【投資】「東京パッシング」が現実になってきた(ゲンダイ)[07/11/25]

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255名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 16:03:30 ID:DTVMH7gf
>>233

おれの先祖は京都のど真ん中にいたんだよ。
なにが東夷だ。
256名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 16:38:24 ID:uZtuHsXC
>>252
何も知らないんだねw
関西圏は日本のGDPの約13%を占めるのに
投資割合が約8%と低いんだよ。
何故低いかというと、東京が大阪の情報を世界に伝えないから。
257名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:19:23 ID:NWgAC+Zb
キー局制度の弊害だな
ネスレ、P&Gみたいな超巨大外資の日本法人は神戸にある
分かってる人間は分かってるんだよな
東京で人間らしい生活する事は難しい事を
ネスレ、P&Gは生活に密着した企業だからよく分かってる
258名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:23:04 ID:NWgAC+Zb
今政府が必死に東京に外資系金融機関を誘致してるが無駄だって
香港、上海、シンガポールを蹴って東京を選ぶ理由が無い
ドーナツ買うのに一時間並ぶ変人ばっかりの地域なんて白人は住みたくないよ
中国人には東京は大人気らしいけどw
259名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:24:33 ID:FEHilOMy
>>258
中国も大阪の方に流れてないか?中国の大学とかが大阪に進出を考えてるようだし。
260名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:25:28 ID:DIuDUq70
>今政府が必死に東京に外資系金融機関を誘致してる
自民死亡フラグたったな
261名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:32:47 ID:85j1Uso1
どんな記事を書いたところで

  ゲンダイ

というところで全て台無し
262名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 17:34:50 ID:NWgAC+Zb
>>259
まぁ地域によるよね
上海あたりだと大阪と姉妹都市だし、関西企業は中国での拠点を上海に置いてる企業がほとんどだから、フレンドリーだよ
一般市民は知らんが、高い地位にいる上海人は大阪にフレンドリーな人が多い

逆に北京や東北地域では東京なんじゃないの?
263名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 21:37:09 ID:UGRKPUNG
日本の真の問題は>>225のような教育軽視だと思う。

>>223
ケインズ的積極財政も結構だが、地方の無駄なハコモノにばらまいては意味がない。


264名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 21:41:56 ID:UGRKPUNG
>>252
>>256はあきらかに読解力不足だと思う。きっと>>1を読まずにスレの流れだけみて書いているのだろうが。
265名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 21:47:09 ID:VySianPh
>>256
>東京が大阪の情報を世界に伝えないから

伝えろよ あいりん地区とか岸和田とか
世界中に誇れる文化じゃないか
あと大阪人の気品やマナーや893の素晴らしさも世界中に伝えとけよ
ああ、確かに世界基準だよ大阪は
あれ程治安の良い都市は日本には無いからな

東京なんか良いからお前が世界中に伝えとけ
266名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 21:49:39 ID:u7RNuPw1
現代などの週刊誌って欲に素直な紙面作りがスイーツ(笑)雑誌と大差ない
当然、絶対勝てる株とかの金儲け記事も毎週やってる

団塊とスイーツ層は案外気が合うのかも知れんね
と思ったらすでに援交で親しかったね
267名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 21:54:15 ID:cuShqAEz
山谷とか足立とかも東京が世界に誇るものですね
268名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 22:20:23 ID:6IkU24hB
>>252
まあ日本市場がどうなろうが、企業がどうなろうが、
地方には大して関係がないのが、
東京が好景気でも地方は何も潤わなかった事でわかっちゃったからじゃね。
日本はもう都市と田舎が乖離しちゃってて、
都市のため、田舎のためという助け合いの気持ちがお互いになくなった。

本当に終末的状況になれば食料生産手段と家を持っている地方のが有利で、
地方民は食料買出しに来た都市民を土下座させて大満足できる。
まあそれほど東京は恨まれてるという事。
269名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 22:30:19 ID:UGRKPUNG
>>268
コメ以外の穀物はすでに外国産だし、野菜は近郊農業で何とかなる。
コメも自由化してしまえばいいし。(本当に地方切り捨てになってしまうが)
270名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 22:59:51 ID:2ncQednS
>>265
ねえ、なんでこの人いきなりファビョッてんの? キモーイ。
271名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:05:32 ID:BiyuaHLF
東京という地域にいまさら投資するなんて商業以外は無駄なことではないか?
>>1の記事の意味が良くわからんのだけれど、書いてあるのは
「東京パッシング」って言ってるけど「東証パッシング」ってことではないのか?

272名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:21:20 ID:Y1CZVfN8
>>271 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:05:32 ID:BiyuaHLF
>東京という地域にいまさら投資するなんて商業以外は無駄なことではないか?


おまえ、>>1に書いてあることが読めないのか?
東京に投資する云々ではなく、東京市場(日本の資本市場)がスルーされてるって記事なのだが?


