【労働環境】サマータイム：経団連など3団体が導入要望、甘利経産相へ…省エネ効果・具体的行動の動機付けに [07/12/04]

　日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体は4日、サマータイム制度導入を求める
要望書を甘利明経済産業相に手渡した。

　要望書によると、サマータイムは照明や冷房時間の短縮など直接的な省エネ効果に加え、
国民に地球温暖化防止のための具体的行動を促す動機付けとなるとしている。

　経産省と環境省の産業構造審議会・中央環境審議会は7日の合同会合で、サマータイムに
ついて集中討議する予定。政府の｢骨太の方針07｣には、｢国民運動の一環としてサマータイム
あるいはそれに準じた取り組みの早期実施について検討する｣方針が盛り込まれている。
【内山勢】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2007年12月4日　19時55分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071205k0000m020063000c.html
▽夏時間（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%99%82%E9%96%93

北海道での実験の際の感想ｗ

○混雑の少ない早朝出勤は快適だった
○朝の１時間は電話・来客も少なく仕事の効率が向上した
○居酒屋など夕刻早い時間の来店客が増加した
○夏のバーゲン会場に一足早く行けた

http://www.sapporo-cci.or.jp/summer/pdf/summer-houkoku-2005.pdf

時計をずらすんでなくて、始業時間を繰り上げたらいいだけじゃね？
なんで元を動かそうとすんのかなぁ。

一時間早く仕事に来て通常の時間に仕事が終わる。

サマータイム導入するって事は、日本標準時が１時間ズレるって事だぜ？
ＪＲからテレビ放送まで、すべて１時間ずつズレる。
まあ、時計も１時間ズレてるから、何も変わってないように見えるんだが・・・

ともかく時差通勤みたいに、どっかの会社だけ１時間早く生活します、みたいなのとは全然違う

ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾌﾟｼｮﾝ復活【衆院通過】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/


何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189951938/

>>2 北海道の一企業がやったサマータイム実験で　「電車がすいてました」　「昼休みに市役所に行けて便利でした」　なんて言う馬鹿がいる
あのな・・・それは、お前らだけ勝手に　「時差通勤したから」　なんだよ！
サマータイムは、国民全員が１時間ズレて生活するんだぞ？　
何が「電車がすいてる」だよ。　何も変わらないに決まってるじゃないか
バカ

省エネ省エネ言うんなら不定時法を導入して日が暮れている間は明かり付けないで寝てろよ。

経営者が、自分が不利になることを
導入するのか？
そんなに、善人ばかりいるのか？

答えは、分かるだろ。

和時計を導入しる

サマータイムでは、日本中の時計を単純に１時間進める。
時々「自営業の俺には関係ない」とか思ってる人いるけど、日本標準時が変わるのだから国民全て影響を受ける。

つまり３月のある日は、１日が２３時間しかなく、２時５９分の次は４時になる。
１０月のある日は、逆に２５時間あって、２時５９分のあとまた２時００分に戻ってしまう。

全員が「せーの」で時計をすらした後は、今までと何も変わらない。
日本標準時がズレるんだから、テレビも時報も何もかも一斉に変わる。

９時からの会社は、サマータイムでも９時（その時間帯は昨日までの８時だが、時計の上では９時）。
だからその切り換え日は、１日の長さが２３時間なわけ。（冬は逆に１日＝２５時間ね）

副作用として、時計やタイマーは全てやり直し。
たとえ時計を直しても、ビデオ予約は全滅（なんせ１日のうち午前２時台が２回繰り返されるのだから）

オートメーションで動いてるシステムなんか、可哀想だけどエンジニア全員徹夜で付きっきりになるだろうね
それ以上に怖いのは、電車や飛行機の運航システムだったりするわけだが・・

かならず切り替えのオーバーヘッドがある
無駄

省エネ効果の根拠が無いんだよな。

会社で涼んでる奴が、各個人の家庭でもエアコン使うことになり、かえって電力消費は伸びるだろ。

何よりも、「今まで必要の無かった年２回の時刻切り替えシステム」を、
なんのメリットも明示できぬまま社会システムに増設するのは、
社会システムのリスクを増やすだけ。

経団連はバカだ。必要の無いカラクリを増やして、
その利権を得ようとしている「国家に対するテロ提言」とすら言える。

経団連の言うことなど聞かぬ。

>>1
駄目だ！

そりゃドイツやイギリスなら理解できますよ。
ロンドンの真夏（８月）の平均気温は１７度だもの。少しでも太陽を浴びたいでしょう。

でもね、ここは日本なの。むちゃくちゃ暑いの。わかる？
サマータイムなんか導入したら午後のエアコン電力は今の２割増ですよ。
省エネになるなんて冗談じゃない！

個人のPCはいいとして
企業のクライアント端末、そしてなによりミッションクリティカル系のバックエンドサーバ/メインフレームが心配

経団連ってどこまで生活者の敵だよ

初回の実施時はアホみたいにコストかかるんじゃね？
それが経団連の狙いなんだろうけど。

こいつら頭にウジわいてるとしか思えないな。

テレビ局から鉄道、飛行機、システム管理者に至るまで大幅な対応が必要。

なんせ１日の長さが２３時間になったり、２５時間になったりするし
夏〜冬時間の切り換え日には、なんと時間が一度逆戻りする（午前２時台が２回繰り返される）のだから
２４時間タイマーや、深夜に動くオートメーションは全滅だ。

最低でも数兆円のコストがかかるし、その混乱は2000年問題どころの騒ぎじゃないと思うんだが、
手間のわりにメリットが全く見えないよな・・・

それとも、手間と経費かけさせる事、それ自体が（経団連の）目的なのかな？

正直その対応のためにシステム組み替えろというなら
その代わりにエアコン28度でいいです

>>19
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断固反対
サービス業は今以上に就業時間が増えるぞ

御手洗冨士夫ってマジ使えネ。経団連内部からも反発ある。年明けにも会長交代を検討してるって。

経団連の関連企業だけ勝手に時差出勤すればいいじゃない。

サマータイムって要するに寝る時間が毎日1時間減るんだろ。
冗談じゃないよ。

＞戦後、サマータイム導入された時の私の日記帳に起床時間と就寝時間との記録がある
＞就寝時間は一定であるが、起床時間がサマータイム実施の期間中のみ、毎日１時間早まっていたと記録されていた。
＞つまりサマータイム期間中には睡眠時間が削られていたのだ。
＞当時の進駐軍が日本国民の不評を無視できず、サマータイムを廃止したときに味わった喜びと安堵感を
＞５０年以上経過した今でもはっきりと記憶している。

医学博士　宮本順伯
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/summertimehokkaido.htm

ほー、サマータイムで省エネになるの。
じゃあ、９時−５時の会社より８時−４時の会社は省エネなんだな。
いっそ７時−３時にしたらどうだい？
余暇が増えたか？
省エネになったかい？

そんなにやりたいならお前らだけで勝手に時差通勤してろ、で終わる話ですな。

社会的影響が重大なのにギリギリの予算でやっているシステムがたくさんある
サマータイムはそれらのシステムを必ず心停止脳停止に追い込む
おれは法案が可決されたら今の仕事を即辞めるつもりだ

北海道の一企業がやったサマータイム実験で　「電車がすいてました」　「昼休みに市役所に行けて便利でした」　なんて言う馬鹿がいる
あのな・・・それは、お前らだけ勝手に　「時差通勤したから」　なんだよ！

サマータイムは、国民全員が１時間ズレて生活するんだぞ？　
日本標準時が変わる。電車もテレビも時報もだ。

何が「お役所がすいてました」だよバカ。　
国民全員同時に１時間早くなれば、何も変わらないに決まってるじゃないか！

日没が長い夏の日没時間をさらに長くしても意味ないだろ

サマータイム導入すると、九州では夜８時でもまだ夕日が明るく照ってます

サマータイム導入すると、北海道では朝８時でもまだ夜明け前の暗いままです

御手洗のニヤケ面見てるとなんとなく不愉快だ。

東日本と西日本で時差があった方がいいんじゃね？

株やっているので、アメリカの夏時間に合わせて頂きたい！

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|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　 我が経団連とその配下の企業が儲かれば問題ない！
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 奴隷は黙って働いていればいい。　　　　　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　三度の飯が食えて仕事があるだけ幸せだと思え！
　　　ヽ ＿ -----＿　／ 　　　　

>>36
？　べつに株専なら関係ないだろ？

webに参加企業名簿くらい公開しろよ,フリーメーソン, あちがった経団連｡

春分の日と秋分の日以外認めん
ここは日本だ

なんで日本標準時まで変えなきゃならんのだ？
やりたい会社が、自分のとこだけ始業時刻を早めればいいじゃん
そうすれば時差通勤になって電車も空くし、いいことずくめ

おまえらサマータイムて夏だけしゃないぞ

４月から１０月までだぞ

４月は北海道はまだ雪の中だぞ

夏だけ実験して騙されてるぞ

４月のまだ寒いなかに始まるんだぞ

何かにとりつかれたようにサマータイム唱えてるね。

な に か 利 権 が あ る ん で す か ー ？

終電時刻が終業時刻です。
もちろんサービス残業ですし厚生年金も保険もありません。
終電時刻を超える場合は自腹でタクシー帰りです。

ありがとうございました。

いま７時に起きてる奴は、サマータイムなら６時

４月の北海道の朝、６時か・・・　氷点下１０度の世界だろうなあ

>>44 終電は変わらんぞ
サマータイムが本当に発令されたら、電車も、テレビも、時報も、学校も会社も
要するに日本標準時が１時間くり上がる

９時−５時は、サマータイムでも９時−５時（昨日までの８時−４時だが標準時が１時間ズレている）。

したがって残業も増えない。
もちろん余暇も増えるわけがない。２４時間は２４時間のままだからな。

シドニー白人暴動
http://jp.youtube.com/watch?v=JL98uMxGqqM

単に早朝出勤が、通常出勤になるだけ。

単にサービス残業が増えるだけの悪寒

夏時間用の時計あわせの機能がついたあらたな電化製品を交わせる魂胆が見え見え

.　　 ∧__,,∧
　　 (　`･ω･) 　【また経団連か】【また経団連か】
.　　 /ヽ○==○【また経団連か】【また経団連か】
　　/　　||＿　| 【また経団連か】【また経団連か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

　　　　　　　　　　　　　　チームマイナス６％〜みんなで無くそう残業代

　　　　　　　　欠陥車屋　　　　　 　／ ／　　 　便所虫 　 　 .＼.＼　　　　　　　　絶倫禿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　／　 　　　　　　　　　　 　 ヽ .|　 .　　　　　　　,,,,,www,,,
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 u　　| /　　. 　　　　　;ﾐ~　　'''　 ＼
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　 　 　　 　ミ　　　 　　　 ミ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|　　　　　　ミﾐ　"＼,　／"|ミ
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/　　　　 　　{6　 ￣ﾟ　| ﾟ￣ |6}
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　　　　　 ヾ|　　　^┘　　|
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　 /　　////　)（　　　）(　//// 　|　　　　　　　＼ 、／＼, /　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　.|　　　　 　　／|＼_＿／
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　　|　 　 　 　／　 |／只＼|＼
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／　　.　 　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　 　 　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／　　　 　 　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　　 　　ヽ ＿-----＿　／

