違い。
今回民主党が勝ったからこんなつまらない配慮が必要になった。



おまけに民主党はこんな党。

松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長


民主党は人権の党です。
その証拠に支持母体の一つは部落解放同盟です。

自民・公明党以外では民死党しかないが、ここじゃ非道いし。
国民新党がまともなこと言ってるなら、比例があるはずだから
応援できるかも。
あとどこだよ、なんとかなりそうな党は？

>>385
国民新党の綿貫は郵政利権で自分の会社（トナミ運輸）をでかくした事すらしらないのか？
つまりあの党こそが　ＫＩＮＧ　ＯＦ　利権　の党だぞ。　

トナミ運輸のサーバから不正侵入試行が多い件

>>385
共産党が言っていることは一番まとも
名前が共産党でなければかなり人気が出ると思うが。

かなしいけどそれは本当

>>382
法人なら損益通算が認められる、経費等も使いやすい、家族を従業員に出来る、実績をつめばレバレッジ資金の調達がやりやすい等。

投資が自営業なら、
通信費、家賃、光熱費、交際費、ＰＣ関連の買い物、書籍ＤＶＤ代、交際費、
の半分くらいは、全部経費として、認められるからな。

それ全部無視されてんだから、200万以下くらいは無税じゃないとおかしい。
つーか２、３００なんて、誤差の範囲。これで税金とるなよ。

でも金額で税率を変えると、申告に、国民にも公務員にも負担をかけて、
その経費が無駄になるだけ。国益を損なう。

だから間をとって、オール源泉分離課税一律１０％〜１５％でいい。

年間３０００万でいいよ！

>>391
だが残りに関して所得認定される、それがいいのかどうか、少なくとも相当利益が出ないと意味が無い。

>>383
> 公明党は「元本１０００万円で５％程度」として５０万円

今時定年前後の中高年の資産がわずか1000万円だとでも思っているのかね。
そんなんじゃ将来飢死しかねない程度の金額なのだが。
ああ、死ぬまで働けということか。

創価学会インターナショナル金脈と謎の国際投資コンサルタントの「点と線」
http://asyura.com/0505/cult2/msg/378.html




創価学会がヘッジファンド経由で日本株を空売りしていると考えれば、国交省の建築基準法改正による
住宅着工件数の急減も証券税制の改悪も全て日本経済を失速させるための陰謀だって理解できる。

前回選挙.,民主党が大勝してから、国策が酷い方向に向かい始めている。

国民無視、一部団体優遇。
内政無視、公務と称し団体で中国へ私利私欲の利権交渉会議？。
これが、今後六年は続くと思うと本当に先行き暗い。

しかし金融庁ってなんのパワーもないのな
がっかりだよ
普通各分野の省庁が専門家なんだから
その意見を重視するもんじゃないのかよ

>>381
３０％は共産の主張だろ。
民主は管が去年３０％もという暴言、妄想発言をして
袋叩き。自身のＨＰ炎上で投資家に考え直すと謝罪。
従ってイラ管自身は２０％にすら慎重。

>>397
そこが庁の悲しさ。
自前で予算すら編成、要求できない弱い立場。
下手すりゃ敵対してるはずの財務省の子分扱い。

>>394

だよな
ここ数年、銀行や証券の窓口に行く事多くて
隣のブースなんかの話を何気に耳にすると
結構、皆さん預貯金がおありのようで。
普通の人がもう少し株に投資しても良い筈だし、
特に配当に関しては１００万まで非課税でも良い位だ。

配当３０〜５０万円って、自分的には微妙な基準。
せっかく配当利回りの高い銘柄を選んで長期投資してきたのだが、
この基準次第では、株数を減らさなきゃならなくなりそう。
売りたくないのに売らされるのって、悔しいなぁ。

でもこの基準を超えると、一気に配当全体にかかる税率が２０％に
なるんだよね。それじゃあ、やっぱり売らないと・・・
無念。
ともかく、年間の配当収入が３０万（だか、４０万だか、５０万だか）を
超えないように、気をつけたいと思います。

>>401
配当目当てに投資って株価の変動に比べたら
微々たるものなのに変わってるね。
国債でも買った方が安全ですよ。

3000万といってたんじゃなかったのか
せめて1000万にして恒久化だろ
100億稼いでる奴と1000万しか稼げない奴が同じ税率なのはおかしい

恒久化しないなら損失繰越期間を撤廃しろ

＜韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた＞
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a

韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、
３兆円市場になっていた。それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた金が
商店に入るようになった。台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本の
マスコミが報道することを拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線

家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。

＜台湾につづいて韓国もパチンコを禁止＞
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
--------------------------------------------------------
要するにパチンコなんかなくなったほうがいい。

まだ決定したわけじゃないから、メールするなら今しかないぞ
宛先は財務省、自民党税調、くらいか？

公明党は空売り仕掛けてるから他人の迷惑ゆ考えず株価を暴落させたいだけ
創価死ね

>>402　株価の変動は信用売りでヘッジできるよ。まあ、竹中大先生の
ご託宣にしたがって底値ちかくで買ったので含み益があるから、ヘッジ
する必要はないんだけど。
あと、国債利回りは現在１．５パー。一方、株はというと、配当引き上げ
という最近の流れのおかげで、株価が回復しているのにもかかわらず、
配当利回りは上がっている。
探せば３パー超えるのもいっぱいあるよ。
今後、金利上昇が予想される局面（国債価格は下落）で、国債なんて買う
気にはならないね。

民主党に投票した奴って、何か理由があったのか？
「自民党政権では、俺の給料が上がらなかったから」とか？

でも実際は上がり放題上がってるから心配なし

税率上げても税収が減れば意味ないのに
日本は足の引っ張りあいや出る杭を打つ話ばっかだな
腐ってるわ

>>410
上がってる理由だが
日本市場が超安値
サブプライムに対策が次々出された
ＳＷＦが市場に介入してきた

俺は、上３つが理由と思います

しかし来年、金利が上がってアジアの開発が軟調になり
中国バブルがはじけたら最悪だ

この上昇は、長く続かないと思います

>>393
先に大阪―名古屋でリニアを作って
東京―名古屋が完成するまでの間は新幹線を走らせることもできる

>>408
底値で買って十分利益があるなら微々たる配当の税率なんかより
譲渡益税の方が遙かに興味があるはずだけどな。
変わった人だね。

あと譲渡益税の事を考えないなら長期投資するより
配当権利確定日に買って（売りも）次の日に売ればいいじゃん。
資産家で自社株を大量に持ているような人以外は
譲渡益税の方が普通遙かに興味があるはずだがな。

>>415
普通は、譲渡益の方だよ…興味あるの。
配当重視というなら、権利落日前に現物買い、信用売りをすればいいだけなのにね。
配当目当ての長期投資家を優遇して、デイを排除しろとか何なんだろうね？
経営権を手放せない香具師がカキコしてるなら、ワカルのだが…。

バーチャか、塩漬け投資しかしない香具師だからか？

ココ壱のカレー券にも税金掛かるの?