このすれで東京への僻みをツラツラ書いている連中は本当にバカなんじゃないのか?
俺は日本の資本市場がどうこうよりも、まずこのスレの多くの者の読解力の無さに驚愕しているぞ。。。
273名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:22:03 ID:HXD10S62
>>264
いやいや 日本語がたりないのはおまえだよ
東京パッシングというのは 東京証券取引所が スルーされているということであって
日本には東証以外にも取引所があるから 地方と東京のレスが出てくるのは正しい
274名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:22:53 ID:Y1CZVfN8
>>271
すまん、ちょっと俺も読めてなかったw

>>>1の記事の意味が良くわからんのだけれど、書いてあるのは
>「東京パッシング」って言ってるけど「東証パッシング」ってことではないのか?

そういうことやね
275名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:24:06 ID:BiyuaHLF
>>272
だから東証パッシングだろ?

何を怒ってるのかしらないが
276名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:25:05 ID:BiyuaHLF
>>274
そうそう

277名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:27:28 ID:Y1CZVfN8
>>273 :名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:22:03 ID:HXD10S62
>いやいや 日本語がたりないのはおまえだよ
>東京パッシングというのは 東京証券取引所が スルーされているということであって
>日本には東証以外にも取引所があるから 地方と東京のレスが出てくるのは正しい

東証と大証や名証、福証、店頭でどれだけの違いがあるというんだ?
上場審査だって大した違いではないし、ファイナンス方法への規制も同じようなものだぞ?
違うといえば、注文システムの充実度合い、スピードがちょっと違うってだけだぞ。

この記事でいわんとしていることは、日本の資本市場の閉塞感についてであって、東証の問題というわけではない。
もちろん東証には変えなくてはならない諸所の問題があるが(意図的にダイリューションをおこすファイナンスやら、親子上場の問題など)
それらは国家全体において変えなくてはならない資本市場のあり方のワンオブゼムだ。

この>>1を以て、東京への怨みつらみを書いている奴を見ると、本当にこの国の教育システムは大丈夫なのかと不安に思えてくる。
いい加減にしてくれよ。
278名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:28:13 ID:DMDSlxhg
まあとりあえず、


福井死ね
279名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:54:45 ID:t2cfIqPQ
生きているうちに世界恐慌なんてのも経験できるのか。ついているぞ。
280名刺は切らしておりまして:2007/11/27(火) 23:54:50 ID:6IkU24hB
>>277
いわんとしてるのは資本市場の閉塞感のようなミニマムな事じゃなくて、
日本の経済状況と構造の閉塞感だろ。
だから給料の話を書いてるんだよ。
資本市場のあり方を変えたところで経済状況や構造はかわらんし、給料も上がらん。
資本市場に問題があるなら、資金調達を海外で行えば済む話だしな。

で経済状況の閉塞感には東京一極集中も大きな問題なんだから東京叩きは当たり前。
281名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 22:31:30 ID:p/lcd1Cw
日本の恥東京→未解決事件、ニート者数、食中毒患者数、犯罪件数、110番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、エイズ感染者数、駐禁、刑法犯少年補導数、ネットカフェ難民者数、自転車盗難、借金17兆円などすべて全国ワースト1位東京ホームレス山谷地区
282名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 22:52:21 ID:rDbp4kjI
日本の恥東京→未解決事件、ニート者数、食中毒患者数、犯罪件数、110番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、エイズ感染者数、駐禁、刑法犯少年補導数、ネットカフェ難民者数、自転車盗難、借金17兆円などすべて全国ワースト1位東京ホームレス山谷地区
283名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 22:58:07 ID:0w/ZAei1
日本弱体化を常日頃から願ってるゲンダイなんだから、ゲンダイは喜ぶべきなんじゃないか?

284名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 23:06:34 ID:2kI+Zw3R
シンガポールとか香港に行くと、こりゃ駄目だわ東京ってひしひし感じる。

こんな国にわざわざ投資したり拠点構える外資いないよ。
東京と日本の巨大な経済規模のおかげで何とかなっているというか、
逆にその背景があるのに、これだけしか金融活動が盛んでないというか。
285名刺は切らしておりまして:2007/11/28(水) 23:16:15 ID:+Lm/aj20
>シンガポールとか香港に行くと、こりゃ駄目だわ東京ってひしひし感じる

ありえねぇw
ベトナムとかに行って思うのならわかるが。
286名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 01:51:35 ID:RB7v9a4X
>>280
>で経済状況の閉塞感には東京一極集中も大きな問題なんだから東京叩きは当たり前。

もう言ってる事がむちゃくちゃ。
287名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 22:05:42 ID:0ecPz3Tk
>>284
シンガポールは知らんが、香港の勢いは長続きしないような気がする
だって労働者の質が低いもん。能力も低いし、士気も低い

