【独法改革】サッカーくじtoto廃止が焦点、累積赤字は264億円：文科省は徹底抗戦 [07/12/04]

政府の独立行政法人改革で、
日本スポーツ振興センターが行うサッカーくじ（愛称ｔｏｔｏ）が焦点に浮上している。
渡辺喜美行革担当相は5日、渡海紀三朗文部科学相に対し、
収益性の低さを理由に廃止を迫る方針だが、
文科省は「スポーツ振興財源の確保」を盾に一歩も引かない構え。
サッカーくじは議員立法で導入された経緯があり、
自民党の文教族議員も巻き込んだ論争に発展する可能性が出てきた。

サッカーくじは「スポーツ振興投票の実施等に関する法律」に基づき、01年開始。
売上金の一部を競技団体に助成する仕組みで、国のスポーツ振興予算の代替措置の役割も担っている。

しかし、売り上げは01年度の643億円をピークに年々減少。
今年度は「ビッグ」の人気で371億円（10月現在）と上昇に転じたが、それでも01年度の6割弱の水準。
助成金は02年度の58億円が最多で、06年度は1億円まで落ち込んだ。
累積赤字は264億円（06年度末）に膨らんでいる。

こうした状況の中、センターは今年度の最終的な売り上げを454億円と見込み、
「借金の返済は十分に可能」と主張。
スポーツ界と関係の深い麻生太郎前自民党幹事長らも存続を後押しする。
社会的な関心も高い事業だけに、年末の整理合理化計画策定に向けた攻防は注目を集めそうだ。

ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071205k0000m010142000c.html

関連スレ
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196050885/
【経済政策】独立行政法人の整理合理化…閣僚折衝スタート　国交相はゼロ回答 [07/12/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196694555/
【公営ギャンブル】toto：ビッグの繰越金、史上最高の16億5981万3360円に [07/10/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192968781/

所詮はギャンブル

犯罪の温床なので即刻廃止すべき

totoはとっとと終わる運命

1等くれよ

Ｊ発足と同時にやってれば少しはよかったのに
人気が落ちてから初めてもしょうがないだろ

BIGの繰越金は来年に持ち越し？

totoの赤字補填ために消費税を5％→10％にします

青少年への影響を考えすぎたね
こういう考えからはじめると、結果的にろくなことにはならない
はじめからギャンブルとしてやっていくべきだった。

×スポーツ振興財源の確保
○文部省で自由に出来る財源の確保

こういう赤字確定の事業をズルズル伸ばして
税金上げようとしてるんだから、アホすぎ
とっとと切れよ

天下りのゴキブリ役人さんたちが必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

正直、スポーツ振興宝くじとかの方が売り上げが見込めそう

賭博は民営ができないの辛いわなぁ。こんなの企業に投げたらひっぱりだこだろうに。
でも私営賭博場はそこかしこにあるなぁ。
不思議だなぁ。

パチンコへの抜本的な規制を優先させろ
そうすればtotoは安泰になる

今年は黒字のはずだが？

ビッグが売れることで借金返せる状況なら続ければいいんじゃないの。
今後1度でも赤字が出るようだったら打ち切りもいいかと思うけど。

1万円以下の払い戻しだったらコンビニで(会員じゃなくても)
受け付けてくれるといいんだけどね。

>>15
累積赤字という物が積み上がってまして・・・



こんなの潰してお台場で公営カジノをやれ
パチンコ禁止すれば客なんか入れ食いだぞ

何が「スポーツ振興財源の確保」だｗｗｗ
結局は文科省の天下り先として確保したいだけ。カネ目当てなだけだよ

>>17
なにが赤字の原因なんだ？

民間でやればいいじゃん
おれが胴元やる

あたらないクジは中毒者しか買わないので廃止でいいよ
まともな奴にはとっくにスルーしてるよ

これからサッカー層が上になれば伸びてくだろ

宝くじより全然可能性高いしよ
まだ世間に知られてないだけだろ

>>19
固定費w

文科省がようやく手に入れた自前の財源だったのにね。

>>17
公営は良いとしても経営は役人にまかせちゃいけない。
結局赤字になる。

繰越金持ち逃げかよ。泥棒！

独占的なギャンブルなのに赤字になる方が奇跡的。
役人が利権も守ることすらできない朝鮮人以下のバカだとは思わなかった。
さっさとサッカー場でも販売できるようにして、勝ちチーム当てるだけの単勝を売れ。

自分たちのJRAが欲しかったんだよね

キャリーオーバーがたっぷりと溜まったところで廃止するつもりだろ？

BIGが今年ヒットしなかかったら、すんなり廃止だったな
BIGは宣伝の強化と海外リーグも対象にしてJリーグがオフの間も販売できるようにすれば
まだまだ伸びる余地がある

ぶたくんが悪い

もうすでにスポーツブックに逃げたから廃止で良いよ

売上金での野球関係への支援を止めればいいよ。
他のスポーツに回すべき。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ〜！　　>>31
　（ 　　( 　・ω・）=3
　　しー し─Ｊ　　　　

ギャンブルとしては控除率高すぎ。　　宝くじとしてはなじみが無い方式で面倒。
ジリ貧じゃね?

>>17
カジノにもパチンコメーカーが参入する
マルハンだかがカジノ合法化をにらんで中国人と手を組んでマカオでカジノホテル建てるらしい
そこでノウハウを吸収して日本でもガッポガッポ予定
結局、賭博利益は朝鮮人に流れていく構図
搾取され続ける日本人

>>23
恐らく初期投資の機材等の減価償却も終わってないんだろうな

球を蹴って何か意味あるの？意味は全く無いよね。無駄・無意味

スポーツ振興といよりは、職員の給与を維持するために、赤字を税金で補填しながら
継続している。
１００害あって一利なし。

議員年金を赤字補填にまわせや！

約240億円以上売り上げあれば採算合うようになったから
このペースで売り上げ続けば借金返せないこともないか
初めから自前運営とBIGあればこんなに借金つくることもなかったのに





こんなとこにもブタ君が･･･

あと天下りの温床

>>36
じゃあ、日本式カジノで。
・花札（花合わせ・こいこい）
・おいちょかぶ
・サイコロ（丁半・ちんちろりん）
あたりでどうだ？

これなら機器（用品）メーカーに参入しても旨味はないぞ。
それでも云々言うなら、用品は不正防止のためと言う名目で、
造幣局で作った指定品のみにすりゃいい。

野球でやれよ。

スポーツ振興とかなんとか奇麗事を並べて博打を煽ってる矛盾にようやく気づいたな
金が要るんだったら国営パチンコ屋を作れよ

BIGで延命できたのは事実だが
まったく興味のわかないくじになってしまったわ

>>19
確か日本全土で購入できるように専用システム入れたからじゃなかったっけ。
その導入費と維持費が馬鹿にならんとか。全くアホかと。

そもそもサッカーチーム多すぎだと思うんだが。10チームくらいで始めれば良かったのに。

控除率自由化でtoto発行権(5年程度?)を入札方式で民間に販売。　　
これなら政府としては確実に利益が出るし生き残れるかも。　　応札が無かったら廃止でね・・・

信用組合と信用金庫に限定して、
販売を委託すれば良いんだよ。

スポーツ振興と地域金融の維持ができる。
カネの使い道の設計がおかしい

一サッカーファンとしては購入したくじがサッカーに使われないという時点で購入する動機がそがれる
サッカー優先にすると諸所から抵抗があったのは理解できるが・・・

>>43
そんなカジノ、ヤクザしか行きません＞＜

今まで認知度が足りなかった証拠が今年のBIGの売れ行き。
もっと取扱所を増やしたり買い方の宣伝したりすればもっと売上は伸びる。

ＶＩＳＡかＭａｓｔｅｒに対応するなら考える。

>>43
日本にしかないネタだから、面白がって世界中から客が来るような気もするが

BIGの方が合理的だよな
いちいち考える必要ないからサクサク買っちゃう

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ！
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　 がんばれ､賭買い文部科学大臣！

BIGは、来年も絶好調だと思うぞ

日本人は、宝くじ形式が好きだから

天下り先と財布が消えるのが嫌なんだろ。
理由はそれだけ。

ナニがスポーツ振興財源か。
あったところでロクなことしてないくせに。

toto残していいからパチンコをさっさと禁止にしてくれ
韓国ですらパチンコは禁止になったのに・

サッカーだとか国のスポーツ振興予算の代替措置の役割だとか関係無いな

天下り先の確保、この一点のみだろｗｗｗｗｗｗｗ



>>36
マルハンの金は大分トリニータに流れるんでは？
あそこの社長は、日本人に文句を言いながら在日を受け入れろなどと
そんな事が通る訳がない。在日のあり方こそ改めないといけない、とかなんどか
在日批判を主張していたはずだが。

なんで胴元が赤字なんだよwアホすぎる

>>52
＞今まで認知度が足りなかった証拠が今年のBIGの売れ行き。
＞もっと取扱所を増やしたり買い方の宣伝したりすればもっと売上は伸びる。

コンビニで買える唯一のギャンブルだぞ。これ以上優遇してどうするんだ？
「キャリー６億発生しました！」とか散々メディアで扱って貰って今の売り上げだぞ。

赤字って？なんで？詳細知りたいわ

今年から急に売上上がったから、パチンコ側からの朝鮮圧力か！
野球のマスターズリーグとか存続が危ぶまれるな…
サッカーにはほとんど分配金が入って来てないから無傷だが、陸連は痛いだろうな

スポーツ振興財源の確保っていうなら、年間目標金額を
設定して、割り込んだ場合は経営陣に金額によって
重いペナルティーを与えるべきでは。
そんなんじゃ誰もやらない…というなら、やらなくて
いいんだよ。toto解散。
赤字分は、銀行が泣くことになるが、個人保証や担保を
十分いにとってないのが悪い。

単純なシステムで売り上げ400億。なんで儲からないんだろうなあ。

BIG効果ですんげー利益出てるんじゃないのか・・・
俺も結構BIGにつられて買ったぜ。でもいい加減に学習して買うのやめた。
てか、BIGなかったらどんだけ赤字なんだよｗ

現在は博打好きの金がパチンコに流れているのだから
パチンコに競馬並みの高額課税をすれば
トトに客が流れ込んでくるよ。

ビッグは、これからって感じじゃないの？
俺は買わなくなったけど。

毎週一口だけ買ってるわ
いくつも買ってもあたらないから

いい宣伝になるな

＞収益性の低さ
買う人が少ないからだろ
つまらないから買わなくなった
運営の仕方に問題あると思う
このクジは当たる確立が、普通の宝くじ（ジャンボとか）よりも低くないか？

>>1
＞センターは今年度の最終的な売り上げを454億円と見込み、

何じゃこの記事
既に今年度の売上483億行ってるんだけど

>>68
今年はBIGが売れて採算ラインを大幅に超えている
赤字ってのは累積負債
今年の売上あれば余裕で返済しつつ助成金出せる

>>73
自分で選べないくじに、つまらないもくそもないだろ
当たる確立が低いからこその6億であり、キャリーである

野球くじにしたらいいじゃん。
サッカーにこだわらなければいいだけだろ。

>>73
【主なくじの1等当選確率】
年末ジャンボ宝くじ … 1/1000万
ロト6 … 約1/600万
totoBIG … 約1/480万

最初っから販売店の数が少なすぎたよ。
もっと宝くじのように気軽に買えるように最初からするべきだった。
あと、ナビスコカップの勝敗まで対象にしたのが間違い。
あれで訳が解らなくなって俺は買うのを辞めた。
くじの内容自体はイタリアやイギリスを模倣しているんだろ？
くじの質より運用の問題だから、もうどうにもならないね。
廃止でいいだろ。

