【社会保障】公的年金積立金、1.6兆円の運用損 サブプライム問題による株価下落響く〜7〜9月期[12/05]

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1 ◆S.iC3voeOI @物質混入φ φ ★
厚生労働省所管の年金積立金管理運用独立行政法人は5日、公的年金積立金の
7〜9月期の運用実績(市場運用分)が1兆6328億円の損失を計上したと発表した。
米国の低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローン問題の影響で
国内外の株価が下落したためだ。

運用利回りはマイナス1.80%と水面下に沈み、
2006年4〜6月期(2兆0032億円の損失、運用利回りマイナス2.73%)以来、
5・四半期ぶりにマイナス運用となった。

サブプライム問題に伴って台頭した米経済の先行き懸念は世界の金融市場に打撃を与えたが、
中でも日本の株価下落が運用に大きく響いた。
この結果、今年度上半期(4〜9月)の運用収益は7424億円にとどまり、
利回りはプラス0.85%となった。10〜12月期についても「市場は厳しい状況」とみている。

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2007120500593

平成19年度第2四半期運用状況〜年金積立管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p02.pdf
2名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:30:54 ID:FTA+NFJC
サブプライム損に見せかけて使い込みもごまかしてます
3名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:38:40 ID:V4o1f/UE
>>2
慧眼!
4名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:39:34 ID:XFI6hmoc
責任とってボーナス返還しろ
5名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:42:26 ID:LUiRXNE8
素人が運用するから焦げ付くんだけど 国民の年金を食いつぶして責任は
誰も取らないのが日本の伝統文化ですよねー
6名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:44:04 ID:u1bv0V8m
農林中金
損失1千億円
米サブプライム関連の金融商品は約4800億円保有しているという

損を取り戻すため
更に3兆円追加投資



 
7名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:50:48 ID:Xhem/9XA
共済年金は別なので痛くも痒くもありませんが何か?

死ね!
8名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 18:59:15 ID:PXYZxgtT
7〜9月期でこれだけ損失を出しているなら先月の損失も凄い。
9名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:01:06 ID:eHwu06N3
>>5
年金程の資金力があれば、株式運用での損失なんて一時的なもので済むよ。
トータルでは損しない。それが資本主義。

ただ、箱物による運用は即辞めるべきだがな。
10名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:01:15 ID:EqWsogyR
誰が責任とんだよ。
11名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:02:13 ID:5bCxOtV/

【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め[11/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
  ↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
  ↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在111.5兆円。 ⇒ 国家税収の2年分以上!
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、2003年に12兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
2007年に5兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

12:名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:02:51 ID:AriEWISk
これだけ赤字垂れ流して誰も責任取らない政府が
政府系ファンドなんか作ってもまともに運用できるのか?
天下りポスト増やしまくりの赤字だしまくりで責任取る人間は0になるだろうな
13名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:05:32 ID:5bCxOtV/

国のカネで売り、個人のカネで買い。
国のカネで買い、個人のカネで売り。
捜査も逮捕も送検もされない。
究極のインサイダー。
14名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:05:52 ID:rVmMcJIa
空売りで各銘柄を売り崩したらよかったのに
15名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:10:02 ID:IAEuS7Ah
EU諸国の国債・公債ってないの?
16名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:16:27 ID:ZeyTRBMh
ロコ・ロンドンとかいうのがいいらしいぞ
17名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:21:22 ID:2tsn1+eu
年金積立金って、税金の一種だろ? 税金を運用して利益上げようなんて
ことが許されるのか?
18名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:25:14 ID:ds9kZzrG
この上増税してさらに日経を下げようとしてるし。
役人の考えることはわけわからん。
他国のように長期で見れば安定して株価が上がる
ようにもっていくのが仕事だろうに。
19名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:27:59 ID:3b8NhWd3
これから年金は払いたくないな〜〜

