【資格】「トロン技術者認定試験」実施へ、目指すは、組み込み版TOEFL［07/12/07］
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 13:56:55 ID:z2hZYGZl
Linuxで組み込みってのは、Windowsでスペースシャトルの制御、みたいな
甚大な危険を伴うということをわかってない奴が多い。特に偉い人にはそれがわからない。
甚大な危険を伴うということをわかってない奴が多い。特に偉い人にはそれがわからない。
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 13:58:53 ID:4iD6Kstu
KTXはWindows2000使ってるじゃん
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 13:59:19 ID:b2lLUHcv
ITRONなら人の命が懸かったシステムでも
絶対安全に作れる保障でもあるの？
設計次第でしょ。
絶対安全に作れる保障でもあるの？
設計次第でしょ。
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 14:33:53 ID:PVlB3HMk
>>13
精度だけじゃなくて、必要なリソースとの兼ね合いだよね。
リソース に制限がなければサーバーも
BSDなんか使わずに WindowsNT系で同等のことはできる。
リアルタイム保障の必要がなければNetBSDで十分だろうし。
ところで、QNXはリアルタイムunixとして
意味があると思うんだが
RT-Linuxを使う意味がまったくわからんよ、正直。
RTのカーネルにおりたら すべてにおいて、ITRON以下なんだが。
>>16
少なくとも安全系は 非リアルタイム系OSの上には
どうやっても乗らんからなあ。
通信とか 家電ならサービスを提供してくれれば
OSなんて何でもいいじゃないか。
とにかくリアルタイム性の要求を理解した上でOSを選択するのと
UNIX系しか知らないからという理由でOSを選択するのでは
組み込み屋として差があることは事実
精度だけじゃなくて、必要なリソースとの兼ね合いだよね。
リソース に制限がなければサーバーも
BSDなんか使わずに WindowsNT系で同等のことはできる。
リアルタイム保障の必要がなければNetBSDで十分だろうし。
ところで、QNXはリアルタイムunixとして
意味があると思うんだが
RT-Linuxを使う意味がまったくわからんよ、正直。
RTのカーネルにおりたら すべてにおいて、ITRON以下なんだが。
>>16
少なくとも安全系は 非リアルタイム系OSの上には
どうやっても乗らんからなあ。
通信とか 家電ならサービスを提供してくれれば
OSなんて何でもいいじゃないか。
とにかくリアルタイム性の要求を理解した上でOSを選択するのと
UNIX系しか知らないからという理由でOSを選択するのでは
組み込み屋として差があることは事実
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 14:49:01 ID:tHwPHggG
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 15:13:20 ID:DRZkKLVn
こういうのって独学できないのだろうか。
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 15:38:55 ID:I0hcfif7
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 18:33:43 ID:xC2iW53V
組み込みソフトの詳しいこと知らないけど、
アプリケーション製作ではＭＳのVisualStudioが有名でとにかく簡単に製作できてしまう。
組み込みソフトの製作環境は？？
まだアセンブラ言語？？
C言語並みに効率のいい言語で製作できる環境にして、
Windowsのような「C言語のOSでC言語のアプリケーション製作」できるように、
「トロンのOSで簡単にトロンの組み込みソフト製作」できるようにして欲しい。願わくばアプリも。
アプリケーションもトロン！！ Windowsは孤立してもうオワタ…
を目指して欲しい。
アプリケーション製作ではＭＳのVisualStudioが有名でとにかく簡単に製作できてしまう。
組み込みソフトの製作環境は？？
まだアセンブラ言語？？
C言語並みに効率のいい言語で製作できる環境にして、
Windowsのような「C言語のOSでC言語のアプリケーション製作」できるように、
「トロンのOSで簡単にトロンの組み込みソフト製作」できるようにして欲しい。願わくばアプリも。
アプリケーションもトロン！！ Windowsは孤立してもうオワタ…
を目指して欲しい。
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 20:06:51 ID:xJeJTfNc
坂村逝ってよし
23 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2007/12/07(金) 21:57:22 ID:9kX65eyu
よけいなもん作りやがって
死ね
死ね
24 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2007/12/07(金) 21:58:37 ID:iILtdSfb
組み込み系は「俺OS」で作るのが醍醐味なんだよ。
仕事の楽しみを奪うんじゃない。
仕事の楽しみを奪うんじゃない。
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 22:24:54 ID:Net6XpKO
>>24
同意。 自分OSは融通が利くし、がさばらない。
同意。 自分OSは融通が利くし、がさばらない。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:28:57 ID:Erp+f027
これでリナックスは死んだなｗｗｗリーナス哀れ
ポヨゾンシステムも機能しないだろうｗ