一度作ったら止められないのが役人の体質だな

>>79
BIGが認知されて売れ出したので今年一年で去年の3倍以上売れてるんだよ（130億→500億）

>>３
なしだサン呼びますょ

赤字で続けるって事は役人養うために税金使い続けるってことか。
もう北朝鮮と変わらんな、この国。

売れない理由１

還元率が悪すぎる

BIGができたから来年以降も黒字は間違いない。
今の段階で打ち切るのはアホ

>>83
今年から黒転なんだってば
今止めたら税金で補填
続ければ借金返せそうなんだけど

>>81
BIGはサッカーくじの本質から大きく逸脱した、質としても最低のくじだと思う。
あれならロトの方が自分で数字を選べる分質は上だ。

BIGは、６億円保証にしちゃえばいいんだよ。
いまはキャリーが連続してるからいいけど、キャリーが消えたら
BIG初期の暗黒時代に戻っちゃうぞ。

>>87
質って何よ？
売れるくじがいいくじでしょうよ

>>85
今年大幅売り上げアップで黒字なんだから、もう1年様子を見てもいいはず
競馬や宝くじと比べて広告にかける金額が違いすぎるのが売り上げが低い要因のひとつ

高校野球くじ発売すればいいだろ！
そしたら買ってやるよ

サッカーなんぞ興味無い

ギャンブルは貧乏人の金を奪い取るのが基本だけど、
それどころか、税金使い込んでんのか、ひどいな。

教育を司る文科省が賭博やバクチの元締めを行うことは断じて許されない人類への犯罪行為であり、

是正を要求する。

>>92
税金使ってないから負債が出来てるの
止めたら税金投入
今年売れる商品が出来て売上急増
続ければ借金返せそうってのが今の状況

　toto 1等で３万ちょっとだもんなぁ　あり得ん

　それなら競馬やるわ

http://news.livedoor.com/article/detail/1978033/?rd
日本スポーツ振興センターには年間約120億円の運営費交付金が
支払わてれるらしいな。

>>96
日本スポーツ振興センターはtoto以外に国立競技場等国立スポーツ施設の管理他様々な業務をやってるの
運営費はそれらの費用であってそこからtotoの赤字は補填されてない

赤字の癖に財源確保も糞もねえだろ
アホか？

そもそも、くじごときになんでこんなに金がかかるのよ？

キャリーオーバー
1等賞金を青天井にすりゃ
間違いなく黒字になるよ。

つか、そもそも６億って半端な数字は何？

あんなに配当比率を低くしたのがいけないんだよ。ばーか

>>94
借金返して残りたいから
キャリー出て売上アップするように
出目操作してんだよなｗ

>>100
法律で当選金の上限はくじ一口の100万倍、キャリー時で200万倍と決められてるらしい
BIGは一口300円だから上限3億キャリー時6億
loto6は一口200円だから上限2億キャリー時4億

パチンコ対totoの構図だな。

これについてはローゼン支持

>>102
算数の問題です
一口300円
当選確率約480万分の1
寺銭50％
配当金の一等への配当比率80％
のくじの一等当選金はいくらになるでしょう？

これ計算してもう一度おいで

ローゼンはどっちを推してるの？

>>103
なるほど。�d

じゃ、その法律の上限撤廃か、変更だな。

現状わざわざ、海外のくじ買ってる奴もいるわけだし

そうすりゃ、借金返済も早まるよ。

つか、亡き親父のお陰で大臣になれた渡辺とかいうアホ空気嫁。

BIG系は、機械任せの完全ランダムのみって言うけど出目操作して当たらないようにしてるんだろうな。

>>107
今は上限があるから6億が出てもまだキャリー残る、のループが続いててそれが高売上に繋がってるので
青天井にしちゃうと一人一等出るとキャリーが無くなっちゃって返って売上減るかも

>>109
なるほど

常に人参は、ぶら下げて置かないと駄目ってことか。確かに。

キャリーあればバカ売れ
切れれば閑古鳥
こんな生々しい動きは
ロト6も同じなの？

運営費が高すぎるんじゃない？

ここまでのレスを読む限り、勘違いしている人が結構多いね。

特に赤字と騒いでいる人が多いが、今年は黒字。つまりは借金は減る方向で
事業自体、進んでいます。
おそらく、来年度以降も黒字でしょう。

でもって手短な>>100に対してレスすると、青天井にしなくても黒字になってます。
更に言えば１口３００円だから６億です。

>>112
業務内容に比して高いかどうかは分からないが採算ラインが250億といわれてて今年の売上が500億あるので
今年は大幅黒字

この調子なら廃止しないんじゃないの？

BIGに火がついたのも、今年後半、だけのような？
来年以降は通年で、ものすごい売り上げが期待できるような気がするんだがなぁ

そういう、オレも、夏以降、キャリーが出たとき
２口ずつ、買うようになったが（ｗ

とりあえず、廃止する理由が無くなったのは事実。

昨年度までなら廃止の可能性もあったが、今年度の売上額を考慮するに、
ここで廃止したら、それこそ大馬鹿。

サッカーの試合結果を勝手に使って、寺銭５割抜いてんだから
黒字で当たり前なんだけどな。
これで赤字にする方が難しいよ。

>>117
存続する理由もない。

赤字にするのが難しいのに、累積赤字がたまってきて、
ちょっと危機感をもって取り組めば今年黒字になったって、
いままでサボってたんじゃないの?
ようするに役人にまかせるとこうなるって見本だろ

>>119
ここで廃止したら、税金投入で損失補てんですが・・・それでも良いと？

それにスポーツ振興の目的は？陸上選手等の強化費用や野球界にもお金は
流れてますが？
そういった事はどうでも良いと？

「ｔｏｔｏ」が存続する理由が無いというなら、年末ジャンボやＬＯＴＯ６の
宝くじ協会やＪＲＡといった団体も・・・いらない、って事になるが・・・

賭博利権の管轄

パチンコ/パチスロ→警察
競馬→農水省
競輪/オート/競艇→国交省
宝くじ→総務省

それぞれの省庁のお財布

>>118
文科省だからなｗｗｗｗｗ

これもそうだし、宝くじも一緒なんだけど
ＣＭとか色々な看板見る度に
なんか違う気がするな

toto、って名前悪い
E電、レベル

便器屋批判か

バンド批判かもw

いやまて、保護者批判かもｗｗ

はじめからビッグやってればよかったものを…。

>>107
法律で決まってるなら同じ番号複数枚を買えるシステムにしたらいいじゃん
同じ番号のくじをダブルチャンスやトリプルチャンスとして売る
当たったときは12億18億でうま〜

大量に買えば当たる物じゃないからな・・・・。

天下りに退職金払いすぎだろ

どんだけ抜いてんだよ

天下り職員の給料で264億って、どれだけ高給なんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ

累積赤字が264億もあって、過去最高の助成金が58億っていうなら、
こんな赤字出してる余裕があるなら
264億を最初から助成金に全額回してれば2
001年〜2007年までで平均40億弱コンスタントに助成できてるはずやん。

>>94
今頃売れる商品が出たって、そんなに遅れた理由はなんなのだろうか。

まえテレビで取材してたな。
ほとんどスポーツ振興にお金は流れてない｡

ではどこに＿？というと、天下り役人豚を養う無駄金に使われてる。この豚どもの報酬は巨額な無駄金。
実際こいつらは何も仕事してないし。1ヶ月に2回くらい来て、茶飲みながら新聞読んで秘書の尻触ってるだけ！

宝くじで赤字とかよほどの無能でないと無理

キャリーオーバー貯まったところで廃止して持ち逃げですか

警察庁：パチンコ
農水省：ＪＲＡ
国交省：競艇
経産省：競輪
文部省：サッカーくじ
こんなかんじか

総務省：宝くじ
功労賞：年金

なぜｂｉｇの繰越が増えたかわかるだろう？

操作されているんだよ

赤字が２６４億円とあるが、その赤字分は、どこかから借り入れしてるのか？

キャリーオーバー持ち逃げ

いままで俺が注ぎ込んだ金返せや
ここまできて詐欺まがいな事すんな

>>136
ｔｏｔｏ導入計画当初、射幸心を煽っちゃイカン、との理由で
１等賞金１億と設定。（キャリー制導入するも、キャリー有時も最高１億。
２億ではなかった。２億になったのは０３年度より）

でもって、「ＢＩＧ」は思いっきり射幸心を煽っているのは周知の事実・・・

同じく計画当初、コンビニ販売も検討されたが青少年への影響を考慮し廃案。
しかし、今は売っている・・・
（更に言えば何処の誰が買っているのかも分からん様なネット購入も有る訳で・・・）

射幸心を煽るからこそ、ギャンブルとして成立する訳ですが・・・
そこを分かってなかった役人連中が役所仕事そのままに具現化すると赤字になった、
という「くじ」がｔｏｔｏな訳で・・・

まぁ、１８０度路線変更で今年度大幅売上増な訳ですから、
過去の失敗は失敗として、誰かに責任を取って貰いたい、という気持ちもあるが、
とりあえずは借金完済まで次年度以降も販売継続、って事で良いと思うが・・・。

どう考えても元凶は天下りクソ役人。マジ氏ね。

青少年への悪影響配慮って、んじゃ駅前のパチンコはどうなってる。
文部省も税務署も朝鮮人が怖くてダンマリ…あと検察と犬ＨＫも。

　toto案が出たときPTA等からの反対や制限要求が強かったな。
未成年も(金額上限つきで)直接購入できるようにしていれば
赤字化は避けられたのでは。

　当初出ていた「ファンの中心である未成年をクジ購入者から外すべきでない」
と言う意見は　いつの間にか消えていた…‥。

この赤字は、どこから補填されてるのやら…
ｔｏｔｏが無い場合は、単純に年間40億はスポーツ振興に使えたわけですね。

売り上げでなく利益で書いて欲しいな
売り上げだとどれぐらいの赤字なのかわからない

民衆が「やめてほしい、なっとくいかない」と表面してるようなもんじゃないの？
買われてないのは明白でしょ

ところで来年もずっと黒字前提で話が進んでるけど
実際どうなんだ？
今からＪも休憩に入るわけだし（天皇杯も対象合ったっけ？）
来年開幕した頃にはもう飽きられたりしてない？

そもそもサッカーを知らないと普及しないくじなんて誰も買わないだろう。

>>143
確か、りそな銀行から借入していたと思う。
ただりそなグループが経営破綻して国から資本注入された後のことは分からん。
まあでも、国から金借りて経営立て直ししているりそなＨＤは、そう簡単に融資している分は
回収できないと思う。
馴れ合いだね。

>>1
>累積赤字は264億円（06年度末）に膨らんでいる。

一般家庭での出来事に例えるなら…

パチンコにのめり込む身内が「次こそはちゃんと儲けるし、儲かれば食費に回してやるよ」
と言いながらガンガン食費を使い込んで返ってくるみたいな感じやんね。

初めからやらないでおいて、直接食費に回すという実績を積まないでおいて
「儲かったら回してやる」という考えではとても国民は納得しないと思う。

>>151
とりあえずは２５０億前後の売上がボーダーラインらしい。

今年度は今月末（２３日）までＧＯＡＬ２が開催されるので現段階では
最終的な売上額を出す事は出来ないが、おそらくは５００億前後って所なのかな。
まぁ、明らかに黒字だな。スポーツ振興費も数十億単位で出せるでしょ。多分。

>>152
昨年度まではそうだった。
今年度からは買われてる。

ロト６で2等2回当ててる俺からすると
廃止してほしくないな。
当選金は1300万と970万

３７１億もあげておいて何故赤字！？

どんな経費の使い方をしているんだ？

経費がかかりすぎる役人体質だから潰さなきゃ無理
公務員は赤字製造機

政治家氏ねよ　まじこいつら国民の楽しみ奪って共産主義じゃねーか
今まで選挙行ってたけどもういいやいかねー
行かない奴の気持ちわかったわ　どうでもいいわ

>>155
そうです。でもって、その後ですが・・・

りそな銀行からの督促を受け、同銀行には全額返済。
今現在は、りそな銀行との受諾関係も切れています。

でもって、全額返済するにあたり、民間の１７金融機関より
新たに借り入れ・・・ました。
要するに借金で借金を返した・・・と。

ちょっと前のＢＩＧブームの時ついでにミニＢＩＧ買ったら１００万当たった

>>153
ところがキャリーオーバーが来年まで持ち越されるんだな。

BIGのおかげでもうちょっと様子見たほうがいいかと

>>163
おめ

この商売でなにをやったら赤になるんだろう
さっさとやめちまえよｗ

累積赤字の額からして借入額も大きいだろうから、利払いだけでも結構な額になってそうだな
つーか固定費がバカみたいにかかるようだが人件費の削減とか経費を削る努力ってしてきているの？

