【投資】FX業者に賠償命令：「取引は賭博」と認定 [07/11/27]

茨城県龍ケ崎市の主婦（66）が、違法な取引を勧誘されたとして、
外国為替証拠金取引（FX）業者の「シー・エフ・ディ」（東京、破産）の元代表取締役や元従業員に
約3200万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は27日、約2900万円の支払いを命じた。

FXは、業者に預けた証拠金を担保に外貨を売買し、為替相場の変動などで利益を狙う取引。
リスクが大きい半面、多額の利益を得られることもあり個人投資家の人気は高い。

杉山順一裁判官は、同社は主婦相手に、
市場を通さずに当事者間の相対取引をしていたと認定した上で
「同社の取引は『当事者間で予測できない事情で財産上の利益を争う行為』である賭博に該当し、公序良俗に反する」と判断。
違法な取引に勧誘したなどとして元従業員らの賠償責任を認め、証拠金全額と弁護士費用の支払いを命じた。

判決によると、主婦は平成17年3〜10月にFXの証拠金として約2700万円を支出。
取引の結果、約1000万円の損失を出した。

シー・エフ・ディは債務超過になったことから17年11月、
金融庁から半年間の業務停止処分を受け、後に破産した。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071127/trl0711272216011-n1.htm

俺の金も返して

ですよね〜ｗ

面白判決だな

じゃあ俺のも返せ

市場を通さないから違法って事か
FXにしろ株にしろ情報の多い博打だろ

市場を通さないということは競馬で言う「ノミ行為」だったわけか？

自分たちが作った市場（実際の市場に連動）で取引してたってこと？
税金はかからないな

市場を通さなかったら賭博だろう

これが賭博なら、他の相対FX業者も違法って事になるんじゃ？

相対取引（あいたいとりひき）

判決が出ても2900万円も回収出来ないよねｗ
意味の無い裁判ワロタｗ

>>10
市場に取引を出してるかどうか

金先に接続してる業者の方が少数派なわけだが。
ほとんどが相対で、市場に出さず自社内で決済するのが主流だよ。

賭博が主流のFX業者と

ちゃんとしたbid-ask提示してなかったんだろ。
dealer checkと称して、動いてるときに取引できなかったり。
まあ、零細FX業者ではよくある話だけど。

なにこれ？ ソース屋の外資は日本から出て行け判決と同じお馬鹿裁判？

ノミ行為だったんじゃないのか？

>>1
ノミ屋だったの？
駄目じゃん

むしろノミ屋でないFX業者なんてあるんか？
日本の為替証拠金取引は全部違法になるな。

>>20
ちゃんとしたところでは
銀行の運営している電子ノミ市場w(interbank market)に流してるところもあるよ。
最近のIT化でロットが小さくでも注文流せるようになってきてるしね。

そもそもノミ屋の集合体なんだがな
裁判官って世間ずれしてるな

裁判官が世間に流されるようじゃあ駄目だろう

>>23
でも経済／金融の基礎知識は持っていただきたい。

インターバンクに流したら手数料無料じゃスプ代回収するの大変そうだ。

パチンコは？

市場につないでないなら半分詐欺だと言われてもしょうがない

>>25
そうそう。
だからそこはspはほとんどなくて(1〜0.5銭)でしっかり手数料は取るって感じ。
完全にITで自動化しているせいか、たいした手数料ではないけどね。

裁判官てマジ馬鹿多いな。
頼むから資本主義の根幹を理解してない判決は出さないでよ。

あんたらが遵守する法なんてたいして価値あるものじゃないんだからさ。

おかしな判決だな。
クリック３６５以外のFX業者は客注文をカバー先業者に繋いでるわけで、
カバー先業者と顧客の相対取引であることに変わりはない。
これも違法だって言ってるわけですか？

ん〜、日本の司法は質が低いな〜

>>29
裁判官は法に照らして合法違法の判断をするのが仕事、それ以外はしてはいけない、そういう職業。
法律が経済に則してまずければ国会で法律改正をする様に議員に請願するべき。
司法というものを勘違いするな。