生活保護のほうがお得なんかい??
20名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:32:18 ID:mqtQCWIb
いや〜よかったよかった。
株は金持ちがギャンブルでやっているだけでキャピタルゲイン課税も
懲罰的にすべきところ
株価が下がって
年金や保険の運用も利回りが低下して
最高だよ。年金や保険の運用にある程度株式をとりいれるのは
当たり前でそれは市場平均に連動させた
パッシブなインデックス投資が主だが
市場全体が下がったんで年金運用もうまく行かないということで。
資本主義の根幹である資本市場を痛めつけて国富喪失で
中国なんかに完全に経済的に負けていいこと尽くめじゃないか?
時価総額上位20社に日本企業が1つもないということで
日本の存在感も力もなくなってよかったよかった。
日本は清貧で行くんだからね。
21名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:50:23 ID:ranus/pj
こいつら人の金だからってでたらめし放題だな
責任も取らなくていいし
22名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:51:45 ID:Cfcfn9ex
評価損ということをしらない株童貞たちの罵詈雑言スレになっていると予想。
23名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:54:32 ID:XsIRuQ1T
え〜っと株ってのは余剰金で投資するためのものじゃなかったか?

年金のどこに余剰金なんてあるんだ?
24名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:56:42 ID:yTLO2X4J
>>23
年金って全部余剰金だろ
25名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 20:01:37 ID:BwJbr9oJ
とっとと米国債手放せとあれほど言ったのに
26名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 20:08:30 ID:w20ZRjNi
元はと言えば、暗黒搾損の詐欺経済が原因だろうが。
アメ公の金融業者どもはシャアシャアとしてやがる。
27名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 20:18:29 ID:KBLYcMcQ
>>23
インフレヘッジのために運用しないとおまえが老人になる数十年後には
価値がなくなりますます終わる。運用するなとかいうやつはアホ。
28名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:02:32 ID:j84GB9QX
このスレで役人が責任取れと言ってるやつらは
03〜06年までに稼いだ19兆円は全部役人のものと思ってるのか?
29名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:04:12 ID:IpeyRyJz
日本の年金は基本的に賦課方式に移行したのでインフレヘッジは不要ですが。
積立方式時代の積立金が残ってるから運用してるだけ。
あと50年ほどで積立金を使い切って、完全賦課方式に移行することになってます。
30名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:27:39 ID:Y0w62Rwz
>>28
まぁ、それは否定しない、確か50%近くを国庫へもどしてるんだね。

突っ込むとすれば、民間はどれくらいの率の利益を上げていたかとの比較。
バブル後の株価下落時にPKOでかなり安く株取得してなかったっけ ?
で、03〜06以後と以前の運用益はどうなるかが知りたい。
31名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 22:33:30 ID:u1bv0V8m
昭和49年衆議院予算委員会
法政大学教授力石定 ... 欧米の公的年金は「賦課方式」である
衆議院議員宮沢喜一 ... 将来人口が減っていく日本で賦課方式でやっていけますか?
32名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 22:40:38 ID:aBSPM4Sn
責任とれとか言ってるやつは
もしかして役人がチャートとにらめっこしながら
安い株買って高く売ろうとして損したとか思ってる?
33名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 22:51:11 ID:EqWsogyR
【財政】公的年金の運用で1兆6328億円の赤字…円高株安が影響 - 2007年第2四半期
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196856884/
34名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 23:21:18 ID:92yggbK7
豊富な資金で外国の企業買収とかしろ
35名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 23:33:01 ID:oFSPu/5U
今の株価の状況で巨額の資金を運用しているわけだから損失が出るのは仕方が無い
利益でてたらBNFを超えたスーパートレーダーだ
36名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 12:49:32 ID:C88SL6lI
お金の算数シリーズ2 サブプライムローンって何?
http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9183.html
37名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 17:45:15 ID:lOA3NXBp
増税で株価が下がればさらに年金保険料が上がる。
38名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 07:45:11 ID:4vgm8YjL
実際に年金運用をしている信託銀行を叩かずに、何故か役人を叩くのがB層。
39どくどくどっくん:2007/12/07(金) 12:38:56 ID:1yScQxBA
↑ あったり前ジャン 役人も信託銀行と同様自分等の利益を
           最優先するのがが可というなら兎も角
40名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 12:39:54 ID:pEUNK8yF
叩いても横領しても責任取らない癖に
41名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 12:51:43 ID:o4zSO05H
>>37
皆わかってるが
社保庁と財務省では管轄が違うんだよ
縦割り行政の弊害

正しい行政ができないのは、このため
42名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 12:56:21 ID:9g7jIlzh
なんだ、アレだけ暴落しても1.6兆円ぽっちの損失か、
まだまだ通算では大もうけじゃん。