それに生活環境が悪い。シンガポールに逃げ出す人も少なくない

香港のメリットは、大陸に近いことだけじゃないか。
288名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 22:55:05 ID:QBtS6gXs
>>287
ほぉ。どこから、そういう認識に至ったか面白いから興味がある。
中国で最も成長著しい広東州の港町、世界一取扱高が多い国際空港、次々に香港市場に上場される中国本土企業。
あまり陰りは感じないが、それをいち早く感じた人が居るなら、是非、詳しく聞きたいな。
289名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 23:36:10 ID:0ecPz3Tk
>>288
このあいだまで香港に住んでたから。

順番にコメントして行くと、
まず、中国の人件費はずいぶん高くなったでしょう
中国は市場として魅力があるから、中国への企業進出は止まらないけれども、
最近は工場がベトナムなんかに逃げ出してるじゃない?
その高騰する人件費のトップを行ってるのが広東省
治安も悪化してるし、公害は目も当てられないほど

港や空港の利用者数・取扱高が大きいことにどのくらい意味があるかな?
例えば東海道新幹線が発車する頻度は東京駅よりも名古屋駅の方が多い
だからと言って、名古屋駅が東京駅よりも重要だとか便利だとか誰も思わない

それに、特に飛行機は、台湾と中国との間に直行便がないことで
かさ上げされている部分が小さくないと思う

香港市場に上場する中国企業の時価総額が大きいのは、
浮動株の少なさと、過剰な期待と、中国人のギャンブル好きが原因では?

香港に住んでみて、香港は便利で楽しいところだと思ったよ
でも、長くいたいところではない
空気が汚い。食べ物はやばい。気候が悪い。命が削られていく気がした

うちの会社(外資系金融です)でも出身国を問わず、早く香港から出たいという
人が多かった。日本に来てる外人はみんな帰りたがらないんですが。
290名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 23:44:05 ID:Vja0IJnl
住み心地とビジネス環境とは別なんだろう
291名刺は切らしておりまして:2007/11/29(木) 23:51:29 ID:QBtS6gXs
>>289
なるほど。概ね同感です。かれこれ20回ぐらい香港に行っていますが、似たような感想はありますね。
食べ物は普通の飲食店は食えたもんじゃない。水がやばすぎるのか、ごはんなんか吐き気がする。
人件費は高いですね。日本と同じぐらいか。それに、一般的に男性よりも女性の方が収入が多い。

しかし、六本木の外人が不良外人なら、香港Centralの外人は富裕外人。日本の行政が馬鹿なのか、
条件は日本の方が良くなる可能性が大きいのに、金融環境は一向にオープン化されない。
292名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 10:43:32 ID:qtV5tNnX

いくら金融だが外資系だで高い給料貰っても、なかなかまともに
マンションも買えないのはきついな>香港。

香港で若い会計士と話をしてて、彼が28なのに親と同居だって聞いて、
一応それなりの安定したいい仕事あるのになんで独立しないのかって
聞いたら、2LDK(日本よりはずっと広めだけど)の普通のアパートが
8000万円とか聞いて納得。厳しいな。
293名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 23:33:25 ID:AuHw9264
WBSでやってたけど10年前のGDPを100としてアメリカ(167)、
フランス(149)、日本(101)という現状じゃ売られても仕方ないな。
294名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 23:37:00 ID:6dqy8Wd4
電車の中で日刊ゲンダイを読む四流負け組リーマン。(w


295名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 23:46:28 ID:d+lwyvur
オイルマネーはまったく経営に口出さないけど。。
296名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 13:43:29 ID:0ANePkLS
日本の恥東京→借金17兆円、生活保護者、犯罪件数、ニート、未解決事件、倒産会社、駐禁、エイズ感染者、自転車盗難、食中毒感染者、ネットカフェ難民、110番受理件数、持ち家無しの人など全て全国ワースト1位東京ホームレス山谷地区
297名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:33:44 ID:RZqbtwjO
いい
298名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 04:50:37 ID:jw8nj8Lf
>>293
東京に集中しすぎて効率悪くなってるのかなぁ
299名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 05:25:12 ID:axkNKHOh
>>293
東京に企業を集中させて、大きくなった東京を海外に見せてるだけで、
その下地が東京にはないから、投資家からすると何の魅力もない。
300名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 05:56:41 ID:H4LVqi95
大本営発表によれば日本経済はいざなぎ超えの経済成長を続けてるんだぞ!
301名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 06:37:07 ID:rOG7GSGD
その前にゲンダイパッシングに気付けよ
302名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 15:02:56 ID:oiWAyIae
日本はもう負け臭が漂ってるからなあ。
20年後は老人だらけで財政破綻というのが大方の予想だし。
303名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 12:30:29 ID:OsdHSSdp
日本の恥東京→借金17兆円、生活保護者、犯罪件数、ニート、未解決事件、倒産会社、駐禁、エイズ感染者、自転車盗難、食中毒感染者、ネットカフェ難民、110番受理件数、持ち家無しの人など全て全国ワースト1位東京ホームレス山谷地区
304名刺は切らしておりまして