そもそも市場なんて存在しない。これ豆知識な。

これ、違法な勧誘方法とか、リスクの説明責任不足とかならわかるけど、相対取引のどこが違法なの？

じゃあ、おれが、ドルリンクペーパーとか
客に売ってもいいのか。

>>30
何？それが違法なの？

じゃあ日本にあるほとんど全ての業者が違法になるな

市場を通さない相対取引の金融商品なんて腐るほどあるなあ。
金利スワップなどが代表的だな。
これも違法だっていうのかなあ。

アホ裁判官相手に突っ込むのも面倒になってきたわ。

証拠金取引が平成17年７月から金融先物取引法の規制対象となる前の話。

規制対象前は取引を行う業者は登録の必要もなくかってにやってたようです。

今は賭博にならない。


判決内容です。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/060921.pdf

相対取引自体はおｋだけど、カバーしないとだめってこと？

相対取引自体が違法ｗ

弱小個人投資家は全てバクチだよ！　情報が無いんだから

ロコロンドンも賭博で、賠償請求できんじゃない？
あれも市場通してないでしょ。

え？ＦＸって賭場じゃなかったの？

賭博性のない行動なんて有るんだろうか

資本主義自体を否定してどうするの？

ＦＸ　こわいよ　ＦＸ

>>39
なら、物の授受理も違法だな

>>37
場合によっては賭博になるって最近施行された金融商品取引法に書いてある

約2900万円の賠償命令がでても、会社は破産で
支払能力なければ、もどってこない気がする。

金融庁のサイトに、金融商品取引法と賭博罪は関係ねーよ。
って書いてあるな。
＞今回の改正は、刑法上の賭博罪との関係で、
＞その行為の違法性が阻却されるか否かに影響を与えるものではありません。

FX業者は返還訴訟の嵐ですべて倒産だな。

くりっく365始まったな・・・

おいらの１０００万戻ってくるとか・・・ありえねぇ

つまりくりっく以外のFX業者はすべて違法なんだよw
なんでかっていうとだな、金融一体課税で税率を合わせようとしてるんだが、
くりっく以外の業者は今は雑所得扱いで税率が高いのが、２０％に合わせられたら
くりっくのメリットがまったくなくなってしまう。
そうなったら困るやつがくりっく以外のFX業者を違法にしようと企んでるんだよw

株だって博打だよな
客の注文取り次いでおきながら自己売買やってるし

>>49
「違法性が阻却されるか否か」っていう言い方からして
少なくとも賭博罪の構成要件には該当し得るっていっているようなものじゃないか

俺の350万返して

相対業者潰しが始まるのか？
金先＝365に集中させたいのか？

くりっくに業者が思ったより集まらなかったからね。なりふり構わずか？

こんな判決出たらFXで損した連中みんな賠償請求するだろ。

請求出来るのか 日本て馬鹿な国になったな

流石にこれが判事じゃまずいだろ。

>>20
つクリック365

>>54
どっちも市場通してるから相対にはならん。

ほんと請求してぇ

パチンコで負けた金も返せ｡あれも賭博だろ｡










やった事ないけど｡祭りに参加したいw

公務員神話は木っ端微塵に崩壊し、新しい時代が始まるだろう！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

これは酷い。

>「同社の取引は『当事者間で予測できない事情で財産上の利益を争う行為』である賭博に該当し、公序良俗に反する」と判断。

は、顧客も承知してたわけで、FXを賭博j認定なら顧客も犯罪者なので、賠償請求は却下が妥当。

> 市場を通さずに当事者間の相対取引をしていたと認定した上で
> 「同社の取引は『当事者間で予測できない事情で財産上の利益を争う行為』である賭博に該当し、公序良俗に反する」と判断。

金利スワップ取引もその条件に当て嵌まりますね。これも違法ですかね。
仕組み債もその条件に当て嵌まりますね。これも違法ですかね。

おーい、大丈夫か〜＞日本の司法

東京地裁はトンデモ判決の常習犯

>>59
俺今請求してるけど、全額返ってきそうだよ
何で請求しないのか不思議でしょうがない

訴訟費用もないのか？

残念ながら儲けてるんで訴えることができないw

民事裁判ってのは判決ありきだから罰の理由付けするために
適用できそうな法律適当に選んでるだけだし
特に他の真面目にやってる業者には影響ないと思うけどな
この前潰れた悪徳業者なら同じ賭博罪適用で判決でるかもしれんけど

もっと訴えろ！

勧誘方法が問題なんじゃなくて相対取引が違法?
他の業者もまずいんじゃないの?