>>417
優待までかけたら、暴動していいと思うｗ

>>414
408さんじゃないけど、例えば数年前 に住金を３０円台で買っていたなら現在の
配当利回りは買値に対して恐ろしく良いんだよね。
その事を言ってるんだと思うけど。
下げそうな時はつなぎ売りをすればいいし、反対方向に動けば現渡しすれば
良いからね。

>>391
投資（投機）に控除がないのはおかしな話だよな。

パチンコ賭博との区別がついてないんだろう。

>>421
パチンコへの課税はは放置してるから実質非課税で超優遇じゃないか。

500万以下ってことは実質10％恒久化じゃね？
2年後にまた20％に戻す議論の時に「金持ち優遇」は使えネエだろ

結局、株価がある程度回復したから、個人に退場してもらいましょうということですよね。

株をやってる人と経済に長けた人以外にとっては、
「こんなの関係ないし、そこから増税して、消費税抑えてくれた方がいい」
と考える人が殆どだから、反対世論が多数になるわけが無い。
日本では特に「株なんかで金を得るのは悪」っていう偏見も強いし。

こういうやり方はかなり卑怯だよ。
世界でも類を見ない極悪証券税制になる。

>>412
多分シナとアラブのご尽力

一宗教団体の意見で税制が変わるのか・・・

>>419
それなら売ってもっと配当のいい会社を買うでしょ。
30円で買ったなら含み益はものすごい。
配当なんて一層眼中になくなる。
配当なんぞより遙かに譲渡益の方が気になるとはずだがね。
あなたたちの言っていることはありえない感情と言わざるを得ない。

>>428
>それなら売ってもっと配当のいい会社を買うでしょ。

私の例で言えば、住金の平均取得単価は４２円だよ。
三月期末決算の配当は４円５０銭、９月中間決算の配当は５円だよ。
配当利回りを計算してみたら。

長年、相場で生き抜く為にはインカムゲインを考慮しつつ信用保証金代用の
株（ディフェンシブ株中心）とキャピタルゲインを狙って玉を回転させる
株（景気敏感株、国際優良株、ボロ株）にわけて取引するのが良いと思うよ。
私は専業なのだけど、このやり方でリーマン時代より高収入になったけどね。
まぁ、どうでもいいけどねｗ

>>429
質問になるのですが…つまり、現物買いでの配当を考慮しつつ、現物株を担保としての信用取引で譲渡益を狙うとの解釈でいいですかね？

>>429
だからそれなら普通は住金を利確してまた数年前の住金のような
低位で今後配当が増えそうな企業に投資するだろ。
その時の譲渡益は微々たる配当なんざ目じゃないだろうが。
どうあがいても自社株を大量に保有するような資産家以外は
譲渡益の方が遙かに関心を持つ。
当たり前。
他の金融商品と違って株に投資する目的は長期投資であっても
キャピタルゲインを目的としているのだから。

>>429
で42円で一体何株保有してるんだ？

タイミング的に最悪だな。しーらねっ。

>>430
そうゆうことですね。
信用保証金代用は現物株全てを入れてるのだけど、内需関係の時価変動の少ない
株（例えば電力株等）だけではないよね。
だから、信用取引は保証金預託率（だったかな？）が６０％以下にならない様に
してるね。ただ、１１月初頭の下げでは４８％位まで下がったけどｗ

でも住金はもう天井打ってこれから・・・

>>433
例の非課税枠を生かす為に、最近12000株全て売りましたｗ

>>434
なるほど…最近、収益が良く言えば安定、悪く言えば伸びない状態なので参考にさせてもらいます。
掛け目が変わらない、配当優良銘柄がもっと安い時期が来て欲しいですが…日経1万が割れる時って今後あるかな…。

間違えました。
>>433ではなくて>>432へのレスです。

>>431
見つからないですね。
それに、増税前に止める事を考えてますしね。

>>437
それは、自己判断でとしかいえないですよね。
ただ、外資系ＨＦがメガバンクの信用危機を煽ってチョウチン付けて売り崩す
手法は通用しないだろうしね。
去年のＬＤショックみたいなのに乗じて取引するのが楽にボロ儲けできるよね。

>>436
12000株じゃあ配当たったの12万じゃん。
そんな微々たる配当が気になるなんてありえんだろ。
20％になっても12000円しか変わらない。
嘘もほどほどにしろよ。

>>423
今回はサブプライムで特別。よほど悪い株価が下がってない限り
２年後は無条件で２０％だろう。

配当狙いは兎も角、譲渡益で儲けるのって本意じゃないじゃん

ギャンブラーに課税するのは当然。

それはパチンコと宝くじでしょ。

>>442
株というのは本来長期で見れば徐々に上がっていくもの。
微々たる配当しかないのに資金が集まるのはそのため。
譲渡益で儲けるのが本来の株投資だ。

特定口座はどうなるの？

証券税制引き上げより、所得税を50％に引き上げたほうが
経済理論的には正論なんだがな・・・
労働してるほうが、精神的負担は少ないからな（大学の調査によると）

>>398
民主に強い影響力持ってる連合なんかは
金融所得を総合課税化したうえで
最高税率６５％にしろと要求してる
管なんてまだかわいいほう

>>447
なんという売国政策

>>446
それやると、ただでさえ今後人不足で人件費高騰が予測され労働分配率があがる予測が出ているのに更に人件費が高騰する。
でも、英国を見習って最高税率を下げたけど日本と英国では全く逆効果になってしまったから最高税率は上がるでしょ。
或いは英国等を見習って経費控除を極端に減らすとか、まあ中小企業中心に公私混同は行き過ぎだから。
どっちにしても日本企業はもっと高収益体質にならないとお仕舞い、良いものを安くから脱却してより良いものをそれなりに、に変えるべき。

>>437
08年12月じゃねえの。
サブプライム問題は５年先送りしたけど、アメリカは政権交代するだろうから
09年以降に投機的な資金の流れは押さえ込まれる。日本もそれに対する対策が必要という
わけさ。

08年中に隠居できるだけの資産をつくって逃げるがよろし。その前に自民党が負けるって
話もありますが、まあ負けるんでしょうね。厚労省があれじゃ働くのもあほらしい
税金だけじゃなくて社会保障費を湯水のように使ってるんだからどうしようもない。

薬害肝炎っていうのも、血液製剤は売れるは、肝炎の患者は病院の顧客になるわみたいな
ことぐらいにしか思ってないんでしょ。
役人って仕事の効率が悪くて、遅いとかそんなもんだと思ってたけど投機よりもたちの悪い
インサイダーやらカルテルなんでもありの世界だな。

自民党をぶっ壊すより、役所ぶっ壊したほうが景気対策にはいいんじゃないですか。

創価学会ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ金脈と謎の国際投資ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄの｢点と線｣
http://asyura.com/0505/cult2/msg/378.html




創価学会がﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ経由で日本株を空売りしていると考えれば､国交省の建築基準法改正による
住宅着工件数の急減も証券税制の改悪も全て日本経済を失速させるための陰謀だって理解できる｡

>>356
どんなジャンルでも若い人の方が恐ろしく何も知らないってのがこの国の常識だが

配当も譲渡益も優遇課税の上限を超えてしまえば確定申告が必要。

もし投資家が確定申告を忘れれば、証券会社から税務署に送られる取引報告書により判明し
脱税として税務署に摘発される。
確定申告をすれば扶養控除対象から除外、国民年金，健康保険，介護保険の負担も増大し
投資家の負担は２０％への増税以上に大きなものとなる。