ポヨゾンシステムも機能しないだろうｗ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:30:53 ID:TzslpqJr
LinuxにITRON
両方使った俺涙目
両方使った俺涙目
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 22:47:26 ID:2gH7GQde
これって要するに坂村さんの懐を潤すためのものでは。
こんなの持ってて企業に売り込めるとは思えない。
こんなの持ってて企業に売り込めるとは思えない。
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 22:47:31 ID:hP3BdL3d
>>24
こいつ、シェルを組んだだけて、OS作った気になってんじゃねーの ( -_-)
こいつ、シェルを組んだだけて、OS作った気になってんじゃねーの ( -_-)
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 22:53:02 ID:XuPnEV/z
>>24
「俺OS」を極めたらトロンになったりして
「俺OS」を極めたらトロンになったりして
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 02:32:52 ID:wnnh3sDu
10年おそい
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 03:37:09 ID:0xZx1TOJ
>>24みたいな馬鹿が多くて困るわ
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 07:16:22 ID:BmxqcuYk
>>32 同意
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 07:58:45 ID:/lytpqdz
いくつもＯＳを使い分けたり、そんなことよくできるな
俺などwindows-apiですら、マニュアル見ながら七転八倒だってのに
俺などwindows-apiですら、マニュアル見ながら七転八倒だってのに
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 08:27:53 ID:19PXv1FE
どうやって勉強すればいいんだ？ｗ
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 11:11:54 ID:2/mVGwUW
>>34
TRONのAPIなんてA4で３ページもないだろ（ｗ
TRONのAPIなんてA4で３ページもないだろ（ｗ
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 13:21:27 ID:sAXPHtrC
TRONでVisualStudioみたいなソフト作ってくれ。
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 13:32:25 ID:D9sc++7l
RTOSなんて他にいくらでもあるじゃん。
なんでTRONが世界標準という前提で話をするのか。
なんでTRONが世界標準という前提で話をするのか。
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 16:07:52 ID:4XNMj/20
トロンてもともとはディズニーが考えたんだよね
40 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2007/12/08(土) 16:33:28 ID:CI5ZfNMT
トロンおしつけ
↓
そりゃトロン開発した馬鹿は面白いかもしれないが、押し付けられたほうはたまったもんじゃない
↓
さらに技術者激減
↓
トロン認定の天下り特殊法人だけ残る
↓
そりゃトロン開発した馬鹿は面白いかもしれないが、押し付けられたほうはたまったもんじゃない
↓
さらに技術者激減
↓
トロン認定の天下り特殊法人だけ残る
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 18:19:58 ID:YBFTrPVs
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/08(土) 18:38:41 ID:YUsLNWcA
TRON協会の担当者ヤクザみたいな奴だから二度と使わない
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 00:07:18 ID:uIW6QHEj
VxWorks の WindRiver が RT-Linux を買収する時代だぞ。
TRON なんかパラダイス鎖国の日本以外出番なし。
TRON なんかがいまだに使われるから組込み屋が不人気になるんだ。
TRON なんかパラダイス鎖国の日本以外出番なし。
TRON なんかがいまだに使われるから組込み屋が不人気になるんだ。
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 01:12:44 ID:1R6kjUAc
ﾁｮﾝに潰されたんだよね
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 05:32:36 ID:l4VFHYP/
ＴＲＯＮはオープンアーティクチャでしかないので各社で仕様が違う。 二度とかかわりあいたくない。
時間単位で予約とらなきゃ使えない実機に向けて緒開発など二度とやるか！！
時間単位で予約とらなきゃ使えない実機に向けて緒開発など二度とやるか！！
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 10:55:17 ID:aCCyaKp8
>>19
時分割タスクぐらいなら、スタックをいじるていどで出来し、
TRONの教科書は、関数一つ一つの機能解説。
その中から使う関数をチョイスして自作すれば立派な
TRONもどきになる。
独学でもそこそこ出来る。
時分割タスクぐらいなら、スタックをいじるていどで出来し、
TRONの教科書は、関数一つ一つの機能解説。
その中から使う関数をチョイスして自作すれば立派な
TRONもどきになる。