まずいよ。

むしろこんな発想してる裁判官に国賠もとめるべきですね
営業妨害か

よかったね

お金は帰ってこないだろうけど

まあ、FXは使い方次第では賭博だからな。
全額ハイレバFXが投資とかちゃんちゃらおかしい。
賭博を賭博と言ったらいけないわけがない。

元本保証型の奴しか取引できなくなるね。

現実的な話として、顧客の資産状況をアンケートで取りますわなあ。
その客の資産が１０００万なのに、１０００万のハイレバFXを相対取引でやらせたら、
その業者は賭博やらせたと裁判所に認定されますわなあ。
１億持ってる奴に１０００万やらせたんならセーフかな。
そういうことでしょうな。

なら、1000万円持ってる奴が100万円で丁半やっても賭博じゃないな。

>>1

こんなの訴えた>>1の事故責任だろ

アホか

同じような訴えで来る奴が出ときそうだな

そもそもこういうところは、まともに金を運用しているかが怪しい。
リスクはあるといっても、投資信託などは一応投資しているが。

為替取引は普通は相対取引だろ。
レバレッジを低く設定すれば為替変動の影響は少ないし、
低スプレッドとスワップ金利で大手銀行の外貨預金よりウマーッなんだけどな。

この判決やばいよ

ＦＸの中でむしろ例外のクリック３６５以外は、市場取引でなく
業者との相対取引。
銀行での為替交換も相対。
為替は業者と相対取引するのが基本原則

これが有罪なら、日本の銀行も含めて全部アウト。
どうすんだこの始末。

【募金】「私財は削らず費用はすべて募金で賄う」 “ほのかちゃんを救う会”両親は｢私財｣で旅行、外食を予定


http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1196423575/l10

ＦＸ専門業社として上場したところなんて、

　違法事業で上場してる事になる。　上場責任をどうとる？　

お金返して

だからくりっく以外の業者をつぶしたいだけだっていってるだろ
相対業者の税率がさがったら誰がくりっくなんてクソ使うんだよw

市場を通さないっていう部分が詳しく分からないからなんともいえないな。
ネットでちゃんとレートを公開していれば他の業者とずれているかいないか分かるはずだし、
主婦はその確認を怠っていたのか？
それとも、業者はちゃんと他の業者と同等のレートを公開していて、ただ単に主婦が負けただけなのか？
業者がちゃんとしたレートを公開していて、金融庁の認可あるなら、金融庁の責任だろ。
こうなれば、FXすべての業者が違法ということにならなければ筋が通らない。
金融庁の認可すらなかったのであれば、乱立した悪徳業者の生き残りだろう。
そもそも勧誘自体が禁止されているのに、それをやっている時点で糞業者だった可能性が高いと思うけどな。

>>83
日本は違法を黙認している部分もあるからな。
パチンコや風俗店だって100％違法だが、黙認されている。
まぁ世の中にはグレーゾーンが多いわけですよ。
村上やホリエモンなどグレーゾーンにいた連中なんかは、目をつけられたら簡単に違法に出来る。
他にも同じようなことをやっている奴は腐るほどいるはずなのに、目立ったばっかりに目をつけられたんだろうな。