盛り上がってきたら潰すんだなｗ
氏ね

売上金は野球場建設に使われていたtoto
世話になってる野球界はもちろん反対だよな

良くなってきてるのに潰す必要あるの？

>>1
統計が微妙に悪意があるなｗ
１０月段階で０１年と「年度」売り上げの比較をしたらそりゃ少ないだろう
１２月段階で０１年と「シーズン」売り上げを比較すると６００億円と５００億円。
８割以上の水準に回復しているともいえる。なぜ新しいデータを使わないのだろうね。

>>171
馬鹿を情報操作しようとしてるんでしょw

この大臣思いつきで物を言ってるアホにしか思えんのだが
親父が親父だし

>>167
経費は０１年当時から半減した。
その結果損益分岐点が４００億円台から２５０億円程度に低下している。
今シーズンの売り上げは５００億円。まあ単年度黒字だ。

BIGは来年以降も売り上げ見込めるだろうから、今止めるのは勿体無い。

文部省が賭博推奨

>>167
そこは外からじゃわからんわねえ
ようやく儲かる商品になったから今のシステムのまま民間に業務委託とかできればベターだとは思うね

マスゴミが必死になって叩いてるものなんてかなりまともな方なんだろうなｗｗｗ

totoの売上金で作られた野球場の例
http://www.akita-marines.net/yabase/img/komachi-d.jpg
2007年12月現在、売上金で作られたサッカー専用スタジアムは無し

法案が成立してtotoとその収益を使った助成が始まると
野球は助成金に申請しまくり。しかもこの時は団体が分裂したままで
別々に申請して別々に助成を受ける。その結果がコレ↓

http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟　　　　　　　1,500,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000
財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000
（参考）
財団法人日本水泳連盟 　　　　　　　　　　　4,800,000
財団法人日本スケート連盟　　　　　　　　　 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟　　　　　　　　 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟　　　　　　　　　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　　2,800,000
財団法人日本サッカー協会.　　　　　　　　　2,400,000 　
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000

48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/03(月) 23:17:56 ID:EgdDCoTf0
サッカーくじに反対した組織
・共産党
・社会党
・公明党
・PTA
・日教組
・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会（パチンコ屋の全国組織）
・全日本大学野球連盟（大学野球）
・日本高等学校野球連盟（高校野球）
・日本野球連盟（社会人野球）
・日本野球機構（プロ野球）

totoとかＢＩＧは、販売店が宝くじと比較して少なすぎる。
田舎で、買いたいと思っても、近くて３０Ｋｍも離れていては
購入意欲がわかない。
宝くじ販売店に販売委託すれば、売り上げがアップするはず。

>>162
そうなんですか。知らんかったです。
結局は、国債と同じか。
借金を借金で。
こんな国、滅んでしまえ。
アメリカの属州にでもなったほうがましだ。

>>180
アレな組織が多いのは気のせいでしょうか？

totoとかBIGとか販売店少なすぎ。
宝くじ売り場に販売委託すれば、かなり売り上げがＵＰすると思う。

>>183
左翼って野球に利権があるんですか？

とはいえ、今回は反対の方が正解。
サッカーくじは採算が取れない。

>>182
国家予算と違って今年からプライマリーバランス黒字化したんですけど

なんか恣意的なんだよなtotoBIG

天下りの元役人は日本のガンだな

最初からスポーツ助成に予算つけたほうが良かったな。

>>181
>>184
釣りかもしれんが・・・一応、レスしておく。

チャンスセンター等の宝くじ売り場は、宝くじ協会系です。
要するに総務省の管轄。
「ｔｏｔｏ」は文部科学省ですから管轄が違います。よって、売れない・・・

よく分からないけど天下りの温床になってるんでしょ？廃止する訳無いじゃん。
酷い赤字だろうが役人は高い給料もらい続けることができるんでしょ。ずっと続くよ。何で廃止の話が出てるんだよ。

で、廃止される可能性はどれくらい？

賭博で赤字ってどんだけ運営が下手なんだよ

>>191
財政問題の深刻化のせいかな？
あるいは、総務省の宝くじ利権の維持

>>43
鬼才現る
欧米人がよってくるな

つうかヘタレ冬柴はスルーですか

売り上げは充分なのになんで累積赤字になるんだろうな？
入る分以上に支出がすさまじいってことか？

４７都道府県地方公務員の年収

４０歳代前半の年収

【東京都】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　官民格差
東京都庁職員（公務員）　８０１万円　　　　
従業員100人以上の民間８２１万円　　−２０万円　民間の勝ち
従業員100人未満の民間６１２万円　＋１８９万円

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

ﾋﾞｯｸﾞの当選確率が理論値より大きくｽﾞﾚてるのは何故？

>>197
初期投資が返済できていない。過去数年の売り上げは少なかった。
今年の売り上げなら５年ぐらいで返済できるだろう。

>>199
ずれてないと思うぞ

今後もBIGで釣り続けられれば黒字化も可能かね

今まではサッカーの試合結果を予想するのが面倒くさいから誰もやろうとしなかったが
サッカーの知識がまったく必要ない単なる宝くじにしたら売れ出した
という事でいいのかな

>>197
去年までは売上が充分じゃなかったし
一昨年までのシステムが酷かった
2000億wの売上を見込んだシステム構築してたらしい
しかも業務委託したりそなへの委託料が実際の売上に全く見合わない額でそれが払えず
積もり積もって260億

>>171
意図的な情報操作は常識だろ
本当に潰したいんだろうなｗ

BIGも来年は今年より売り上げ下がるだろうなぁ

>>171
>こうした状況の中、センターは今年度の最終的な売り上げを454億円と見込み、
これとどっちが本当なの？

>>207
2007年度を1月〜12月で見るなら450億ぐらい。

>>207
毎日新聞の取材が古いと思われる
＞センターは今年度の最終的な売り上げを454億円と見込み
は数ヶ月前に聞いたんでしょう
で実際今いくら売れてるか確認しないで記事を書いたと

>>201
あきらかに当たりやすくなってると思うが

ｵﾂﾞﾗさんのｽﾞﾗぐらいｽﾞﾚてるよ

>>208
http://www.naash.go.jp/sinko/pdf/h19jokyo.pdf
1月〜12月で500億超えてまんがな

>>210
数字なんて所詮判断基準の一つだから何とでも言える。
とくに理論値なんて明確な基準が無いものは言うまでもない。

>>211
すまん俺が間違いだったorz

＞こうした状況の中、センターは今年度の最終的な売り上げを454億円と見込み、

もう既に500億超えてんじゃねーか
なんだこの記事

競馬　農林水産省
競輪　経済産業省
競艇　国土交通省
宝くじ　総務省
TOTO　文部科学省

やっと手に入れた利権だからな、そりゃ手放したくないだろう
というか全部取り上げてギャンブル省でも作れ

そこにはパチンコも含めて警察からも取り上げろ

>>215
＞ギャンブル省
ヤクザの巣窟になってたりしてｗ

>>216
いや、いまの方がたち悪いよ
厚生労働省には年金、防衛省には自衛隊（いま裏金問題になっている）、外務省にはODA・・・

それぞれの省庁が胴元をやりたくて仕方ないんだよ

胴元の取り分を減らした方がいいのは同意。

>>215
ギャンブル省でもいいから合理化は必要だよな。

いっそのこと税金使わずに
それぞれ独自にやりくりさせたらどうだ？

役人がやることに良いものがあったためしがない

>>217
なんか、いい感じに腐りきっているねｗ
ほんとニホン＼(^o^)／ｵﾜﾀ になる日も近いかも・・・。

原価タダのもの売ってなんで赤字になるの？

>>203
単純に6億
売れないと当たらないもんだから繰り越し繰り越しの連続
それが夢を追わせる
だから繰り越しが解消した途端に売り上げは落ちる
そこから数回は助走期間

>>222
無能役人の人件費

胴元が赤字ってどんなギャンブルだよｗ

ってかさ、当らなすぎ
もっと単純に、どっちが勝つか？だけでいいのに
まぁ、それだと償還率75パーセントじゃ無理だろうけどな

サッカー好きには全試合予想する楽しみはあるが
配当性が低いので飽きてくる
サッカー知らない奴は予想は無理なので
ＢＩＧにするが１等本数が少ないもしくはキャリーが多いし
１等以下の賞金が格段に安くなるので宝くじ買った方がマシ

totoはＪ１のみで十分、miniでＪ２を入れれば良い
ＢＩＧはせめて２等数千万単位にしないと宝くじにもならん
売上足りないなら天下りと無駄な職員を全員クビにしろ

>>227
狙いは６億のみなので、１等以下や宝くじなんてどうでもいい

宝くじもテラ銭５割じゃなかったっけ？

>>227
＞売上足りないなら
今年の売上なら充分だってば

http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟　　　　　　　1,500,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000
財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000
（参考）
財団法人日本水泳連盟 　　　　　　　　　　　4,800,000
財団法人日本スケート連盟　　　　　　　　　 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟　　　　　　　　 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟　　　　　　　　　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　　2,800,000
財団法人日本サッカー協会.　　　　　　　　　2,400,000 　
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000

存続→赤字を自力で減らしていける。更に>>231のような他スポーツへの振興に繋がる。

廃止→赤字を税金で補填。

BIGが浸透しはじめてやっと黒字に転換したのに、今廃止にしたら200億円を超える赤字は税金で補填。
存続させてBIGが今年位売れ続けたら、自力で赤字を無くせる。
また赤字になって赤字額が増えるようだと廃止でいいが、BIGが浸透しだして活路が見出そうな今廃止っていうのはおかしい。

>>227
今期最終は2等が49本でてる。
これを一本数千万にするのは無理。確実に大赤字だす。

>>232
そもそも赤字状態で来ているので本来の目的である助成金は8000万の状態だが
100億もの単年度黒字が出るなら助成金を大幅増額すべきでしょう、それが主旨でもある

一方で政府は独立行政法人改革を進めている
そこに過敏に反応して、もしかしたら累積赤字を理由に廃止されたらたまらない
→助成金なんて出さないで借金返済に充てたい
という本末転倒な状態になっている

また勝手に金の流れを変えられる＆助成金をそもそもまともに出したことがないので使い道がいまだ不明
という状態でもある

いやそれ以前に独立行政法人改革がなければ単年度黒字もなかったのではないか
助成金や理念などは横においておき、はっきり金を儲けると方針転換して莫大な利益が出始めた

totoはいったいどこへ行くのだろうか
いや味を占めて野球とかでもやり始めれば、ただのカジノの胴元ではないか
行政がやる必要があるのであろうか

どうしてもやりたいなら民間にやらせてピンはねすればいいだけじゃね
そうすれば複数業者が参入し市場が形成される、そこまでも行政が独占したいのであろうか

とりあえず、客は掴んだ。
来年発売されるBIGより下のクジが、将来的には主流になるかも知らんね。
ロト6だって4億満額なんてたまにしかでないんだから、BIG系で4億確実ならそれを買うよ。

>>234
初年度はそれなりに助成金を出してる。当時の助成先を調べてみ。
まあギャンブルは行政が独占することになってる。独法うんぬんとは関係なく民間にやらせるのは困難だよ。
現状でも財務省にピンはねされるシステムになっていてそれが助成金を減らしてるしなｗ

今年だけで見ると黒字なんだから、まだ廃止しないでいいだろ。
そんな事より、さっさとパチョンコ廃止すべき。

サッカーくじ・・・・糞役人でも、一応日本人に金が行く
パチョンコ・・・・チョンにかなりの金額が行く

警視庁も天下り先が無くなると嫌だろうから、代わりに宝くじ販売して良いからさあ。
パチョンコ売上げ分が浮くんだから、既存の宝くじと食い合っても共存出来ると思うんだけど。

【サッカー】政府の独立行政法人改革でサッカーくじ（toto）の廃止が焦点に　文科省は徹底抗戦
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196821027/

結論先送りだろ。
三年様子見るらしいぞ。
とにかく、買え。

去年なら即廃止で間違いなかったが、100億黒字でてるからなあ。

射幸心を煽る文科省って

BIGの繰越金を残したまま廃止にしようとしてやがるな
そうはさせねえぞ

特定の１試合に対して、単純に勝ち負けで掛けられればいいんだけれどな
ファンなら自分のチームの勝ちに全試合分とか賭けそうだが

倍率は１．１とか１．２の試合も出てきそうだが。

今年は100億越える黒字だろ？
なんでこんな話になるの？

文科省が徹底抗戦する本当の理由

http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/tak/100125.html

>>181
>>184
>>190
そこの宝くじ売り場の運営元がtotoと独自に契約すればいくらでも売れる。
現に地元の某スーパーチェーンの宝くじ売り場は、全てtotoも売っている。

