【ゲーム】「PS3の最大の失敗は発売時の品不足」--SCEアメリカのCEOが発言［07/12/06］

PLAYSTATION 3の発売1年目の成績は不調に見える。Sony Computer Entertainment
America（SCEA）の社長兼最高経営責任者（CEO）であるJack Tretton氏は、ある1つの
ことが不調の最も大きな原因だと見ている。最近のMSNBCのインタビューの中で、
Tretton氏は発売時の品不足が原因だったと話した。

「失敗があったことは疑いないと思う」とTretton氏は述べた。「しかし、どんな
プラットフォームも1年目で完璧に計画通りに行くと思うような人はいないだろう。
私の意見では、われわれの一番の問題は発売時だった。北米だけでもPS3を手に入れたいと
思っていた消費者は軽く100万人はいた・・・そしてわれわれはその需要の20万台分しか
活かすことができなかった」（Tretton氏）

Tretton氏はこの品不足をPS3の市場1年目の「最大の失望」と呼んだが、SCEAは
これから教訓を得たという。具体的には、ゲーム機メーカーはゲーム機を発売すると
発表する際には、生産力について明言することが不可欠だと同氏は述べる。Tretton氏は
また、PS3の価格の問題についても理解していると話した。

「われわれは価格に対して敏感に反応する人がいるであろうことは知っていたし、確かに
それが現実に起きたと思う」とTretton氏は話した。「しかし、技術について消費者を
教育するという難問が--われわれがこれを過小評価していたかどうかは分からないが、
難しい目標として残っている。『どうです、これはいくらで、これを繋げば・・・さあ
遊んでください』というような時代は終わってしまった。消費者がどのゲーム機を買うかを
判断をする前に知らなければならないことがあり、これは5年、10年、15年前よりも
ずっと複雑になっている」（Tretton氏）

MSNBCはまた、ソニーがPS3を扱うにあたって尊大だったという批判があることについて
指摘し、前述の「どうです、繋いでください」という態度が、この見方に繋がったのでは
ないかと聞いた。

これに対し、「われわれが消費者に尊大だと考えられていたかどうかは、分からない」と
Tretton氏は言い、次のように付け加えた。「尊大だという主張は本当の消費者というよりは、
報道陣やブロガーからのものだ。（中略）この尊大だという主張は、首位の座にいたという
ことと、失敗しつつあるということを認めようとしないことから来ているのだと思う。そして、
メディアに対する訓練を受けたり、マスコミに触れている者は、自説を主張したり自分の
失敗について話したりはしないものだ。もしこれが尊大さと解釈されるのであれば、それは
取らなくてはならないリスクだと思う」（Tretton氏）

ソースは
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20362643,00.htm?ref=rss
関連スレは
【ゲーム】ソニーPS3の11月国内販売、任天堂Wiiを逆転─単月の国内販売逆転は初めて[07/11/30]
http://news24.2ch.net/bizplus/index.html
など。
依頼を受けてたてました。

>>２なら任天堂の株価が１０万まで暴騰する

1番　値段の高さ
2番　ソフトの無さ

正直ソフトでしょ、コスト高いのにまず自社がソフト作って客を惹きつけないといけないのに

PS3の最大の失敗はソフト不足だろ。

その原因は開発の難しさとサポート不足。

価値のない製品に１０万は出さないって話だな
DVDのディスクの種類をある程度用意しておく必要があれば少しは違ったんだなろうな

PS3の問題は１年目どころか３年くらいたたないと成り立たないんじゃないかという所だろう。

１年目で計画通りに行くと思うような人はいない？　もう１年経ったらどんな言い訳するんだ？？

またトレットンか。未だにこういう勘違い発言するのがチャンスロスな気がするがｗ

それにしても

>そして、メディアに対する訓練を受けたり、マスコミに触れている者は、自説を主張したり
>自分の失敗について話したりはしないものだ。

トレットンは少し訓練受けた方がいいんじゃないかねｗ

品不足が原因だって？
何をいまさら・・・（苦笑

>>5
っていうか開発ツールが2006の夏に出た時点でソフトでないのは分かってたわけで
本来であれば延期したかったんだろうなぁ。

まぁMGSが来年中に出てFFが2009年中に出ればまだ可能性はあると思うよ。
Wiiの新作にもよるが。

PS3発売延期時に部品不足を理由にしてたが
誰も「待ってるんだ早く出せ」とは言ってないのに
発売したことが問題だろ。

>>1

それはない。

FULLHDの液晶が一般的に普及してて
その状態で今の矢沢ＣＭみたいなので攻めてれば

売れてたかもね

品薄感を煽ったら売れる、っていう場合もあるが・・・
今回のは単に転売屋が儲かっただけだな。

むしろ、価格とソフトに魅力を感じなかったから、だろ。
ソニーの初期ロットは当たり外れが大きく博打の面もあるしなｗ

発売時品薄だったWiiやDSが普通に売れてるのに
おかしな意見

この人はアメリカでPS3販売された時に
店頭でPS3見たら1000ドルで買い取ってやる
とか言って品薄をアピールしてた人だよな・・・

ブルーレイがすべてをダメにしたのよｗｗ

>>17
でも消費者にとっては未だにHD DVDと争われているよりは良かったと思うぞ。
ソニーの赤字なんて知ったこっちゃないし。
BDメディアは順調に値下がりしてるから俺は満足。