【経団連ー自民党（清和会）の目玉経済政策】

・所得半減計画（家庭だんらん法案）
・自殺者倍増計画
・労働時間倍増計画（サンマータイム）

北海道での導入はもう無理だろ。積極推進してた企業があの状態だしな

>>28
つまり、これで光熱費が明確に減る企業ってのは、残業が常態化してる企業ってことか
先に労働環境なんとかしたほうがいいんじゃないかな
それ以外のまともな企業（どれだけあるかは知らんが）だと、導入の手間だけ損

そんなにサマータイム特需が欲しいかよ、
温暖化対策とか聞いてあきれるわ、ハゲが。

やりたい会社だけ勝手に就業時間を替えればいいじゃん
なんで世の中全員つきあう必要があるんだ

サービス残業が増えるとか言ってるヤツは、サマータイムは世の中全てが早くなる事を忘れているな
会社は１時間早く始まるが、終電も１時間早く無くなるよ

まあ、システム管理者やソフトウェア屋はずっと徹夜になるだろうけど…（夜中の２時が１日に２回繰り返されるなんて、考えただけでもぞっとする。自動更新システムなんか大変な事になるぞ）

なめんじゃねぇぞ、どう考えてもサビ残増えて一利なしだろ

残業代0法案と組でサラリーマン奴隷制度の完成かよ

サマータイムの話になるたびにこの社会経済生産性本部ってのが出てくるわけだが、こいつらが何か狙ってるのか？

色々な物の時間の設定変えたり
時間絡む書類作ったりとか
その辺は、導入してる欧米はどうなんだろうね

ウィンタータイム
の方が効果あるかも


あと就業時間延びないように
定時で帰れよ
もしくは残業代もらって残れ

錆残は、労働力の不当廉価販売でしか、ないのだから…

べつにサマータイムで残業は増えない


タイムカードのない会社は別だが。

システム屋の意見を言わせて頂きますと
サマータイム導入のためのシステム改修コストは
削減される光熱費の数百倍になると予想します

システム変更とかで、すっっっっごい利権が生まれるんだろうね。
だから必死こいて推進してるんじゃねーの？

導入しようとしてるやつらだってこれでまさか省エネになるとは
露とも思ってないだろ

先進国クラブのステータスシンボルみたいなのを欲しがって駄々こねてるだけ

一日８時間以上の拘束禁止（通勤時間含む）法を通してからならいいよ。

高緯度の涼しい地域じゃないと意味がない

日本があと15度北にあったら意味あったけど

まず残業５割増が先

くだらねー

>>58
終電はやいなら結局余暇は増えませんな。

いい加減、似非エコやめたら？

経済効果を狙っているだけでしょ？
金にならないことを経団連がやるわけないじゃん。

沸いてますね

経団連が望むのは　サービス残業　ですｗｗ

仮に日本全体がサマータイムを導入したとしても
結局24時間は24時間なんだから上司がまだ明るいから仕事しろ
とか言わない限り残業時間は増えないんだろうけどな。

経団連的にはとりあえずサマータイム導入による自社製品への買い替え需要
を狙ってんじゃないの？

1つも説得力のある賛同意見無し。
まーそういうことだ。

サマータイムなど意味ないし。

役所、銀行、鉄道等の交通インフラの時間割を
全部１時間前倒ししてしまえば
民間はそれに従うしかない。

つーかそもそも高緯度地域の制度を
低緯度の日本に持ってくるのがナンセンス。

サマータイムで省エネになるなら、日の出／日の入りが東京より２時間遅い沖縄九州なんか
ものすごい省エネで今ごろウハウハなはず


そうなってないって事は、前提が間違ってるという事

緯度の低い日本では必要ない。

やるんなら米国連動で頼むわ。
そうすりゃあっちの時間との摺り合わせが楽になる。

アメリカみたいに国内の西と東で５時間の時差ある国と一緒にするな

時計屋が儲かる
時計機能付き家電を扱うメーカーが儲かる
サマータイム対応のプログラマが儲かる

経済効果？

いいことなんて何もないよ。
朝一時間分残業が増えるだけじゃん。
しかもこの一時間は強制で仕事のある無しにかかわらず、
かならず出なければならない。
就業時間は賭けてもいいが、絶対ずれない。
北海道のある企業は一時間就業時間が延びて業務の効率が
あがったと公然と発言している。
実質強制９時間労働になるだけ。

>>84
本当に経済効果あるんだったらやってもいいんだけどな
実際は、現場は忙しくなるばっかりで収入上がらず、移行作業で一時雇いを使って
完了後ポイ捨て、企業利益だけ上がって景気回復宣言するんだぜきっと
連中の「経済効果」は、短期的な企業利益しか考えてないし

いまだに（北海道でやった実験のような）単なる時差勤務と
日本標準時を変えてしまうサマータイムの区別が出来てないようだな

サマータイム最大の問題は、１日の長さが２３時間になったり２５時間に増えたりすること。
ビデオ予約なんか事実上不可能になる。

しかもそれが日本標準時に対して行われるのだから始末が悪い。
日本中の全てのシステムが対応せざるを得ないんだから。（一般企業だけでなく、電車も、テレビ局も、航空会社も・・）
うちだけ追随しません、なんて事できないのがサマータイムの困った点。

ヨーロッパでは、危険を避けるため
サマータイムの切り換え時には、全ての交通機関を１時間ストップする（電車も１時間、駅で停まる）。
１日に同じ時刻が２回繰り返される、というのはそれくらい危険な事なんだよ

一例を挙げよう。

青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。

何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。
さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。

タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京−大阪間の遠隔バックアップも、通常通りのタイマーでは動かないかも知れない。

そこできっと、経団連は言うのだろう・・・・　「新しいコンピュータを売ってあげましょう。これが経済効果です」 と。

要は、サマータイムを実行すれば省エネ効果がある。
だから、企業が省エネのためにあれやこれやと努力、
はっきり言えば、金を出さずに済むようになると。
サマータイムに省エネ効果があるかどうかは知らんし、
どうでもいいが、とにかく企業負担が回避出来るので最高。
こういう理屈なんだろうな。何時ものことだが。

（日没を１時間遅らせるだけの）サマータイムで省エネ効果があるなら、

東京より２時間日没が遅い沖縄は、ものすごい省エネなんだろうな

クソ経団連の提言で国民にとって有益だったことなんか一度もない！

相変わらず残業が増えると要ってるバカがいるなあ・・・
省エネになるという主張と同レベルの頭の悪さだ

日本標準時が変わるんだぞ？
電車も、テレビも、時報も、すべて同時に変わるんだから
９時はサマータイムでも９時のままだし、残業が増えることもない。
お前らの契約形態が「日没まで」という決まりなら別だが
普通はタイムカードで仕事するだろう？

もちろん（残業が増えないのと同じ理由で）余暇が増えるわけもない。
当たり前だ、２４時間は２４時間なんだから。

省エネ・・？ありえない。
日没が１時間遅くなれば、むしろエアコン需要が急増すると思うぞ。

デモやるなら参加するぞい
誰か立ち上がれ

そんなに省エネっていうんなら、夏の間はシェスタの時間でも導入したほうが効果は高いだろ？
昼飯食った後4時ぐらいまで、冷房切ってダラダラ過ごす、これで行くべし。

>>93
部下「もう9時なんで帰ります」
上司「本来なら、まだ8時なんだからもう少しやってけ」

こういう会話が随所でなされると思われ。

アメリカに合わせなきゃ意味なし！

９時〜５時を８時〜４時にしたら省エネ？
絶対ウソ…

それにしても、こいつら毎年なんで性懲りもなくサマータイムやりたがるかね？
メリット全く見えないんだが。

>>99
でっかい利権があるんでない？

サービス残業法きたな。

>>99
サマータイム対応家電。

だから経団連が勝手にやればいいだろう。

自分とこの会社だけでな

サービス残業1時間増加法か

でも、終電も１時間早く走るんだろ？

>>64
アメリカは　日本と違って　タイムカ〜ドなんか普通ないよ

>>1 日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体


何この悪の枢軸は

会社も
学校も
電車やバスも
テレビラジオも
時報も
全て同時にズレるから、体感的には何も変わらない
朝の９時はサマータイムでもやっぱり９時

問題は切り替える日の大混乱

経団連は悪の枢軸

サマータイム最大の問題は、１日の長さが２３時間になったり２５時間に増えたりすること。
ビデオ予約なんか事実上不可能になる。

しかもそれが日本標準時に対して行われるのだから始末が悪い。
日本中の全てのシステムが対応せざるを得ないんだから。（一般企業だけでなく、電車も、テレビ局も、航空会社も・・）
うちだけ追随しません、なんて事できないのがサマータイムの困った点。

ヨーロッパでは、危険を避けるため
サマータイムの切り換え時には、全ての交通機関を１時間ストップする（電車も１時間、駅で停まる）。
１日に同じ時刻が２回繰り返される、というのはそれくらい危険な事なんだよ

一例を挙げよう。

青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。

何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。
さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。

タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京−大阪間の遠隔バックアップも、通常通りのタイマーでは動かないかも知れない。

銀行ならまだいい。もししれが原子炉だったら？
ぶっちゃけ、危険性は2000年問題などの比ではないと思う。

ｔ

冬時間を入れればいいｗ
一時間早く終業するｗ

サマータイムブルースっていうような曲があった気がした

>>114
♪仕事は一時間増し　何も得しない〜
みんなが迷惑　日本がズレてく〜
終わりの日にゃ　また戻します

疲れただけの　日本のサマータイムブルース〜

サマータイムと一緒にお昼寝タイムもキボンヌ。

サービス残業の実態を隠蔽する手口は、キリン堂は悪質。
いまだに手書き出勤簿。
タイムカードだと、証拠が残るから導入したがらない。


薬剤師を雇用していない店舗で第１類医薬品を何年もの間、販売してきた。
リアップ、トランシーノ、その他多数…
保健所の立ち入り調査にうまく対応してこれたのは、免許を持つエリアマネージャーなどに、すぐさま連絡を入れる。
保健所職員には｢今、用事で店を離れているだけなんです。すぐに戻ります｣と言い、店に到着した上長がアリバイ発言で対応する。
薬剤師・薬種商の未雇用店舗であることを、うまく隠す発言をする。
また、免許保持者を雇用している店舗でも、退勤したあとの不在時間に第１類やその他の医薬品を販売している。
現在もそうです。
投資家には知らせる義務がある。