>>184
ファミマやローソンじゃダメなのか？
まーあのマシーンの使い勝手を良くしないといけないとは思うが・・・

BIGは素人をだました詐欺

今年は流石に余裕で黒字でだろ？あと、数年は大丈夫だろ？
潰すなら赤字圧縮してからでいいじゃん？
あと、俺はイーバンクで買ってるけど、コンビニで売るならセブンでも売れば良いのに。
シェア1位の販路を使わないっておかしくね？
あと、競馬中継のCM中に、totoGoalとかminitotoとかのCM流して、
「買い方簡単です。競馬でいう、ボックス買いや流し買いもできます」
みたいな広告打てば良いのに。
あと、パチンコ禁止して、その金も流せよ。

セブンは端末ないんじゃね？
銀行ATM重視だから。

>>222
利益から天下りへお小遣いを渡すのではなく、先にお小遣いを
取ってからなので、こんなことになりました。

今年良かったのは、パチが出玉絞ってるからかもね。
どうせ出ないなら、TOTOに賭けた方がまだいいだろうという理論。

【政治】渡辺行革担当相がサッカーくじ(toto)早期廃止を求める…累積赤字２６４億円が根拠
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196856343/

買われた以上に配当出すこともないのに、
なんでこんなに赤字が出るんだろう・・・

>>253
>>47？

博打の胴元が赤字ってありえんな
しかも還元率低いのに

人件費使いすぎなんだよ
全部ネット抽選にスりゃいいだろうがボケ

競馬みたいに一試合ごとに賭けられるようにすれば、

絶対に黒字なのにな。

そうなったら試合見るやつも増えるだろうし。

>>254
端末と維持費か・・・バカすぎる・・・
ネットでいいじゃんかよ・・・

>>257
浦和勝ちとか元返しになるだけ
計算上はは元がえし以下で赤字だろうなｗ

>>258
維持費とかそんなかかんねーだろｗ
ランダムで数字選んで、何番がでたか記録するだけならな。

いくら赤字になっても税金で穴埋めされる、リスクが全くない金儲けだからな。
批判が大きくならない程度にほどほどの天下り給にしておけばいいだけ。
こいつらにとっては黒字なんていくら増やしても意味ねーしな。
仲間内の批判は金をばらまいて終わりｗ

あとは他の宝くじの売り上げが減ったり、
BIGの金額がでかすぎて、下手したら公営ギャンブルがtotoに食われるから
893の島争いみたいになってんだろ

いつもｔｏｔｏくじをローソンで買っているが、店内のロッピーで買えることを知らない奴が多いことと、当せん確認をコンビニでできないのが問題なんだよな。
素人は基本的に、クラブｔｏｔｏの入会申し込みキットをレジでもらって、当せん金が自動で自分の銀行の口座に入金されるようにした方が、もらい損ねが無くて安心だよ。
問題は、入会申し込みキットの存在を店員が忘れてる時ｗ
俺のときは、結局事務所から現れた店長さんからようやくもらえた。

>>53
ビザとかマスターにこだわらなくても、そもそもクレジットカードの引き落とし銀行口座を指定できる。
ていうか、博打代をカードの与信枠で払うは、パチンコ代をカードローンで捻出するようなもんなのだが・・。

デビットがいいよ
決済用の口座にしとけば幸運と悪運が同時に来ても安心

>>261
まじめに宣伝とか拡販活動してないんだろうな
本音では売上なんかどうでもいいんだね

BIGマジで当たらないからtoto廃止でいいよ

売れてるんじゃないの？

>>266
今年6億あたるかもが多かったから売り上げは増えてる。
でも累積赤字を解消するめどは立ってない。

結局、「ＢＩＧ」を買ってきた人（ｔｏｔｏの歴史、仕組み等を知ってる人）は、
存続希望で、昨日、今日初めてｔｏｔｏなる「くじ」を知った人は廃止希望、
っていう事でＯＫ？

少なくとも、今更ながら累積赤字云々騒いでいる人は、ほぼ間違いなく
昨日、今日「ｔｏｔｏ」を知った人でしょうね。
（累積赤字云々等は過去、「ＢＩＧ」スレ等で散々既出、議論され尽くしたのだが
　今年度後半からは存廃議論の「そ」の字も出ない状況だっただけに、
　今回のｔｏｔｏ廃止案は全く持って意味不明。はっきり言ってタイミングが
　悪すぎる。何がしらかの圧力が掛かってる、と勘ぐってしまう位です）

借金の返済は十分に可能と主張するなら、日本スポーツ振興センターの
連中や議員が個人保証をつければいいのよ。
無責任のまま、借金はそのうち返せます〜なんて言っても誰が信用するか。

プロのスポーツなんて、互いの存続がかかってなければみんな八百長ですよ？
プロの碁打ちが持碁にするのが上手いとかいうのと一緒で、

「本気でやっているように見せながら、実は八百長」

しかし、この八百長のレベルが、選手レベルとか監督レベルとか
オーナーレベルではないんだな、これが。
だから、一般的庶民の働きかけ程度ではどうにもならない。
さらに性質が悪いことに、選手自身や、監督自身、オーナー自身は
八百長だということに気づいていない。つまり、奴らは本気なわけ。

「じゃあ八百長でもなんでもねーじゃん」と皆は言うでしょう？
しかし、現実には八百長なんです。

この八百長は、国家ぐるみ、否、国家を超えた枠組みで
予め仕組まれたもので、選手の育成等も、この八百長をこなすのに
必要な能力を獲得させるのが目標となっています。

この目標に背く選手や監督、オーナーは、早々にクビにされます。
しかも、そのクビにする手法が、えぐいのです。
選手ならば、怪我をさせて選手生命を絶ったり、不祥事に巻き込ませて
バッシングの対象にします。監督ならば家族がいれば家族関係を悪化させたり、
オーナーとの関係を悪化させたりします。オーナーならば、産業スパイに
よって企業収益を悪化させ、破綻に追い込みます。

このような手法を用いて八百長を成功させているのです。
この八百長の仕掛け人にしてみれば、選手も監督も、オーナーも
ただの雑魚も同然です。話になりません。

スポーツ振興？そんなの大嘘です。全ては自分の私腹を肥やすため。
雑魚に群がる一般大衆から金を巻き上げ、札束で頬を叩く為ですよ。

>>270
ノアだけはガチ！
まで読んだ

国営ギャンブルで赤字ってあるんだね。

>>268
文教族をバックに付けた天下り団体なのに
そんな陰謀もないだろ

累積赤字解消か助成拡大かで結構ゴタゴタしそう。

>>272
公営ギャンブルで赤字は山ほどあるだろ

違法賭博のパチョンコを国営化しろよ

>>265
3年様子見という話も上の方に出てるけど、3年も様子見してたらBIGの評判の悪さが広がって、赤字が拡大してるんじゃないかね？

>>276
その反対に赤字解消の可能性もあるが・・・

少なくとも今年度の売上額を維持できれば、３年あれば充分とも言える。

今年度の「ＢＩＧ」が本当に売れ出したのは５月の下旬からなので、
今年度のキャリー額を引っ提げ、３月から普通に売り上げるだけで、
５００億以上の売上は当然期待出来る訳で・・・

昨年度までならともかく、今後、赤字が拡大する可能性は低くなったのは事実。

このニュース

空気読めない　渡辺喜美 行革担当相

で終了のような気がする

ビッグで累積赤字なんてなくなるでしょ

今のうちに切ったほうがええて思うけどな

また文部科学省の馬鹿な役人の後始末か
本業の教育現場が荒廃してるというのに仕事しろやゴミクズ

サッカーくじ：ｔｏｔｏ売り上げ５００億円突破
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071202ddm035050195000c.html

今年最後のビッグで6億円1口＝年間売り上げは500億円突破−サッカーくじ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000101-jij-spo

昨日の読売新聞の朝刊で、今年は約100億の黒字なりそうだと

存続→赤字を自力で減らしていける。更に>>179のような他スポーツへの振興に繋がる。
廃止→赤字を税金で補填。

BIGが浸透しはじめてやっと今年100億円の黒字に転換したのに、今廃止にしたら200億円を超える赤字は税金で補填。
存続させてBIGが今年位売れ続けたら、自力で赤字を無くせる。
また赤字になって赤字額が増えるようだと廃止でいいが、BIGが浸透しだして活路が見出そうな今廃止っていうのはおかしい。

そもそもＢＩＧやってる奴はサッカーファンじゃないって事だ
本当に好きでtotoやる奴は本totoだけで十分楽しめる

ＢＩＧ廃止でtotoをＪリーグが運営すればいいじゃないか

スポーツ振興というより天下り振興が第一義だろうな

射幸心を煽りまくりの文部科学省

>>284
赤だがミニもGOALも本totoもBIGもするぞ？
それになんで今年100億円の黒字になった要因のBIGを廃止にするんだよｗ
どちらも販売システムは完成してるんだから、どっちも売った方が儲かるだろがｗ

>>268
日テレが批判の急先鋒だったな
toto潰しても、いまさら日本のプロ野球人気は回復しないと思うがｗ

宝くじもトトもみんな民間に開放して刑法のとばく罪を廃止しよう

赤字の内訳は？
天下りの人件費が大半だろ

基本的にサカヲタは買わない奴多いよ。
サカーに金が使われないの知ってるから。
チケット買う方がよっぽどクラブの助けになるんだよ。
日テレが頑張ってるけど、標的をメジャーに変えた方がよっぽど効果的なのにねw

>>290
元々は初期費用のりそな銀行からの融資と
リそな銀行への業務委託費用の滞納金
これを去年借り替えたモノが今の負債

独立行政法人は赤字になっても破産しないの？
「日本スポーツ振興センター」の経営責任は誰が取るのよ
退職金返上で解散だよ

TOTOは毎年毎年数百億円の赤字を計上してる。

その赤字の数百億円を国民の数で割り分配すればいいのに

>>293
だれも責任を取らない、だから某所では代理天誅とかがあるらしいなｺﾜｲｺﾜｲ

>>287
Ｊがtotoを運営してＪに還元するシステムにすりゃ
他のぶら下がりスポーツに金回さなくて良いし
天下りの爺さんも最小限に止められるって言ってんだ
余計な金むしられて赤字出すなら
Ｊに移管させて国内クラブの向上にいくらか使うべきだろ

赤は行政まみれだから今のままでも変わらないだろうがな
そんなんだから最弱のアジアチャンピオンなんだよｗ

公営賭博で健全な経営ができた「日本船舶振興会の笹川先生」はエライと思う
文部科学省は腐ってると思う

火の要心

>>297
公営ギャンブルが利益出していた頃と
赤字で廃止続出の今を同一視してはいけない

>>296
他のスポーツのためとか言っといて
サカヲタが一番存続に熱心じゃない？
どうでもいいけど

盛り返してるんなら止める必要なくね？

>>300
総務省と文科省の争い利権争い

なるほど。。。

何か変更するたびに法改正しなくちゃいけないんじゃなかった？

６億円につられて一時だけ売り上げが伸びただけだろｗ　
法律を変えてアメリカみたいに１００億円にしろよ

赤字分、そのまま　スポーツ振興に当てろよ

正直BIGはtotoじゃないな。
ただの宝くじ。

要は日本には既に２系統の宝くじがあることになる。
海外の宝くじを禁止する理由がなくなった。

>>299
一番熱心なのはtotoヲタですw
サカヲタの中ではtotoやらないからどうでもいい、
totoのせいでサッカーの評判悪くなるぐらいなら止めちまえって奴のほうが多数派

廃止してもいい
オレが一等あててからな

>>294
寝言は寝て言え。

ぶっちゃけ、毎回上限６億にすれば余裕だろ

胴元の取り分が多すぎるから配当が低すぎだし、サッカー以外に流用されすぎ。

胴元の取り分を外のくじ並にしてますはJリーグ加入チームに配分してサッカー場の建設を第一の目的とすべし。
ロトにしろTOTOにしろギャンブル性は高いほうがいい。

くじのギャンブル性を高くして、パチンコなどの違法ギャンブルを徹底的に取り締まれ。三角方式も許すな。

オレがやってるマイナースポーツは、totoの補助金の申請の案内くるけど
もらえる補助金0なのに申請業務する事務のおばちゃんカワイソスだよ

俺敵にはよ。
当たっても少ない額のクジなんかなくてもいいんだ。
toto goalは荒れれば数十万いくからいいけど
miniは、ほんと無しにしてほしい。
toto goal５を作ってくれたほうがいい。
middle　totoってのも作ってほしいな。
１０試合予想とか。
mini bigもいらない。
自分で選べないくせに最高額が１００万だろ。
ありえねえ。

