【投資】「東京パッシング」が現実になってきた(ゲンダイ)［07/11/25］

沈黙--。物言う株主の時代だと言わんばかりに、ハゲタカや外国人株主らは日本企業に
さんざんわめき散らしてきた。

だが、株式市場が１年４カ月ぶりに１万５０００円を割り込むほど暴落（２１日の
平均株価は１万４８３７円＝終値）だというのに、沈黙する「物言う株主」が激増
しているという。

「答えは簡単。もはや株主ではないからです。株主じゃないんだから沈黙するのは
当然です。要は、投資ファンドなど海外の資金が日本脱出を本格化させているわけです」
（証券アナリスト）

言われてみれば、東証がまとめる株式売買状況で、８月以降は外国人の売り越し傾向が
目立つ。最も新しい１１月５-９日の１週間でも約２２６４億円の売り越しだった
（東証１部）。

「日本パッシングが確実に進行している証しでしょう。東京パッシングと言い換えても
いい。いまや外国勢は日本に全く魅力を感じていない」（前出のアナリスト）

東京パッシング-海外の資産は東京（日本）を無視し、違う都市（国）へ資金投入を
始めた。成長著しい中国やインド、ベトナム……。「そんなことは数年前から指摘されて
いたことで驚くことはない。われわれの生活には関係ないし」は甘い。東京パッシングは
日本企業を直撃する。

「本当に東京パッシングが進行すれば、サラリーマンとは無縁ではいられません。
日本企業はダイナミックな資金調達が不可能になり金の流れが滞る。そこに円高が重なり
輸出企業は大打撃です。日本経済は縮小に向かうことになります」
（第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミスト）

大変だ。原油高や原料高で、あれもこれもの値上げラッシュの現状に追い打ちを
かけかねない。

「実は、米国も欧州もトータルでは給与は上昇傾向にあります。ところが日本だけが
違う。給与は上がらないのに出費だけが増加していく。こうなると生活必需品は仕方なく
購入するけど、それ以外は買わなくなる。どうなると思いますか？」（前出の嶌峰氏）

ファッション中心の百貨店は売れ行き不振、ゲーム機の任天堂もアウト。自動車だって
手放す人が増えるかもしれない。

東京パッシングは、日本経済、そしてわれわれの生活をどん底に叩き落とす。
カウントダウンはもう始まっている。

【2007年11月22日掲載】

ソースは
http://news.livedoor.com/article/detail/3402468/
依頼を受けてたてました。

予想はしてたけど結構早かったな

頭の悪い記事を書くのもいいが筆者の名前くらいはだしてほしいもんだな

株を日本に買い戻すちょうどいい機会じゃないか。
社員に買ってもらって、適正な利益配分をやれば、内需も拡大するよ
って死んだひいじいちゃんが言ってた。

うっひょ〜
拾い場来るぅｗｗｗｗｗ

外国人が売りつくしたところでやっと買える値段になるなｗ

民主の藤井など政治屋、経済産業省の次官など官僚、裁判所
朝日をはじめとしたマスコミ、一般大衆まで投資に対して否定的。
海外からの投資に対して閉鎖的・防衛的だ。
こういう国は伸びないとジム・ロジャースも語っておる。