年金運用上手すぎじゃね?
43名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 13:22:27 ID:7u15C1Nr
マイナス1.8%で済んでるんだから、結構しっかり管理してやってんじゃないの?
44名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 13:46:40 ID:y4i7En2l
叩くネタもっと他になかったのかと逆にとってしまう
45名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 14:52:45 ID:UVQRGLI/
>>28
ついこないだから利確し始めたんじゃなかったっけ?
46名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 16:55:31 ID:xMxM+eYh

>>42
通算は、111.5兆円のマイナス。国家税収の2年分以上。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
47名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 18:35:49 ID:QgLvHwse
>>46
ヒドス

これで増税言われてもねw
48名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 18:40:21 ID:SoOyiV33
バブル崩壊とかで割を食って、でまたサブプライムとかいう
対岸の火事の尻拭い??カンベンしてー

          <氷河期世代>
49名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 07:59:10 ID:oHbvBZ8N
>>46
年金の話じゃないね
50名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 08:06:07 ID:I7nUtLIk
世界株は長期で見れば債権よりもリターンが高い。
怯まずに運用を続けて欲しい。
51名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 12:14:05 ID:4EaQk1Fp
当然ロウリスク・ロウリターンでいくべきだろう。
EU債は米債リスク相殺的でいいんじゃないの?
52名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 18:21:55 ID:7AUEMCTo

>>49
前の選挙のときに話題になった、「年金積立金」の話だよ。
運用と称して独立行政法人に流れていて、111.5兆円が焦げ付いている。
そのうち、12兆円が国民の税金から穴埋めされた。
53名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 20:33:05 ID:Rkz72JZ6
ド高値$95で原油買ってるだろ
54名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 20:50:06 ID:7AUEMCTo

<年金記録>「原簿ごと消失」のケースも 統合作業は困難に
12月8日2時31分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000008-mai-soci

 オンライン化されていない約1430万件の宙に浮いた年金記録の中に「原簿ごと消え
た年金記録」があることが分かった。火災など不測の事態で原簿が消失したケースだ。総
務省年金記録確認第三者委員会に申し立て、記録が訂正された人は極めて少ない。
 社会保険庁はこれまで「マイクロフィルムなどの原簿をたどれば統合できる」と説明し
てきたが、原簿ごと消えたり、マイクロが判読不能だった場合は、宙に浮いた年金記録を
統合することは困難が予想される。
 社保庁は、厚生年金制度を開始した1942年から54年までに脱退した人の約143
0万件はマイクロに転写し、80年代のオンライン化の際には入力せず、紙台帳は廃棄し
た。古い記録で支給に結び付かないと判断したためだ。多くは基礎年金番号がなく、問題
化しているオンライン化された約5000万件の記録漏れとは別に、宙に浮いた状態にな
っている。67歳以上が該当し、生存していて納付が確認されればいずれも受給資格者だ。
55名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 21:03:24 ID:Z3aEite7
多分売りはやってないんだろうからsage局面ではそりゃ厳しいわなぁ
56名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 22:24:08 ID:oHbvBZ8N
>>52
年金積立金って全部足しても90兆円しかないのにどうやって111.5兆円も焦げ付くの?
57名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 22:29:44 ID:7AUEMCTo

>>56
現在、総額(額面上)は150兆円くらいあるそうです。
58名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 23:39:11 ID:oHbvBZ8N
>>57
え?そうなの?
財投債入れても120兆だよ。ちなみに財投債はそのうち29兆程度。
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p02.pdf
59名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:22:52 ID:atB4RUjd

>>58
その昔、会計が公開用と隠蔽用に分けられた。
そのリンク先は、公開用のみの情報。
60名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 08:10:35 ID:zGaWK0zI
>>2
見え見えだよな
100兆近いらしいけどよw
もう自民党には用ねーわ早く死ね
61名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 12:51:48 ID:eXcXCRTh
霞ヶ関の埋蔵金の一部がエリート役人達だけ
の為に使われてるのは100%確実だな
62すてら:2007/12/09(日) 14:01:24 ID:8OyU8CwO
>>61
社員の人?
事情を知りながら働いても、家族を養う身ならば責めることもできまい。
暴露し無過失の社員を困らせると言うが、社員への同情に対して、消費者保護や
まじめにやっている同業者が損をしないような業界全体の正常化を天秤にかけたとき、
どちらが大切だと思う?