コンピュータ使ったシステムがズタボロになる
日本じゃサマータイム意識して作ってないんだからな

中小企業はそんなのを改修する費用負担に耐えられないぞ

システム屋死屍累々

そして基幹システムのあちこちでトラブル発生
2000年問題どころじゃねーからな
覚悟しておけ

ジャニスジョプリンが一言

サモアタイムがいい
太陽とともに眠るの

>1社会経済生産性本部


何この得体の知れない集団は

　チョン連は市ね

3交代勤務の俺にはサマータイムなんてどうでもいい

生産性本部って渋谷にビルあるね

>>119
だよね。考えただけで、どうなるか・・・
タイムスタンプは勿論だが、
バッチ処理終わらないトコが出てきたらってのもあるな。

無理やり需要を作り出そうっていうことでしょう。
あらゆるシステムにメンテナンス需要が生じるんだからさ。

勘弁してよ　こんな事考えてるヒマあるんやったら現場で汗流せ！

北海道は冬時間あるはずだがどうすんだ？

まだやっていたのか。
経団連のサマータイムは、昨今の「ゆとり世代」と
同じ何かを感じる。

かわいそうなことに、変な団体に所属していたせいで
頭の中が「ゆとり」になってしまったのだろうな。

>1 金属労協

トヨタの奥田さんの言うことは何でも聞く御用組合ね

大型公共事業減らせばそれが一番の省エネ効果。

ま、内閣府によると賛成は６割近かったらしいから導入は規定路線じゃね？

トヨタが操業停止するのが最も地球に優しい

省エネ効果なんてないだろ
経団連だけでやっとれ

終戦直後にも一度導入されたが、国民の猛反発にあってすぐ廃止された経緯がある
社会科で習ったろ？

>>130
ヒント：じつはゆとり教育は経団連の積極推進によって始まった
当時の資料で確認してごらん

「サマー残業タイム」

それは厳しいだろ

まだまだ続く労働者差別提案

省エネなんて単なる偽善。

サマータイム対応の商品で金儲けしたいだけだろう。
経団連の望んでることは全てそこに集約される。

欧州並のバカンス30日導入でCO2削減

黄色いバカンス

「サマータイム」というのは、夏季に全国一斉に強制的に時計の針を１時間前に進ませて、
国民の生活をそれに合わせるという制度のことだ。
　経団連がやろうとしているのは、単なる「夏季勤務時間変更制度」であって、これを
「サマータイム」と呼ぶのは、国際的な常識から考えて、おかしいと思う。
　国民に誤解を与えて、言葉を混乱させるだけだ。言葉は全ての基本だから、始めにきちんと
定義して使わないと後々まで悪影響が残るよ。

　本来の「サマータイム」については、複雑な社会システムが全てコンピューターで数千分の
１秒の単位で管理されている今の時代に、その基準時間を人工的に１時間も進ませたり、遅らせたり
することが社会にどんな混乱を引き起こすかを考えれば、絶対反対しかないだろう。

　サマータイムによって夏場にアフター５を楽しめと言われても、英国や北欧のような高緯度の国で
は夜１０時を過ぎても明るいし、気温も湿度も快適で屋外で過ごすには非常に適した気候だが、日本
は中緯度に位置しているので７時頃には暗くなるし、非常に蒸し暑くて、とても屋外では過ごせない、
屋内で冷房を利かせて過ごすのが普通。
　国民はサマータイムの恩恵をまったく享受できない。

>>144
外国の複雑な社会システムはサマータイムを実施しても混乱しとらんが？？ww

>>2
つまり今までどおり一部が実施するのがベストということだな

システム改変のリスクは恐ろしいもんがあるな。

改造費用、経団連偉いサンたちの自腹ではらってくれるの？
トラブルのリスク費用勘定にいれてる？
日本のライフラインがクラッシュするリスクとってもやることか？

>>145
既に導入済みの国の場合、プログラムが最初からそういう設計になってるから混乱しないだけ。
日本でも20年くらいの猶予期間を設定した上で実施なら、コンピュータ関係の問題は生じないがね。

因みに日本で発生するであろう社会的混乱は、>>2を参照。
サマータイムの意味を分かってねえものｗ

西日本にとっては全然嬉しくないし

北海道でも変な実験やってたね
白い恋人の社長が必死だったけど、偽装問題でどっかいっちまったしな

>>148
早く社会に出ようなw
世間知らずがでかい口叩くのは滑稽なだけだぞ

最大の問題は、サマータイム終了時の時間の巻戻り。
重複する１時間を正しく処理できるようシステムを改良する必要がある。

もし対処できない場合はシステムを１時間止めるしかない。
２４時間稼働の工場だと、１時間停止で億単位の損害が出る。
（実際に停止する場合は１時間ですまないだろうし）

俺は右派思想の持ち主。
法律＝RIGHT＝右派で
これに反するもの＝LEFT＝左派
と考えとる。


俺は右派思想の持ち主。
税金払っとるそこらの
おっちゃんおばちゃんも
自身のやったことに
よっては逮捕される
場合があるんちゃうけ？

違法労働させとる
経営者を逮捕して
いかん理由はないと
考えとる。

1時間早めればいいじゃん

経団連が賛成してるんだから反対した方がいいなｗ

どうせやんなら、二時間ずらせよ、
たった一時間程度変えた位では中途半端、ワロス。

>>145
もともとサマータイムがある国の機械はそれを前提に設計されているからね。

日本は違うだろ。
今の日本で急にサマータイムが実施されたら、例えば
・銀行とか鉄道システムは大幅改修 → 手数料・乗車料金値上げ
・家電でも携帯電話やテレビは買い替え必要
・電波時計も買い替え必須
一時的な経済効果というか無駄遣いは凄いものになるだろうよ。

早く入社して遅く退社する・・

入社ｗ

しまった

サマータイムていうミュージカルもあったぞ

日本に時差で負けるのイヤニダ。ってことで13:00に太陽が真南にいる某半島も
追従するのだろうか？

ほー、サマータイムで省エネになるの。
じゃあ、９時−５時の会社より８時−４時の会社は省エネなんだな。
いっそ７時−３時にしたらどうだい？
余暇が増えたか？
省エネになったかい？

どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼

〜５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

サマータイムがそんなにいいならおまえたちだけやればいいじゃないか。
国全体でやろうとするな。

【建設】鹿島：所得隠し使途秘匿、追徴課税の処分・キヤノンの大分工場建設めぐり…東京国税局 [07/12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197154250/

経団連がやりたいことはすべて人件費削減に直結する。
派遣、偽装請負問題を忘れてはならない。

＞１　社会経済生産性本部

この怪しげな団体は何なの

毎年でる話だな。

混乱するから止めろ、３バカ団体。

サーバーの時間ずらすのメンドクセーだろ。
よけいなこと考えるな！

>>166
別に人件費削減はいいんだが、ちゃんと仕事量に見合った人員を雇ってるかどうかとか、
その辺全然考えてないからな。単純に人件費だけを削って、仕事は以前と同じとか
本当は行き過ぎたら政治がちゃんと口を出さなきゃいかんのだが、まぁズブズブの関係だし・・・

株主から財産を奪う行為を野村證券と結託して行う堀内カラーに天誅を！

>>164 同意。小泉元総理も同じこと言ってた。

早朝出勤するだけのショボイ施策と
時制を変更するような社会的に影響甚大なものとを同じ言葉で同列に扱わないでほしい

後者の影響の大きさがわかってないならサマータイムとか言わないでほしい。
おまえらサマータイムって言いたいだけちゃうんかと。

一例を挙げよう。

青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。

何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。

さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。

タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京−大阪間の遠隔バックアップも、通常通りのタイマーでは動かない。
銀行ならいいが、発電所は？原子炉は？どうなるんだろう？

それ以上に怖いのが、夏時間→冬時間の切り換え。
なんと１時間、時刻が戻るのだ。（夜中の２時を２度、繰り返す。）

バッチ処理が２重に動いたり、タイムスタンプが戻って上書きされたり・・・
ＳＥは半狂乱になるんじゃない？

江戸時代の時計は、昼間時間の1/6を１刻としていたので、
夏の１刻と冬の1刻は、違う長さであった。
だから昔の時間にもどせばいいだけじゃないか

>>174
アメリカとかはどうしてるんだろう？

SIに仕事が流れるな。
お仲間優先って訳だ。

意味は無いけど予算と給与は出せる。

サマータイムを実施していたが廃止した地域
日本（1948年-1951年、後述）
香港（1941年-1979年）
韓国（1987年-1988年）
中国（1986年-1992年）
オーストラリア北部・西部（1917年、1942年-1944年）
台湾（1945年-1979年）
コロンビア
モロッコ
アルゼンチン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%99%82%E9%96%93

**************************************************
これだけ廃止した国家が多数 存在するということは、サマータイム制度自体に致命的な問題が あるということです。そのくらい、低脳な わたしにさえ理解できます。

へー、サマータイムで日没を１時間遅らせると省エネになるの。
じゃあ、日没が東京より２時間遅い鹿児島は、ものすごい省エネ都市ですね

>>13
> 経団連はバカだ。必要の無いカラクリを増やして、
> その利権を得ようとしている「国家に対するテロ提言」とすら言える。

同意です。
利益を生み出さない作業を増加させているだけです。
経団連は今すぐ しんでください。まじめに働いている わたしたち日本国民にとって、経団連は迷惑です。

事実上のサービス残業をふやせるという裏があるにしてもだ・・・。

他のデメリットが余りにでかすぎる気がするんだけど。
これ、日本国内の経済活動が鈍化するだけじゃネエの。

相変わらず残業が増えると要ってるバカがいるなあ・・・
省エネになるという主張と同レベルの頭の悪さだ

日本標準時が変わるんだぞ？
電車も、テレビも、時報も、すべて同時に変わるんだから
９時はサマータイムでも９時のまま。
お前らの契約形態が「日没まで」という決まりなら別だが、普通はタイムカードで仕事するだろう？
９時の時報とともに仕事は始まるんだ。朝が１時間早くなるわけではない。

もちろん（残業が増えないのと同じ理由で）余暇が増えるわけもない。当たり前だよな。２４時間は２４時間なんだから。
省エネもあり得ない。
もちろん余暇が増えるはずもないわな。

つーか、夏は仕事を正午スタート１９時までにして
夜をエンジョイするようにするのがいいんだよ。

11時〜20時で8時間勤務かな。
それもいいかもしらんね。

>>176
どうやってるかは知らんけど、元々同じ国の中で時差があるから、
時間がズレること自体、日常茶飯事なんじゃね？
ヨーロッパは当たり前だが地続きなので、国境が身近だから
当然時差自体が身近なものと思われる

>>185
Windowsだって自動的にサマータイムに切り替わるしね。

>>182
特定業種、特定指定業種のみ適用。標準時そのまま。
みたいな、「なんちゃってサマータイム」導入を警戒してるんじゃネエの？
>>2見たいな報告書がまんま通っちゃってるんだから。

経団連ではなく日経連と呼んでくだいさい
（旧）経団連と（旧）日経連を一緒にされると心が痛みます
心ある２ちゃんネラーの方々に改めてお願いします。
今の経団連は２ちゃんねるの中だけでも良いので
『日経連』
と呼んで下さい。