どの様な状況になろうと
それぞれがそれぞれで頑張ってください。

それが現在の日本の経済政策です。

ていうか今日は為替大幅円安の日経狂い上げじゃなかったのか？

韓国人みたいに海外移住しようかな

まぁゲンダイの発行部数の落ち込み方の方が深刻なんだが。株は世界同時安だし。

数行読んで筆者が文型馬鹿だってことはわかった。

外国の資金に食い荒らされていたときは、文句言ってたよな、ゲンダイ。
どうなれば、満足できるのか、言ってみそ？

自民党政治50年の成果

test

biz板にゲンダイスレが立つ時代か

ゲンダイｗ
今はサブプライム問題につられて円高株安になってるだけじゃん

ゲンダイ読んでる奴って団塊だろうか。

貧しい世代だよね・・・ゲンダイ読んで心が満足しちゃうなんて・・・

ヒュンダイ = 東亜のバカ嫌韓
韓国経済は崩壊ニダ

爆上げフラグきた？www

人口もどんどん減ってるし
江戸時代レベルに戻ればエコライフ極められるぞ

東京が北斗の拳みたいな状況になる日も近いなｗｗｗ

朝鮮人が書いた記事読んで喜ぶバカ。

バブルの頃、日本はカルタゴと同じ道を辿ると言っていた評論家がいたのを思い出した。

経済のことはわからない素人なんだが。
「ダイナミックな資金調達」ってあるけど「スタティクな資金調達」もあるからこんな言い方があるのかなあ。

>>1
いくら依頼受けたからって立てんなよ

なんでもいいが、裁定取引を知らない証券アナリストを初めて見た。

株主に無断で新株発行して株数倍増させておいて犯罪行為じゃないとかジャップは基地外丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホジャップどもは後進国として哀れに落ちぶれて行けボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんだ、ヒュンダイか

「日本バッシング」が現実になってきたゲンダイ

> 外国勢は日本に全く魅力を感じていない

都知事自身が、東京をゲロと言うぐらいだから。

サブプライムで引っかかってるファンドが顧客からの解約の嵐で現金持っとかないといけないから売ってるだけだろ。
「パッシング」ってもうちょっと判ってて言ってほしい。世界中の中央銀行が現金スタンバイして恐慌にならないように
備えてるってテレビでも言ってんじゃん。

不安を煽ることで読者を引き付ける事しかできないのかよ。

（真実）【反日団体の主張】


犯罪促進
↓
日本衰退化
↓
究極目標として日本の中国化


［例としての反日団体の主張］：死刑廃止、終身刑反対、少年犯罪懐柔、外国人指紋摂取反対、
監視カメラ設置反対、共謀罪反対、外国人ビザ発給促進、外国人賛政権付与


反日団体とは大阪や沖縄のプロ市民だけではなく、新聞やテレビにも潜むことを見誤ってはならない。

以上のことは、中国共産党の日本工作マニュアルにも存在する疑いようのない事実であり、
この事実に異議を叫んだり事実を秘匿しようとする者は当該反日団体の構成員と断定してよい。
新聞やテレビ、組織の主張には気をつけるように。

最近この板でやけに東京叩きが増えたと思ってたが、マスゴミの工作員の仕業でしたか。

まさかとは思うが現代読んで経済語ってるヤツなんて居ないだろｗｗ

>>36
つ【団塊】

マッコーリー・グループは日本に参入してきてるじゃん

ディズニーの失敗は何だか知ってる？大規模資金調達のため
株式を公開した事。そのおかげで今がある訳だけど、
ウォルトの権限低下により直下での面白いソフトは
作れなくなった。まあ下を育てなかったせいも有るけど
解らない奴が金だけの為に会社をつまらない物にするいい例だと思う。
閉鎖的・防衛的な考え全てが悪いわけでも無いと思うね。
日本の会社の行く末はどうなんだろ。

日本株はスルーされて当然だろ
いまだに利上げに未練の日銀
減免廃止の証券取引税
無能な連中が足を引っ張り合って没落の一途

パッシングされているのだったら、円安になるはずでしょ？
なんで円高になってんの？
だれか教えて。

英語版ブルームバーグは、東京の寄り付きの時間、中国の中継してる。
それ見て、日本終わったと思った。

>>41
理由は複数あるんよ。

１つ　市中に撒きすぎて＄がチャポンチャポンのタポンタポン
２つ　取りあえず、￥キャリー手仕舞い
３つ　日本市場の方が、まだ安泰

>>41
円高は対ドルだけ。他通貨に対しては今も円安。

ふーん。じゃあさ、
不動産ファンドや転換社債を除くと、
外資が企業に投資した案件なんてあったっけ？
日本企業は国内で資金調達したほうが有利だし、
外資は低金利下の日本企業に投資する意味があるとは思えないんだけど。