当たっても数万ならパチンコや馬や麻雀と同類じゃないか。
あほらしいよ。
totoだけは続けてほしい。
totoがなくなると大きい金を作る手段を失う。
まともに働いて借金なんか返せれるか。

早く廃止にしろ！

ミッチー

ＢＩＧのキャリーオーバーはどうなるの？
天皇杯　miniＢＩＧが残っているけど、買いなのかな。

続ければ続けるほど赤字が増えることに気が付けよ、
渡海紀三朗文部科学相。
それとも何か利権でも有るのか？

ｔｏｔｏ黒字１００億円どう使う…累積赤字解消か助成金か
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

>>316
＞続ければ続けるほど赤字が増えることに気が付けよ、

その赤字が>>317にあるように返済できる可能性が出てきている。
>>1にある新聞記事は、あくまでも昨年度までの事実であり、
今年度を含んでいない。

この>>1の新聞記事で初めてｔｏｔｏを知った人は勘違いな意見を言う前に、
少なくとも、累積赤字と単年度黒字の違いを把握してから意見を述べて欲しい。

でもって利権はあるよ。そんなのは当然。当たり前の話。

税リーグ球団が分割して負担しろよ

547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 08:37:01 ID:wu2rke6i0
スポーツ振興くじ売り上げ金額
2001年度　約643億円
2002年度　約361億円
2003年度　約203億円
2004年度　155億7744万6000円
2005年度　約149億円
2006年度　約134億7000万円
2007年度　約507億8400万円


ｔｏｔｏ黒字１００億円
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

黒字になったら、毎年イスが増えます
そして最終的に赤字体質が定着したら最後は税金で処理します　当たり前だろ

黒字の役所なんかあるかよ　結局何年何十年後には赤字になるんだ
それまでは役人の食い扶持に使われるよ

だなｗ
黒字は存在してはいけない。その分どこかで消費する。
赤字はあってもいい。数字上だけの問題。

黒字の役所なんかあるかよ　

>>321
＞黒字の役所なんかあるかよ　
totoの胴元は役所ではないし
同種の公営ギャンブルの胴元でみると例えばJRAなんか黒字だよん

>>323はミスｽﾏｿ

そんなに赤字が出るほどの運営費が必要なもんなのか？

売るのはほとんど販売店まかせなんだろ

胴元が赤字って、どういう賭博だよ

初年度黒字を基準に全部使い切るような仕組みにしたから以後赤字。

>>325
損益分岐点は売上額２５０億円と言われてる。

今年度は５００億越えの売上だから１００億以上の黒字。
前年度以前は・・・まぁ、あの売上額では累積赤字２６０億は妥当、そうなるわな・・・

来期の売り上げは1000億くらいは欲しいところだな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1191284544/l50
ここで素晴らしい意見がでました。
プロ予想家の米川伸生さんを代表にして、toto継続をムーブメントにするのです！
↑の２ちゃんでは最初、予想がインチキだと疑惑が出ましたが、今は論破されて米川さんはヒーローになりつつあります。

↓これを全テレビ局や全出版社に送る協力をしてください！頑張りましょう！

担当者　様

渡辺喜美行革担当がサッカーくじ（ｔｏｔｏ）の廃止を求めた件で、
１等を７回も当選させた普及の第一人者、プロ予想家の米川伸生さんが反論します。
赤字は減価償却後に解消されますし、米川さんの普及作戦は徐々に効果を見せています。
できれば彼をメインキャラクターにしたｔｏｔｏ普及のテレビ番組やＣＭ、キャンペーンなどをすれば
ｔｏｔｏの達人ですので宝くじの様に大ヒットさせることができます。
ぜひ米川さんを普及プロデューサーに任命したいファン全員の声を受け、
まずは御社で彼の出演、執筆を依頼してください。
現在、そのための署名活動を行います！

米川伸生ファン代表

（米川さんは１等が７回も当たったメールマガジンをたったの１５００円で発売中です　よろしく！）

今のペースだと累積赤字もあと2年で解消するな

今年黒字でどうしてって、BIGが話題になる前から動いてたからだろ。
どうせ、飽きられてダメになるのは目に見えてるから、廃止はいいだろ。

むしろ、学生支援機構の奨学金事業の方が、問題のような気がするが。
あれは収益がどうのこうのって話じゃねぇのに。

100億の黒字あるなら先に借金返済にまわせ！！

借金解消したら日本スポーツ振興センター（ＮＡＡＳＨ）を解散
以後ＴＯＴＯはＪリーグ直轄事業としクラブ運営費補助とサッカー
関連施設建設費用に回す。

【コラム】「孤立無援」の渡辺行革相に漂う悲壮感。“穏便”路線の新親分（福田）は官僚とケンカする気なし…東海新報
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197016344/

>>332
BIGが飽きられるんならロト６なんかとっくの昔に無くなってんだろ

ギャブル性がなさ過ぎるし、くじに面白いもくそも

どっちにしろ買った奴はバカ

売国奴と帰化人の巣窟、文部科学省のギャンブル利権など、廃止にしろ。

ネット導入とコストが高すぎたんだよな
今は随分解消できてるし来年も黒字だろう
どっから圧力かかってるのか知りたいわ
潰す意味が分からない

廃止でいいだろ

廃止するなら赤字解消してからだな
この事案は今年初めの物だろうから
ただプギャーしたいだけだろうけどｗ

糞渡辺のせいで先送りになりますた。何年先になっても廃止にならないんだろうな。

>>333
サッカー族のために、地方税で広場建設に使われたんだから、
そのほかのスポーツ団体に支援しても、何ら問題無い

>>339
潰すと圧力をかけて、改善させるためだろ。
ここの天下りが問題になってるわけだし。

おまえらPCやケータイ使ってるのー？
モニターの前の不っ細工な顔や、あほな声、全部筒抜けだよー？
モニターは盗撮器、スピーカーは盗聴器なんだからなー？

ケータイの充電池残量メーターは
・実残量
・操作残量
のハイブリッドで動いてるんだぜー（いずれかの少ないほうが優先)

実残量が0になったら当然動かなくなるが、
電話会社が任意に操作できる操作残量が0にされても動かなくなる

普通に使っている奴は操作残量は操作フリー（操作されていない）
になっているから、操作残量＝実残量になるから安心しとけー

いくら充電しても充電できないというのは何かケータイでおまえらが
悪ぃことやらかした場合に、電話会社が残量0になった場合に
強制的に操作残量を0にして、動かないようにさせられている可能性もある
もちろん充電地がホントに寿命の場合もあるけどなー

まさか、totoの運営そのものをギャンブルとしてないだろうな？
「借金の返済は十分に可能」と主張するのはいいけど、
できなかった場合はどうするかも一緒に主張してくれ。

主張するまでもなくできなかった場合は廃止。
今は返済の目処が立ったので継続。

bigというヒット商品が出来て黒字化したのに
ここで廃止するなんてバカすぎるだろ
普通に考えたら継続以外ありえない

渡辺は改革という大義名分を使って滅茶苦茶な
事をしようとしている。郵政民営化と同じ構造だな。

BIGっていうバカでもアホでも犬でも猿でも大ヒット商品に出来る
禁じ手を使っても、去年は赤字を出していたという…。
totoを廃止、BIGだけ宝くじのQPシステムを流用して、
チャンスセンターで売らせてもらえば〜？

この程度のシステムで赤字になるのが不思議なんだよな
管理はどっかに丸投げだろうし
事務局にわけわからん天下りやいらない職員が多すぎなんじゃないのか？
そいつらを全員クビにして余分な金の流れをカットすれば
あっさり毎年黒字になりそうなもんだが

早く単勝をつくってくれ
ひいきのチームを応援するのがサポーター、ってもんだろ？

>>349
「ＢＩＧ」自体、実施されたのは昨年の９月からです。
ですので実質販売期間は３ヶ月も無く、９開催にて昨年度は終了しました。
その為、認知度等がまだまだ低く今年度のように１開催数十億、といった
売上額には至らなかった。
なので、せめて開幕当初の３月から販売していれば、今年度の売上推移から
見ても、昨年度から黒字化出来たかもしれない可能性は多々ある訳で。

管轄の違いを考慮するにチャンスセンターで売るのは難しいと言える。
っていうか、そういった総務省に借りを作る様な手段は使えないし使わない。

>>351
単勝はファンも買うだろうけど、競馬代わりにするオヤジが増えそう。
まぁ、今こっそり存在する「スポーツ喫茶」と称してやってるノミ屋を
１軒ずつ潰すよりは手間がかからないだろうけど。

役人がやると、儲かりそうな事でも赤字にする凄い能力発揮するからな

民間だと３人で出来る事を、公営だと１５人くらい居るからな、公務員と2重退職金を減らすことが一番の経費削減だよ

>>351
>>353
そういった単勝といった考え方は、他の「ＢＩＧ」スレで散々既出。

くじ的には実現不可能、といった結論で落ち着いて、
最近では言う人は少なくなった。
（ただ、ｔｏｔｏを知らない初心者は必ずといって良い程、
　その案を提示するのも事実）

なんで赤字なんだ
売り上げから運営費抜いたのが、当選金額じゃないのか？

人件費の前に、サッカーバブルで一番売れた時でも目標額に届いてないんだから何やっても赤字増やすだけ。
それに独立行政法人だから、役員は天下りだけど職員は公務員じゃないんだけど。

累積赤字ってほとんど天下り役人の退職金とやらだろ

>>358
ｔｏｔｏ黒字１００億円
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

その増える赤字に減る可能性が出て来てる。

宝くじにしても公営ギャンブルにしても、胴元が取れる金と配当金は売上に対する％が法律で決まってるから、売上が少ないから配当減らすなんてできないから、必要経費が赤字になるんだよ。

BIG中心に据えていけば近いうちに黒字化は可能ぽいが、そういう点は見ずに
スケープゴートにされてる感が。
候補一つも出さなかった国交省の冬柴の方がはるかに問題あると思うがどこも触れないな。

あまくだラーの搾取は対策せんといかんのは確かだが、いまこの瞬間畳む意味がねぇんだよな。
メルパルクだっけ？やらのノーアイデア問答無用一斉放棄と同じ気がするな。

3年の猶予が与えられそうな感じだから、役人も潰させないために必死になるんじゃない？
とりあえず、1口200円の新BIGと海外リーグやW杯予選などの代表戦も対象にして中断期間をなくしてくれ

まぁ他の省庁に比べて文部科学省は金儲け下手だからなぁ
さすが「ゆとり」を推進しただけアルヨ
経産省や厚労省なんかは資格試験なんかでもブイブイ言わせているのに文科省は･･･
そんな文科省の指導で教育を受けた日本人は金儲け下手ネ
国際競争力も落ちて、そのうち植民地アルヨ

>>候補一つも出さなかった国交省の冬柴
今度は公務員の票も集める気だな

100億の黒を出しているものをみすみす廃止にするの？
効率化などと美辞麗句で改革を進める渡辺ちゃんの本来の目的は何処にあるんだか

こんなくだらないもの早く廃止にしてしまえ、利権の温床になるだけじゃないか

またminibig外れた。廃止しろ。買わなきゃいいだけか・・・。

黒字にできるようになったから
アピールのために問題化してるだけだろ！
わけわからん事するのが役人のやり口

シーズン中、
毎日野球版totoがあるほうが盛り上がる気がしてきた。
毎日６試合賭けるほうがおもしろそうではある。
あとペナントレースも。

＞利権の温床になるだけじゃないか

それを言ったら、公営ギャンブルは全部廃止だって。
年末ジャンボもＪＲＡも止めれ、って言う気か？

どうやら今年中の渡辺と各大臣との交渉は決裂したみだいだし安泰だね。
５つだっけ？
厚生労働省と文部省の変な施設と、あと
どこだったかな。。５つの施設だけ非公務員化で同意だとさ。