PS3の最大の失敗はいまだに敗因を理解しようとしない企業体質。

トレットンはもう少し現実を見たほうがいいな

十分製品のポテンシャルはあったと思うけどね。
だしてしまえばどうにかなると思ったマーケティングミス。

売れる物はなにしても売れる。
売れない物はなにしても売れない。

全部組み込んであの値段ではなく
基本モジュールを25,000で出してスタイリッシュな後付け機器を出した方が
良かったと思う。

何故「こんなすばらしいゲーム機は売れるはずだ｣という前提で話をする？

40型(or37)ブラビアとホームシアターセットと
６０ＧのＰＳ３セットにして20万円なら買う

> 尊大だという主張は本当の消費者というよりは、報道陣やブロガーからのものだ。

違います。
ソニーが尊大だと一番思ってるのは、ソフトを供給するサードパーティです。

ゲーム機としてのエンターテインメント性の低さ
下位互換性の低さ
価格の高さ

三ツ星レストランはどこかね？

だだ余りだったじゃん

そもそも魅力がわからない。
PS2の強度を上げてくれたらそれを買う

>>26
金かけて下位互換性上げて結局PS2ユーザーの買い換え的な需要は大して無かった
ということに気付いたのがつい最近なんだよ。
今PS2のゲームやる人はPS3はやらない、と。
これからPS3のゲームやる人はもうPS2のゲームはやらないだろう、と。

ソニーは読んだんだろうな。
価格は一年遅れでPS2水準だからまだマシだろｗ

アメリカ人って何でこんな頭悪いのに偉い人になれるの？

ＰＳの場合サードのシェアを独占しないと全然やっていけないな
ＰＳ３は３ＤＯ以下のカスハード

DVDのモザ消し機能つけてくれたら買うよ

ブルーレイを普及させるためにPS3を犠牲にしたんだろ？

それ以外考えられんわ

いいソフトそろってるのになあ・・・・・


















海外でだけどｗ
http://www.play-asia.com/SOap-23-83-3cg5-71-bm-49-jp-84-k-40-extended.html

>>1
確かにスタートダッシュの失敗は大きいけどそれだけではここまでの
大差はつかないよ
結局ソフトが出ないからに尽きる

とりあえず自分は12月中に買ってしまいそう。
みんなごめんな。。。

スタートダッシュでかなり買い控えに走られたのは痛かったな
あれでマイナスイメージもついたしね
ソフト不足も含めて全体的に見切り発車だったよな
他機種に遅れまいと無理して年末に出したが
欧州と北米の販売台数に大差ないことを考えれば
無理せず春でもよかったな

発売日になら将来的な展望とか気にせず買う人ってけっこう居ただろうから、
ソフト不足のPS3が一番売れる時期に売れなかったのは失敗だったなｗ

アーマード・コアが出来れば何でもよかったんだよ俺は、、、。

damedakorya

まーだこんな事言ってるのか。

PS出たころのソニーゲーム部は腰低かったのになあ
と、当時を思い出すゲーム屋

美少女ロボに変形してセックス機能ついてるなら買う。

そりゃ今年の正月に仙台のヨドバシが3000台確保して
大売り出ししたわけだから品不足になるよなｗｗｗ

これってアメリカンジョーク？

発売当初のPS3を肯定することは、怒濤のアップデートの機能アップを
否定することにならないか？途中から徐々に使い物になるようになってきたと
思うんだが。

過剰供給のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売り切れてる店なんか見たことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか？
品薄だからって欲しくなるやつも少なくないから
たいしてかわらんだろ

うちの近所の田舎ジャスコはPS3売り切れ！

っと思っていたら任天堂製品しか人気が無くてPS3はもう置かないんだとさw
PSPもPS2も置いてたけど在庫処理で消えてなくなってるし
箱○は当然ないw

40Gの新型だけは売り切れしてる所もあるらしいな

そういえばPS3のHDDが60GB注意しとけよ

ぶっ壊れるぞ

【HDD】MacBook/MacBook Proに欠陥HDDが？【不良】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1194088208/

15000円以下になったら買ってもいいかな

>>1
品不足商法のために出荷絞ってたくせに？　順調に出荷してたら店頭で余っただけだろ。

>>1
＞「しかし、どんな
＞プラットフォームも1年目で完璧に計画通りに行くと思うような人はいないだろう。

つ「Wii」
つ「PS2」

そりゃ本音を言うわけないわな

品不足ｗｗ

転売屋が市場のモラルを低下し、混乱させている。

BDレコも普及してPS3は完全にゴミと化したからな…
今後どうするんだろ？
ソフトも無いのに

高いから
ソフトがまだ揃ってないから

どちらか理由は一つだけじゃないだろうにな

振コン+HDMI同封で3万きらんと話にならんな

あふぉか。
ハードの糞アーキテクチャによるサードの逃げ出しが原因だろうに。

>>1
戦わなきゃ！！現実と

>>1
違う、全然違う

> retton氏は発売時の品不足が原因だったと話した
hahaha !

http://japanese.engadget.com/2007/02/28/sony-tretton-denial-syndrome/

この人「PS3在庫見つけたら賞金出す」とか言って報告が殺到して広報困らせたり
何度否定されても一貫して「PS3は品不足」ってスタンスだけど
平行宇宙にでも住んでんのかね

事実から目を背けてはいけないよ

最初テンバイヤーが買っただけで、あとはダブついてなかったか？

ソフトの問題ではない。
値段の問題でもない。
１年も遅れて発売したくせに、スペックが箱○の半分しかないのが最大の問題だろ
（箱○はPS3と同等の3.2GHzのCPUを２個積み、２倍のメモリ搭載している）

>>68
箱は3.2GHzを2つ、
Cellは3.2GHzでコア6つのものを1つ。
最大性能はCellの方が早いが、それを引き出すのはとても難しく、
結局は箱の方が平均的に高性能な処理をしている。

FPS好きだけど日本のRPGも好き、幅広くやりたいって俺にはPS3と箱○どっちが合ってる？
そろそろ手を出そうかと思ってるんだが

>>68
スペックが高けりゃ売れると思うのが最大の間違い
さらにスペックすら読み違えているという二重の間違い

>>71
PSPで何も学ばなかったのか、こいつらは。

スペックの高さ＝将来性だろ？
スペックと売上が無関係だっていうんなら、いまだに初代プレステや
セガサターンが売れるようなもんじゃないか

>>73
普及してないサターンは兎も角、初代プレステもPS2もまだ売れてるわけだが

ゲーム機ってスペック高いほうが負ける確立高いじゃん。
スペックで勝ったのってPS2ぐらいじゃねーか。
それもゲーム性能というよりはDVDのおかげだけどね。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。

こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働けってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、イイ女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>73
将来性は購入時点で遊べないことのいいわけにはならんよ

本気で言ってるとしたら、そうとうの馬鹿。

まぁええーじゃん来年以降はタイトルも揃ってくれるし
ただ任天堂への嫌がらせも兼ねて
女性層に受けるような何かをＳＣＥも考えた方がいいと思うね

いくぜ１００万台！

ゲーム買う時にスペック考えて買う奴なんて・・

>>78
ユーザがメーカーが期待する方向で頭がいいと期待するのも間違いな

PS3?　遅いよ、俺はPS2の発売時に、PS3がこうなる事ぐらい予想してたぜ

そりゃスペックがある方がいいかもしれんが、それは他の条件がまったく同じ場合だけだ。
大抵高スペックは価格とか開発の難易度とかいろいろなものにしわ寄せがいくんで、
総合するとだめになりやすい。
WiiやPS2がうれてる現状は、PS2〜Wiiあたりのバランスが現状一番いいんだろうな。

ソフト屋からすれば、普及台数が多い所、が第一条件、人気度が高いものが第2条件、ソフト屋が好きなハード

PS3 がハード売上げで独走してれば
どこのソフト屋も泣きながら PS3 ソフトを作ってたんだろうなぁ

一番の敗因は、このスレに書かれてる様な事を事前に分析出来るような人材の不足。
仕事で会ったSCEの社員って、流行りでSONYに入社してきた、ゲームなんて何も知らん癖に
威張り散らす、ど素人の糞野郎ばかり。
あれで成功したら、そっちの方が驚き。

よーし、おいらがPS3の一番の敗因を教えちゃうよ


>>1の発言をした馬鹿な責任者がいるから


これだろ？

>>88
かといって　「王様は裸だ！！」って言うわけには
いかないだろ。

物売るってレベルじゃなかったしな

時代はWiiFit

むしろ、発売時期が問題だろ

Wｉiと同時期に出すから比較されたんだろ

一年遅らせて、ソフトを揃えてから発売したら、
状況は全く別になったと思うよ

値段の高さとソフト不足が原因だろ。

クタタンはいつまでも尊大であるべき。

まあ尊大だったのは約１名なわけだが

発売時期じゃね？
今年発売だったらWiiや360に飽きた人が買ったかもしれん。

まぁ価格とソフト不足が一番の原因だろうね。
あとはソニーっていうブランドか。

それでも俺はPS3に期待している

ソフト屋の殆どがWiiやXBOXへの逃げた。
ソニーの開発費用は糞高い、ソニーはゲームを売りたいのではなくて金儲けだけをしたのだとみな知ってる。
嗚呼、任天堂は良いな・・・

ＰＳ３を購入して半年。ハードは良くなってるよ。
コピー物、画質落としたＤＶＤもアップコンバーターで、ＨＤテレビでも、そこそこきれいに再生されるし、
ＤＬＮＡ機能利用してパソコンで録画したｍｐｇも、テレビで簡単に再生できる。
最近１０００Ｍ　ＬＡＮでＮＡＳ構築して連動した。
コピーワンスも関係ないから超便利

BDもBDレコーダが波に乗ったことでPS3は完全にゴミになってしまったし、今後はどうするんだろ？

レコーダーになればいいんでね？

録画機能乗っけて、ゲーム機能を外せば売れるな。

PSXまさかの大復活

1番の原因は値段だろ
最初から39800円で売ってれば倍違っただろうに

品薄煽り戦略が裏目に出て転売ヤーに食い荒らされ、ダーティなイメージがついたのもアレだったね

>>1
もうこの会社ダメだろうな
顧客よりバカな身内を庇うってありえねーよ

違うよ。
価格の高さだよ。

>>97
ファミコンの儲主義に辟易して、ゲームをしなくなった私が来ましたよ。ROMがくそ高い
抱き合わせ販売で二度と任天堂製品は買わなくなりました。








て、いうのはうそだっぴょ〜ん

PS3内蔵テレビだな　もちろんブラウン管で

本気で言ってるのならCEOの頭を疑う。

>93
だな

PS3とWiiの価格差は1万3千円くらいになったな

　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
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　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆ 　 過去など無用だ
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　　　
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　　
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

ブラビアに全部内蔵しちゃえよｗ

>>87
社内でそんなの分析したら左遷だから、誰も言わんだろ。

100万台用意してたらソニー潰れてたかな

つぶれないけど経営陣が発狂すると思う

最大の失敗はCPUのシェアリンクを待てなかったこと
GPUの性能を1段階下げたこと
HDTVを想定してたくせにGPUに使うメモリーをケチッたこと
開発ツールの作成が遅かったこと（PS2のツールから発生拡張させろよ）

値段云々や数よりこれらだろ
１年遅れたくせに箱よりインパクト不足orz

品不足だから発売日延期したんじゃなかったかな。

>>117
BDにしたことにより、当時まだ出来なかったBD用レンズの量産をしないといけなくなったのも痛かったろうな。
それでいてBD市場がまだ立ち上がっていなかったため、全くセールスポイントにならなかったし。

ただ、
>（PS2のツールから発生拡張させろよ）
これはミリ。土台が違う。
このあたりはDirectXを持ってるMSにはどこにも勝てない。
結局パソコンで技術が洗礼されないとゲームには投入出来ないが、その根本はMSが握ってる。
sonyはopenGL系に寄与してるけど、やはりOSとDXというパソコンゲームを握ってるMSは強いね。