今年の個人の株式・投信売り越し額は３兆円！
３兆円もの資金が投資から貯蓄へ逆流している！

今回の税制改正で更にこの流れは加速する。

個人投資家のうち株取引の生涯通算成績が
プラスになるのは１割程度しか居ないんだろ？
税率がどうなろうが個人投資家には関係ねぇじゃんｗ

最近はいろんな銘柄が暴落していて、
2002年や2003年頃の株価を下回る銘柄も続出している

＞配当も譲渡益も優遇課税の上限を超えてしまえば確定申告が必要。

配当も譲渡益も優遇課税の上限以内ならば確定申告が必要。　○

５００万超えたら確定申告して追加支払いじゃなくて
５００万以内なら確定申告して１０％分還付受けるんでしょ

>>454
いやもっといるだろ。
さすがに日経1万割れの暴落時にはそれくらいだっただろうけど。
本来株は長期で見れば徐々に上がっていくもの。
政府があほな政策ばかりする日本は例外だが。
だから株に資金が集まり企業は低リスクで投資資金を
得ることができさらに効率のよい経済成長が達成され
さらに株が上がるという好循環を生む。

>>456
会社にも寿命がある
負け組はどんどん退場していくんだから
株すべてが中長期で徐々に上がっていくわけじゃないんだよ

>>455
それより、最近の国家運営を見ているとタイムアウトで日切れで一律２０％でお仕舞いだと思う、８月に決議していなければならなかったテロ特措法の延長問題だってズルズル、まあ間に合わないと思う。

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　　　 　　　 ヽ、　　_,／ λ　　 　　　 　 ｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´ 　　　この馬鹿を逮捕してください
　 　 　 　ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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500万円超えたら特定口座源泉ありでも確定申告が必要になるのが面倒だよな
申告が面倒だから源泉ありにしてるのに。

実質申告強制だから、特定口座で先払いする意味ねーな
ってか個別やる意味もねー

特定口座、みなし、電子化を煽って株券チェックして
次は収益、資産のチェック

金商法での資産のチェックもウゼー
手持ちカード見せて相場張れってか

500万以上が確定申告じゃないと
サラリーマンの負担が大きすぎるぞ。

>>457
全てがとは言ってない。
全体として徐々に上がっていくものなんだよ。
ダウは史上最高値を更新したばかりだ。

20％になる上に申告も強制で保険料負担発生かよ
どんだけ糞なんだこの政権は

日本は人口減少社会を踏まえ製造業ばかりに期待できないから金融立国を目指したはず
少なくともそういう舵を切った、次は金融で経済成長をするんだとさ

だが、いま方針転換をしたようだ
さて、どうやって経済成長するんだ？

改めて舵を切りなおし方針転換をしているのだから、そこの説明をしてくれ
金融で内需を増やす、金融業が儲かるというのが見えなくなったわけで日本国はどこへ行くんだ？

そういうことはまったく念頭にない、というなら氏ね、冗談でなく消滅しろ
日本国を破壊しているだけだ、どれだけ失われた時間を作り出す気なんだよ

５００万まで10％に優遇
↓
申告しないと適用されない
↓
申告
↓
健康保険料が10％優遇額と同じ程度上がる
↓
申告所得増加により、他の控除や年金掛金の支払い免除が拒否される
↓
申告しない方が得
↓
★実質的に、500万以下10％優遇税制を適用することができない★

【結論】　制度はあっても物理的に使うことができない、まったく意味のない制度

>>466
キミみたいに儲けられもしないくせに国に税金まけろと
泣きわめくゴミ投資家の排除から国の再生が始まるｗ

暫定税率ってことで、証券税制は2倍にしてみたらどうかと思うんだが。

179 名無しさん＠お金いっぱい。 2007/12/13(木) 15:19:09.74 ID:J3sA/vzQ0
>>171

なんでも５００万超えたら申告義務が発生。

で、それやらないと脱税。

やれば国保マックス、住民税マックス、当然兼業のやつらも会社に株やってることばれることにもなるとおもう。



301 名無しさん＠お金いっぱい。 2007/12/13(木) 15:38:33.00 ID:J3sA/vzQ0

トイレトレーダーはクビに。
主婦は扶養からはずされ

誰も喜ばないたった５０万の優遇（笑）




322 名無しさん＠お金いっぱい。 2007/12/13(木) 15:42:51.23 ID:J3sA/vzQ0

経理　「○○さんね・・・これ・・・・・雑所得が、２０００万ってなに？　え、株？？・・・・ちょっとこれは・・・・・」

同僚　「ヒソヒソ・・・・・・・○○のやつ仕事サボって株で３０００万稼いでたらしいぜ・・・・・まじかよ・・・・・・ヒソヒソ」

同僚「ヒソヒソ・・・まじかよ・・・むかつくな・・・・・・クビだろそれ・・・・あいついっつもトイレこもってるしな・・・・・ヒソヒソ」

もうマトモな職につけそうにない
リスクの高い生活を送ってる専業・ニート投資家には延長に全くなっていない件
こんなことするくらいなら完全廃止の方が良いです、マジで。
リーマン投資家優遇かよ、氏ねよ

完全廃止・永年繰越可で手を打ってやるから、考えを改めるんだ。

結論、これは延長ではない。

これって500万円超えたら申告して２０％取られるの？
それとも２０％取られて500万円以下だったら申告して還付してもらうの？

↑
特定口座源泉ありの場合ね。

>>471
リーマンが資産運用で儲けられないと下がる給与しか頼りがなくて、益々卑屈になって格差が広がると思うな。
将来、リーマンの中の負け組かフリーターになる >> 471 を含めwww

ん?
これって源泉ありでも500万以上で申告必須なの?
延長じゃなくて増税じゃんw

（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>472

500万超で自ら申告

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000351-reu-bus_all
＜２０％は申告課税、納税負担の危惧も＞
さらに証券税制に限度額を設けて税率に差をつけたことで、納税負担の問題が浮上している。
与党税協の合意では、譲渡益・配当とも源泉徴収は１０％で、
限度額を超える利益には申告義務を課すこととした。
このため源泉徴収付きの特定口座でも、申告義務が課される。

とりあえず自民党は特定口座のぜんぜん意味を分かっていないでおｋ？

これ決定なの？
特定口座源泉ありなら利益５００万円超でも自動徴収で申告無しにして欲しい。

>>468
税金まけろなんて書いてないぞ
また舵を取り直すことも否定してないよ

ただし、いままでは金融立国という方針だったわけで、それを改めるなら、なにで経済成長するんですか？
ということだよ

そしてそこを考えていないならクタバレということだ

>>479
決定じゃないが実現可能性のある一番いい条件がこれと考えていい

政府は株価を下げたくて仕方がないとしか思えない。
また中小企業の倒産が相次ぐのかと思うと涙がでる。
沢山の人が職を失う。

>>480
キミは金融一体課税について勉強しような
話はそれからだｗ

創価学会は日本株を空売りしてるからこういう馬鹿げた経済テロをしたんだよな
公明党は糞としか思えない

>>467
これはもう一度ちゃんと考え直してもらいたいな
こんな理不尽なの無いだろｗ

「金持ち」の水準とされる年間の限度額は、金融庁が「譲渡益３０００万円」の
見直し案を提出したが、公明党の強い反発を受けて引き下げに向かい、
譲渡益は５００万円・配当は１００万円に落ち着いた。限度額を超える譲渡益
と配当には２００９年１月から本則の２０％の税率が適用される。

このため元本１０００万円の投資信託を運用する年金生活者が、月に９万円の
分配金を受けとると年間で１０８万円の配当が入ることになり、１００万円を
超える８万円分は、軽減税率の対象にならなくなる。

さらに証券税制に限度額を設けて税率に差をつけたことで、納税負担の問題が
浮上している。与党税協の合意では、譲渡益・配当とも源泉徴収は１０％で、
限度額を超える利益には申告義務を課すこととした。