>>372
採算が合わなければ、例外を設けずに廃止を検討すべきだと思う。

まずBIGの0を無くして200円にしろ

>>374
その採算性にメドがたつ可能性が出てきたから廃止はおかしいって話。

今年度１００億以上の黒字なんだから、いま潰す理由なんて無いだろ。

本totoは不採算確定なんだから問題なんだろ
BIGの売上も落ちてるし

当たらないからな

てかまず民営ギャンブル。ぱちんかすあたりでも禁止にしろよｗ

日本から朝鮮玉入れ無くせば・・

株は上がり
totoやるヤシだってふえるお

100億黒字だそうだがいくら借金の返済にまわすのだろうか
全額返済にまわすべきって意見もあるようだが、
それだとスポーツ発展のための資金作りが建前で出来たのに存在意義がとわれそう。
返済するとしていくら返済にまわすべきか

過去最大が47億分配らしいから、50億分配で「過去最高！！」と話題を作り、各スポーツ団体の支持を得る。
で残り50億を返済に回す、5年で完済。無難なとこでこんなもんじゃね。

【政治】 独立行政法人（独法）の常勤役員、４割が国家公務員天下り 依然として高率
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197166100/

５００億売って１００億黒字って事は、必要経費４００億？
原価ほとんどいらん紙切れ売って、数百億の売り上げがある商売で
他に赤字の会社ってどこかあんの？よくもまー赤字にできるよな
税金使ったノーリスクの商売で４００億がばらまかれるとか
そりゃ接待や天下りでコネクション得ようとする罠。
もうまともな社会構造にはなりそうもねーな

寺銭が５割だから荒利も５割あるよ

厳密には寺銭じゃないけどね、250億

５００億は、あくまでも売上額。
この辺が分かってない人、結構多いね。

損益分岐点が２５０億だから、必要経費的には１２５億前後、って事になる。
更に言えば、ここから販売店に支払う販売手数料の７パーセントを引くと
１０７．５億・・・
単純かつ大雑把に言ってしまえば、ひと月あたり１０億弱の経費が掛かってる、
って事になる。

それでも、充分に多い、って言えば多いな・・・

ここ、わかりやすい工作員がいちいち廃止派に反論してんな

５日の水曜は、ID:Fm7s1Rhm
６日の木曜は、ID:yjJA+9dj
７日の金曜は、ID:KckMRyrY
８日の土曜は、ID:g9DFuuGm
今日は、ID:YegIdaaPか

いい加減正体をあらわせ
おまえが、センターの回し者じゃない、というなら、ここまでの赤字の責任を
どうとらせるかいえよ

BIGはじめたんで、金かえせそうだから、結果オーライ、とか、おまえはセンターの犬か
続けたいんなら、責任者に首でもつらせろよ

>>388
たしかにここまで赤字を増やした責任は誰かが取るべきだ。
黒字で返済目処が立つかもしれないとはいえ、
今までの失敗の責任がなくなるわけではないしな。
それは続けるとか廃止とかとは別の問題だ。

パチンコから乗り換えの受け入れ先としてあったほうがいい。
パチンコを潰せば必ずビッグマネーが転がり込む。

不採算って言ってるや〜んｗ

当時の文部省が競馬や宝くじを羨んでくじの導入を図り
当時人気のサッカーのくじtotoを導入
年間の売上予想は1600億以上
　↓
13試合の予想という形式が分かりにくい、買いにくいと不評
サッカーの人気下降でさらに売上低下目論見大ハズレ
採算ラインは400億程度だが初年度以外は下回る
　↓
累積赤字200億突破
　↓
直営方式に変更、採算ラインは売上250億に
　↓
totoBIG導入、結果の予想ができない形式にファンからは
不評を買う(2006/9)
　↓
2006年度売上最低記録を更新 137億7千万円
　↓
2007/4 BIGでキャリーオーバー6億円越え、ニワカが押し寄せる
システムトラブル事件発生も過去最高の売上を記録
　↓
単年度売上500億突破 単年度の黒字予想100億以上
　↓
2006年度末の累積赤字264億を理由に渡辺喜美行革担当相が
廃止を迫る ← 今ココ
　↓
totoの関係者:経営能力無しのバカ
渡辺喜美:経営能力無し、情報収集分析能力無しのバカ

アホどもはよく考えろ。今年からドル箱なのにやめる必要ないだろ。
どうせ叩いてるのはパチンコ屋の工作員に決まってる。死ねよ。

スポーツやるのにも、金がかかる時代だからな。
まったく、世の中、便利になったものよのうｗｗｗ
金がない奴は、スポーツする暇も与えられず、借金取りに
追われて家の中でビクついているか、
もしくは死に物狂いで日銭稼ぎに、ロボット化して働くか、
そのどちらか好きなほうを選べる。まさに便利ｗｗｗ

「タダは国を滅ぼす」ってどっかにあったけど
確かにｗｗｗ確かに、国を滅ぼすわなｗｗｗ
なんでも有料にしていかないとｗｗｗ

くじなんかやめて、サッカー振興の為に、強制徴収すれば
いいんだよｗｗｗ。公式のサッカー設備のある地域の
住民から、その設備の質や数に応じて、サッカー振興税を徴収ｗｗｗ

税金払うのが嫌なら、住民の力で、設備廃棄すればいい。
余興の為のスポーツのせいで、どうして赤字になるんだよｗｗｗ
アホなんじゃねーのｗｗｗ

サッカーまともにやったこともなく、応援したこともろくにない奴が、
金儲けのことになると、砂糖水に群がる蟻のように群がるｗｗｗ
まさに滑稽ｗｗｗあひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗ

>>393
視野がミリ程度に狭いなｗｗｗ
パチンコもサッカーも、一緒だぞ？
現金の絡むギャンブルとなったらなｗｗｗ
俺様がこの手のくじをやるのは、
「外れるのを確認する為にやる」という場合が多い。

万が一ギャンブルで当たった金も、
基本的にはギャンブルにつぎ込むｗｗｗ
だから最終的にはパーｗｗｗ
それで計画通りなんだよｗｗｗ

それでいいんだよｗｗｗ
や○ざ商売の為に、以前よりも過度の怪我や故障にさらされる
危険性が高くなった選手がカワイソスｗｗｗ

買った負けたで億の金が動くんだぜ？
借金百万で首吊る奴もいること考えれば、
どう考えても廃止だろ。あははははは。

>>392
採算ラインが売上250億ってのが高すぎなんだよな。
ゲームを主催すらしないギャンブルの胴元が赤字になるなんて考えられないぞ。
お前らどれだけ甘い汁すってんだと。

まぁ、時代の流れだよなぁ、
窓に流れる夜景を肴にするのも
ある意味贅沢だけど。

当然、役員は責任取って、私財で精算するんだろうな

>>395
選手は稼いでいるが、お前は負ける一方。
どう見ても選手に同情できるような立場じゃない。

>>399
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

○宝くじの収益金
賞金と経費などを除いた約40％が収益金として、発売元の都道府県及び指定都市へ
発売実績にスライドして納められ、公共事業等のために使われます。
○競艇の収益金
モーターボート競走の収益金は地方財政の改善、船舶関連事業、
観光関連事業、海難防止関連事業等の公益の増進を目的とする事業に役立っています。
○競馬の収益金
中央競馬の収益金は７５％を畜産振興に、２５％を社会福祉事業に充てることになっています。
また、地方競馬においても畜産振興・社会福祉・医療・教育などに利用されています。
○競輪／オートレースの収益金
収益金は、施行自治体の公益事業の財源に充てられるほか、機械工業振興や、
社会福祉・医療・教育・環境保護・災害援助などの公益事業振興に役立てられています。

●パチンコの収益金
朝鮮総連と北朝鮮への送金に使われています。

まずパチンコ・パチスロを廃止しろ

９日のバンキシャ（日本テレビ系）で独立行政法人改革の事、やってたんだな・・・

渡辺２世の意見や苦労はどうでも良いとして、東京都副知事・猪瀬直樹は
「１０２ある法人全てがいらない」、と言っていた。
でもって、「それをやるには５年、１０年、２０年と粘り強くやって
いかなくてはいけない」、とも言っていた。

ちなみに番組内のフリップで紹介された独立行政法人ですが・・・
廃止・民営化、統合、その他の法人、と３種類に別け紹介し、
スポーツ振興センターはその他の法人に分類されていた。

つまりは、廃止・民営化もしくは統合、といった視野には入っていないと・・・
判断して良いって事か？

以下、廃止・民営化、に分類される独立行政法人。
通関情報処理センター
日本万国博覧会記念機構
メディア教育開発センター
教員研修センター　　　　などなど１２法人。

統合、に分類される独立行政法人。
国民生活センター
国立女性教育会館
国立青少年教育振興機構、などなど１７法人。

その他の法人、に分類される独立行政法人。
日本スポーツ振興センター、などなど、残り全部。

パチンコ
寄生虫三国人のチョンコと、天下り汚職ポリ公しか儲からない
違法賭博
サッカー賭博トト、賭博に頼らないと人気が維持できない、土人サッカー糞賭博

どっちも潰していい。

本トトが大赤字だから、速攻で解散しなきゃおかしいだろ
BIGなんてサッカーとは関係ないただの完全ランダム試行の宝くじだしな
売上急増で急遽システム増強したが、あれなんて完全に無駄遣い

BIGと同様の１等３億円のくじなんて、ＪＲＡでも自治省の宝くじでも
すぐに同じ設定で商品が全国発売できる
既存のインフラ使えば経費ただで作れるものをわざわざ新規設備と人件費つかって、
二重に設備投資してんだからバカの極みだよ

確かに、BIGだけやるなら独立行政法人なんざ立ち上げる意味無いね。

どうせ廃止にならないって

>>405
廃止なのか、改善して継続なのか主張をハッキリさせろよ。
ハズレて損した恨みつらみにしか聞こえないぞ。

>>408
まともな意見だろ？
ようするに、経費を削減しろ＝無駄をなくせ＝廃止しろ
行動はどれでもいいんじゃね？

ハズレて損しても止められないジャンキーが存続廃止で言いあってるようにしか見えないから
不毛な煽りはやめた方がいいぞｗｗｗ

ＢＩＧはみずほが宝くじの延長でやればいいじゃん
totoはＪリーグがリーグの為だけにやればいいじゃん

そもそも独法なんかいらないという事
くじそのものは残して欲しいが
独法は１００％いらない

>>411
文部科学省が総務省に対して「どうぞ売ってください」って言うかというと・・・

Ｊリーグが「くじを売りたいので売って良いですか？」と国に販売許可を
求めた時、国が「はい、どうぞ」って言うかというと・・・

要するに各省庁が独自の財源収入が欲しい際、何らかの機関を通す訳で、
その機関そのものを作らない、各省庁の独自財源を認めない、なんて事に
なったら、ｔｏｔｏどころか年末ジャンボも中央競馬も、その他いろんな
公営ギャンブル自体、無くなる訳で・・・

あくまでも「法人機関を作りたい」が第一であり、「くじの販売」自体は
二の次、三の次である事（その法人の仕事内容は後付けで良い）を
踏まえなくてはいけない。

間違いなく、独立行政法人は１００パーセントいらない。
ただ、金を吸い上げる為には１００パーセント必要。

総務省が１等３億円、キャリー６億の宝くじ売り出せばいいんだよ
１４個の６面ダイス３色に塗り分けて、小堺にでも振らせておけばいい
おまけで５枚に１枚ジャンボ宝くじ付けて売り出せば、
あっと言う間にBIGの売上奪い取れるよ

スポーツ省の話が時々でるが
本来はそんなとこが運営するべきなんだけどな。

「イサキが捕れなくなったって！？いつから？」

「ついさっき」

ｔｏｔｏはとっとと廃止汁

>>412
あいかわらず、政府のチンポしゃぶりか、おめえは
ほんとにおまえは、わかりやすいにおいを発してるな、くせえんだよ、文科の犬が

簡単だ、とりあえず、現役職員、全員クビ
各自のコネ元をあぶり出し、再就職絶対にできないように追い込む
むろん、子どものケガ相手に見舞金だしてどうこう、みたいなしょぼくれた部署の連中もたたき出す