>>187
特定業種のみの時差勤務なら、ラッシュが分散されていいんではないの？
もっとも、他業種とのやりとりの関係で残業が増えそうだけどｗ

とにかく、標準時を動かすのは論外。
簡単にサマータイムに対応できない既存のシステムや機器類が多すぎる。

時差勤務なら、目的をはっきりさせれば効果はあると思う。
でも、日照時間の活用や省エネには効果はないと思う。
残業は増えそうだから余暇の増大はなし。
ラッシュアワーの分散には効果がありそう。

やりたい会社は自由にやればいい
国全体を巻き込む事ないよ
第一、面倒だよね色々と　

Ｂｙ小泉純一郎　2006/07 談

サマータイムは日没が１時間おそく感じられるわけだが、それで何故、省エネになる？
会社は昼間、外が明るいと電灯消して仕事してるのか？違うだろ？

シエスタを導入しろ

個人的に導入済み

>>189
単なる時差だと考える奴がいるから、「本来ならまだ８時だからもう１時間働いてけ」とか
言い出す可能性を否定出来ない、って話じゃないかな

本来なら…も何も、日本標準時が変わったら関係ないでしょ
取引先も電車もみんな一斉に早くなるんだから、残業しても相手がいないよ

無駄なことに変わりはないが、残業が増えるなんてのも論外

>>195
外で作業する土建業は暗くなるまでが定時。
土建業相手の取引は一時間延長。
土建業相手の客商売も一時間延長。

明るさで労働時間が決まるならサマータイムだろうが何だろうが関係ねーじゃん
太陽とともに働き、日没とともに終わるなら時計すら関係ないし、サマータイムで日本標準時が変わってもいつも通りって事だろ？

>>197
さすがに朝4:30日の出だからって4:30現場集合ってのは土建屋でもない。
7:00くらい集合が普通。7:00〜暗くなるまで　ってのが定時だと労働時間は長くなる。

社会全体を巻き込まなくても経団連の奴だけやれ
その方が分散していい

だから、
経団連のサマータイム　８：３０〜１６：００勤務
になるなら誰も文句は言わないって。

あらら、今度は　「二酸化炭素削減に反対」　とか言ってますよ御手洗のだんな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197297955/

なんで日本標準時を変える必要あるんだ？
御手洗の会社が勝手に勤務時間変えればいいだけだろ

フレックスタイム導入でいいと思うのです。
バラバラ出勤じゃマズい会社で就業時間をずらしたいトコは
独自に早出にすればいいと思うのです。

正論だな

環境詐欺の奴隷になるのは真っ平だ

始業時刻が早くなるわけではない
開始が９時なら、サマータイムでもやっぱり９時　（その時刻は昨日までの８時なわけだが、時計の上では９時）
終わりが２１時なら、サマータイムでもやっぱり２１時　（昨日までの２０時）

世の中すべてが、この時刻で動く
電車もバスも飛行機も、テレビもラジオも学校も、もちろん時報も全部だ
日本標準時を１時間ズラすんだから

従って、太陽の位置が１時間分ズレて感じられる以外、生活そのものは全く何も変わらない

自主的に開始時間を1時間早めて、
終わるのを1時間遅くすればいいじゃない。
何か問題があるの？

だよな
時報までズラす理由がわからない

>>207
2時間もサビ残増えるじゃないか。

経団連は悪の枢軸

ウチには自作デスクトップ３台とメーカー製デスクトップ１台とノート１台あるけど置き場所には困らんぞ

自分の所だけでさっさとやらないのは、他が追従しないと自分の所だけ
損をする（可能性がある）から
要するに、労働法を守っても他が守らないと自分の所だけ損をする、って
考えと似たようなもんで、根っこは「自分の所だけ良ければ他は知らん」

合法的に早く来させて通常勤務か、やる事がえげつない。
都合の良い所だけをチャンポンにするのが見え見えｗ

武器輸出三原則三原則等の見直しについての世論調査
http://www.yoronchousa.net/result/3196

別に昼間だからってオフィスの電気消してないだろ。常考

禿は1.7GHz帯でも使ってろ

>1 日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体


またそろいもそろって悪そうな団体だなｗ

勤務時間長引くぶん省エネどころか浪費じゃねえかｗ
給与削減が目的だろクソ経団連
死ね

残業が増える・・と言ってる奴も
余暇が増える・・と言ってる奴も
勘違いという点で同レベルだぞ？

日本標準時が１時間進むんだから、勤務時間は変わらん
９時−１７時の奴ならサマータイムでも同じ９−１７時だ

時報も始発も終電もテレビも、ぜんぶ等しく時間がズレているので、国民にはズレたという意識すら無い
ただ切換え時が（時差のため）少し眠いのと、太陽の位置が１時間分違って見えるだけ

したがって残業も増えないし、当然だが余暇も増えない
ただ面倒なだけでメリットの全く無い、も無駄な制度

>>219
経団連にそう言えと教育されましたか？

息抜きにどうぞ。
アメリカンのカバーガールです。

http://www.youtube.com/watch?v=XUGBtN_POI8

とにかく会社から早く帰りたい。
日の出てるうちに帰るのが普通だよ、やっぱ。

>>219
そんなのは全部承知の上で、（ただの勘違いか意図的かを問わず）労働時間を
伸ばす方向で軌道修正する奴が現れるだろう、という話だろ

日本もヨーロッパみたいにバカンスで8月は
全面的に休みにしてしまえばいいのに

ヨーロッパより本質的にﾞ貧乏だから無理

>>219
とりあえず就職しろ。

東海道新幹線は一般の都市間鉄道とは違う。実質は、東京−東海−中京−関西を
ひとつの都市圏とした場合の都市内鉄道のようなもの

うちの会社のデータベースは夜２時に自動更新するんだが
サマータイムの切り換え時は、これが２回動いたり（夏＞冬）、全く動かなかったり（冬＞夏）するわけですかそうですか

おまえがサーバの前で徹夜すれば解決

経団連は、サマータイムは真似したがるくせに
ヨーロッパみたいに夏休み１ヶ月半義務化のバカンス法とかは真似しないな

>>230

同意です。
「外国がサマー タイムを導入していて成功しているから、日本も取り入れろ」というのなら、長期バカンス休暇も導入しなければ不自然ですよね。
経団連の ごみどもは今すぐ全員 死んでください。
誰も あなた方のような組織を望んでいません。

ドイツとか、夏休み１ヶ月取らせないと経営者が罰金貸せられるし

>>230
シー！黙ってて！
馬鹿な国民を温暖化対策だと騙して導入して長く働かせたいのだから！

サマータイムがある緯度の高い国で暮らしているけど、
夏場は日没が午後10〜11時、冬場は午後4〜5時くらいだよ。
特に冬場は、一日中真っ暗。

ちなみに残業なんて、概念そのものがないよ。
残業したり、昼飯を抜いたりするのは憲法違反なんだ。

ホンダ純正のカーナビに、サマータイム用の設定項目が最初から用意されていた

俺はホンダが嫌いになった

NHKスペシャル「ワーキングプア�V」が、12/16 (日) 21:15から放送されます。
今回は、海外の状況がメインになるようです。録画と意見投稿の準備をしなくては。

第2弾放送後、上層部 (おおもとは、その筋＝ワーキングプアを作り出している側)
からの圧力で、第3弾の制作・放送ができないのでは、という情報が流れたため、
変に自主規制していない内容だといいですが...

海外の状況からヒントを探すのも必要ですが、日本の状況についても、まだまだ
掘り下げる必要があります。

NHKスペシャル ワーキングプア
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3695/1197557565/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1169404176/54-
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EF%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0%A5%D7%A5%A2&COUNT=50

[新作 第3弾]
NHKスペシャル｜ワーキングプアIII　〜解決への道〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
★本放送 2007年12月16日 (日) 午後09時15分〜10時34分 総合/デジタル総合
★再放送 2007年12月18日 (火) 深夜 午前00時10分〜01時29分 総合/デジタル総合

NHKスペシャル「ワーキングプア」 第3弾を放送します。 NHK広報局
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2007/11/005.pdf
NHKスペシャル (動画予告)
http://www.nhk.or.jp/telemap/asxs/nsp1216.asx
NHK 番組表
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20071216/001/21-2115.html
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20071218/001/21-0010.html

[意見投稿先]
NHKスペシャル｜感想・お問い合わせ (600文字以内)
★ https://www.nhk.or.jp/special/contact/
NHK・番組へのご意見・お問い合わせはこちらから | まっすぐ、真剣。NHK (400文字以内)
★ https://cgi2.nhk.or.jp/css/form/web/mail_program/query.cgi
メール・手紙・FAXによるご意見・お問い合わせ | まっすぐ、真剣。NHK
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/
- NHKへのファックス (600文字を超える場合、PCからファックス送信がおすすめ)
★ FAX: 03-5453-4000
(注意:Nスペ専用でないため、NHKスペシャルへの意見であることを明記すべき)
- NHKへの投書 (600文字を超える場合など)
〒150-8001 (住所不要) NHK放送センター NHKスペシャル行

[参考 - 放送済 第1,2弾など]
解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点　「シリーズ格差・貧困」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4865.html

NHKスペシャル｜2007年度　新聞協会賞受賞　ワーキングプア I＆II
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071210.html
2007年12月10日（月） 午後10時00分〜11時28分 総合/デジタル総合

第33回放送文化基金賞 番組部門 優秀賞・企画賞受賞
NHKスペシャル｜ワーキングプア�U 努力すれば抜け出せますか
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
2006年12月10日 (日) 午後09時15分〜10時29分 総合/デジタル総合
NHKスペシャル ワーキングプア�U (12月10日放送) NHK広報局
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2006/12/008.pdf
ふれあいミーティング | 視聴者・お客さまとのコミュニケーション | 方針 | まっすぐ、真剣。NHK
http://www.nhk.or.jp/css/comunication/fm070203.html

第44回ギャラクシー賞 テレビ部門 大賞受賞
NHKスペシャル｜ワーキングプア〜働いても働いても豊かになれない〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
2006年07月23日（日）午後09時00分〜10時14分 総合/デジタル総合
ふれあいミーティング | 視聴者・お客さまとのコミュニケーション | 方針 | まっすぐ、真剣。NHK
http://www.nhk.or.jp/css/comunication/fm060909.html

[関連書籍]
Amazon.co.jp： ワーキングプア―日本を蝕む病: 本: NHKスペシャル「ワーキングプア」取材班
http://www.amazon.co.jp/dp/4591098273/

[関連ページ]
NHKスペシャル「ワーキングプア　働いても働いても豊かになれない」
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor.html
NHKスペシャル「ワーキングプアII　努力すれば抜け出せますか」の感想
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor3.html

[生活保護 引き下げ問題]
asahi.com：生活保護、都市部減額し地方増額　一律引き下げは見送り - 暮らし
http://www.asahi.com/life/update/1212/TKY200712120468.html
東京新聞:都市部減額、地方引き上げ　生活扶助見直しで最終調整:政治(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121301000580.html
NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース−政策、国会など政治関連から行政ニュースまで
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071213AT3S1300D13122007.html
EconomicNews - 最新ニュースリリースサイト・エコノミックニュース
http://www.economic.jp/politicsnews/detail/politicsnewsDetail.php?name=4_071207_03.html
＜生活保護引き下げ＞受給者、悲鳴と不安（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000087-mai-soci