このため源泉徴収付きの特定口座でも、申告義務が課される。

これじゃ特定口座の意味がなくなるな。
自民党の税調って素人の集団だな。

ただの押し目だろ

与党の税制協議の中では、源泉徴収を２０％にして優遇適用の投資家に１０％
の還付申告を課す案も出ていたが「小口の投資家に納税事務負担を課すのは問題」
（与党議員）として見送られた。
　
ただ、源泉２０％で還付申告を見逃しても「権利放棄」で済むが、源泉１０％で
超過分の申告を怠ると脱税になる。

大崎研究主幹は「これまで源泉徴収で済ませていた投資家層の多くが申告漏れを
するのではないか。投資家の多くが犯罪者とされてしまう制度では、証券市場の
不信につながる」と危ぐしている。

面倒くさいから優遇税制完全廃止でいいよ。
なんでこんな複雑なことやるんだよ。
特定口座で納税を簡単にしたのが台無しになる。
気軽に株を買えなくなる。

>>334
建築基準法作った時の大臣は公明党冬芝だっけ。
今回も3000万→500万、利子100万にしたのは公明党だよな。

日本経済をボロボロにして国民が困るのがそんなに楽しいのか。

たった数100億の税収UPのために25兆円の損失を出す糞税制
公明党死ね

>>490
これ、全国の税務署が大混乱になると思うよ。
そうでなくても親族で小口分散したのがバレて追徴受ける輩が続出だろう
簡素な税にするってことの意味が全然分かっていない
国賊は自公与党ってこと

自民は本当に腐りきってるが、それにもまして問題なのは公明なんぞとつるんでることだ
もはや許容できるレベルじゃない

株譲渡益500万円超は確定申告義務付け――自民税制改正大綱

自民党が13日発表した2008年度税制改正大綱で、証券優遇税制の
軽減税率（10％、本則20％）を09年１月から２年間、株式譲渡益は
500万円以下、配当は100万円以下に限り適用するための具体的手法
が明らかになった。

それによると、源泉徴収がある特定口座における上場株式等の譲渡
所得に対する源泉徴収税率は10年末まで10％のままとする代わりに、
年間の譲渡益が500万円を超えた人には確定申告を義務付ける。

上場株式等の配当所得も同様に源泉徴収税率を10年末まで10％とし、
年間の配当所得（源泉徴収税率10％が適用された分、１銘柄１万円
以下は除く）が100万円を超えた人に申告を義務付ける。

今年で譲渡益500万overって何人くらいいたんだろう？

なんで貧乏人の票集めだけが目的の公明党の言いなりになって
日本経済衰退するようなことしなきゃならんの？

パチンコを韓国みたいに法律で禁止するか、パチンコ大増税やれよ。
これは貧乏人の唯一の投機だから公明党は必死で阻止するんだろうね。

確定申告の時期に大量の小口投資家が税務署に押しかけるわけか。
今の人員じゃさばけんだろ。
そしてまた税務署の職員を大量に増やして、
閑散期にはただ遊ばせて税金の無駄遣いさせる気か。

そして脱税してる人間がいないかまた新たな部署が作られて、増員。
くだらない。
税金泥棒を増やすことしか考えてない。

>>496
いくらでもいるがな

>>492
実際にこの税制が始まる頃には、景気動向も含めて考えると
損失は100兆単位になってるかもしれんね。

>「金持ち」の水準とされる年間の限度額は、金融庁が「譲渡益３０００万円」の
>見直し案を提出したが、公明党の強い反発を受けて引き下げに向かい、
>譲渡益は５００万円・配当は１００万円に落ち着いた

公明党にとっては、年１００万の配当が金持ちの基準なのか？
リタイアして退職金を毎月配当型投信買い、年金代わりにしてる
老人はたくさんいるだろ。
彼らが知らなくて確定申告しなかったら、脱税で逮捕するのかよ。

計算が面倒だからみんなきれいに20％でいいじゃん。
民主党には期待してるよ。

証券優遇税制は０３年度に導入され、株式譲渡益と配当の税率を
本来の２０％から１０％に引き下げた。昨年の与党大綱で株式譲渡益
は０８年末、配当は０９年３月末で廃止としたが、今夏以降の株価
急落を受け、打ち切りが株価に影響するとして自民党内に継続論が浮上。

「金持ち優遇」と反対する公明党との間で協議がもつれていた。

サブプライム問題への懸念から、日経平均株価は１万６０００円を大きく
割り込んでいる。市場関係者には「上限額設定は、日本市場の取引の
６割を占める外国人の株を買う動きにブレーキをかける」との見方もある。

貧乏人から夢を見ることすらとりあげてしまう悪法

増税よりたちの悪い改悪。
マーケットが死ぬ

個人投資家に高値でババ掴まそうと数年に渡り日本株買い続けた外人。
しかし梯子は外されてしまった。
個人投資家が処分するだろう来年後半より先に処分しなくては・・・

このスレの滑稽なことは、書き込んでいる人は全員、かならず自分だけは
転売利益を上げられる、と思い込んでいることだ。
（譲渡益に対する課税を心配するって、そういうことだよね。）

キャピタルゲイン狙いの個人投資家の９割が、損をして市場から退場して
行くのが現実だというのに・・・

1年間しか適用されないすげー中途半端な政策だなｗ
俺としては税率20％でもいいが分離課税じゃなくて総合所得に
入れてもいいという政策を希望してたんだけど。
損失出したときに源泉所得税が還付されるという制度の方がいいわ。

新興国に移ろうかなぁ。

発表後暴落

年たったの５００万？最低でも３，０００万くらいにしてほしいものだが
民主が完全撤廃言い出しそうだからまだ不確定だね、菅なんか３０％でも低いとほざいていた

収入が少ない人は収入が少ない事を証明（申告）して下さい。
過剰に強制納税させた分を返却します。

下げるならわかるが上げるって…
増税しかしない政府はいらね

>>507
逆だろう。
譲渡益は経常的な収支になりにくいと知っている。
だから保険と切り離しておきたい、申告は避けたい
生涯賃金と生涯譲渡益累計で比較するならともかく
年3000万程度でのカネ持ち認定する税制が滑稽。

儲けて税務署に凱旋してから文句言えよ取らぬ狸の馬鹿親父

増税って普通景気が良くなったらするもんじゃないの？
景気が悪化して来てんのに増税ってどんだけアホなんだ
小学生でも分かるだろうに

a

自民党に入れない
民主も断固不支持
カルト論外これから外国メディアや大使館に垂れ込みまくる
共産党に入れるわ

額に汗してとかいうけど、
投資以上に冷や汗かいたり発狂したりする仕事ってないと思うがな

税収むしろ減ると思うわ
なんで全員にダメージ与えるようなことしちゃうのよ

経団連はなんでこういうときに黙ってる？
こんなの施行されたら確実に株価暴落するのわかっていて。
しかも海外にもそっぽ向かれるのに。
鴨が逃げますよ。

こういうのは政治家にとっては実際の効果よりポーズが大事なんだよ。
株やってない大半の有権者が短期的に気分よく溜飲を下げればそれでいい。
それで自分とこに投票してくれれば儲けもの。

自民→ヒヨったので投票できない
ミンス共産社民公明→増税厨なのでありえない

選挙は白紙だな

このこと新聞で見てやヴぁいんじゃね？って思って２ch開いたら
やっぱりやばかったか。
マジでこの国糞だな。
どないしようかなホント

大和総研の吉井一洋制度調査部長は、
「分配の多い投資信託の利回りは５〜１０％。退職金などで１０００万〜
２０００万円の運用残高があれば、配当の上限額を超える」と指摘。
退職世代などは資産があっても収入は少なく、金融庁や証券業界は
「金持ち優遇ではない」（渡辺喜美金融担当相）と主張してきただけに、
影響を懸念する。