その上で、使える人間を雇いなおし、「新日本スポーツ振興センター」をつくる
くじを売るためには、のまず、食わず、寝ず、休まず、へこたれず、法を犯すことを辞さず
実の子どもすら、見殺しにできる、
むろん、みずからの生死、処遇も問わない

そういう、サムライみたいなので、構成すれば、良し

おまえも、もうすこし、霞ヶ丘の「温室」の様子、みてきてからいえや

悪い事言わないからギャンブル依存症から抜け出した方がいいぞ

おれは、依存症じゃねーよ
そういうことは
【トト】toto必勝スレPart129【第317回〜】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196824161/
いって言え

また、逃げてる国の犬のために情報おいといてやる

http://www.naash.go.jp/corp/greeting.html

これ、しってたか?
前のメガネブタ、退職金たんまりとってばっくれやがった
今は上の小野ってババアが理事長なんだとよ

ところが、このくじ、何年も足踏みさせたのは、このババアなんだよ

おまけに、このプロフィールみろや

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%AE%CC%EE%C0%B6%BB%D2

典型的なクソじゃねえの
おおかた、中曽根の喜び組だったんだろ、体操屋あがりだから、床は大得意、と
２ちゃんの定番悪役「カスラック」の理事だぜ?
おまえは、こんな奴に尻尾ふんのか
チンポしゃぶりじゃねえな、バター犬かよ

つぶすってんなら、おれも賛成
次の仕事先、あたえずに、退職金もとりあげて、
「こいつらが、国の金に何百億円分もたかったダニです」と、入れ墨でもして
野に放とうぜ

totoBIGなんてバクチ以外の何者でもないな

糞クジｲﾗﾈ

>>420
予想できない宝くじだから博打にはならん
博打ってのはtotoやminitotoやtotoGOALみたいなのを言う

http://www.naash.go.jp/toto/ask.html

全部、ここに言え

便所の落書きに書き捨てるんじゃなくて、当事者に言え

>>419
変な奴をスレに誘導するんじゃねーよ馬鹿が

>>424
まぁ、マスゴミのアレルギーを押さえるためにも
適当に誤魔化しているだろうな常考

>>424
お前のレスって某旧軍参謀が相手の建設的な反論を
封じるために使った話術に似てるな。

年の瀬に散々やな

松原渓のサッカーを2倍楽しんじゃおう♪【13】
http://news.ameba.jp/special/2007/12/9415.html

6億当たったやつどっかにいるんだろうな・・・うらやましす

累積赤字がなくなるまでは続けろ。

存続はいいがまず損益分岐点を下げろよ
どう考えても250億っておかしいだろ

競馬　農林水産省
競輪　経済産業省
競艇　国土交通省
宝くじ　総務省
TOTO　文部科学省

やっと手に入れた利権だからな、そりゃ手放したくないだろう
というか全部取り上げてギャンブル省でも作れ

そこにはパチンコも含めて警察からも取り上げろ


＞賭博省作れワロタ

BM（ボディメーカーという会社）のサンドバッグから中国のごみが出てきたという報告があります。
ウエイト板のサンドバッグのスレです。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1153832064/

競馬　農林水産省
競輪　経済産業省
競艇　国土交通省
宝くじ　総務省
TOTO　文部科学省

やっと手に入れた利権だからな、そりゃ手放したくないだろう
というか全部取り上げてギャンブル省でも作れ

そこにはパチンコも含めて警察からも取り上げろ


＞賭博省作れワロタ

もう一銭たりともあげたくない心境です〜。

徹底抗戦とか、どこまで欲ボケジジイ共なんだよ・・・。

こんなものみんなで不買運動してさっさとつぶせ

宝くじがショボすぎる。
当選金も一等当選確率もBIGのが上。
BIGやらずに宝くじやってる奴はアホに見える。
この事実を知って宝くじの売り上げが減るのを総務省は恐れてるんだろう。

システムダウン等で、あれだけ騒いだのにいまだに知らない人、って居るのか？

１等６億が出ただのってニュースになったし、ＣＭも少ないとはいえ放送してた。
にもかかわらず知らない、って・・・
普通に生きていれば、ただそれだけで入ってくる情報を
排除してまで生きてる人は居ないと思うが・・・

賭博省が出来たら間違いなく大臣はハマコーだな

いらん

単年度で黒なら続けて、赤ならやめる、議論の余地はない。

役人が赤字出したらボーナス出るってどーよ？

黒字になってないの？
黒字になったら他が妬んで足引っ張ってるの？

>>320
黒字みたいだね。
>>431
で、ここが足引っ張ってるのか。宝くじの総務省がもろにそれか。
赤字の間はそんな事全然言ってなかったんじゃないの？

競馬　農林水産省
競輪　経済産業省
競艇　国土交通省
宝くじ　総務省
TOTO　文部科学省

やっと手に入れた利権だからな、そりゃ手放したくないだろう
というか全部取り上げてギャンブル省でも作れ

そこにはパチンコも含めて警察からも取り上げろ


＞賭博省作れワロタ

最下位を当てるクジにして、収益の一部を
クジで選ばれたチームに分配すれば、弱いチームは補強できるな

>>437
確かに宝くじの賞金バランスは良くないな。
どうせくじなのに、２００円や３００円の賞を何万本も用意されてもつまらない。
最低でも発売したくじと同じ桁の賞金出すのをやめるべきだな。
そうしないと、ますますｔｏｔｏに流れるだけだ。

初代ギャンブル大臣は枡添くんで

せっかく盛り上がってきたのに、廃止って…
役人どもの縄張り争いか？

まずはパチンコをできなくして欲しい
でないと、うちの地方ではこれのために身を崩すＤＱＮが多い

>>447
確かに末等はいらんな。
単に、１０枚買えば１割引ですよ、てだけだもんな。

今年は100億の黒字だからな。赤字つくあったのはお役所仕事だったからだろ。
Ｊリーグに完全移管で運営組織を解散しろ。

サッカー以外の競技の補助金なんかやめてまずはＪ１Ｊ２の各クラブの運営費を補助につかえ
各クラブが赤字でろくな補強も出来なかったら、面白い試合がくめんから、くじが面白くなくなる。

まだまだサッカー場は郊外すぎる。公共の野球場を改築する時はくじからの補助金いれサッカー
の試合も組めるように改装しろ。補助おでるなら野球専門になんかしない。

サッカーくじ廃止結論出ず…渡海文科相、重ねて難色
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121418.html

　渡辺喜美行政改革担当相は１４日、独立行政法人改革をめぐる閣僚折衝の
「第２ラウンド」として、渡海紀三朗文部科学相と文科省で会い、日本スポーツ
振興センターが運営する「スポーツ振興くじｔｏｔｏ」を含むサッカーくじ事業の廃止
を重ねて求めたが、理解が得られず結論が出なかった。

単純にナッシュがトトを盾にしてるだけ
セットで無くしちまえ

>>450
いや、ギャンブルに手を出すような人間は、パチンコなくしても
他の何かに嵌るだろ…。

どうせ身を崩させるなら、ちゃんと胴元を国にして、私企業が
ギャンブルでうはうはしないようにするべき。
…やっぱり警察利権とか朝鮮利権とかあって手が出せないのかなぁ。

早く廃止しろよｗアホ

借金を無担保長期プライムレートくらいで借り換え出来れば文句言われないんじゃね？

また来年も6億を手にする人がたくさん出てきます

こいつは、単に独法を幾つ潰しました、という数合わせしか考えてないな。
だから、そこを逆手に取られて、官僚に抵抗する口実を与えている。

はっきりいって無能

>>455

警察利権も、朝鮮利権もなにも、お前らってホントにめでたい頭してるのな。

お前らのうち何人が、自分の先祖の何代も前まで日本人であることの
証拠を持ってる奴がいる？俗に言う家系ってやつなんだけどよ、どうなん？

そもそも昔はな、生き残る為に出身を偽ったり、あるいは権力のある者の
庇護下に入ったりするのは当然のようにあったんだよ。
今のようにガチガチの戸籍制度のようなものは、事実上有名無実なんだぜ？

そして、朝鮮人だろうとや○ざの子供だろうと、生来譲り受けた名前を捨てて、
堅気の日本人として生きていく覚悟を証明し、権力者から日本人として認めら
れた者だっていっぱいいる。

お前らの祖先が、朝鮮人やや○ざじゃない証拠なんて、どこにあるんだ？
血縁なんつってもな、今みたいにDNA鑑定があるわけでもなし、偉い人が
「これは私の子だ。」「これは私の隠し子だ。」と主張して、
たとえ朝鮮流れの者だろうがなんだろうが、「あ？なんだ？俺の子に文句
つけんのかこのゴミめら。ぶっ殺すぞ？」と威勢を張れば、文句のつけられ
ない場合だって当然のようにあったんだよ。

お前ら、よーく考えるんだ。よーくな。お前らの頭は、日本人のような面していて、
日本語使えて、日本国籍持ってれば、先祖代々、生粋の日本人だと決め付けら
れるような、素晴らしい論理回路でも備わってるのか？

確かに日本の憲法じゃ、栄典や褒賞等は、その一代限りのものとされているが、
人の私情ってのは、そんな簡単にはいかねぇんだよ。

>>460
全く関係ないからw

庶民には分からないかもしれないが、

偉い人は、名跡の襲名と、実名の襲名を簡単に
入れ替えることができる。もちろん、法的に全く問題は無いように
なっている。なぜならば、庶民と偉い人では権力が違うからだ。

偉い人は本当に多くの事を知っている。
庶民であれば、思いも付かないような手続きを知っている。
それらの手続きを、当然ながら庶民には一切公開せずに、
偉い人やその仲間の間柄だけで使うのである。

庶民がギャーギャー喚いても、何の意味もない。

例えば、庶民が、名跡というよりは雅号やペンネーム等というものを
持っていたとして、ペンネームを実名とコロコロ入れ替える、という
ようなことは当然認められていない。

偉い人にはそれが可能である。批判をいくらしたところで無駄である。
違法だなんだ騒だとしても、法に働きかけることができるのは偉い人
なのだから。

庶民は、実名が山田一郎、ペンネームが山本一ならば、それに完全に
決定している。

ところが、偉い人の場合は、
実名は山田一郎でも山本一でもどちらでもよく、
また名跡も山田一郎でも山本一でもどちらでもよいのだ。
ただし、もちろんその都度使い分ける場面は違う。

それこそ、実名が朝鮮名であって、日本において活動する際の
名跡が日本名だったとしても、庶民には当然不可能ではあることなのだが、

偉い人であれば、実名を日本名として、名跡を朝鮮名にして、
朝鮮人であるのに、日本人として、朝鮮人の名跡を使って、
朝鮮人らしく振舞うことも可能なのである。

偉い人であれば、

マスコミの取材の際には、
実名を山本一郎、名跡を二代目山田一郎として応じ、

ある筋の人との会合では、
実名を山田一雄、名跡を二代目山本一郎として応じ、

ネットで英名を入力する際に、あるサイトでは、
FirstNameを KAZUO LastNameを Yamada とし、

また別のサイトでは、
FirstNameを Ichiro LastNameを Yamamoto とし、

またまた別のサイトでは、
法人名として YAMADAICHIRO とし、

そして普段身近な人と接する際には、
実名を山下一郎、 あだ名を かずお とする、

このようなことが偉い人では可能なのである。
しかも、元々は朝鮮人だとしてもだ。

俺も含めてだが、お前ら庶民にはまず不可能なことだ。

偉い人がやることは全て正しい。
偉い人というのは、そういうことなのである。

文句があろうが、お前らの言い分は通らない。

悔しかったらお前らが偉い人になればいいのだよ
ワトソン君。

もちろん、当然のこととして、
日本人であったとしても、朝鮮人名を
名乗るということも考えられる。

いいかい、諸君。

偉い人本人が、自分は生粋の日本人だと主張するならば、
誰もそれには逆らえないのだよ。
偉い人が言えば、嘘でも本当のことになるのだよ。
権力によってな。日本人であっても、朝鮮人名を
名乗り、朝鮮語を話せば、

お前らにはそいつが朝鮮人ではないと証明することも
できやしないだろう。おお？分かるか！？

お前らは何も分かっていない。

良く、鬼畜米英がなんとやらとか言う奴がいるが、
日本国憲法は、彼らの指導の下に作られたようなものだ。
そしてお前らはそれの下に育った。
いいか、当たり前だと思うことが、本当に重要であると
ともに、同時にその当たり前を作り上げる者が本当に
偉い奴なんだ。善悪抜きにしてな。