日本は銀行規制や金融に限って言えば中国並みに人治主義

金融に強くないといけないというのが幻想かもしれないな。

>>41
つ円キャリー取引

後年、官僚不況と記録されるだろうね。

トヨタとか任天堂とかの主戦場は海外、とりわけ米国市場じゃないかな。

今のうちに借金しといた方がいい
徳政令出るよ

日本は資金調達の金はあるがいかんせん皆使いたがらない・・・。
主婦が動くだけで円安に振れるというのに・・・。

魅力的な市場とは言えないが、無視できるほど小さな市場でもない。

>大変だ。原油高や原料高で、あれもこれもの値上げラッシュの現状に追い打ちを
>かけかねない。

文章のあまりの頭の悪さにﾌｲﾀ
大変だ大変だ大変だ〜

>>35
地域叩きはニュー＋でやって欲しいが、最近空気読まない奴も増えたからな。

チャイナのＳＷＦが日本株に投資！？

いよいよ来たな　ｗｗｗ

大抵の企業が海外比率50％超えてる

ホンダなんて９０％近いんだなーこれが

内需縮小してくのが確定してる何の策も行わない国が悪いな

ゲンダイが言うなら安心だなｗ

>>1
ゲンダイは芸能に物を言っているだけでいいんだ・・・・無理すんな

ヒラリーが大統領選に勝ったら
前クリントン政権のように日本パッシングの政策をとるよ
日本経済が一時的にせよ浮揚したのはブッシュと共和党の政策の結果だし
民主党が選挙で躍進すれば、短期的には株は下がる
長期的には好材料だとは思うけど
とにかく、日本には厳しい状況が続きそうだね
９０年代の橋本政権の頃に後戻りすると見た

>>56
その中国もバブル崩壊し始めたんだが

ジャパンキャッシングなのは今も昔も変わらない

>平均株価は１万４８３７円＝終値）だというのに、沈黙する「物言う株主」が激増しているという。

サブプライム問題でそれどころじゃないんだろｗ
>>1 どうしてこう言う解釈になるのかな？

ゲンダイソースはもうやめれ
ここまで無責任新聞もない。

>>65
ゲンダイが新聞でない（法的にも）のは基礎知識だろ。

ゲンダイの記事が出たら日経上がったｗｗｗ

企業統治改善に期待した欧米勢が去り

これからは技術獲得に熱心な中国・アジア勢が日本株を買ってくれます。


もちろん、欧米勢と違って企業の継続的な利益なんて望まない連中です。
技術を手に入れたらポイしちゃうような、そんな投資家が増えることでしょう。

中国・アジア勢は、技術を落語かなにかだと思ってる

「落語は皆のものです」は通じるが、
「技術は皆のものです」は通じるのかな

落語で人が死ぬというのは聞いたことないが、
技術で人は死ぬぞ。

それこそ、「家庭でも簡単に材料揃えられるサリンの作り方」
なんて技術がそこらに出回ったどうよ？

面白いか？おい？

内需の弱い国に魅力はないからな

日本過疎地化進行中

英語も満足に話せない外人が海外でまともな生活は不可能だろｗ
日本の在日、支那を見れば日本人の末路も見える

ゲンダイ嬉しそうだな。

ゲンダイうんぬんではなく「東京パッシング」が加速しているのは事実
世界の上げには反応しないが、下げには反応する東証

国策で発展してきた「東京」という街の気質
もはやアジアでも香港、上海、シンガポールに負けるのは確実
東京は北京的な街
香港、上海、シンガポールとの相性は絶対大阪の方が良い
野村証券、大和証券は大阪生まれ
大阪に金融の拠点を残すべきだったが手遅れだ

東京とか大阪とかそういう話じゃないよ。

OECD加盟国でここまで自由競争が忌避される国も珍しいくらい、今の日本は計画経済・社会主義っぽいことが罷り通る。
こんな国に投資してもろくなことにならないのは日本人だって理解できるわな。