事務的な変更点も不安材料だ。現行制度では、配当は企業が源泉徴収
しており、譲渡益も源泉徴収付き特定口座を使えば証券会社が代行して
くれるため、投資家は申告の必要がない。

税率が２段階になることで、上限を超えた投資家は確定申告が必要になる上、
超えない場合でも取引記録などを税務署に提出することとなりそうだ。

複数口座を持っている場合はさらに煩雑。
個人の投資意欲減退につながる恐れもある。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200712140033a.nwc

実務が付いていけるわけない。
日本の役所は難しいことがこなせるような人材いないから。
普段もぬけの殻なのに突然頭が冴えるわけがない。

確定申告時期⇒人手不足⇒臨時の増員（派遣まるなげ）⇒アルバイト感覚⇒適当な仕事⇒正規職員わけわからん(　ﾟдﾟ　) ﾏｯﾁﾛ

層化が下がったところを買い叩いてさらなる影響力
を得たら糞笑えるなｗ

馬鹿でもわかる悪税

金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちになりません
byサッチャー

日経平均の外人売り加速で年末日経平均１３８００円へ

もう日本株投信処分しちゃおう…
駄目だこれ。。

胴元が２０％も取るんだったら株式投資の期待値が公営競技より下がるね
ラスベガスのカジノのほうがよっぽど確率の期待値が高いよ

日本の株式は国民に持たせるよりハゲタカにでも買い取らせたいのかね
２０％じゃ株式は投資じゃなくて博打になってしまうよ

結局小額の人も申告義務のせいで１０％以上の増税だよな
持ち株が１０％値下がりする可能性と、確実に１０％取られることを
考えれば、普通来年売るわなｗ

ただでさえ日本株は終わってるからな、
これで1万割れが続いて5年後に減税すると思う。

申告すると住民税＋国保満額なっちゃうな

2011年には日経平均４０００円な 経済の仕組みわかってない日本の政治家がそうしたがってる
そのころにはみんなが貧乏になっててやっと投資にお金が流れやすくなどという議論がでて
２０１５年ごろ減税になる

>>525

いつぞや税務署に、土地の相続税で相談に行ったら
研修中らしき若造に当たってしまい
こっちが何か質問するたびに
「すいません、ちょっと聞いてきます」と、奥の署員に聞きに行く・・。
これが５〜６回続いたかな？
さすがに、ちょっと切れ気味に話してたら、ベテラン署員が出てきて説明し始めた。
あれ以来、税務署では話し掛ける人を選んでいる。

国家も外資もいよいよ荒稼ぎのキモニートどもを虐殺相場にしてきたな
あとはゆっくり過去をしらべ不正売買の濡れ衣でもきせるん
じゃないのか？　ニートなど最大のターゲットだろう
5年前までしらべて１個でも不正あればアウトかｗ

でもどうせ今日は日経上げで引けたんだろ？

>>532
申告しても住民税は一緒だろ

損ばかりしてるから関係ないというのも大間違い
仮に成功した場合の報酬が減れば投資自体の有効性がなくなる。博打になるんだ。

（手数料や素人の能力の低さを除外し、通算で損益を相殺できたと仮定した場合でも）
結局マイナスで退場する人も多い
このマイナスで退場する人の損失の２０％が補填された場合のみ
１００投資したものが１００返ってくるプラマイゼロの期待値になる。

この税制が通れば素人が儲ける確率は激減する
勝率の低い博打だから友達なら絶対に辞めろというだろうな
この国の株はプロと外国人だけが所有しやすいものになる
素人が参加してもますます税務署と証券会社とプロの食い物にされるだけ

これは素人は株を買うなという政策

これ一番まずいのは確定申告が激増するわけで行政の方が対応できるのか？
損益通算にしても口座同士は再計算しなおさないと意味がないわけで特定口座の意味がない
（損益通算の順序によって結果が変わるため）

というか、どういう組み合わせだと税率の適用がどうなるかが複雑かつ曖昧だから納税時期に大混乱する悪寒
配当上限とか累進や損益通算の選択とか、作ったやつは暇人なんだろうな

というか現行のも当初は複雑だったな
また不評がおきてからシンプルにしてみますが繰り返されるのか・・・、学習能力ないのう・・・

単純に株価はさほど下がらず外人の保有比率が
伸びていくって感じになるんじゃないの。
株価が安定してると安心してるといつの間にか・・

>>540
確定申告だと会社や役所にばれるだろうから取引は減ると思うよ
就業中に取引をしている人は多いからね

まあ仕事中に株に熱中してはダメだけど曖昧なところは必要さ
潔癖を目指せば株取引をやめていくしかないんじゃね

あとは主婦も取引を手控えるでしょう、年金とか扶養とかぶっちゃけ優遇になってたよね

>>539
対応できないから、職員増員⇒てやわんや⇒非繁忙期もぬけの殻⇒税金もうれつ無駄遣い

”東村山市市議の朝木明代謀殺事件”
公明・創価の強い東村山市地区で、創価学会・公明党を批判し続ける朝木市議がマンションから転落して死亡した。
氏の両手には両方から強く何者かに捕まれて出来たと思われる青あざがあったにも関わらず、
「氏が万引きをして見つかった事による自殺」として片付けられた。
ちなみに、万引きを証言している洋服店の経営者は創価学会員。

当然遺族は納得できるわけも無く、他殺の線で徹底捜査を依頼するも、担当した検察の二名がまたもや創価学会員。。
何から何まで闇から闇へ片付けられた事件だ。
これは当時のニュースでも大々的に報じられいたが、なぜか上述の”両腕のあざ”に関する事実をマスコミは一切報じず隠蔽していたと言う。
そして何から何まで疑惑だらけのこの事件は、結局、”自殺”として”解決”した。

これは創価学会が、政官財にマスコミと、日本のあらゆる権力構造にあたかも”神経”の様に介在している事を表している。
ネタじゃないんだよ。まじで日本の危機なんだよ。

どこかの売国新聞は、このことに絶対触れない。
犬作の隠し資金が一兆円あろうが、奴らが闇で人殺ししようが全て黙殺だ。
ネタじゃない、ってところに着目してほしい。

ノーリスクに２０％課税とリスクに１０％課税じゃ
今のままでも素人にはノーリスク２０％の方がよっぽどましなんだけどなあ

日本国民は株をやるなという政策を傾斜させるんだろうか・・・

>534
それおれなら1回できれるな。いきたくもないとこにしぶしぶいってるのになんで伝言ゲーム
されにゃならんのだ

500万円ってのが微妙だよな。
今の地合いならそんなに多くないけど２００５年みたいな地合いになったら
５００万円以上儲かる人なんて沢山いて税務署パンクするぞ。

株は才能とか手腕も少しは関係するけど地合い次第だから
地合いが良ければみんな儲かるようになるよ。
そんな地合いが来ないとは言い切れないんだから余裕持って1000万円〜3000万円以下にするべき。