>>1なんかいったかこいつ

最大の失敗は発売してしまった事。

3PS3が60を圧倒するスペックだったら買っていたよ
まぁ、ネット関係の弱さは変わらないだろうけど。

>>117

一見客観的立場を装っているが
GPUの性能を下げたと本気で思っている時点で
任豚確定だな。GPUの性能を下げたという事実はまったくなく
最初から、NVDIAの出すRSXは今のスペックで計算されていた。
下げた下げたとネガキャンしてたのは、任豚だけ。
任豚の情報源はにちゃんねるだけだから、仲間の任豚のデマを平気で信じ込むんだよなｗｗｗ

今にして思えば、WIIもクソだったし、箱は故障問題を抱えていたわけで
急いで中途半端なものを出すより、キラータイトルそろえてから
出せばよかったと思うね。

と、>>123のように、的確な指摘をしたとしても、全く理解できない>>123であった。

PS3のGPU性能をXBOXと比べると、公表値でPS3が劣ってる。
システムバスもCELLの利点を消している。
一度、PS3のテニスゲームをやったが、体感できるほどのスワップが発生していた。

>>125
俺はお前の書き込みがわからん

用語を辞書で引いてこい

(´･ω･`)そりゃようござんした

>>125
＞と、>>123のように、的確な指摘をしたとしても、全く理解できない>>123であった。

さっぱりわからね。他の人の指摘にも逆切れしてるだけだしｗｗｗ
だいたい、「PS３GPUの性能を一段階下げたというのはデマ」という指摘に対して
xbox360のGPUの話をしてそれが反論になってると思ってるあたりマジ頭がおかしいとしか思えん。
任豚って本当に頭が悪いから、まともに議論にならないんだよな。
ポケモンやりすぎて、国語の勉強すらおぼつかなかったんだろう

マーケティングの失敗だろ
技術的にはたいしたことないNDSやiPodはマーケティングがうまかったからだ

>>123
あれはどちらかというとNVDIAに騙された感じだけどな。
あの当時、NVDIAは既に8000系の開発をしてたし、それでアーキテクチャが大きく変わることも内部では知っていた。
にも関わらず、新アーキテクチャじゃなくて既存の方を売ったわけだし。
それでいてMSとはDirectXの次期バージョン開発で協調してた。
8000系を正式に発表するまで、NVDIAは既存の技術の延長で行くとマスコミには明言してたのにね。
ATIもびっくりしてたけど、一番びっくりしたのはsonyだったんじゃないかな。

やはりアメリカ人は信用しちゃダメだと思う。

>>129
任豚の意味が分からないな。適切な表現を頼むよ。

いくぜ100万台

自分の愚かさを自慢してどうする

(´･ω･`)誰か突っ込みちょうだい

激安HDDVDプレイヤーの対抗商品をこいつのせいで出せないジレンマ

何よりソフトがない
2,3作品のために買うほどの価値なんてないし

正直また勝機がある。とりあえずソニー寄りの小売り店を増やすべきだ。今がWiiが減速してPS3の価格が下がってきてクリスマス商戦っていう一番大事な時期だ。サードもどっちに着くか迷ってる。まあWiiフィットに成功されたら終わりだな

>>138
つまりはもうPS3は終わったと。

元々年末商戦だけは任天堂がメチャメチャ強かったのに加え、WiiFitが2日間で26万台のヒット
来年は1月にスマブラ、春にマリカ、年末までにどうぶつの森が用意され、
かたやPS3はMGSが夏ぐらい＆いつになるか未定のFF13のみ

PS3はこれ以上値下げするしか生き残る道はないな
Wiiは北米＆欧州で全然生産が足りてなくて、値下げなんて出来る状況じゃないから
日本で少しでもWiiのシェアに近づく為には今のうちに稼ぐしかない
Wiiが世界で余って5000円（50ドル）値下げとかされたら、完全に息の根を止められるぞ

PS3は今年発売しても十分間に合ったからな。
ソニーの現場が混乱してるせいで冷静な判断ができなかった。

まあこのままソニーが耐えて、物好きなソフト会社が少しでも増えていけば
ムカつく話だがPS3は箱○より確実に市場がでかくなる
ソフトの売り上げ本数って意味で

まじでMSはCMに力入れてください
全然見ません、っていうか、あっても箱○の良さが伝わってこない

>>1
そ　れ　　は　　　な　　　　
い

>>140
ソニーはそういう段階的値下げはやめた方がいいとは思うんだけどね。
値段が下がるなら、まだ待とうってみんな思うだろうに。
任天堂は世代交代間際にならないと値下げしないから、逆に買う方は安心するんだよね。
何時買っても同じなら早く買って遊んだ方が得だって。

PS3引き換えクーポン券の事も思い出してあげてください。

Wiiがどうしてもほしいという人たちはもう既に持ってるはず
DS、Wiiを既に持ってる人が他のゲーム機に手を伸ばすかもしれない
年末にどのゲーム機が売れるか見守るのは面白そうだな

>>119
CPUのコンパイラ部分だけとりあえず対応で良かったんじゃね？
いきなり全開で使えるとは思わんし
使い慣れたツールの方が作りやすい

>>123
箱から1年経過して、その間にGPU世代が代わったのにな
PS3はそのままだったって事だ判りにくかったか？
結局表示部分はGPU依存だから
箱と近い世代のGPU（メーカーは異なるけど）だと
表示能力（見た目）の差が生まれないって事だよ

年間500万台売っても失敗ですか？

>>148
本体赤字でソフトで回収すると言っておきながら全くソフトが売れてないからな

>>114
だよな。ここで出てくるような意見なんざ内部じゃとうの昔に気付いてただろう。
ここで偉そうに分析している奴の中で、当時クタを諌められる人間がいるかっつうの。