経団連が言うんだから反対したほうが良いな

テレビ局は派遣やパートの事ばかり話題にするけど、格差を作り出しているだけじゃなくて
明らかな違法行為である偽装請負については全然問題にしないね？

どうして？

>>242
制作会社のADも局の社員のDやADの指揮下にあるから

偽装請負は現行法では違法の取り扱いになるけど、
請負と派遣の中間の機能を持っているシステムで、
社会的にはかなり合理的なものと見ているからではないか。

何のために違法になってるかというと労働者保護のためなんで、合理的なのは
単に使う側にとって都合がいいだけで、社会的には合理的でも何でもないかと

日商と電機連合とUIゼンセン同盟で反対運動してくれ

[暫定メイン・スレッド]
TH1: ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾌﾟｼｮﾝ復活【衆院通過】(493)
● http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/

[サブ・スレッド]
TH2: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(131)
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195799042/
TH3: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(98)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196004795/
TH4: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(65)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1195963852/
TH5: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(40)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196001703/
TH6: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(21)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1196063288/

[過去ログ倉庫]
TH7: ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】(6)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1196451540/

やめてくれ。コンピュータシステムを全部サマータイムに合わせようとしたら
大変な作業になる。つーか、２０００年問題とかをはるかに超える大問題になるのは間違いない。
こんなの導入しようなんていってるやるは真性のテロリストじゃないのか？

サマータイム終了時、

　午前２時(サマータイム中）
　↓
　午前２時３０分（★サマータイム中★）
　↓
　午前３時（サマータイム中）→午前２時（通常時）に切り替え
　↓
　午前２時３０分（★通常時★）
　↓
　午前３時（通常時）

この★の部分、２回繰り返す同じ時刻を区別するために、何らかのフラグが必要になる。
「通常時間／夏時間」でも、何かの略号でもいいけど、時刻の表示や記録では区別しないとだめ。

どうせ退社時間はそのままなんだろ

いいこと考えました。
経団連が全員 死ねば いいんですよ。

>>250 退社時間はそのままだよ
サマータイムだろうが通常タイムだろうが、９時−５時は９時−５時のままだからな
ただ、時報（日本標準時）が１時間ずれてるので、太陽の位置は１時間分違って見える

それより問題は >>249 が指摘してるようなシステム面だろう
銀行の夜間バッチシステムなんか全滅なんじゃないの？

定時はそうかも知れないけど。明るい時間には帰ってはいけない。って慣習もあるからな。

そんな習慣あるのか？
タイムカードは無いのか？
もしかして農業か？

早く帰る人 : 仕事できない人
遅く帰る人 : 仕事できる人

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞラビバトラ万歳ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　バブルのW崩壊から始まるだろう！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

１２時に太陽が南中しないと、ただでさえ頭の悪いゆとり児童がさらに混乱するからやめて。

実際サマータイムが有る国に住んでるんですが、
サマータイムなんて不要と思います。

冬の日照時間がもっと短かったりする場所なら
夏と冬の時間を変えたほうがいいのかな、とも思えるんですが、
日本じゃ全く必要無いと思います。

時間なんて、実際、出来ることなら変わらないに越したことはないと思う。
何でも外国の真似をするなっちゅうに・・・。

馬込も経団連のジジイ共を道連れにすりゃ英雄だったのに！
経団連のジジイはみんな師ね！老害ゴミ野郎どもが！

サーカスの名曲にあったよね。ミスターサマータイム♪
ビッチがチャラオイケメンに中だしされちゃう歌だっけ、
日本も、サマータイム導入して、このビッチと同じ運命みなきゃいいけどね。

マジ、こういうことを決めるのは、仕事で長年サマータイムのある国に
住んでた人の意見を集めて欲しい。（学生じゃなくて仕事で！学生は
生活が半ばフレックスタイムだからあまり参考にならん）

確かに最初は新鮮な感じがするが、でも日本で必要かと言えば、
はっきり言って不要だと思います。
時間を変えないと冬に極端に朝日が昇るのが遅くなるとかでもない限り、
夏時間冬時間の導入の必要なんて無い。時間なんて変わらんほうが
いいと思います。

どれだけ省エネになるんですかね、教えて欲しいです。

サマータイムといい、商店街再生法（都市３法）といい
市民感情を無視した馬鹿馬鹿しい法案だと思うが、マスコミは何故か見て見ぬふりだな
やっぱりスポンサー様の悪口は書けないのかな

１日は２４時間。
サマータイムでも２４時間は２４時間。
全員の時計が１時間狂っているだけの話だから、何も変わらないし
余暇など増えるわけがない。

ほー、サマータイムで省エネになるの。
じゃあ、９時−５時の会社より８時−４時の会社は省エネなんだな。
いっそ７時−３時にしたらどうだい？
余暇が増えたか？省エネになったかい？

どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼

〜５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

奴隷は文句いわずに黙って長く働けばいいの
奴隷はヨーロッパ並に休みたいなんて思ってもいけない(￣ー￣)

経団連は国益よりも企業を優先するから嫌いだ。

サマータイムなど日本には不要なのに・・・。
省エネしたいんなら勝手にオマエラの企業で勤務時間を1時間前にずらせよ。

企業単位で、やりたい会社だけ１時間ズラしてくれるのは歓迎
電車もすくしな

そこで働いてる奴は気の毒だが

>>263
> １日は２４時間。
> サマータイムでも２４時間は２４時間。
> 全員の時計が１時間狂っているだけの話だから、何も変わらないし
> 余暇など増えるわけがない。
>
> ほー、サマータイムで省エネになるの。
> じゃあ、９時−５時の会社より８時−４時の会社は省エネなんだな。
> いっそ７時−３時にしたらどうだい？
> 余暇が増えたか？省エネになったかい？
>
> どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼
>
> 〜５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情〜
> http://www.france-cheese.com/pari/no4.html
> http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

もう少し「うそ臭くない」サイトを紹介していただけないでしょうか。

日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協

後ろの２つは経団連の別働隊みたいなもんでしょｗ

つーか、回転焼きでしょ

欧州のようなサマータイムが導入されるとどうなるか。
残業が増える事もない。もちろん省エネにもならない。
では何の意味があるか？

簡単な事。「サマータイム特需」が発生する。
標準時を変えれば個人はもとより大多数の企業もシステム更新を余儀なくされる。
其処にある膨大な需要は大企業に莫大な利益をもたらしてくれる事だろう。

経団連の狙いの一つにはまず確実にこれが含まれていると考えられる。
もちろん省エネなんて「建前」でしかない。
実際にサマータイムが実行されれば短期的に見れば省エネどころか、
無駄にエネルギーを浪費するだけになる。
中長期的に見てもここで消費されるエネルギー分を取り返すのに
一体何十年、何百年かかるか分からない。むしろ管理コスト増大で
マイナスの影響しかないかもしれない。

１回失敗してるものを何故またやりたがるのか。
アホの集団としか思えない。

高緯度地域しかやる意味ないだろ。
もしくは公務員だけでやってくれ。
出社する前に役所に寄れて便利だ。

日本でサマータイムを導入すると、マイクロソフトが嫌がるだろうな。「パッチ作るのﾒﾝﾄﾞｸｾ」とかいいそうだ。

ともあれ、経団連のお偉いさん方にとってサマータイムであろうと無かろうと出勤時期は同じだろうな。
苦労するのはその社員だけじゃ。

戦後、サマータイム導入された時の私の日記帳に起床時間と就寝時間との記録がある
就寝時間は一定であるが、起床時間がサマータイム実施の期間中のみ、毎日１時間早まっていたと記録されていた。
つまりサマータイム期間中には睡眠時間が削られていたのだ。
当時の進駐軍が日本国民の不評を無視できず、サマータイムを廃止したときに味わった喜びと安堵感を
５０年以上経過した今でもはっきりと記憶している。

医学博士　宮本順伯
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/summertimehokkaido.htm

間違えてイケないのが外国人の爲に何か考えてやる必要はない。
自分の國の利益だけ考えろばよい。気にいらなければ、外国人を少しの罪でも
銃殺出來る様な法律を作るべきだ。

元々、夏涼しい国でなるべく日光を利用しようって目的で導入された制度じゃなかったっけ

夏暑くて冷房をガンガンかける国で採用したって、単に時間が１時間ずれる以上の意味は
無い上に、勘違い（あるいは意図的）でタダ働きの時間延ばそうってだけの制度になる予感

サマータイムは賛成だが
ずらす日と戻す日は休みにしてくれ

>>265
>経団連は国益よりも企業を優先する×

→経団連は自分達役員や株主の利益だけを優先する。

配当比率見ろよ。株主の利益すら優先してないわけだが。役員の利益『だけ』を優先している。

社会経済生産性本部って経団連の付属品みたいなもんでしょ

そりゃドイツやイギリスなら理解できますよ。
ロンドンの真夏（８月）の平均気温は１７度だもの・・・少しでも太陽を浴びたいでしょう。

でもね、ここは日本なの。むちゃくちゃ暑いの。わかる？
省エネになるなんて冗談じゃない！
サマータイムなんか導入したら午後のエアコン電力は今の２割増ですよ

あ〜〜〜ま〜〜〜り〜〜〜

日本は北は北海道から南は沖縄まであるというのに

でも法律が出来ちゃったら結局従っちゃうのが日本人

フレックスタイム制度で朝７時に来て１６時に帰れた奴なんて
お目に掛かった事が無い。

サマータイムは日本標準時を変えてしまう法律
単なるフレックスタイムとは全く違う

テレビもラジオも時計も時報も電車も、全て１時間ズラすんだから大変だ

>>283
日本に限らず、法治国家はそうあるべきだろうに。

時間泥棒までしようという大悪党経団連

時間切り替えトラブルで、鉄道やら飛行機やらの事故
多発する予感

機能織り込み済みのOSも多いけどな。

経団連が要望したって事は、俺にとっては「百害あって一利なし」であることが容易に判断できる。

ＯＳだ対応してようが、夜中２時にバッチが走るような設定だったらアウト
３月は２時代が丸ごとすっ飛ばされるし、９月は同じ処理が２回走る

×２時代
○２時台

金属労協とは

組合員の待遇改善よりサマータイム導入に必死の経団連御用組合

政府は２０日、環境・経済政策強化のために奥田碩トヨタ自動車相談役（７４）を２６日付で内閣特別
顧問に任命する人事を発表した。

地球温暖化対策の企画・立案のほか、福田康夫首相に経済政策全般について助言する。
奥田氏は元トヨタ自動車会長で、日本経団連会長や経済財政諮問会議の民間議員などを務めた。