自らが例えば在日朝鮮人だったとしても、勉学に励み、
出世して、法や秩序や常識を司る立場となり、過去の汚名
を拭い去って、純粋な日本人として振舞い、そしてなおかつ
日本的な考えや態度を内外問わずに用いるようになれば、
誰もそいつを後ろ指指すことなんかできやしない。
そんなことをすれば、たちまちのうちに自らの首が飛ぶの
だからな。

逆に、仮に日本人だとしても、日々を怠けて過ごし、
法や秩序や常識を軽視して、朝鮮人の悪いところ、悪いところ
ばかりを真似るように行動し、そのうちにまともな日本語も
使えなくなり、日本の作法や、日本的な考えや態度も
どこかへ行ったようになってしまえば、それこそ
誰もそいつを日本人として見なさず、朝鮮人がただ日本人
の振りをしているだけと見なすようになるだろう。
それこそ、本人が日本人だと主張し、日本国籍の証明を
示したところで、そんなもの偽造されたものだなんだと
言いはねられることになるのだ。

>>458
来期からＪ２に２チーム入ったから１試合分増えるんだよ
栃木も上がれてりゃもう１試合増えたのになあ

権力を持つ者の意向に逆らえば、
近い将来お前らだって、お前らが蔑むところの
朝鮮人扱いされる日が必ず来る。

お前らは、言いたい放題言っているだけかも
しれないが、俺が言っているのは本当に恐ろしいほど
よく当たる。すさまじいほどにな。

お前らは、自分の言行を省みたほうがいい。
どっかのヴァカと同じ道を歩むつもりか？

朝鮮人にだって権力を持つ者はいるのだ。
よぉく考えて口をきかないと、本当に情けないぐらいに
面白い目に合わせられるぞ。

権力を持つ者というのは、凡人の能力の
上手、さらに上手、またまた上手を行くのだからな。

裏の裏の裏の裏の裏の・・・・
どこまでも考えた上で話をしてみるのだ。

今までずっと廃止しろ廃止しろと言ってきたのにいきなり掌返すなよ

権力を持つ、偉い人というのは、

捏造や偽造にしてみても、
己の思うところの正義の為に、

捏造を捏造したり、
偽造を偽造したりするのだ。

お前らは、たとえばA社の不祥事が
発覚したとなれば、安易にぐだぐだ
A社をボロクソにこき下ろすかもしれないが、

偉い人がもしA社にいれば、不祥事を
発覚させることそれ自体も計画のうちで、
さらに根源となる不祥事そのものも、別の
観点からみれば不祥事でもなんでもないこと
の場合もあるのだ。さらに恐ろしいことに
A社というのが、実際はまったく関係がなさそうな
B社のビジネスモデルを反転させた上に成り立つ、
逆視点での傀儡企業ということもあり得る。

全部計画のうち、というようなことが
偉い人の頭の中にはある場合もあるのだ。
お前らは、ただ脳みそを空っぽにして
べらべらしゃべってれば事足りるかも分からないが、
世の中というのは一筋縄ではいかない。

toto廃止にしても、それこそ偉い人が一枚噛んでいれば、
どう転んでも平気という場合も当然あり得る。
庶民には全く分からないのだ。

導入した官僚と文科省の役人の給料から補充すればいいじゃないか

こんな糞クジ早く廃止しろよ

糞クジなんかに財政難にもかかわらず税金を使う合理性はない

漫画と言えば喜んで支持するアキバ系の支持でも集めてくださいよ　あそう閣下だっけ

取り扱いをネットや携帯オンリーにすれば経費カットでうまくいく
そうさせないのは取り扱いを利権化してしまったから

totoはＢＩＧだけで十分ｗｗ

パチンコが下火になってきた事へのあてつけだな。
利権がらみだろ。

関係ないだろｗ
パチンコはサラ金規制だよ

パチンコ衰退toto上昇はいい流れ

パチンコ競艇なら手を出さないで済むがtotoは借金があるからな

>>467
1試合増えると何なの？更に当たり難くなるってこと？

渡辺美智雄の功績を記念してmichに名称変更するあたりが落としどころ

とりあえず０９年度まで先送り、って事なので、今後２年間は継続決定ですね。

存廃議論もひとまず終了。

ギャンブルが赤字
どこの地方競馬だよ

>>483
単年度黒字な点は地方競馬とは違う

>>467
対象は１３試合と決まっているはず。

ギャンブルの胴元が負けてるって、バカな国ですね。

運営をもっと簡素化して経費削減して、胴元の取り分を最低限まで減らし
購入者に目一杯還元すれば、宝くじ購入者層が雪崩打って買いに来るよね。

それじゃ、あっちの関係者が困るだろうけどｗ

まだキャバクラから流出するのか、ゴルフ場で値段がきまるか
どうするだいひげ隊長さんよ

最近はようやく意欲的なオリジナルゲームが増えてきた。
某ゲーム機の安易な子供騙しゲームより遊べる。

まぢ？？？

じゃあ一体どんな制度にすれば良いんじゃろ？

Ｊリーグ開幕戦は来年３月８日（土）

つまり、３月１日（土）より１６億越えキャリー付「ＢＩＧ」販売開始かな。
「本ｔｏｔｏ」も２億越えキャリー付きだから、ある意味お祭りか･･･

赤字とか言うならまずは人件費削れよ。

３ヶ月間売り上げゼロでも経費が出ていくわけか。
黒字体質にするにはこの３ヶ月を何とかしなきゃならんな。

パチ悪役説に乗っかるなら、その「仮想敵」であるパチと戦おうとする気が
最初からなかったのも、こいつら運営のやる気のなさの証拠

こいつら側の味方、「PTA」みたいな、タチの悪い圧力団体をぞんぶんに使って
いかに、パチが青少年の健全育成に悪いか、キャンペーンをはらせて、援護射撃
してもらえばよかった
借金による家族関係の崩壊、ネグレクト、車内死の発生、さらに精神衛生面、と
たたく口実はいくらでもあった
あれをなくしても、娯楽の質が違うから、どうと言う事はないと思うが、
少なくとも、やる気は最初からゼロだった
平の職員も「せっかく、コネで公務員になったのに、やくざの真似事なんか
できるか」と、なめきっていた
仕事を下請けに丸投げするだけの部署に、今以上に職員がいた

ビジネスの板の人たちは、初耳に近いことなんだろうけど、もう４、５年目とか
赤字数百億で完全に失敗なのに、「契約が５年、法律の見直しのタイミングも
５年ですから」みたいに、ダラダラ事業を続け、下請けのケツを叩く、ということも
ろくにせず、この４，５年目の段階で、まだ「トトガール」みたいな、「花」
腹の足しにもならん宣伝費を使ってた。

http://www.sanspo.com/geino/cangal/2005/gal050513.html
はっきり、どっち向きかわかる金の使い方だと思う
売り上げがあがってない２００５年の時期に、バドガールのパクリみたいなまね
２年続けて、売り上げは実際にも上がらなかった
こいつらと、やったのかはわからんが、ここのコンパニオン事務所のねえちゃんらは
運営を、たっぷり喜ばせるための「花」だったんだろうな
じじい相手の「贈答用」にも使われたんだろう

ホントにこいつらは、きれい事言いの、弱腰だった
また、寝てれば儲かる、紙切れ売りの賭博業で、赤字を出した本物の大バカなのに
自覚や責任の認識がない

BIGで黒字になると思うんだが、違うの？

そうだよ、
でも天下りだから

パチンコを潰せばtoto以外にも宝くじ競輪競馬オート競艇が大幅黒字になる。
税収も伸びて地方財政がよくなるし、そうすれば消費税見送りも可能になる。

マークシートをスキャンする機械をコンビニに置いといて、
一瞬で発券して欲しい。

田舎でニコニコやってるだけじゃ、
頑張ってもレベル表にある真ん中くらいまでしか到達出来ない

>>495
熱いなｗ
確かにパチンコの金を吸い上げることが出来れば、
北に流れていた金が日本の税収になるという素晴らしさだが。

>>487
宝くじ系の還元率は上限5割と法律で決められているはず。
これを改正するのは難しいだろうね。
財務省が当選者から所得税を取ることを主張すると思う。

>>494
欧州リーグの結果でtotoをやるというのはいつからだっけ？

>>499
今年度、静岡県限定でサークルＫサンクス（県内９９店舗）において、
マークシート発券機（ロッピー等の端末を使用しない）による販売を
実験的に行っていました。
次年度以降、販売網拡大に発展するかどうかは、まだ決まってない様だが、
一応、そういった点を「どうにかしよう」といった考えはあるようです。

>>503
あくまでも、そういった計画があるというだけで、実現には法改正が必要。
国会審議等をいつ通すかは・・・分かりません。

早く廃止しろよｗこの糞クジを！

廃止しなくてもいいから役人が肩代わりしてでも借金かえせ
危なっかしいから

>>506
博多や小倉乗り換えじゃ駄目なの？

>>505
おいおい、俺のキャリーをどうする気だ？

公営ギャンブル・宝くじ・totoが生き残りを賭けてパチ包囲網を作ればいいんだよな。
違法賭博がケタ違いに売り上げが多くて国や自治体の合法賭博が
衰退するってのはどう考えたっておかしいんだから。

ＰＳ３で見てるのにハイビジョンで見てなかったって事？

もったいない・・・

スモールビジネスでまったりやってるのもいいかもね。

借金してまでギャンブルしちゃ駄目！

高さ制限しても東京の汚さは変わらんだろ。
規制すべき項目を間違ってるんじゃないのか？

ＢＩＧは残しといて
当たったら会社やめて引きこもるから

>>505
>>509
ｔｏｔｏを始めたら、競馬やパチンコよりもお手軽で金がかからない。
小金で遊ぶには最適なくじだと思う。
コンビニの端末で会員カード（クラブｔｏｔｏ）を作れば、当せん金が振り込まれるんだけど、どこの銀行口座でもオッケーなのが気が利いていて好感もてるんだよな。

橋本時代から10年以上行政改革やれといっとるが、必ず官僚の抵抗で中止！そして時間たちすぎ、ｗ　

ちゃくちゃくと国の優良資産は独立行政法人＝＞（特殊法人）＝　>公益法人
＝＞子会社（幽霊会社や外郭団体）＝＞孫会社などへ合法的に移されている。

独立行政法人102法人だけで、115兆円の資産があるってしってた？
もともとは国の資産だけど、売却しても国庫に入らない法律があるってしってる？
公益法人は24,893法人あるって知ってる？　

国に残っている700兆円の資産って、不良資産で売れない高速道路や
林間ってしってた。

27,000人の天下りって、再転職は入ってないってしってる？
再転職を【渡り】っていうんだけど、天下りの20倍から30倍
いるってしってる？
公益法人の子会社・外郭団体・孫会社・などは、ほとんどの人員が
【渡り】で占められているってしってた？
【渡り】は2年〜3年で次々と渡っていく。政府が公表している27,000人の天下り
人数は、一回目のみ計上されているため、70歳80歳でも現役で渡りを続けている
天下りを計上していないって知ってた？

独立行政法人には毎年3.5兆円＆
公益法人には毎年12兆円の補助金が援助されているって知ってた？

役人の給料を債権払いでいいんじゃね？

本州と3本も橋をかけなければ実現したかもしれないな。
今となっては夢のまた夢だけど。
残念だね。

>>236
だからただの住民エゴ。
東京に住みたい人はたくさんいるのにずっと独占しようってことだ。
国は都内だけ相続税を100％にしてとってしまえ。

>>946
>東京＋博多間の直通は１６両編成なので
>大阪で折り返すことで対処できる。
九州新幹線は最大で８両編成
東海道新幹線とは別に指定席の振り替え
車両の回送が発生する。

で >>946 の問題が発生するわけだが。

どうもオマイはわずか５つ目のレスも読まずに
脊髄反射してるようだなｗ

東海道新幹線は古いので速く走れないんです

浦和、インサーギ取り表明

>>95
ダイノジだったら、よく出てるじゃん。

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本四架橋は交通量増えてるよ。
鳴門はこれからも増える。
アクアラインはもう駄目だな

>>77
それはそれでなんか・・・・せめて岡山以西じゃないと。

だから第二湾岸道路を先に作れば良かったのに