【企業統治/証券】日本が資本市場の競争力強化のため今すべきこととは・・・斉藤東証社長語る[11/26]

>>27
日本は政府主導で無借金経営を主導した感があるのでROEは上がらないよ
経営にいくらレバをかけているかということでありROEはどれだけ金をまわせるか
ということだから高すぎても低すぎても良くない

それでROEはPBR1倍のときに対してだ、つまりＰＢＲの上昇でもROEは高くなる

それで日米を見てみれば、PBR自体が日＜米だ
米だとPBRが5倍くらいというのは平気である（一方で日本は1倍割れがかなりある）
ただし、これは注意が必要で日本のバブルのときも日本株は高ROE高PBRだった

政策失敗はここで絡んできていてバブルの反省？から無借金へと針が大幅に振幅したということではないでしょうか
借金ある企業を悪とし清算を促す政策をしまくったからね（これは日本国の財源問題でも繰り返している）

そこで疑問が出てくる、そもそも資本主義は将来の金をまわすものだし株式市場は資金を調達する場だ
無借金企業（実質含む）は意味あるのだろうか？

経営としては素晴らしい一面もあるかもしれないが、国がそれを押し付けるのはどうだろう
経済は確実に低成長するのではないだろうか

金利とは「将来の時間を売買する」ことだ
政府と日銀、そして与野党＆官僚、彼らはバブルで驕り将来に時間に手をつけすぎた
そしてはじけてしまったら、将来の時間に手をつけること自体を怖がり逃げている

これが日本のバブル以降の姿ではないだろうか
日本は将来の時間を以前ほど売買しなくなった、そしてゼロを目指している節がある→経済は縮小する
その経済は政策の影響を大きく受け、そのなかに企業は存在する

>>53
>日本は政府主導で無借金経営を主導した感があるのでROEは上がらないよ

具体的にどんな指針なり指導のことを指して言っているの？
1980年代半ばくらいまでは日本企業のROEは世界と比べて今ほどの差はなかったよ？

>経営にいくらレバをかけているかということでありROEはどれだけ金をまわせるか
>ということだから高すぎても低すぎても良くない

ROAでみても日本企業は劣っているから、この主張はおかしいね。

>それでROEはPBR1倍のときに対してだ、つまりＰＢＲの上昇でもROEは高くなる

ならねーよ、クズｗｗｗ
おまえ、実はわかってないだろ？
ROEはあくまでも経営を判断する指標であって、PBRのような株価に左右される指標とは違うぞ。

>ただし、これは注意が必要で日本のバブルのときも日本株は高ROE高PBRだった

それはレバレッジレシオを思い切りかけた企業があったから。
たとえばイ・アイ・イとかカブトデコムみたいなところは、たしか50倍くらいレバかけて経営してたんじゃないかな。
そういうチャリンカー経営の企業と、今のアメリカの国際的大企業を比較することがおかしいよｗ
アメリカの国際的大企業の多くはROEが20〜25、それでいてDEレシオは1倍以下なところがほとんどだぞ。


ってかさオマエ、わかってないくせして随分と自信過剰だね？
そういうことをリアル社会でもぺらぺら話しているわけ？
恥かくよ？

日本株はPERとかROEよりも競争していける事業の長所とチャート、財務体質（借金がいかに少ないか）ぐらいしか指標になってないような希ガス
PERとかROEがどうのこうの言ってるやつはそれで儲けてるの？儲かってるなら別にいいんだけど

>政策失敗はここで絡んできていてバブルの反省？から無借金へと針が大幅に振幅したということではないでしょうか

これは憶測だな。

>借金ある企業を悪とし清算を促す政策をしまくったからね（これは日本国の財源問題でも繰り返している）

借金がある企業を悪だとはしていない。清算させようとしたのは、あくまでも融資に見合った担保価値がなかったからだろう。
あの当時は銀行が貸付を競っていて、ほとんどペーパーな会社の手形を担保に貸した例だとか、他人の抵当物件の購入にろくな審査もせずに融資した例などがごろごろあった。
悪とか善とかそういう話ではない。