>>546
その心配は当分無いと思う。

9割のトレーダーが負けていると言われてるのに…
500万はキツイよ、せめて1000万からだろ。

家族名義で証券口座激増
申告しない人も激増
摘発も激増

現物流動減少
税収減少

法人が配当貰った場合はどうなるんだ？

>>548
上下の関連性がよく分かりませんが。
負けなら払う必要がない？

>>552
>>538

>>553
サンクスです。

ところで、根本的に誤解している者がいそうだから、現状株式は基本的には譲渡益も配当金も個人で金融分離課税を選択している場合原則２０％で、来年の３月末まで特別措置で１０％となっているという事は理解しておく必要がある。
要は、それまでに何らかの法案が衆議院の金融関連の委員会を通り、本会議で可決、参議院の委員会を経て参議院の本会議で可決、もし参議院で今のテロ特措法みたいになったら完全アウト、衆議院に戻して絶対多数で再議決なんて不可能だから。
新たに法律を作って増税する話ではないから間違えないように。

どうせ損しかしていないのでそんなの関係ねいや

税金かかる人そんなにいるの

790 cis ◆YLErRQrAOE New! 2007/12/14(金) 14:03:02.41 ID:abFs2dvg0
7013 ＩＨＩ 現買 現売 信買 信売
2,514,000 222 229 +17,598,000

なにこの運だけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
最高！！！！！！！！！！！！

802 cis ◆YLErRQrAOE New! 2007/12/14(金) 14:04:12.99 ID:abFs2dvg0
7013 ＩＨＩ 現買 現売 信買 信売
2,514,000 222 232 +25,140,000

なにこれなにこれ

809 cis ◆YLErRQrAOE New! 2007/12/14(金) 14:04:59.64 ID:abFs2dvg0
7013 ＩＨＩ 現買 現売 信買 信売
2,514,000 222 234 +30,168,000

なんじゃこりゃーーーーーーーー

830 ：cis ◆YLErRQrAOE ：2007/12/14(金) 14:07:02.92 ID:abFs2dvg0
俺の総資産５１億復活きたこれ　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>556
成功報酬から２割差し引かれるシステムなら
結果的に損をしても、
勝ち負けに関わらず投資したこと自体が割に合わなくなってるのが分からない？
確率論が分かってたら、納税した人だけでなく
損益を出して納税しなかった人まで不利な投資なってるのがわかる。

＜インサイダー取引＞元役員に課徴金　証券監視委が勧告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071214-00000153-mai-soci
12月14日21時37分

ジャスダックに今年８月まで上場していたビル管理会社「ベルックス」（札幌市中央区）の買収を巡り、インサイダー取引をしたとして、証券取引等監視委員会は１４日、
ベ社の元役員に金融商品取引法違反（インサイダー取引）の疑いで課徴金２４５万円を科すよう金融庁に勧告した。

調べでは、元役員は、ベ社のオーナー一族が一般株主からベ社株を買い取ること（ＭＢＯ）を３月下旬に創業者側から伝えられ、
公表前の５月２〜９日、７０００株を約５６９万円で買い付けた疑い。

ＭＢＯはオーナー側が経営の自由度を高め、意思決定の迅速化を図るため株式を一般株主から大量に買い集める行為。
買い付け価格は通常、時価より高く設定されるため公表直後に株価が上昇する傾向がある。

cisここに貼り付けたﾔｼ自重しる

>>537
配当課税は、源泉分離課税だけど二重課税を回避する為に総合課税も選択
できるんだよね。今後も残すと思うよ。

現状、譲渡益と配当の税率１０％→２０％（所得税７％→１５％、住民税３％→５％）に
なった場合でも、住民税は１０％固定だから、課税所得によっては追徴が来ると思うよ。

国保の所得割に関しては、譲渡益は基礎控除以外一切認められないので、ひどいことに
なると思う。

株式投資だけを行なうことで、普段は無職だと主張し、
扶養家族のまま、国保加入も回避、年金も免除申請、
こんな脱税者を全員あぶりだす為には、
株式譲渡益を２０％にし確定申告を義務付けることは必要なこと。

合法と言張りながらの脱税は許されることではない。
この証券優遇税制改革は、日本国全体の為に歓迎されるべきものだ

人並みに納税してるならどうでもよくないか？と俺は思うんだが

おれも、それが良いと思う。
あと、サラリーマンの健康保険料と厚生年金も
給与所得と株式等の売却益を反映させるべきだと思う。

562にね

給与所得と株式等　　×
給与所得に株式等　　○

>>562
漏れは、国保も年金も税金も納めてる専業だが…それ、脱税じゃなく節税だろ。
年金がいつ税金になったんだ？　で、20％の譲渡益税を正当化するものでもないだろ。

>>564
なんで、健康保険と厚生年金が株式等の売買益に反映させる必要があるんだ？
まったく関係がない話だろ…反映させるべきは、所得税だろうが。

>>564
総合課税に持っていく話だと思うけど、
リーマンの給料は源泉徴収されてる筈だけど、例えば、給与収入から
社会保険料などの控除を差し引いた課税所得が５００万あるとすると、
株式譲渡損が５００万の場合は、所得税は全部還付されるよね。
次年度の住民税も只同然になるよね。

厚生年金とか健康保険料にも反映させると、再計算する必要があるし、
今の給与形態では難しいと思うよ。

一番、悲惨になりそうなのが、奥さんが専業主婦で奥さん名義の口座で
譲渡損を出した場合だろうね。

株式売買は、譲渡益と譲渡損のどちらか一方だから。

何で公明党がここまで税金を上げるのに必死に拘るのかと言うと
池田大作先生が自ら株式で創価学会の資産を運用したのですが大損を出してしまったからだそうで
つまり株で勝ってる人への醜い嫉妬というわけです
また学会員内では池田大作先生の出した株の損失で創価学会が潰れるとも噂されています

>>567
厚生年金や健康保険は標準報酬で決まるから
課税所得は関係ないよ。
住宅ローン減税受けても年金健保はかわらないのと一緒。

とりあえず日経14000円割れると
公的年金の評価損がえらい事になるから
その時やっと本格的な議論が出来るでしょ。

>>569
レスをよく読んだら？

それは、現行の制度だろ。
リーマンの給与を三ヶ月（だったかな？）を算術平均して標準報酬月額と
その期間を越える賞与から源泉徴収した後に、年末調整で済ますやり方だよ。

だから、総合課税にはなじまないと書いてある筈だけどね。

これって外人と法人は税金上がらないだろ。。。

これに加えて優待にまで課税しだしたら株やめたり優待拒否する人増えそうだな

>>571
厚生年金と健保に株式譲渡損益を反映させるという話か。
すまん。
リーマンは損してる人が多いと聞くから料率あがりそうでいやだな。

今回の法案最悪だな。
上限金額とか設けずに、ただ単に２年延長にすればいいものを・・・。

あと全投資での損益通算と税率一本化まだー？
どんな投資をしようと特定口座にさえしておけば、
一切確定申告不要にすれば、かなり投資も増えるだろうに。

この法案がもし通ったら、配当が上限超えて確定申告が必要になるから、
その前に全投資引き上げるわ。
同じこと考える人多いだろうから、株価かなり下がるだろうな。

>>575
源泉廃止の時もそんなこと言ってた人多かったけど
結局2004-2006の株ブーム。

>>576
あの時は、株価が大幅に上昇したからだろ…時代背景が違うよ。
今、株価が崩壊しそうな時にこの税制って、政府は何をしたいのかワカランよ。

>>577
あの時もITバブルがはじけた直後でなんでこの時期にって言ってたよ。
そもそも施行までに１年以上あるのに結果論でしか
語れないようなタイミングを云々しても無駄だと思う。
むしろ税制抜本改革やらと合わせてしっかり考えて欲しかった。