MSN産経：http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201819010-n1.htm

日本中のあらゆるシステムがサマータイム対応済なら可能。
つまり、今の段階では全く不可能。

そんなこと百も承知でごり押しする経団連は、
明らかに特需期待しているんだろ。
死ね。

サマータイム特需の分だけ、他の消費や設備投資が削られる。

>>296
そしてそれは新たな価値をなにも生み出さない。

誰が考えても『省エネ』にはならないな

人が過労死で死ぬ

時計をいじっても
日照時間は変わらない

つまり省エネになんか貢献しない

エアコンの廃熱の何万倍ものエネルギーを蓄熱するアスファルトやコンクリートを何とかすべきなんだよ

フレックスタイムとかあんのにいらんだろ
それより通勤時のゴミ収集やめろよ
早朝５時とか昼にしろ

>>301

というと？

サマータイムは戦後すぐ導入されてたけど、
結局定着しなかった。もしもそれが便利なら
定着してるはず。

>>1
どこまで扱き使う気だ？

日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体

まさに悪の枢軸だなこいつらは

こうやって無理やり需要を生み出そうとするのやめてくれないかな。
本当に迷惑なんだが。選挙で選択させろ。

まぁいいや、俺が買わなきゃいいだけの話かｗ

サマータイムじゃなくて自主的に就業時間換えりゃ良いだけだろ

システム更新とかめんどくせーじゃねーかばか

>>175
まあ電磁波には違いない。

時差出勤のほうが金もかからないし
省エネ効果も大きそう

>>41
とは言え、国鉄の資産を引き継ぐ国民の公的な大動脈、新幹線を預かる企業として、
「できない」と簡単に言い過ぎるんじゃね？
いくら民営化で東海管内全体の収支が要求されているとは言え、あまりに東海は身勝手過ぎる。

そもそも東京からの直通乗り入れが出来ない、なんて九州新幹線構想段階から規定事項だったのか？
これじゃほとんど詐欺みたいなもんじゃないか。

>>88
うろ覚えで済まないが、確かコーランでは商売が美徳とされているので、そういった点が関係しているのかもしれない。
誰か詳しい人の解説を求む。

つーか夏に蒸し暑い日本で欧米式のサマータイムはそもそも合
わないだろ。
それに北緯50度とかの高緯度地域はサマータイムにする意味が
あるけれど日本だと札幌でようやく南欧と同じ緯度だから、正
直なところ日本に導入する意味がない。

老人は早起きなので、５０歳以下の若者が出社するまでの朝の時間が長すぎて我慢できない。だから、サマータイム導入となる。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サマータイムは、老害の一種。

サビ残更に1時間延長計画ｗｗｗ

>>311

別のスレたてれば？

夜中働いて昼間おねんねするのが究極の省エネ。
丸１２時間ずらせば混乱ない。７月８月９月に実施。
毎週シフト勤務してる工員に比べりゃ全然楽チンだろ？

サマータイムで明るいうちに帰れてレジャー産業に経済効果があるそうだ
経団連に言わせると


休日一日増やした方が１００万倍効果あるだろが

>>318
増やさなくていいよ
労基法の労働時間制限と有給の取得を厳格化すればいい
何せ、5日有給取れば1週間休みに出来るんだから、下手に祝日を増やしたり
動かしたりして一斉に連休にするよりずっといい

日本には合わんといい加減気付け経営者共
有給がとりやすい環境にする方がよほど経済的だ

>>319
下手にサマータイム導入するよりずっといい
サマータイムで経済効果は皆無

京セラとか日本電産とか有給取らせないように頑張ってる会社って、何で業務停止命令でないのか？
グッドウィルに停止命令でるのになんで？

あと、京都系の会社ってなんで有給取得させないの多いのかな？

>>88

サマータイムなんて導入されても不思議はないから、
気の利いたソフト上では普通に処理できるようになってる。

うるう秒までしてるところは経験ないが。

>>319

無理。
祝日の方がちゃんと休める。

有給なんて慶弔しか休めない・・・

革命の第一歩

ながーい　パリの夏休み　〜５週間の有給休暇が法律で義務化されている国〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html

ヨーロッパ１７カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

基本的に経営者の提案はすべてリストラですから。サマータイムは間違いなくサビ残させる時間増やすため。経団連に他にどんなメリットがあるとでも？

渋谷は汚くてDQNのガキばかりでカオスだから行きたくない
渋谷なんて日本からなくなればいいのに

天皇陛下会見全文（上）
2007年12月23日05時56分
http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712220245.html

〈問１〉今年は食品の虚偽表示を発端とする「食」への不安、年金や社会格差の問題
など、暮らしの安全が脅かされた一年でした。こうした様々な社会情勢について、陛下
の思いをお聞かせください。

　（回答）十分にお答えができないといけないと思いますので、書いたものを見ながら
お答えしたいと思います。生活の基本である食と住に関して、一昨年から今年にかけ
て国民に不安をもたらすような事情が明らかになったことは残念なことです。

　年金の問題については戦後の復興とその後の国の発展を目指し、一生懸命まじめ
に働いてきた人々が、高齢になって不安を持つことがないように、この問題が解決の
方向に向かっていくことを願っています。

　社会格差の問題については、格差が少ない方が望ましいことですが、自由競争によ
りある程度の格差がでることは避けられないとしても、その場合、健康の面などで弱い
立場にある人々が取り残されてしまうことなく、社会に参加していく環境をつくることが
大切です。

つづく

>>329 天皇陛下会見全文（上）　つづき

　また、心の中に人に対する差別感を持つことがないような教育が行われることが必
要と思います。

　過去を振り返り、公害によって健康の被害を受けた人々のことを考えるとき、当時は
このような問題に対する安全の問題が国民の間に十分に理解されず、被害者を苦し
めてきたことが思い起こされます。多くの国民にこのような実態が少しでも早く知らされ
ていたならば、被害を受けないで済んだ人も多かったのではないかと、返す返すも残
念に思っています。

　近年、生活の安全性に関し、国民が深い関心を抱くようになったことが、耐震構造の
不備なども含め、安全性への危険を明らかにするうえに寄与したことと思います。国民
の安全を守るため、関係者の努力を望むことはもちろんのこと、国民全体がこの問題
に関心を持ち、みなの協力の中で安心して生活を営むことができるよう願っています。

サマータイムなんていらね。
夏に一時間早く出勤通学するようにすればいいだけだろ
わざわざ時間変える必要なし

私立の学校とかサービス残業と関係ない組織は下手すりゃ
サマータイムの間だけ始業時刻を１時間後ろにずらすところが出たりするかもね。

>>168
ホントだ、記者ｽﾏｿ

岐阜県大垣市って、なんでブラジル人が多いのか？

イビデンか？

『アメリカに「右に倣え」の医療制度改革 ーアメリカ発の医療制度改革ー 』
http://www.jimisun.com/sinsou.htm
先祖帰りした資本主義

厚労省のある局長の話では，最近は社会福祉政策などと言っても経済界には相手にされないそうです。
そんなこと言ったら国際競争に負ける，帰れと蹴飛ばされかねないと。経団連と日経連が日本経団連に
統合されましたが，かつて日経連にいた社会福祉政策と社会労働政策をする人がいなくなってしまい，
事務局もなくなってしまったそうです。

企業が不況下で会社が生き残るためにリストラと国際競争に打ち勝たなければならないという口実の
もとに,社会的責任をどんどん放棄しているのです。

理由は簡単です。1991年にソ連共産党が崩壊して世界は変わったんです。これまで企業が
社会保障制度や社会福祉制度を一定程度担ってきたのは，共産主義，社会主義を防ぐためだったのです。
そのためには，労働者や国民に少し富を分けてあげないといけないと。それが本音にあったのです。

かつて日本社会党が言ったことを3年後に自由民主党がやって，社会保障制度とか最低賃金制度だと
か時短だとかやったのは，単に社会党が勝たないためにやったのです。

だから，ソ連共産党が崩壊して革命が起こる心配がなくなった今は，経済がグローバル化し,
一方BRICsの経済の台頭もあり,儲けた金をもう貧乏な労働者に分けてあげる必要がなくなったのです。

個人の労働分配率は下がりっぱなしです。いくら労働者や貧乏人を虐めまくってもかまわなくなった。
だから私は，資本主義は「先祖帰り」したと思っています。グローバリゼーションという名の元に，
18-19世紀の冷酷な金儲けの権化みたいな資本主義に戻ってきたと思っています。

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　かくすれば　かくなるものと知りながら　已むに已まれぬ大和魂
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
　　　　/ 　l |　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
"""~""""""~"""~"""~"

＞高橋国一郎氏（８６）
役立たずｗ

>>26
「地上って何だ？」

「韓国人」や「中国人」を叩くことで、自分の属する「日本人」と言うカテゴリーが
より優位にあることを主張し、それによって安心を得たい、そんな人が増えた。

それだけ余裕のない人が増えたと言える、物心両面で。

女は〜だ
Ｂ型は〜だ
文系は〜だ
高卒は〜だ
団塊世代は〜だ
ゆとり世代は〜だ

どれもそう。
仮にそれが傾向として多少あったとしても、個々のレベルにはまず関係ないし、
あまり有用でない。

それでも必死にカテゴライズしたがる人達。

なぜならそれが必要だから。
それは鬱屈した心の一瞬の清涼剤。

しかもカテゴリーの話は自分の現実を直視し傷つかずに済む。

しかしそのストーリーには余り面白みもリアリティもない。

結局、現実生活からはかなり乖離した話でしかなく、熱心にその話をするその人自身の存在感は、
話の中に全くかけらもない。

まだサマータイム推進運動やってたのか
しつこいなあ経団連
絶対反対めいわくのきわみだ

タイマーや自動制御器の修正費用は経団連が負担しろよな
１兆２兆の金額じゃ済まんぞ
改修の手間は2000年問題どころの騒ぎじゃないからな

時計をずらすんじゃなくて勤務時間を企業や官庁が夏だけ1時間早めればいいじゃない、
わざわざ時計やコンピューターの時間をいじくるのってコストがかかるし面倒だ、

なんでもアメリカの真似したがって猿真似だな。
時計を合わせるのメンドクセェよ。
いいかげんにしろ。

バイオエタノールもアメリカの真似するんだろうな。
儲かるのはいつもアメリカと中国だなｗ

どうせ欧米の真似するなら、サマーバカンス法を取り入れるべきだろうね▼

〜５週間の有給休暇（連続１ヶ月の夏休み取得）が法律で義務化されているヨーロッパの労働事情〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

経団連のやろうとしてる事は100％
サラリーマンには不利なことである
これ豆知識な

ひとつの導入理由に、北海道で試行した時、
「電話が掛かってこないので、仕事がはかどる」
「通勤時に混雑していない」
とかあげてたけど、それってたんなる「時差出勤」だから、
「日本全国で導入」したら、今と同じになると思うがなぁ。

>>345

はい、おっしゃるとおりです。
しかし、あなただけが気づいたわけでは ありません。
むしろ、>>2-344 のほとんどが、その指摘です。
それに気づいていない低脳変態鬼畜有害生物は経団連だけです。