退職した理由なんざ、個々にあるんだろうな。まあ、退職者がスレで暴露しているとは
限らないけど。
責任は偽装を決定し、積極的に行った人間が負えばそれでいいのさ。
63名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 07:48:20 ID:hz0puKJx
もっと取り上げろよコレ
自民党の都合とか関係ねーから
64名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 09:08:01 ID:7k/XDs+r
共済年金は、損失が出た場合、税金で補填されるんだっけ?
65名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 10:03:31 ID:ZpE69Xlw

みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国勢調査権を使って調査した結果によると、特殊法人・独立行政法人によって、
417兆8000億円(2000年度末)が使い込まれているそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
66ちゅー:2007/12/10(月) 13:02:11 ID:p/PTyOFg
あそこがイオンになったら名駅の発展はもうないな


67名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 12:29:13 ID:oCLXRmOr
【政治】 「選挙なので言ってしまった」 年金照合の年度内完了に白旗…町村官房長官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197343070/
68名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 12:33:10 ID:FW4iNyLV
年金機構なんかに運用させている国民がすべて悪い。
自己責任自己責任。
69名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 13:44:20 ID:E5GuKt04
じわじわ話題になってるよな
終わってるわ自民党
70名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 22:10:37 ID:VahoV/iz
福田、舛添は恥を知れ!「すでに1回返納しているし…」社保庁ちゃっかり満額ボーナス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197444058/
71名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 22:13:06 ID:QzpOSbZr

「官僚公害」をできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、特殊法人・独立行政法人によって、
417兆8000億円(2000年度末)が「年金積立金」などから借金された上、使い込まれているそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
72名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 22:19:19 ID:M1tZgbhL
>>31 さん、kwsk
>>45 さん、銘柄は?
73名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 00:55:30 ID:0QY0Q2X2
「掛け金を支払ってこなかった在日朝鮮民族に年金を」 既に実施されている自治体も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197453940/



日本人でも掛け金を一定期間払っていない人はもらえないのに・・・。
74名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 01:04:16 ID:8Rhms7Sk
この時期にこれだけの損失ですんだのはなかなかいいと思うんだけど
75名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 15:28:08 ID:jFY5WDau
【年金記録不備】 「国民の負担につながる」と舛添厚労相 コンピューター上の年金記録と原本である紙台帳との照合作業に消極的
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197606869/
76名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 03:46:03 ID:Up7yiWBY
インデックス運用だから当然。
77名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 04:33:15 ID:diO5lVJF
共済年金は、どうなったの?
78名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 04:34:49 ID:Pj29J/1/
>>74
かなり優秀。俺はこの時期に4.8%飛んだw
79名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:28:29 ID:bkxykFtO
自分は10%以上は飛んだよ。ほとんど日本株しか扱ってなかったし。
80名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:47:20 ID:QVwteXtd
俺は今日の時点で-1.5%くらい。

まあ全部投信なんだけど
81名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:10:21 ID:jUnH9YnA
82すてる:2007/12/19(水) 01:13:02 ID:5bbg/ptb
てか、まだコンペ参加を決めただけであって
森トラスト&イオン連合に決定したわけではないんだよな
83名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 10:45:38 ID:0j83GNSy
【社会】3日で相談1万6000件 ねんきん特別便 専用ダイヤルに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198113254/
84名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 23:14:02 ID:EFy1tP/A
★貸金業法、19日に施行 「ヤミ金」流入懸念
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200712190036.html
多重債務者の救済を図るための貸金業法(貸金業規制法が改正)が、きょう19日に施行される。
まず、夜間に加えて日中の取り立て規制の強化などから始まり、10年6月までに上限金利が
引き下げられる。借りすぎによる悲惨な状況を無くすことができるのか、いよいよ正念場だ。消費者
金融業界も対応を迫られている。

■債務整理後、ケア必要
「借金がどうしても返せないのですが」「自己破産すると、どうなるのですか」。多重債務者がおずおずと
相談員に尋ねる――今月14、15の両日東京・飯田橋の相談窓口で開かれた無料の相談会に、
多重債務者75人が続々集まった。金融庁と各地の弁護士、司法書士らによる全国一斉の
「相談ウィーク」の一コマだ。