>そこで疑問が出てくる、そもそも資本主義は将来の金をまわすものだし株式市場は資金を調達する場だ
>無借金企業（実質含む）は意味あるのだろうか？

少なくともパブリックカンパニーにおいてはないだろう。

>経営としては素晴らしい一面もあるかもしれないが、国がそれを押し付けるのはどうだろう
>経済は確実に低成長するのではないだろうか

経営としては素晴らしくもなんともない。他人資本を利用する方がいい経営だ。
そして、国は全くそういったことを押し付けてはいない。少なくとも俺はそういう指導を聞いたためしがない。

>>55
俺は基本的に株はチャートパターンで見るだけだな。
ROEやPERなんて「誰かがそれを手がかりに買うかもな」って程度の捉え方でしかないね。

ただ、このスレはあくまでもこの国の資本市場と経済をどう立て直していくのか？って話題でしょ？
だからそういう極々個人的な視点で語るのは避けているだけだよ。

まず証券取引委員会強化とインサイダー取引の厳罰化をしないと何も始まらない。
政治家が嫌がっているのだから、この時点でアウト。

＞１５００兆円の個人金融資産を有効活用し、東京市場を活性化させるにはどうすればよいのか。

公的年金やゆうちょ銀行で糞日本株を買い支えるのは止めろや。

――東京市場の地位が低下している。
「東証の上場企業の時価総額は１９８９年のバブルのピーク時に６１０兆円あったが５００兆円弱に減っている。
この間、中国は７０倍の規模に増えて、上海と香港を合わせると東証を追い越した。
またニューヨーク市場は日本が６１０兆円のとき４００兆円くらいだったが、今や１５００兆円を超えて１１００兆円以上増えた」
「米国では増えた時価総額のほとんどが個人に渡って個人消費がＧＤＰを押し上げた。
この間に日本はなんらかの形で失敗したため国民に分配できる国民所得が株式で創生されず、むしろ減少した。なぜこうしたことになったのか真剣に考えなければならない」

「日本も金融業を強化しなければならない」ｗｗ
東大生の中の最下層が行くようなメガバン（笑）が国内で幅効かせてるようじゃ
日本の金融業なんて今後も期待できんだろ

しかし譲渡益増税

いいこと書いている



――コーポレートガバナンスでは、企業の第三者割当増資のあり方に疑問を呈している。
「株主を無視したひどいこともある。エクイティバリューのない企業が上場して第三者割当をして、その割当先も分からない。株主総会の手続きもなくファミリーの取締役会で決めたりする。
ひどいダイリューションで端数株主が現金化するしかないこともある。そうした第三者割当増資がまかり通るのはおかしい。
それは自主規制機関で検討してもらいたいので、（東証自主規制法人の）林正和理事長に問題提起している」



これは新株予約権についても定めるべきだろう。
オートバックスやTDFや自動車部品工業のやった一株純資産を大幅に下回る価格での新株予約権の大量発行は絶対におかしい。

株の税金を２倍にしようとしてる公明党と民主党をなんとかしたほうが良いんじゃないか？

この国のお偉いさんは、日本の資本市場をぶっ壊したいんと違うか？

優遇税制延長を本当にしないの？


このまま日本を潰す気ですか？

まだバブル期越えてないのかよ。
どんだけ世界から取り残されてんだ。

>>1
「この間に日本はなんらかの形で失敗したため」って何？

>>67
本来なら日本市場に入るであろうお金を毎年30兆円パチンコ屋に貢ぎ北朝鮮に流出させてきたからだろ
あと在日朝鮮人の生活保護とか反日国家の朝鮮に言われるがまま資金を援助したり
よくは知らないけどパチンコが日本が経済成長しない一番の原因らしい
韓国でも中国でも台湾でもパチンコを廃止してから物凄く景気が良くなった
今世界でパチンコが存在する国は日本だけ
昔アメリカにも朝鮮人がパチンコ屋って作ったことあるけど速攻で廃止になって潰されたらしい
つまりは在日朝鮮人が癌