独学でもそこそこ出来る。
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 13:55:07 ID:StT0KLA8
TOPPERSなんてオープンソースなITRON実装もあるけど、ソースはオープンでも活動は
会員限定なんだよな、MLですら会員制。しかも会員になるには有料。
こりゃ典型的な村社会プロジェクトだよ。
OSSの名を借りた新しい金づると言うだけで、本当に普及させる気があるとは到底思えない。
パシフィック横浜でやってた展示会のブースも閑古鳥が鳴いてたし、スタッフもやる気ゼロ。
これで世界に打って出ようなんて絶対無理だわ。
会員限定なんだよな、MLですら会員制。しかも会員になるには有料。
こりゃ典型的な村社会プロジェクトだよ。
OSSの名を借りた新しい金づると言うだけで、本当に普及させる気があるとは到底思えない。
パシフィック横浜でやってた展示会のブースも閑古鳥が鳴いてたし、スタッフもやる気ゼロ。
これで世界に打って出ようなんて絶対無理だわ。
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 16:38:21 ID:Gy+LmT5S
>>47
声ばっかりでかくてメーリングリストその他を引っ掻き回し、
その癖何もしないDQNお断りって事なんだろ。お前みたいな。ｗ
LinｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝやFirｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮのユーザグループの惨状を見る
だけでも敷居を設けないことの危険性が判るだろうに。
声ばっかりでかくてメーリングリストその他を引っ掻き回し、
その癖何もしないDQNお断りって事なんだろ。お前みたいな。ｗ
LinｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝやFirｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮのユーザグループの惨状を見る
だけでも敷居を設けないことの危険性が判るだろうに。
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 16:53:52 ID:StT0KLA8
FMVは使うなというメッセージだな。
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 22:14:46 ID:kaVegus6
トリニトロンもダイアモンドトロン無くなったのに今更何を？
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 20:13:19 ID:gsnmZexc
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 20:23:01 ID:7lnvbH33
ようするに下請け企業のため制度？
こっちは仕事頼むほうだから正直興味がねぇよ。
こっちは仕事頼むほうだから正直興味がねぇよ。
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 20:24:36 ID:hqDNrLCi
い、い、いらねぇ〜
55 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 20:40:30 ID:LhWDUIcc
トロンベに見えたｏｒｚ
ﾁｬﾗﾗｰ
ﾁｬﾗﾗｰ
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 20:41:23 ID:YCgNNYt6
>>37
これが精一杯→//www.widestudio.org/index.html
これが精一杯→//www.widestudio.org/index.html
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 20:53:35 ID:tTwNakKx
ここいらで、
昔「トロン」という映画があってなあ・・・
とかいうのが一人くらい居てもいいんだが
昔「トロン」という映画があってなあ・・・
とかいうのが一人くらい居てもいいんだが
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 21:04:24 ID:YCgNNYt6
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 21:21:20 ID:tTwNakKx
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 21:34:26 ID:0A554e89
>>51
週のうち半分は昼間現場で夜内業というパターンなんだけど、外で
仕事するときに体の一部分でも暖められるというのは有難いんだよ。
38度線の兵隊用で半島から強い要望があったというのもわかる。
指先を暖められる道具が懐にあると細かい作業もやりやすいし
凍傷も避けられる。俺が行く現場くらいなら使い捨てでも間に合うけど
寒さが過酷な場所だと、使い捨てでは力不足だろうね。
週のうち半分は昼間現場で夜内業というパターンなんだけど、外で
仕事するときに体の一部分でも暖められるというのは有難いんだよ。
38度線の兵隊用で半島から強い要望があったというのもわかる。
指先を暖められる道具が懐にあると細かい作業もやりやすいし
凍傷も避けられる。俺が行く現場くらいなら使い捨てでも間に合うけど
寒さが過酷な場所だと、使い捨てでは力不足だろうね。
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/10(月) 23:34:07 ID:JOEFV23H
トロン使ってると目がとろんとしてくるよね
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/11(火) 02:04:58 ID:99ftIKNQ
トロンといえば、まずここだろ
http://www.nhtron.com/mb/
http://www.nhtron.com/mb/
イオン反対運動起こしたいけど