今月10日からの1週間で全国450カ所の相談窓口には、多重債務者約5500人が訪れた。対応した
弁護士と司法書士はのべ1400人。これだけの全国規模の相談会は初めてだ。借金など経済苦を
理由に自らの命を絶つ例が後を絶たない状況に、政府・金融庁も全国で相談体制づくりに
乗り出しているのだ。

「この1年で相談体制が整備され、多重債務者を減らす効果が表れている」と評価するのは多重債務者
問題に詳しい新里宏二弁護士。確かに5社以上から借金がある多重債務者は2月の177万人から
10月末には139万人に減少。今回の法改正でグレーゾーン(灰色)金利の廃止が盛り込まれたのを
踏まえ、過払い金の返還が進んだこともある。

ただ、法改正でも依然、カバーできていない分野がある。いったん債務整理しても、仕事に就けずに
再び借金に走る人も多い。違法なヤミ金融業者はそうした弱者に狙いを定めている。

飯田橋での相談窓口でも、「自己破産した直後から郵便受けにヤミ金の勧誘はがきがあふれるように
なった」との声が少なくない。官報に自己破産者の名前と住所が記載されるためで、ヤミ金対策を
求める声は強い。生活設計などの相談に乗る体制整備も求められている。

>>3に続く
85名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 06:34:03 ID:CgMRAuMq
>>558
動画目的だけならそれでいいけど
体験版やDL専用のゲームやゲームのインストールデータなんかは内蔵HDDにしか入れられないから
余裕があるなら載せ換えるのを勧める。
20Gじゃギチギチだorz
86名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 12:05:30 ID:QCBb20nz
>>45
なるほど〜。
うちは15年ほど前に新築したのだけど、その際に両親が屋根に異常にこだわっていたな。
というか、屋根以外にはほぼ無関心だったと言ってもいい。
結果、天守閣部分だけ地面に下ろしてきたような、屋根の異常に大きな醜悪な建物になってしまった。
地震があったらまず間違いなく屋根の自重で居住空間は潰れてしまうだろう。
しかも肝心の居住性や敷地そのものに対する配慮は皆無。玄関先はいまだに施工時に割れたコンクリートのままだ。
87名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 23:33:43 ID:sDCTu3N/
消えた年金「支払いを約束します」→「支払うことができるよう努力します」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198326067/
88名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:25:19 ID:bomqUfZm
そりゃ一時的に下がることはあるだろ。
額デカイんだから市場リターンに近づくのはしょうがない。
89名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:44:57 ID:q4zTQqhw
初代フォード・モンデオなんて国産車並みのバーゲン価格だったのに
さっぱり売れなかったんだよね。欧州じゃやたら評価高い車だったけど。
やっぱりブランド力の違いなんだろうな。VWは高くても売れるし。
90名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:49:33 ID:q4zTQqhw
>>239
まぁそもそもワンセグ機器って言ったって、基本的にはB-CAS抜いた普通のテレビ受信機だからな。
(地上波の13セグメント中の1セグメントを使ってるのがワンセグ。のこりの12セグメントを使ってるのが通常地上波で受信装置は全く同じ)
逆に言えば日本でも、B-CASとコピー制御抜けばあの大きさで出来るってこと。
如何に管理団体が糞かがよく判る。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 06:36:53 ID:V4Khcy+b
竹村は
テレビでいつも140兆の年金預金の10%を運営費に回せていってるな
92名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:39:55 ID:KRiKFoJa
>>239
全方位的に同意する。
93名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 21:47:48 ID:KRiKFoJa
泥棒程戸締りに用心するらしいからな。
94名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 05:12:06 ID:aex51Y1N
はああん
95名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 06:57:16 ID:aex51Y1N
今は、1万円位のPCI接続のアナログチューナーボードを買って、3年半後に、
安くなった地デジチューナーを買えば良いんじゃないの?
96名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 11:51:44 ID:aex51Y1N
ヘトヘトがハイテクバブル末期、一兆円ファンドといって大騒ぎしてたのを思い出した
97名刺は切らしておりまして
これだけの損失で済んでいるのは優秀な方。
普通の人はもっと下げ幅大きかった。