>>150
　というか、居たんだろうなきっと。
　これほどの損が出るような予測が出来たら、口に出さなきゃやってられない。
　そしてきっと左遷されたんだろうな。
　当時のSONYは不調でSCEが支えていた状態で、BD載せたPS3には社運賭けていたから。
　今の好調がなかったら、SCEどころかSONYが転んでいた。

　けど今の好調さを維持できるとは思えん。
　このままだと死ぬぞSONY……

※変な人じゃありません。ソニーのえらい人です。

>>151
バブルの時の銀行と同じだよな。

「こんな融資はおかしい、こんな経済はいつか破綻する」と
後に不良債権になる融資にストップをかけた行員はみんな首か左遷。
ノリノリで融資して焦げ付かせて税金で補填させた幹部や腰巾着が
今でも銀行のトップ。

クタは資産形成したからもう戻っては来ませんよ。

量の違いはあれど、DSやwiiも品不足だったじゃないか。

＞前述の「どうです、繋いでください」という態度
これだよ。客がメーカにあわせるんじゃない。
メーカが客にあわせるんだよ。DSやwiiにはそれができた。

某全国チェーンのゲーム屋の店員だが


PS3って発売日からたった2週間もしないうちに在庫に余裕が出来たんだけど…

DSは最近になってようやく余裕が出て来た。
wiiも今は大量に在庫あるけど、年末年始にかけて全部無くなりそうな雰囲気。

360はエリートも、安くなってソフト2本ついたやつも在庫あるけど全然売れない
というか売れた所を見たこと無い。
三國無双5の360版は結構売れたけどね。

>>123
>>131
まぁ、諸悪の根源はCellにGPUの処理もさせるとか言い張っていたのに
土壇場になってやっぱり無理でした。GPU載せますなんて事態に追い込んだことだけどな。

費用も時間もかけられなかったので足下を見られまくった。
最初からそういう設計にすると計画し、きちんと交渉の時間を取っていれば
ゴミを押しつけられることもなかった。

坂口博信はマイクロソフトなんかにソフトを供給する売国奴だ
ブルードラゴンとかやりたいけど、XBOXなんか買う気しない
PS3に出せよ

>>1
これだけで充分尊大ですｗｗｗ

>>146
クリスマスとお年玉商戦はやっぱDS&Wiiな気がするなあ。
例えば去年DSあげた子供に今年はWii、の可能性はあるけど、
去年Wiiあげた子供に今年PS3あげるのは、なんとなく「どうよ？」と思う。

ただ、ボーナス商戦はPS3かな。ボーナスでWiiってちょっと哀しい。
PS3だと自分へのご褒美な雰囲気。

経営者がこれだと失敗するのは当然だね。

>>147
>箱から1年経過して、その間にGPU世代が代わったのにな
>PS3はそのままだったって事だ判りにくかったか？

そういうのを「GPUを一段階下げた」といわないんだよ。
「判りにくかったか？」じゃねえだろ。「任豚の日本語の使い方が間違ってる」んだよ馬鹿。
自分の文章力の稚拙から来る文章の破綻を、相手の読解力の問題にすり替えるのは任豚の常套手段ｗｗｗｗｗ

>>148
ご存知ですか？
ソフト価格が高くなる事によって発生するソフト屋側のデメリットを

>>151
しらんのか？PS3ハード製作時のエンジニアの話を

>>156
141 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 17:00:08 ID:LCCbSnNj
DSだってWiiだって大量生産出来てないってわけじゃないよ
PS2を例に取ると、2000年3月発売から2000年12月末時点で640万台生産出荷（月平均64万台）
2001年は年間で1859万台生産出荷（月平均150万台）

これと比べるとWiiは発売当初から月産100万台で、1年経過した現在は月産180万台
とまぁ、前世代のTOPを取ったPS2以上のペースで生産をしてるのよ
というか、PS2の1年目の年末商戦はひどかった
生産の関係で北米の発売を2000年末にしちゃったもんだから、日本で全然出荷されなくて、
年末商戦なのに、確か月間売り上げ10万とか15万とかそんな数字しか出せなかったのよね
それを考えると今のWiiの生産はメチャメチャ順調

>>158
糞右翼死ね

何も分かってないな・・・

ファミコンもゲームボーイもプレステも発売当初は品不足で買えなかったことを思い出した。

失敗って認めちゃいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
ファミコンは発売当初はそうでも無かっただろ。スーパーマリオの時は確かに
ソフトも本体もなかなか手に入らなかったけど・・・・。

う、うん、そうだね

>>170
俺が四角ボタンでノーマルマリオブラザーズやってたころはどこでも普通に買えた

ちなみに10月のデータ。

October NPD

October 2007 Hardware Sales
Wii -- 519,000
Nintendo DS -- 458,000
Xbox 360 -- 366,000
PlayStation Portable -- 286,000
PlayStation 2 -- 184,000
PlayStation 3 -- 121,000

October 2007 Software Sales
1. Halo 3 (Xbox 360) -- 433,800
2. Guitar Hero III: Legends of Rock w/ guitar (Xbox 360) -- 383, 200
3. Guitar Hero III: Legends of Rock w/ guitar (Wii) -- 286,300
4. Guitar Hero III: Legends of Rock w/ guitar (PlayStation 2) -- 271,100
5. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass (Nintendo DS) -- 262,800
6. Wii Play w/ remote (Wii) -- 239,700
7. The Orange Box (Xbox 360) -- 238,400
8. Guitar Hero III: Legends of Rock w/o guitar (PlayStation 2) -- 231,700
9. FIFA Soccer 08 (PlayStation 2) -- 129,700
10. Brain Age 2: More Training in Minutes a Day (Nintendo DS) -- 116,900