一時間早く終業する冬時間を導入されては如何でしょうか？

>>347
むしろ冬は日が高くなるまで布団にもぐってたほうが省エネだと思うんだ。

韓国＝朝日新聞 似てるなｗｗｗｗｗ

ＪＲ西日本は１９日、昭和３９年に世界最速列車として登場し、今も山陽新幹線（新大阪−博多）で走る
初代新幹線「０系」を来年秋までにすべて廃車にすることを決めた。

老朽化と、最新型の「Ｎ７００系」登場などによる世代交代が理由。
日本の高度成長期の象徴的存在で、新幹線開業以来、人気を集めてきた「夢の超特急」は、
４４年間の歴史に幕を下ろす。

丸みのある独特の先頭形状で親しまれた０系は、東京五輪が開催された３９年１０月、
東海道新幹線の開業と同時に「ひかり」「こだま」としてデビュー。
最高時速２１０キロで東京−新大阪を３時間１０分で結び、従来の在来線特急による６時間半を大幅に短縮。
６１年にはさらに１０キロ速くなり、３時間を切った。欧米の鉄道にも大きな影響を与えたとされる。

国鉄末期の６１年３月までに３２１６両が製造されたが、「１００系」「３００系」など
速度や乗り心地を改良した新型に押され、平成１１年９月に東海道区間から“引退”。
現在はＪＲ西が６編成計３６両を山陽区間の「こだま」として運行している。

ＪＲ西日本は、今年７月にデビューした新型新幹線Ｎ７００系の登場に伴い、
のぞみ用に開発した新幹線５００系を１６両編成から８両編成にした上で、
山陽区間限定の「こだま」として使用することを決定済み。０系にかえて来年中にも投入する。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071219/trd0712192115020-n1.htm
画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/071219/trd0712192115020-p1.jpg

財政再建を政府に訴えている経団連なんだから

導入にかかる費用は全額経団連が出せよ、税金は一銭も使うな

政治家ってのは悪人のくせに善人ぶる偽善者ばかりだからこういう経団連みたいな
絵に描いたような悪人集団が存在してくれるのは分かりやすくていいことだ。
問題は善人がいないってことだな。

>>352
政治家は利害調整の一番アツい部分に手を突っ込んでいるから、
善人にやらせたらとんでもない事になるというのも事実。

キミが思い描いている、越後屋と悪徳代官みたいな単純な図式ならまだいいんだけどね。

北海道の一企業がやったサマータイム実験で　「電車がすいてました」　「昼休みに市役所に行けて便利でした」　なんて言う馬鹿がいる
あのな・・・それは、お前らだけ勝手に　「時差通勤したから」　なんだよ！
サマータイムは、国民全員が１時間ズレて生活するんだぞ？　何が「電車がすいてる」だよ。　何も変わらないに決まってるじゃないかアホどもが

―1929年　アメリカ摩天楼にて―

資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」

資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」

A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」

B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」

A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」

C「何でだろう、おかしいな？」

B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」

A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」

C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」

A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」

B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」

以上、集英社版・学習漫画世界の歴史　第14巻 アメリカとゆれうごく世界−大恐慌の時代−より引用。

アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打撃
を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。

それより
28℃まで暖房したり22℃まで冷房してるような
糞企業・商店を潰せ

この前までCanonのデジカメ使ってたんだが
この前他のメーカのに買い換えた
これでよかったんだよな？

サマータイムで省エネというなら、日没が東京より１時間半遅い鹿児島は
メチャクチャ省エネで、余暇も多くて最高ウハウハ・・・って事ですか？

>>357
頑張れ

経済団体ってバカの集まり？

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))　　　　持てる者、勝ち組でなければ人にあらず！と叫びたり
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　　祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))　　　沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　　　 驕れる者も久しからず　ただ春の夜の夢の如し
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 　　 猛き人もついに滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　1185年　壇ノ浦　　2008年　世界同時金融大恐慌・・・
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>433
白身の上質な魚、刺身、塩焼きいずれでも美味い。
白身の基本は、鯛だが、次にくるのが鮃、更にカワハギ、イサキ、鱸、等。
一度、刺身と塩焼き両方を試される事をお薦めいたします。

早く B-CAS(笑) と書ける日が来て欲しいね

表1　Friioの動作原理に内在する4つの問題点
これってすごい問題だよな
なんで世界中で日本だけこんなに縛られてるんだよ

積水に関わるとチョンに押しかけられて人生棒に振るよ

嵐？

ウィルスによる投稿らしい
biz+ではよく見るようになった

そうなんだ。thks

>>357
GJ!! 俺もペンタにした。


……HOYAに買収されたが、悔いはない……

こういうのは討論番組やらんのだよなあ。

お兄ちゃん、イサキは？イサキは獲れたの？

ｵﾏｲﾗTOYOTAとかCanonとか買うなよ

一例を挙げよう。

青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。

何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。
さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。

タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京−大阪間の遠隔バックアップも、通常通りのタイマーでは動かないかも知れないなあ

先進国ではどこもサマータイム導入してるしな
日本は導入しないからいつまでたっても自称先進国なんだよ
その前に韓国や中国に抜かれるだろうけど

導入しようがしまいが
抜かれる

先進国なんかに拘っても仕方が無い

本当の先進国とは、こういう国の事をさすのだ

〜 ５週間の有給休暇 （連続１ヶ月以上の夏休み取得） を法律で義務化　ヨーロッパの労働事情とは？〜
http://www.france-cheese.com/pari/no4.html
http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html

サマータイム真似るなら夏休みの長さも真似てくれ経団連さんよ

>>377
> 本当の先進国とは、こういう国の事をさすのだ
>
> 〜 ５週間の有給休暇 （連続１ヶ月以上の夏休み取得） を法律で義務化　ヨーロッパの労働事情とは？〜
> http://www.france-cheese.com/pari/no4.html
> http://www.asahi-net.or.jp/~be9h-ngt/hideki/mix9.html
>

くどいようですが
・その「怪しげ個人サイト」の半分は うそ、大げさ、過大表現です。
・休みが多いということは、店の営業時間、公共設備の利用時間、などが大幅に減少するということです。
その被害を受けるのは あなた自身です。
・その国は「休みが多い」のでは ありません。「仕事が ない」のです。

>>374
推進派は省エネ効果とか余暇増えるとかデタラメな事言わないで
正直に他の先進国に合わせたいからといえばいい

まあ誰も賛成しないと思うがね

土光のいない経団連など、
何の価値も無い。

定時が来てもまだ明るいから、もっと残業が出来るようになるけど、あれ残業代は・・・？
って言うシステム作りをしようぜって話しじゃないの？

お前の会社は明るいと残業するの？
もしかしてタイムカード無いのか？

たしかに光熱費が塵も積もれば式でいくらか軽減される業務もあるだろう。
だが、効果が期待できない業務も当然出てくるわけで、
十羽一からげはナンセンスだよ。
せいぜいフレックス（ズレ勤等w)の推奨が妥当。

ようするに余計なお世話。

省エネ効果なんてあるわけないだろ

サービス残業による省エネ効果ｗ

サマータイムは見かけのエネルギー消費がちょっと下がるだけで
何もいいことがないので是非やめてほしい

>>387
真夏の暑い時間帯のエアコンの電力を家庭に転嫁できるから、経団連としては重要事項。

真夏は最初から最後までエアコン稼動だから意味ねーじゃん
暑い時間帯が2時から3時に移るだけだし

しかも実際期間は夏だけじゃなくて３月から１０月いっぱいだからな

夏以外は朝の暖房費が掛かるだろ、特に積極的な北海道

ま、サマータイムやるならウインタータイムもやれよ
10時〜16時とかさ
朝も遅いし夜も早いんだから電気代かかるだろ

>>379
ゆとり乙

フランスやアメリカみたいに、休暇たっぷりとか残業しないよってな国なら意味もあるが…。
一つ、確実に言えるのは、経団連が希望したと言うことは、労働者にとって、
サマータイム導入は悪いことだと言うことだ。

ヨーロッパ諸国で夏休み１ヶ月もらえるのは、本当だよ

うちの会社、ＰＣ機器メーカーだけど
ドイツやフランスの支社は全員、４週間の夏休みあるもん

だが日本本社従業員は、夏休みなんて各自が有休使って取る分だけ・・・なんという不公平

>>1
日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体

この怪しい３団体が推進してるという事は反対したほうがいいな

「キャッチミーイフユーキャン」　切込隊長＠山本一郎は嘘つきなのか？
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版：切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑？（ソーシャルブックマークフロッグ！）
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は１株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長＠山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長＠山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

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　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
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|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
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日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

サマータイムで省エネになるなら、会社を９時〜５時じゃなく８時〜４時にすればいいって事？
すぐ出来るじゃん
なんでやらないの？


ホントは省エネ効果なんて無いからでしょ？

>>398

はい、その通りです。だからこそ、あなたの言うとおりのことを実行した会社は 1社も ありません。
皆が経団連の うそに気づいているからです。
しかし、経団連は うそをつき続けます。
自分たちが無能集団だと気づかれているとも知らずに。
経団連の低脳ゴキブリは全員死んでください。

コピペ推奨

ずいぶん昔の事ですが、サマータイム賛成派で
社会学者の宮台氏のラジオでの発言。
「沖縄の夏は太陽が沈むのが遅く帰宅してもまだ明るい。
人々は外へ出て喫茶店などで、お金を使うから 沖縄は
景気が良いのです。サマータイムにすると日本の景気が
良くなります」

「人間は朝起きて夜眠るのです、だから私は夏になると早起きして
サマータイムを一人でやっています」

「サマータイムで省エネになるのは疑問ですけど、
サマータイムは賛成です」

桜美林大学学長の諸星氏のラジオでの発言。
「アメリカにいた時の事ですが、サマータイムにすると、
帰宅しても明るいのでゴルフとかが出来て良いと思います」

と素晴らしいことを言っていたよ。
本当に大学教授、有識者なんてバカ発言をしたり
世間知らず、西洋かぶれが多くて困る。
大学教授は世間の職業の中に交代勤務、深夜勤務、
夜勤労働がある職業を知らないみたいだ。

ttp://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
サマータイムを楽しもう
茅　　陽　一
＞サマータイムとマッチするのは、外気をエンジョイする感覚
＞ではないでしょうか。私もそうですが、ただ何となく外気に
＞ひたっているのが好きな人は結構います。いわゆるアウトドア
＞好きというほど徹底した話でなくても、何となく外にいて自然に
＞触れた感じが好きになれば、随分違うと思います。

↑こんな事はサマータイムではなくても出来るよ。
やりたければ自分一人で実行するべきだと思います。

それと、茅　陽一氏の自宅は夏の間、
どんなに暑くてもクーラーの
使用をしないで、外気に当たることをしているのだろうか？
他人に外気に当たることを推奨しているのだから
当然自宅はクーラー使用禁止だよね？

梶原しげるのラジオでの発言。
梶原氏のラジオ番組で大多数の人がサマータイム反対だったが
本人は欧米でもサマータイムをしていると言うことで
日本でのサマータイム施行は大賛成です。