個人向け国債のＣＭは明らかに新・金融商品取引法違反ですなｗ

　
　まあこの裁判官は、金融が賭博の性質をもともと持っている事に無知
だからおきたアホ裁判なんだろうな。

　賭博の中でゆるされるのが、金融と事業　というくくり。

　　その金融、博打と同じだから違法　って　アホかこの裁判官

投資なのか賭博なのかっつうのは、
やり方次第という側面があるから、
極端な業者は排除されて当然だわな。

なけなしの金だってわかっとって
ハイレバにドカーンと突っ込ませる業者は
悪質業者ですよ〜っつう
お達しでしょうなあ。

もっと訴えようぜ

エキセントリックな判決出したほうが評価される地裁だから仕方ない。

のみ行為が問題であって、ハイレバトレードを問題にしてる訳じゃない。
資産家なら千万単位の取引は普通。

>>95
ハイレバだから投資じゃなくて賭博になるんだろ。
１倍だったら賭博にしようがないじゃないか。

公序良俗に反するって...アホか。難癖つけてるだけじゃないのか。

>>78
賭博にレバや資産は関係ない。

>>81
別に運用させるために金預けるわけじゃない。
担保として預けるだけ。保全はしっかりして欲しいが運用は足が出なきゃどうでもいい。

問題は、
詐欺　でなく　賭博　で立件したこと。

ＦＸ業務として詐欺性は無かったんだろう。　
出資法上も虚業性もないから、賭博にしたんだろう。

ＦＸ事業が賭博行為なら
ＦＸで上場した会社は、即刻廃止。　どうすんだ？　

くりっく以外は全部のみ行為の賭博
利権のためにくりっく以外は潰したいんだろうな

くりっく使ってないから…収支がマイナスになったら、訴訟を起こすよｗ

賭博の定義は射幸心を煽るかどうかだろう。
ハイレバだから射幸心が生まれる。

まあ相対取引は賭博だな

日本の司法ってどうしてこうアホなのかね・・・
現状、クリック以外で相対を含めないところなんてどこかあったか？
クローズドな環境が一切禁止ならそういう法律作っとけよ。まぎらわしい。

というかだ、クローズドな環境での取引が賭博扱いされるとなると
大手証券会社のMMFなんかの外為決済はすべて賭博扱いか？


どう考えてもおかしいだろ、これ。

>>104
博打か否かはリスクの大きさによる。
そして博打であっても、リスクが小さいか限定されていれば当局の取締りの対象から外される。
リスクの大小は結局のところ、博打を打つ側の資金力に左右される。
庶民にとって1000万負ければ死活問題だが、大富豪なら100億失くしても問題ないかもしれない。
だから一概に博打＝悪という構図で判断できない。
まあ、俺は金融商品はすべて博打だと思っているけどね。
MMFであっても元本が保証されない以上、やっぱり博打。
ローリスク・ローリターンの博打。

国で認められてる博打が投資で
国の意にそってなけりゃいつでも博打認定して潰すぞ
それだけの話だな

>>98
ちゃんと >>1 読め。これは民事訴訟だ。

>>100
儲けをくりっくにして損失を相対にすれば完璧だな。
訴訟に負けるリスクが高いと思うけど。

>>107
＞儲けをくりっくにして損失を相対にすれば完璧だな。

なるほどｗ

＞訴訟に負けるリスクが高いと思うけど。

訴訟は、悪しき判例がついたので…勝訴の可能性いっぱいな気もｗ

>>107
民事でも賭博認定だろ
おかしくないか？
クリック意外の業者全部犯罪なわけ？

>>109
＞クリック意外の業者全部犯罪なわけ？

既得権を守るタメの仕様かとｗ

要は、くりっく以外潰したいんでしょ
サラ金規制と同じ流れ

FXで負けた奴は訴えれば勝てるよ

デリバティブや先物も、検察が「賭博だ」と言えばいつでもしょっ引けるということだな。
外資ファンドとかはいつでも難癖つけてブタバコにぶちこめるって事か。

賭博と認定されるのは相対取引だけでしょ

GSのe-warrantで損したら裁判起こせばいいのね。了解。

クリックとそうでない業者で逆注文出して実質両建をしてしばらく放置

1.クリックのほうが爆損、そうでないほうが場苦役・・・・決済して益をクリックに戻してリスタート

2.クリック場苦役、そうでないほう爆損・・・・裁判


これでおｋ

メールでこんな内容がきてました

■ ＦＸパーフェクトオーダー

裁量は入りません。　システムトレードです。
テクニカルを使った正攻法です。裏ワザなどではありません。
こんなところにありました。　勝てる方法が。ルールに従い淡々と売買を繰り返してください。　
複数のテクニカルの組み合わせや、分析の必要はありません初心者の方でも、簡単にトレードが
出来ます。 各種の雑誌、広告、書籍の「簡単に勝てる！儲かる！」と言う言葉に踊らされ、足を
踏み入れたは良いが、現実はそう甘くはなかったと痛感しているのではないでしょうか？

数々の手法を試してどれもうまくいかず、くじけそうになって諦めかけていませんか？

かつての私のように。

しかし現在私は現役専業トレーダーです残念ながら、取引明細書やチャート画面は手法に触れる
のでお見せ出来ませんが直近1ヶ月のトレードでマイナスが1度もありません。
勝率が高いからと言ってトレード回数が少ないわけではありません。


お気になる方は下記をクリック

http://hao.jp/cb

>>114
GS相手に訴訟起こして勝てるわけなかろう。

>>117
こげな判決が出るようだと、日本だったら勝てるかも知れんぞ.