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3164417

そういえばHDDレコーダ一体型PS2の
PSXってどうなったんだっけ

>>172
盛大にこけた
そしてBBも盛大にこけた

今はともかく、最終的には

PS3 > > > Wii
になるよ。これはまず間違いない。

Wiiは、あまり美味くはないが人が並んでるのを見て行列ができてしまったラーメン屋
と同じ。はっきりいってWiiはつまらない。というか熱しやすく冷めやすい代物。
だからメディアで取り上げられると、移り気な今の消費者には受けてるように見える。
が、彼らは一見さんだからね。最終的に残るゲームユーザーはやっぱり次世代型と
呼ばれるハードに移行すると思う。
Call of Duty 4を見てそれは確信した。

何事もはじめが肝心だな。
既に手遅れだけど。

行列も出来ず赤字だらけのラーメン屋を「ビジネスnews板」で誰が支持するんだ。ｗ
どうせならいっそビジネスから離れて、PS3の開発環境をオープンにすれば良いんでは。

やっぱり失敗だったんだwwwwww

PS3が軌道に乗る頃に箱とWiiが次の次世代機出したりしてな

PS4でがんばれ

SCEは、Negative Profit Organizationになってがんばれ

ＰＳＸ３作ってくれ！
ＰＳ１〜３完全互換
ＨＤＤ５００ＧＢ
ＤＶＤ、ブルーレイ録画
ダブル地デジチューナー
ブラビアリンク対応
ロケフリベースにもなる。
これなら３０万出す。

「こいつをPS3に取り付けろ」

「こ、こんな物を！ クタタン、酸素欠乏性にかかって・・・」

経営者が現実逃避してるようじゃ、いよいよソニーも終わりだな。

単純に出すのが早すぎただけだろ

>>183
ＰＳ３で、１〜２の互換性を意図的に排除したのに？
誰の決定かといえば、会長だよ。

凄い映像じゃないあとソフトがない
そりゃ買わんがな

価格設定を間違えただけと思う。

お客様に喜んで買ってもらえる価格の範囲はいくらか。
利益率を○％で見込むと、原価はいくらまでかけられるか。
その原価で作れるゲーム機はどのような性能か。
その性能のゲーム機は、最初に想定した価格で売ってお客様に喜んでもらえるか。

これをぐるぐる回してきちんと検討できていたのだろうか。
俺はＰＣ自作したりするから、この性能でこの値段ならと思って買ったが、
視点が、一般人の視点になっていたかという点も問題だったと思う。
買った感想は、性能は十分によい。特に無線コントローラーの
安定性が非常によい。ＰＣ用の無線キーボードとかと全然違う。
本体の静穏性も評価できる。
なんとか頑張って他社が次世代を発表する前に３５０００円を切れると
もう少しはのびると思う。

ハード部門で一人舞台でのさばっていたのに、現状を見ろよ、初出場の360にも追い越されそうだよ。
ソニーの株持たなくて門等に良かった。

>>189
その価格でPS3を売ったら、ソフトを更に値上げせねばならなくなるな。

当然、ソフトに価格を転嫁せずに本体の原価を下げるのが前提です。
工程改善や、内部構造の簡素化など一層の技術陣の人並み外れた努力をして値下げが可能になればということです。
内部構造の簡素化は性能の低下や、信頼性の低下を起こしてはいけません。
信頼性は一層向上する必要があります。

確かに>>1の主張はありえると思う、１１月１１日に電気屋に殺到した人数分の
ＰＳ３が有れば今頃Ｗｉｉはそれほど流行ってなかったかも
ＰＳ３買えなかった連中が夢よ、もう一度でＷｉｉの行列に並んだからな
俺もその内の一人だ。
Ｗｉｉを買ったが為にその後のＰＳ３購入は資金不足及びＷｉｉ夢中で夢となった
ま、アレから一年なんでそろそろＰＳ３買おうかと思い始めた所だが。

CELLを使わず、BDドライブを廃止し、HDDを撤廃すれば値下げも可能かもね。

CELLで4000億、BDで数千億。
現状の5万で売れば売るほど赤字になるのに。

>>194
そこまでやるなら箱のライセンス販売で良いんじゃね？

http://www.gizmodo.jp/2007/12/playstation_home.html

>>193
初日の10万台の内、2万台近くがヤフオクで販売されてたけどなｗ

冬のボーナスシーズン到来--ボーナスで買いたい情報家電は何ですか？
http://japan.cnet.com/column/naruhodo/story/0,2000055917,20362776-2,00.htm

1位はWii, 3位がDS, PS3はかろうじて10位www

ふー糞ﾁｮﾝ箱買わなくてよかった


日本ゲーム機だけでいいや

>>199
箱には突っ込まないんすかｗ
まあ箱には箱で利点があるからいいけど。

チョンニーのPS3か韓国と日本のコラボレーションだな

>>199
ボーナスで買いたい情報家電でWiiやDSってなんか悲しいな
子供でもそれくらい買えるくらいの金持ってるだろうに

>>203
実態を理解してない奴乙

>>203
高けりゃいいってもんでもないだろう

PS3とかは、一人で黙々と遣る物が殆どだろ、家族内のコミュニケーション不足が問題になってるのに、あえてPS3を選ぶ親は死ね。
Wiiはコミュニケーションツールとしては、優良、楽しみながらコミュニケーションを取れる。