ＤＪみたいな不規則な奴に
サマータイムも何も関係ないだろう

>>398
サマータイムするより会社を８時〜４時にすればというのはﾅｲｽ。
時計もコンピューターも設定する必要もないじゃんよ。

Vistaってサマータイム対応してないよね。

>>398
北海道で一部やってる所有るじゃん。
でも、これは周りが合わせてないから単なるフレックス。
全体が一緒にやらないと意味がないの。

先進国と言われている国は以前からサマータイムしてるのに何で環境が悪くなってるの？
時間と環境は関係ないと言うことじゃないの？
めんどくさいことしたくないよな。

欧米でサマータイムやってるのは、もともと少ない日照時間を有効に使うためだ
省エネでやってるわけじゃない

例えばイギリス・ロンドンの真夏（８月）の平均気温は１８度しか無いからな・・・
それと同じ事を日本でやったら、エアコン消費がとんでもない事になるだろう

経団連はアレか？
交代勤務がある仕事も知らないのかと言いたくなるな。
工場ではサマータイム中にでも夜勤や残業があるのに
何考えているんだろうな。

一例を挙げよう。

青森から東京へ向かう深夜トラック便は、サマータイム切り換えの日
いつもより２割ほど速度を上げなければ定刻に着かない。

何故なら、その日は１日が２３時間しか無いからだ。
深夜 2:58 ・・ 2:59 ・・ その次はいきなり 4:00 となる。３時は丸ごとすっ飛ばされる。
さあ困った。
睡眠時間を１時間削ることになるトラック。事故が起きなければ良いが。

タクシーの運ちゃん以上に大変なのは、深夜にバッチ処理をしている銀行だ。
朝までに更新が終わらない銀行も出てくるだろう。
大地震に備えた東京−大阪間の遠隔バックアップも、通常設定（夜２時）では動かないかも知れないね

より時間外労働を強いられる訳か・・・
酷い国だな

鬱くしい国。にっぽん。

金属労協・・・組合員の待遇改善よりサマータイム導入に必死のトヨタ御用組合

>>401
> ttp://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
> サマータイムを楽しもう
> 茅　　陽　一

この人が本領を発揮するのはシステム変更に対する考察である。

>専　門 　システム制御工学とその社会・エネルギーシステムへの応用

>ただ、制度が変わるときは必ず、デメリットが生じるものもあります。
>例えば、時刻がセットされているものをある時全部一斉に１時間変えることになると、
>大変困るという典型例は交通信号です。
>交通信号は、通行量に応じて時間で切り換えをセットしている例が多いので、
>それを全部換えるには大変コストがかかるそうです。それ以外でも、
>いろいろな面で非常に混乱を引き起こすという議論があります。
>私は、これはもう何をやっても、変わるということに抵抗があるのは当然だと思います。

さすが専門家、その深い洞察力には畏敬の念を抱かざるを得ません。

原子力施設、金融、医療、工場の生産ライン等々無数にあるシステムで
影響を受ける代表例が交通信号とは知りませんでした。
いやー、まだまだ勉強不足です。

原子力施設、金融、医療、工場の生産ライン等々無数にあるシステムは一般人は直接関わらんからな
例え話にそんなの持ち出されてもねえ
勝手に勉強しとけよw

>>415
えっ、君の所は自家発電なの？
自給自足？
へー、パソコンの部品も自分が一から作ったんだ。そりゃ、関係ないね。

身近なとこではビデオ予約は全滅するぞ
なんせ（サマータイム切り換えの日には）時間が１時間逆戻りするんだからな

たぶん 「１回目の 2:45 から ２回目の 2:15 までの30分間」 とか予約設定できるデッキが売り出されるよ

老人は、朝が早いので、サマータイムが大好き。若者が寝ているのが気に食わない。ｗｗｗ

>>416
別にそいつが信号が代表だって書いてるわけじゃねーだろアホwww
典型例だろ？んなもんいくらでもあるわ
ただし原子力施設、金融、医療、工場の生産ラインは一般人には直接関係ない
直接関係ないんだから実感は無いだろう
お前みたいに想像力の欠如だなw

問題は「切り換え日」なんだよな・・・

単純に時計を進めればいいって話じゃない
１日の長さが２３時間しか無いのだから、夜間の自動処理は完全に狂ってしまう

例えば夜２時にタイマーをセットしても、その日は動かない （夜２時〜３時という時刻そのものがカットされるので）

老人は、パソコン全然知らないので、クロックの設定変更があることも知らない。
経団連の老人はほとんどＦＡＸも送れなかったりもする。メールは絶対送れない。
経団連の老人はパソコンのＷＩＮの起動もできなかったりもする。

だから、サマータイムは早起だけすればいいと思っている。


本当の話。

夏時間採用国は、このあたりをどう処理してるんだろ。
何にせよ、経団連が押してきたって事は、「企業に良くて、労働者に悪いこと」に違いない。
盲目的に反対してもいいよ。

最初から対応しれてば、（うるう年と同じで） どうって事ないと思うよ
だが突然導入した場合、時計を組み込んだ機器はほとんど全部、買い換えになる

それ以上に悲惨なのは、たぶんシステム管理者だろうけど・・

システム管理者を大量に戦死させて
その先の手はなんだ？ｗ

>>424
M$の腐れソフト群を押し売りする。

ヨーロッパでは、危険を避けるため、サマータイムの切り換え時には全ての交通機関を１時間ストップする（電車も１時間、駅で停まる）。
１日に同じ時刻が２回繰り返される、というのはそれくらい危険な事なんだよ

>>1
サマータイムで朝早く出勤しても退社時間は夜遅くまでで変わらんのだろｗｗ
タダ残業合法化法案を蹴られてしまって必死になった上の苦肉の策だなｗｗ

>>391
名案だが
９時〜２４時が１０時〜２５時になるだけのような(笑)

北海道の実験も経団連のも余りにもお馬鹿な実験なんで
やればやるほど反対意見が増えそうだなｗ

まぁ導入したらかなりの数の派遣が辞めると思うよ

こいつらが押し進めることに正しいと思えることが少な過ぎる

正しいことになんかしたことあるか？
それといい加減に骨太とか詐欺くさい政策やめろ
安心や骨太うたってまともなやつないだろ

導入するのにいくら税金使う気だ
導入に伴う費用は全額この３バカ団体が負担しろ

また錆残対策か。

３バカ団体ｗ

真の動機が不純

本当に省エネ効果あるんなら
各企業が勝手に時差始業を取り入れてるはず
単にサマータイム需要欲しいだけ

導入するのにいくら経費がかかるんだ

省エネ効果などなく財政赤字が増えるだけ

それよりハマータイムを導入しろ。

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骨太ねぇ…
見かけが太いだけで中は骨粗鬆症になってるんだろうなぁ

出社する時間だけ早くなって退社時間は変わらないとか、、
冗談みたいな結果になりそうで怖いんだが

今年は北海道とか経団連でサマータイム実験やらないの

やればやるほどボロが出て逆に笑えるんだがｗ

電車がすいてたとか、帰りに店屋に行けたとかの
屈託の無い意見かｗ。

あれはサマータイムを潰そうとする人の、高度な釣りなのでは
ないかと最近思った。
そうじゃなきゃあんな馬鹿がいるわけない。

とにかく、経団連が要望したって事は、企業に良くて、労働者には悪いことなんだろう。

>>444 そうそう（笑）。
そりゃー空いてるわな。あいつらだけが時差通勤してるんだもん（爆笑）

サマータイムでは日本標準時が変わり、電車も時報もテレビもラジオも全てが等しく１時間早くなるから
朝のラッシュは今までとなーんにも変わりませんよ、そんな事も分からないのですかと問いただしたいね
一人ずつ呼び出して。

こうしたらいいんだよ。

第一週
　会社名　ア段が１時間早く出勤
第二週
　会社名　イ段が１時間早く出勤

ていう感じに。
そうしたら、各週、該当企業が経団連の主張する、「通勤電車が空いてる」「電話が掛かってこない」
「居酒屋が空いてる」という事になるだろ。

シワ飛ばしライトが無ければＴＶにも出られない連中まで
エコ　省エネ

>>447
中国のナンバープレートみたいに、一つの会社が二つの名前を持つように
なったりして

ぱなそにっく　と　なしょなる　みたいにか？

イギリスみたいに午前3時半ごろに日の出だからサマータイムを制定してるわけで
緯度が全く異なる日本でやる必要はない。

イギリスは、真夏（８月）の平均気温が１８度だもんな・・・
あれと同じことを日本でやったら、午後は灼熱地獄だし
エアコン電力激増

サマータイムの導入を求めてる連中が求めていることって、
時差通勤で実現出来ることばっかだな。
つか、むしろ、サマータイム導入したら実現不可能なことばかりなんだが。。。
電車が空いてただの、電話・来客が少ないだの、飲食店が空いてるだのってのはさ。
ゆとり脳だのスイーツ脳だのと似た類なのかね、サマータイム脳ってのは。

サマータイムの導入で失敗した国が嫉んで
日本だけ苦労しないのは不公平だとか言って
圧力かけてんのかな

「経団脳」かもしれん。

別に夏だけじゃなくて一年中時計を一時間戻せばいいんじゃないの?
誰か困る?

>>456
そもそも時刻を変える必要はないだろ。
ひつようなら、時刻と行動の関係をずらせばいいだけ。

サマータイム口実に給料減らしたいだけなんだよ

>>457 正解

経団連(笑)

SEの俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

しかし経団連ももっと頭使えよ
家族生き生き法とか

>>454
導入して失敗した国は日本みたいに撤廃してる

戦後、サマータイム導入された時の私の日記帳に起床時間と就寝時間との記録がある
就寝時間は一定であるが、起床時間がサマータイム実施の期間中のみ、毎日１時間早まっていたと記録されていた。
つまりサマータイム期間中には睡眠時間が削られていたのだ。
当時の進駐軍が日本国民の不評を無視できず、サマータイムを廃止したときに味わった喜びと安堵感を
５０年以上経過した今でもはっきりと記憶している。

医学博士　宮本順伯
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/summertimehokkaido.htm

サマータイムは戦争と同じで、忘れた頃また繰り返す。そして、反省してしばらくやめる。

>>444
これはデマだから　絶対 信用してはいけないんだけど

サマータイム実験のあと 感想を書いて提出するときに　あまりあからさまにネガティブなことを書くと
「上」の意向を忖度する中間管理職から
「いや○○と考えればそれはサマータイムのメリットといえるんぢゃないかな」とか
「指導」されてしまったので　アンチサマータイムな末端労働者たちは　せめてもの抵抗として
電車がすいてたとか　帰りに店屋に行けたとか　実にくだらない感想を書くことによって
サマータイムは無意味　という主張をしたのだそうだ　賢い人がこれらばかげた感想を読むと
これらは　実は　サマータイムへの反対意見である　ということが読み取れるはず

繰り返す　これはデマであり　くれぐれも　　信用してはいけない
このような不適切な「指導」をおこなうような　不埒な企業は　誇り高き経団連には　存在しない