>>65
そもそも今の証券税制って優遇でもなんでもないしな。
かつて2001年までは源泉分離課税が選択できて、これなら売買代金の1.05%でよかった。
今は10％だよ。

優遇だなんて真っ赤な嘘
今の税制でも以前よりは増税なのに。

>>67 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/03(月) 00:14:31 ID:A+t2Ksoe
>「この間に日本はなんらかの形で失敗したため」って何？


日本企業の経営ミス
ぶっちゃけていえば日本の企業部門の資本効率が低すぎることが問題

【DATA】
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち　『ROE 20％以上…561社　率にして20％』
▼S&P500…500社のうち　ROE 20％以上…164社　15％以上…274社　10％以上…366社
▼ダウ工業種…30社のうち　ROE20％以上…15社　15％以上…24社　10％以上…29社

　一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち　『ROE 20％以上…たった104社、率にして 6％に過ぎない』　15％以上…237社、10％以上…543社
▼日経225…225社のうち　ROE 20％以上…18社　15％以上…41社　10％以上…102社
■ROE 5％以下の比較
▼S&P500 500社…『ROE 5％以下はたった50社』
▼東証一部 1732社…541社がROE 5％以下
▼東証二部 475社…182社がROE 5％以下
▼マザーズ 192社…50社がROE 5％以下
▼ヘラクレス 161社…51社がROE 5％以下
▼ジャスダック 966社…281社がROE 5％以下

これだけ差があれば、長期的に企業部門が停滞し、国民の財産形成にまで影響するのは当然といえば当然。

東証なんてとっくの昔に落としてる。
日本の市場は数年以内に、失墜するよ

株は金持ちがギャンブルでやっているだけなので
民主藤井の言うように税金を20パーセントにしたら
東証は活性化して世界でも有数のﾏｰｹｯﾄになるだろう。

時価総額上位20社に日本企業0。
民主の笑いが止まらない。

>>72

はっきり言おう、貴様の考えは間違っている。
株は「ギャンブル」ではない、絶対にギャンブルではない、
株は金持ちがやるものだという考えも絶対に間違っている。

税金を20ﾊﾟｰｾﾝﾄにしたら活性化するとか言ってるが経済を理解してるか？
20ﾊﾟｰｾﾝﾄにアップして活性化すると本気で思ってるのならば、貴様はニート並の無能か思考停止したホームレスと同等だ。

譲渡税制20ﾊﾟｰｾﾝﾄUPは活性化どころか鈍化して、日経平均が今から5000ほど落ち込む

皮肉で書いたんだが
どう見ても読み取れるだろうと思いつつも
やっぱりわかんない人もいるのかなとおもったら案の定か

皮に肉で書くとか意味分からない美しい日本語を使え。ゴルァふぁｊｐｄふぃあｊｐｓｆじゃｐｗ９うｆｈｑ

まぁネタにもマジレスの突っ込みを入れとかないと真性のアホが勘違いする可能性があるからじゃないか？

毎回市況板から出張ごくろうさまです

礼は要らんよ。

本当の金持ちはパチスロとかパチンコやってる奴らでしょ。
だって株は10万投資して丸損することないけど、
パチンコとかって本気で１日で10万無くなったりするしな。
勇者だよあいつらは。

「金持ち」はパチンコなどしない。
日本人的「金持ち」へのイメージは陳腐すぎる。恥ずかしくないの？

>>67
バブルつぶしをしすぎて景気が潰れた。
あと景気悪いのに増税。

>>80
パチンコ屋に行けば間違っていると分かる。
着ている服、乗っている車、たち振る舞い、言葉遣い、目つき、掛け金、
などの観察などから、来店客は富裕層ではないと推定できるんだぜ？