ゲームを仲介しないとコミュニケーションとれないような家族はもう手遅れｗ

よしんば揃えてたとして、そもそもソフトがロクに無かったじゃねーか

手遅れでは無いですよ？其れがきっかけになれば問題ないじゃないですか？
非建設的意見は非常に不愉快ですね

家族同士の会話のネタが増えるって事じゃないの？

まぁ>>207みたいな彼女もできない、友人もいない、家族もいない奴にはPS3がピッタリだなｗ

価格設定だと思うけどな

ダイオード職人の朝は早い。なぜなら、気温が上がりすぎる前に塗料の調整を行う必要があるからだ。
「春と秋はいいんだけどね・・・。夏は暑すぎて朝でも駄目な時があるし、 冬は乾燥してて、それがよくなかったりしてね・・・。」
調整を終えた中村さんは我々との話を切り上げ、筆を握った。極小のダイオードを一つ一つ摘まみ上げ、青く、均一に塗り上げる。
速い。まるで一つの精密機械のようだ。またたく間に１グロス入りの箱が見事な青色ダイオードに染まった。
息をつく間もなく次の箱に取りかかり、また１箱が青く染まる。
「どれ、今朝の調子はどうかな。」
中村さんは先に塗った箱を取り上げて一つ一つをつぶさに見る。ひょいひょい、と３つのダイオードを抜き取って、脇にどけた。
塗装がもう乾いている。この塗料は速乾性なのだ。
「これは駄目。ほら、ちょっとここが寄ってるでしょう。３個も出るとは、もう冬が近いね。
今日くらいなら昼には問題なく塗れるけど、これからの季節、もっと乾いてくるとつらいかな・・・。」
この仕事は、時間との勝負。速乾性の塗料を微小素材に、ここまで均質に塗る事のできる職人は、中村さんを含めても全国に３人しかいない。
そして、こうやって作られた青色ダイオードが話題のプレイステーション３の心臓部と言ってもいいパーツなのだ。
懸念されるプレイステーション３の品不足を一刻も早く解消しなければ、という面でも時間の勝負である。
「600万個、達成してみせますよ。」
精密機械の動きを見せる時とはうってかわり、とても穏やかな笑顔だ。この笑顔に、日本の最先端技術が支えられているのだ。

帰り道、おみやげに頂いた青色ダイオードを見ながらカメラマンの吉田がため息を漏らした。
「本当に少しもムラがありませんよ。こんな曲面に塗るだけでも難しいのに、あんなに早く乾いてしまう塗料で・・・。
それに綺麗な・・・もう吸い込まれそうな青です。」
冬の足音の聞こえる秋の空は晴れ渡っていたが、中村さんのダイオードはそれよりも深い青色を湛えていた。

ちげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本体も制作費も高すぎただけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キミは鏡見れないねｗそのマヌケ顔じゃ自分にイライラ

みんなPS2の後継機を買いたがっていたが
価格が発表されると一気に引いた。

てのが実際のところだったと記憶しているが。

いやいや一番の理由は値段だよ
そして次にサードパーティの無さ・・・と書こうと思ったら>>3で既に書いてあるんだよな。みんなわかってるよなぁ

>>216
PS2の後継需要そのものが小さかったと俺は思う。
PS2のソフト市場規模はここ数年急速に右肩下がりだったし、
ソフトメーカーの業績も急激に悪化してた。

PS2がその後も売れ続けてたところを見ると今頃発売でちょうどよかったんだよな。
今から巻き返せるかっていうと一度ついたマイナスイメージはなかなか抜けないし。

>219
任天堂といういい手本があったのに。

スーファミ投入遅れは意図的だった。
しかも、情報リークさせてメガドライブの芽を
完全につんだ。

任天堂って謀略多いな

せっかくあんな良くできたHDD交換の仕組みで設計したんだから
360みたいなHDDレスモデルで、最低限のセーブは別売りメモカで可能にして
39800円くらいにしていれば馬鹿売れだったろう。
みんながみんなゲーム機をネットワークに繋ぐ訳じゃないんだし。

>>222
クタがPS3でエコシステムで打倒WINTELなんて
トンチキな夢みちゃったから、HDD必須になっちゃったんでしょ？

PS2でHDD別売にして失敗したからだろ

１万も出せばHDD買えるんだから後でどうにでもなるのになあ。

あれは別売りにしたから失敗したのではないと思うが。
後々HDDを本体標準にする覚悟が持てなかっただけの失策。

PS2との互換っていらなかったと思うんだが

みんなPS2持ってるし

いや、テレビの下に何台もゲーム機置きたくないよ普通は。

最初に出したガンダムが悪かった

ガンダムどうだったの？
けっこう良さげだったじゃん。

最初のガンダムってターゲットインサイトだろ
あれどう見たら結構良さげに見えるんだ

だってゲーム屋でみたらすげえリアルだったから。
モビルスーツの傷とか汚れ具合に感動した。

絵が綺麗でも面白くなかったら意味が無い
なんでPS3好きな奴は感動したとか素晴らしいとか言うんだろうな
俺はPS3持ってるが感動したことなんてないぞ

それがGKのお仕事だから

>>234
おお、バカでもさすがに中学レベルの知識はあるんだなｗ

バイトがしたんだろ？
バイトだからいいんじゃないか　

>>235
GKにもプライドってもんがあるんだね

>>235
おお、GKでもさすがに中学レベルの知識はあるんだなｗ

ゲーム機wでくいつないでんだソニー
まぁGKの努力のおかげでソニ製は触るのもいやだが

敗因はＤＳだろ。
売れてるソフトはみんなＤＳじゃないか。

>>86
>>86は"高層だと各戸面積あたりの資産価値がさがって..."という意味で書きたかったんでしょう｡

地べたの評価額は上がっても､それは地権者が受益するだけで､
入居者は資産評価損になっても融資金返済の面で恩恵をうけるわけでわない｡損した気分ということ｡
(例外は賃貸マンションとか､貸し店舗とかそういう入居者)

三ヶ月後には余ってたじゃないか・・・

DSとかwiiは必ずしもゲーマーに売れてるわけじゃないから
それに客を取られたってわけでも無いと思う

>>237
>>238
まぁそんなにGKを刺激するなよ
この時期はいつもGK荒れてるからなｗ

痛
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1745177

>>244
たださえアブラ代はじめ資材関連が軒並み高騰しているから、本来なら育成しなければいけないはずの
大規模農家ほど泣きが入っているし、これでは企業が現状で参入できるはずもない

何より企業が本格的に参入するには、まず農業に関わる寄生虫をあらかた退治しなければならないだろうが
そういう人たちほど地域に深く食い込んでいるし、それより日本の農業が滅びるのが先だろうな