>>578
同意ですね。ただ、結果論になるけど源泉廃止はした時は、個人、外資大幅参入を見込んでたでしょ。
IT崩壊の時に売りで儲けさせてもらったが、1枚の単位が高くて個人は今のように居なかったし。
あの時、税制での意見はあったけど、個人、外資の誘致は成功したからね…1枚の単位も今のように買いやすくなったし。
今の状況は、最後の切り札を使った後の状況だよ…誰がこれ以降、日本株を買うかになるし。
この税制後、04年〜05年のような盛り上がりがあるなら、源泉、申告の時みたいな不満は無くなると思うが、今回はかなりの尾を引くと思う。
日経20,000円以上あった頃が、夢としか思えんよ…親に言わせれば、30,000円以上あったらしいが…。

いまの税制なら確定申告を、なるべくさせないような仕組みにするべき
だが本来は国民全員に確定申告はさせるべきだろう（投資をしないリーマンもだ）
そして、その際に必要なことは税制をシンプルにすることだ
税制が複雑怪奇な状態において確定申告が必要では国民も行政もコスト負担が大きすぎる

日本は税制に限らず角を矯めて牛を殺す政策が多すぎだ
行政主導の規制や法案なんて特にそうだ

なおかつ実体経済にどういう影響があるのか、何を目的とするのか
そういう視点に欠けるから次から次へと誤謬が生まれてしまうのではないだろうか

また戦略や戦術がないのならば、それが将来への備えがないことに繋がり経済成長せず、
残るは成功や現状に対する驕りだとすれば何かをするたびに転落するのは当然でしょう

しかも、その何かとは改善や改革ではなく、ただの破壊でしかないとすれば不毛だし
それを象徴的に現しているのが政官が絡むことの非効率さなのだろうか

そもそも年金にしても税制にしても数年たつと制度をコロコロ変える意味があるのか？
これこそ無駄なコストそのものではないか、いったいなにを議論し続けているんだ

>>579
俺も日本株自体はしばらく停滞すると思うよ。
税制が維持されてもだめ。ある意味今税制不利に
して退場させた方が投資家のためじゃないかと思うほどだめ。

日経がこれだけ上げ続けてんのに？

>>582
日経が上がり続けてるとか何の冗談なんだよｗマスコミに洗脳されんな
実際は世界中で日本だけが下がり続けてるんだぞ

おまいら、いままでおさめた年金保険料
　 いくらか分かる記録を残しているか？
　 5000万件が問題のように思っているが、まさか社会保険庁のデータが正しく入力され、記録されてる
　 なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな？

　加入期間の間違い、標準報酬の額の間違いなんて腐るほどあるよ。
　厚生年金なんか、会社が届け出て決定された内容は
　被保険者に通知されて確認されたものとしてなってるんだから
　たとえ間違っていても後から訂正なんかされないぞ
　あと、昔は紙の台帳で記録管理してたわけだが
　管理をコンピュータ化したときに大量のバイトに打ち込みさせた。
　その時に膨大な数の入力ミスや人違いがあったのは公然の秘密だｗ

8億5,000万件中、今精査しなおしているのは5,000万件だぞ。そのうち4割がわからないらしい。
　国民年金は金額が固定されていたから、割り出せるが、厚生年金はその都度金額が変る。
　お前ら、毎月毎月幾らとられて、納めた金額の総額わかるか？
　会社によっては、給料から天引きしても社会保険庁に払ってないとか、勝手に最低金額に修正されて
　会社の負担を減らしているケースも続発している。
　年金はがきって、個人の納めた期間と【納めた総額】も記載されているんだろうな。
　でなければ、まったく意味がない。

【ねんきん特別便の問題点としては「厚生年金の標準報酬月額」が表示されていないことが上げられます。
つまり、過去のお給料の記録です。年金記録の訂正においては、単に年金記録が統合できるかどうかと
いう問題だけではなく、その年金記録が正しく管理されているかということも重要な問題です。
厚生年金に加入して働いていた年金記録が、本来30万円で働いていて、それに見合う保険料を支払ってきて
いたのに、実際には10万円で登録されていた・・・というようなことも実際に起きています。】
　やっぱりか・・・・・・

そもそも与党の法案通るのかい、期限切れで本則の２０％になるんでは。

日本はもう終わり。静かに沈んでいくしかない。
昔みたいに治安がいいわけでもない。
経済大国でもない。
経済成長もほとんどない。
たいして働かないのに人件費だけ高い。
格差格差と言って他人の金→税金をあてにする地方利権団体。

こんな国に未来はない。

増税して税収減る予感

>>580
同意。

>>586
ここ数ヶ月、日本オワタって言う人かなり多いから、
この状態がもう少し続くと、海外に逃げ出す人や、
キャピタルフライトが起こりそうな予感。

新興とかだとPER5-6倍のがゴロゴロしとるからな
どんだけ個人のふところ痛めつければ気が済むのやら

特定口座源泉ありで「最初から20％引かれ、確定申告不要。申告すれば戻ってくる」
というタイプを選択できるようにしてほしい。

そういえば二つのタイプがあればいいだけだな。

>>583
現実を見ろ現実を
このところの日経は驚異的な強さで上がり続けてるだろうが

↑この程度の認識の人はそれなりに対処しなよｗ

確かに…上がり続けてるように見えるくらい、おかしくなってるから、そっとしてやろうよｗ

>>572
そういえば・・・法人も資産運用しているはずだが、そこんところどうなのよ？
まさか個人だけに増税しようってわけじゃないよな。


どうでもいいが、日経の月足が2000年の9月10月頃と非常に似た形。
このまま8000円まで落ちたとしてもおかしくない酷い状況。
たぶんこの状況を作り出すために、意図的に税制を改悪しようとしていると思われる。
株価って作られているんだと本当に思うよ。
まだ短期的には17000円超は十分狙える位置だけど、操作犯は本気だね。

法人は法人税でそっちは減税だし、
そもそも直接投資なんてせず基本的にファンドを通している。
だからファンドからの分配タイミングで税金を調整できるから個人のような不合理は無い。

10年間で収益1億円、損失1億円、でも儲かった年だけ20%課税で通算-2000万円とかそういう結果にはね。
だから米でも規模の大きな投資は全部ファンド、個人で知り合いでファンド結成するのが常識。
儲かった年だけ税金取られてたら実効税率は長期的には余裕で100%を超えてしまう。

影響があるのは個人弱小投資家だけだよね
金持ちは投資事業組合でもオフショアが使える香港とかに作ってるって

>>593-595
ほんと現実の見えてねえ奴らだなあ
今はだまって東１銘柄買っとけば馬鹿でも儲かる相場なのによ

>>454
生涯通算成績がマイナスなのに大もうけした年だけがっつりと徴税されるから辛いんだよボケ
しかも損失繰越は時効ありだし
生涯通算成績がプラスだったら文句いわねーよシクシク

>>455
新聞嫁
「５００万超えたら確定申告して追加支払い」という方向ですすんでるぞ

>>599
損失繰越は現行３年だよね。
短すぎると思うよ。

>>598
もうからねぇよ。嘘つくなｗ

みんな売買履歴はエクセルかそれ用の特別のソフトで管理してるだろ。
一般口座で申告でいいじゃん。
税務署がチェックできるかどうかやってみろって皆が一般で申告したら思い知るよ。

>>603
税務署仕事の混乱・非効率化も1つの狙いだから。
手に負えなければ職員増員。
公明党の斡旋先の拡充。
どうせ混乱したままわけわからんことになるのは公明党もよくわかってる。