「金持ち」はパチンコ経営成功してるやつのほうだな
そりゃ、ギャンブルとか余分な道路とかにガンガン金行ってりゃ成長するはずがない

嗚呼･･･


金持ちは不労所得をガッツリ持ってる人たちだろ…
海外の金融口座を持ち金利だけで毎年数億の金利を付けれる。

パチンコとかそんな手間のかかる面倒な奴なんてやらんよ･･・

それに今回のサブプライム問題での暴落で儲けられなかった人はもう・・・一生無理

犯罪組織の資金源、マザースの責任者が何言ってんだかw

老害西室が居座ってる間に大分置いていかれたからな。
かなり大胆な手を打たないとローカル市場化は避けられん希ガス。

老害西室は東芝の経営でもヘタ打ったからな
あいつはかなりの無能者だよ
コネと人当たりだけはいいんだろうけどな。

西室は言うだけ番長の典型

証券税制、配当と譲渡益を区別するのはよくない＝金融担当相
［東京　４日　ロイター］　渡辺喜美金融担当相は４日の閣議後の記者会見で、
財務省が３０日の自民党税制調査会小委員会に、証券税制の見直し案を提示し、
２００８年度末の期限切れと同時に軽減税率を原則打ち切る一方で、
小額の配当に限って継続を認める内容を示したことについて
「配当とキャピタルゲインを区別することはよくない。
同じ企業価値から出てくるので、この２つはどちらも軽減税率適用でお願いしたい」と語った。
財務省の見直し案に対しては「配当のみを軽減税率にするということは、
配当しないで内部留保を高める努力をする企業に不利に働く税制になりかねない」と指摘した。
さらに譲渡益と配当の税率についても「１０％の税率は所得税の実効税率と比べても高過ぎる」と指摘した。
　証券税制の軽減税率（１０％）は、譲渡益が２００８年末、配当が２００９年３月末で期限を迎える。
金融庁は、譲渡益の軽減税率は延長し、配当は恒久化を求めている。
３０日の自民党の小委員会では、軽減税率の継続・恒久化を求める意見が相次いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000819-reu-bus_all
「渡辺金融相案」を支持。
「増税反対！渡辺金融相案を支持！」
「１０％税率は、証券優遇税制ではなく、貯蓄から投資への流れをつくるための投資促進税制だ！」
「現行税制は、決して金持ち優遇ではなく、投資家のほとんどは中所得者層＆低所得者層だ！」
「ネットトレード時代の投資家のほとんどは庶民だ！金持ち優遇はまったくの誤解！」
「富裕層はごく一部。ほんのごく一部の者を基準にした税制にしないでほしい」
「一律２０％引き上げは、中小投資家、大衆投資家いじめだ！」

証券税制そのものの廃止を要求する！

そもそも今の証券税制は優遇でもなんでもない。
つい数年前まで源泉分離課税1.05%が選択できたし
それが導入される以前はそもそも税金がかからなかった。


なんで申告分離一本化されたのが優遇税制なのかわからん。
これにロジカルに反論できる官僚、政治家はおらんのか？

>>92
テレビ局のバラエティや報道番組が面白くないから
視聴者がネットに流れてるんだろ
面白かったら誰かがうpするのに、誰もうpしてないぞ？

少なくともお前の長文よりデーブスペクターの発言のほうが
ずっと的を得ているな

このケース、医者は鵜飼の鵜でしか過ぎないのでは？
本当は、鵜飼をとっ捕まえないといけないんではないでしょうか？

>>94
いやいや、俺も賛成する。二人だｗ

外資完全排除

金玉男尺八
世界最強の投資銀行

しっかしこいつら禿鷹のやってることって
言うこと聞かないとバラして内蔵売り飛ばすぞって恐喝するマフィアと一緒だよな
言うこと聞かないと（部門ごとに）バラして内蔵[優良部門]売り飛ばすぞって・・・

都道府県別　緑被率
http://www.biodic.go.jp/reports/4-01/image/y241_001.gif

再就職出来ました。

まずは金融庁を金融省にすることだな
庁では権限が弱すぎ＆予算と人員がなさすぎてどうにもならん

成果のない官僚に高給払ってちゃ
相対的に文句出る罠