なにせ農業に従事しているのは老人ばかりなのだから、あと10年しないうちに壊滅必死だ
日本が外国から食糧を自由に買えなくなった頃、日本の農業も滅びましたではシャレにならないのに

なぜソニーの品薄商法は上手く行かないのでしょうか？


答）品薄かどうかは問題ではないからです。

意味わかんねえ書き込みばかりだな
気持ち悪い…死ねよ

>>247
今時、そういう一時的な求人は派遣会社を通すやろ。

せめて、鉄道が欲しいな。リニモでもいいけど。
ニュートラムは遅い。
地下鉄やったらちょっと歩くし、梅田や難波から直通じゃないのも問題。

笹島跡地には、ディズニーランドの室内版、キッズザニアのアミュースメント
大学では、豊田工業大学の移転、ホテルは帝国ホテル、など噂が絶えない

東京は４０〜５０分ぐらい電車に乗ってても結構住宅街がたんたんと続くが大阪は４０〜５０分電車に乗れば周囲田舎風景。
特に和歌山方面は土地空きまくりでスカスカ

ゲームソフトはパッと見て欲しいと思わせないと駄目
それがないから売れない

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:48:12 ID:FLuPObc50
文字通り社運をかけたパッケージ版GT5Pが…
DLよりもこれが売れなきゃ、1100万台の足しにならないのではないか?

忍
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10060209753.html

前スレ
GT5P、初日わずか５万本の核爆死　Part3
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197674623/

2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:48:52 ID:0HMT2oGk0
【PS3】「グランツーリスモ5 プロローグ」、パッケージ版初日販売数は約5万本
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1197635775/

GKの方々は今こちらにおられます

3 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/15(土) 17:49:08 ID:RMKuB1+d0
乙（　＾ω＾）

4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:50:32 ID:LcB2VaeT0
　　　　　GK
　　　　　↓

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　＜みんな忘れてるんだから黙ってろっつの
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　　　＜1080p60fps16台ネットプレイできるのがGT5
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　　　　　ダイナミックに天候変化し使用車数はGT4以上
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／　　　　　市街地コースや車破損も超絶に再現　
　　　|　　 、 ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　　　　　HOME連動してガレージから出走するって
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|　　　　　山鬱がゴミ通インタビューで答えてｔ･･･ウッ！
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 | 　｜ﾄﾞｽｯ


5 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/15(土) 17:53:55 ID:Kv+k094s0
>>1
乙
PS3にトドメを刺すまで続ける気か？
まぁゲーム業界のためには、開発非効率なPS3は早く消えうせたほうがいいわけだがｗ



137 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 00:35:56 ID:IxHzChfY0
ＳＣＥとしては小銭欲しさにＰ版出したわけじゃないとは思いますけどね
要は１年のうちに一番売れるこのシーズンに自社ブランドかそれに準ずるブランドのタイトル
が１本も無いって事態を避けたかった。でも開発が遅々として進まないから今完成している分だけで
かき集めてなんとか形にしたってのが本音じゃないですかね。ゲームショーとかでよくある手ですけど

166 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/10(月) 20:30:44 ID:jLVOAYco0
Wii　「ハアッハア…世界中で生産が間に合わない…」

PS3「やめだ」

Wii　「な、なんだと！？や、やめとはどういうことだ！」

PS3「貴様は安易なクソゲー乱発のせいで売上がどんどん減っているはずだと思う…
　　　これ以上闘っても無駄だと俺は思い始めた…」

PS3「もう俺の気はすんだ。任天堂のプライドは既にズタズタだ……
　　　世界で最強だと思っていた自分(Wii)を、二週間もの間、圧倒するハードが現れてしまった…
　　　しかもそいつは“散々ゴミハードと煽っていたPS3”だった……」

PS3「今の脅え始めた貴様を倒しても意味はない。
　　　ショックを受けたまま売り続けるがいい……ひっそりとな……俺は業界から撤退する」

Wii　「な……な……！」

PS3「二度と俺の競合商品を作るんじゃねえぞ。 ゲーム業界はもう見たくねえ」

88 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 03:53:11 ID:cVPFupV+0
373 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/18(火) 00:16:00 ID:SHTg+h4q0
ロスオデって糞だな

374 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/18(火) 00:16:20 ID:SHTg+h4q0
>>373
劣化FFだしな

381 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/18(火) 00:19:37 ID:SHTg+h4q0
>>374
つうかFFじゃねーし、ロスオデ
FFと比べたらFFに失礼

387 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/18(火) 00:21:51 ID:SHTg+h4q0
>>381
やはり今のFFは野村さんで持ってる様なものだな。
坂口イラネ

393 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/12/18(火) 00:24:03 ID:SHTg+h4q0
>>387
PS3を選んだ野村さんは神だな

431 名前：GK ◆rH15MmUPDo [] 投稿日：2007/12/18(火) 03:12:04 ID:SHTg+h4q0
>>FFの戦闘方式が判らない
戦闘システム自体はもう完成してるぞ
近々発表があるだろ

志村ー！IDID!

住宅地に超高層マンション建ててるのは日本だけ

規制範囲のほとんどは現状が住宅地だし、高層ビルは不要だ

台湾人って10年後、大化けする国かもね
ま、中共に占領されてなきゃだがなｗ

いなほはフレッシュ日立のお古で我慢してください

物が一流でも、それを運用する政治家が三流ですから。
大切な局面で適切な判断が出来ずじまいで、中国に屈服させられるのがオチですよ。

お前らアホだろ。
やっぱり値段だろ。最大の原因は。
PS3にちょっと問題があっても値段が手頃なら絶対買ってたし。

値段が発表された時点で、PS3がどれだけ凄かろうとも買う気が起きなかった。

イサキ美味しいよイサキ

笹島に防衛庁の施設を移転させてくるとか？