公明はホント死ね、日本の癌だ

そもそも税を作っているやつらって、税制をコロコロ変えると一番影響を受けるのは
長期投資家ということに気がついているんだろうか

また税制をコロコロ変えるからリスクを回避するために短期投資家が増えてるんじゃないか
というか、その都度ポジション整理してくるだろうしさ

いずれにせよ個人は来年末までに利益確定しないとね

今日はものすごい下がったよ
11月23日よりひどく下がった俺のポート
30銘柄中22がマイテン

>>608
すまん…何で売りをしないの…。

個人の売り買いの儲けとしてしか株価を考えてない人と
経済全般に影響を及ぼす要因として株価水準を考えてる人と
異次元の思考が混在してて笑える

>>602
じゃあなぜ日経が上がり続けている？
現実を見てからものを言え。

>>611
何年前と比べているんだ？？？
君はあと3年ホールドしつづけてください。

>>612
スルーした方がいいよ、大損したらああなると思う。

貨幣の購買力を考慮したら
NYダウでさえ史上最高値の更新などというのがまやかしであることが分かる。
現在はそこからさらに下げているわけ。日経もしかり。

>>609
横レスでスマソ。
信用口座を持って無いと空売りもつなぎ売りも出来ないし、
買いから売りにドテンするのも結構難しいんだよね。
私は基本的に買い方だから、大底に近い所で拾うのは得意だけど、
天井はいまいち掴めないんですよｗ

>>615
いや、その気持ちワカリますよ。
どうです？　コレを気に空売りの勉強もされては…。
私、買いと売りをするようになってから収入も増えましたし。

気じゃないよ…機です…。

>>616
ありがとうございます。勉強してみます。
メガバンクとか鉄鋼はダラダラ下げそうな雰囲気があるし、がんばってみます。

11月に下がった株とかリートとかの額が60兆超えるそうだ。
明らかに株式極悪税制で搾り取ろうとするより、
株安による逆資産効果の方がでかいだろ。
消費が落ち込み始めたのだってライブドアショック以降だよ。

>>619
アレも酷かったなぁ
騒動が一巡したかと思ったら永田メール問題と量的緩和解除でボロボロ
その後新興中心に下方が爆発して止めに5月から世界同時株安

>>611
日経が上がり続けてる？
今日も爆下げで年初来安値付近だが？？？
ちょっとチャートくらい見てから発言しろよ。

段階になったら、源泉どうすんだ？

日経はもう一度1700円付近まで上がってからさらに安値を
更新すると思うな。
来年3月には14000円割れもあるかも。

>>606
個人には長期投資してほしくないんだろ常考
含み益には課税できないならな
どんどん買ってどんどん売ってほしいんだろ財務省的には

源泉分離方式があった頃に比べてどんだけ増税してるんだよ。
そもそも10％だって長期でキャピタルゲインを狙う人には増税になったからな。
ルールすら曖昧でまともに作れてないし、アジアの金融センターなんて絶対ムリだから国民に貯蓄でも推奨しとけ。

貯蓄から投資なんて本気で考えてるわけない。
本気だったら市場を上げるために海外投資を呼び込むように
アメリカのように「強い円」アナウンスだすよ。

証券税制見直し、引き続き貯蓄から投資への流れを持続させるよう期待＝金融庁長官
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK005152920071217

15000を割らない限り、日経は強いと言わざるを得ない。
だからこれからもっともっと上がるよ！

日本人の過半数が米を食べれる限り、日本経済は強いと言わざるを得ない。
だからこれからもっともっと産業やマーケットをアジアに移転させよう！

個人の持ち株比率を減った分は中国企業が買ってもいいし。
技術力ある日本企業買って中国の繁栄に役立てよう。

>また09年から譲渡益と配当の損益を通算して課税する金融所得一体課税を導入する。

これって、確定申告時に配当を総合課税して、配当控除を
受けるのが出来なくなるんじゃないのかな？二重課税のままかな？

詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど？

だから総合課税じゃなくて金融所得一体課税だってばｗ

これのせいで一儲けしようと企んだコンタクト眼科とコンタクトメーカーが
｢メガネ＝ダサい・暗い｣という印象操作をおこなって、
福井の国産メガネ工業地帯が壊滅寸前になっている。

ダンスをしている女の子が｢コンタクトに変えたらもっとうまく踊れるようになった｣とか
言ってるCMは見た事ある人が多いと思う。それこそ印象操作の典型。

なんでオレには非公開なんだよ！　って愚痴る日記で溢れるなｗ

年間利益50〜300万程度の専業主婦層が一斉に手を引きそうだな。
リスクの高いことは避ける。

>>633-634
誤爆だよな。
633は微妙に当てはまらなくもない内容で、一瞬首をひねったが。

>>632
配当の二重課税はどうなるのか、聞いてんだろ？バカが！

最近、スレの内容と関係の無い、意味不明な書き込みをするのが出てきたからスルーすればいい。

つーか庶民は株とかやんなくて
円という名前の紙の資産だけもってろ
ちゅーことだろうなｗ

日本の会社を宗主国やアジアの皆様に愛して頂くには
個人の日本人に持たせないようにするのがいいのれすよ

世界の株価騰落率ランキング52ヶ国中51の日本
52番目の国は今現在内戦中

株以外の金融商品は結局雑所得のままなのか?
全部源泉有りにしておくれよ・・・

私は、９０年代から日本の財政を徹底的に研究して、著書や講演などで、「このままでは日本国政府は破産する」と言い続けてきた。しかし、残念ながらほとんどの日本人は耳を貸さなかった。
　いよいよ財務省の幹部でさえ「破局に向かっているのかもしれない」と告白せざるを得ないところまできてしまった。ついに抜本的な改革が実行されることなく、日本は後戻り不可能な一線を越えてしまったのだ。
　２００４年秋時点で、国と地方自治体に財投を合わせた公的債務全体で１１００兆円を超えてしまっている。税収が多少増えても４４兆円しかない国で、これを返済するのはとうてい不可能である。

官僚たちは全員自分が定年するまではこのまま存続でと思ってるからな。
やらなきゃいけないことはわかってるにしても、自分は損はしたくないｗ
乞食まるだし国家。

>>515
いやお題目はいいから、現実的に
コストで捉えれば明らかでしょ
飛行機もあるわけですし

税金取るなら株価上げろよ。
20%もとって全く明るい話題がないのは日本だけだぞ。

>>646
一番の株価対策は景気良くすることだけなんだよね。
日本は消費停滞してるし、金利低いから輸出企業は
海外で儲けを日本にもってこないし。
内需は相変わらず市場を創出できてないし、どうしようもない。

景気が良いから株価が上がるんじゃないぞ
株価が上がるから景気が良くなるわけ

とりあえず福田にはさっさと新でほしいな。
安部の方がよっぽどマシだった。

あずま伊崎郵便局はあるの？

>>204
納得してしまった。

>>91
日本がパクるなんて言われると正直ムカつくが、国内メーカーの
デザインは確かにイマイチなのが多いな。

何年か前に自宅の電話機買い換える時には、韓国のmutecも
候補に入ってたからなあ。
肝心の中身が評判悪かったから国内メーカーの買ったけど。

好き嫌いはあるだろうけど±0とかアマダナみたいにデザインを
工夫した家電を、大手メーカーも出して欲しいよ。

まぁいくらデザインで頑張っても朝鮮製は買わないけどね。

上二つの画像はあまりレス内容と関係ないから

東大阪市役所から大阪市内方面
http://osaka.tudura.com/photo/bil/bil-113.jpg

これ買おうと思ったけど、地デジの録画ってはっきり言って必要ないんだよな。
BS/CSならいざ知らず。