まぁ　人も金も何でも東京に集中させた国の失策だな
区切りのタイミングを逃したって事だよ

東京在住の地方人も見切り付けて田舎に帰った方がいいよ
これから大変な時代になる

そう思うなら「大連立」応援しとけよ。

>>76
つーか2002年までの方がよっぽど大変な時代だったし、
今なんて全然大したレベルでもないし今後どうなるかなんて誰もわからん。
暗黒時代で将来が悲観されまくった1930年代、1970年代の米国しかり。

一極集中で世界第二位の経済大国になれたので一極集中が失敗だったというのはトンチキな話。

自由競争じゃないのは、日本が官僚天国だから
霞ヶ関にミサイルぶち込まないと日本はこのままジワジワ衰弱するだけ

金利引き上げで、まず韓国を潰すのがイイヨ

ついでに米系ファンドも一気に死に体にさせたほうがイイヨ

>>79
そのとおり。
東京及び都市部のみ発展させたのは正解だった。
むしろ、1980年代後半からのバラマキ行政と同時に、日本の労働・資本生産性は下がってしまっている。
このことからもわかるとおり、地方にバラマキをするのはろくなことにならないといえよう。

現代も夕刊フジもt7ウぶれる寸前。　フッジ三行広告で食っているようなものだからな。
三行広告もネットに食われキオスクの減少で部数激減。

問．東京パッシングを使い３０文字以上の文を作れ（１０点）

オレとヤスヒロで結成するお笑いコンビ「東京パッシングが現実になってきた」

わがままな田舎者は言いたい放題

「東京は人の住むところじゃない」
「東京なんてガス臭くて、あんなとこ住むのは鼻が詰まってる奴等だろ」
「東京？あの人の肥溜めか？」
「東京？泥弄りすらできねーくせに金弄りで世界牛耳ってるつもりの輩の巣窟な」
「東京なんかいったら一年で肺がん確定だよ。しかも電磁波で脳腫瘍もガチ」

東京者の反撃

「うぜー、だったら東京にある物欲しがるんじゃねーよ」
「田舎のダニは自前の味噌でも食って死んでろ。あ、脳みそが味噌だからダメかﾌﾟｷﾞｬｰ」
「高層ビル建設工事の手伝いやってみるか？田舎者が。命綱？便所の糞には無用だろ」
「はいはい分かったから一生畑耕しててね」
「田舎なんか疫病の巣窟だぜ？蝿が飯に入ってても、この蝿は飯にたかる蝿だから食える、だっけ？ｗ」

地方へのばら撒きは論外だが、地方がどうやって生きていくのかをちゃんと考える必要はあるよ
観光産業の振興とか都市部への集中と限界集落を潰してインフラコストを下げるとか

田舎のドン
「よし、我が手下よ、お前を見込んで頼みがある。
東京地獄から叡智と技術と金品をかっぱらってこい。
我が田舎を繁栄させるのにどうしても必要だ。行け」

東京のドン
「さて、精鋭なる我が臣下に告ぐ、田舎のゴミの
戯言は聞き飽きただろう？さあ、田舎から土地の権利と無害な
食料と文化の結晶を奪回してこい。至上命題だ。行け」

マスコミの給料が下がるのはいいことだ

田舎のクズ
「あー？てめーの言う事なんか聞かねーよ。
どうしても欲しけりゃてめーが東京いけばいーじゃねーか。
何様のつもりだ？繁栄？この見栄っ張りが、くたばれ」

東京のクズ
「ざけんじゃねーよこのタコ。何偉い人ぶってんだ。
権力笠にきて人アゴで使う気か。そんなに欲しけりゃ
お前が田舎回って奪ってこいよ。この権利ゴロめ」

構造改革（笑）
小泉（笑）
竹中（笑）
猪瀬（笑）

田舎の労働者
「ったく、ドンもクズも困ったもんだよ。知識と土地が
何の役に立つんだ。こちとら足が棒になるまで野良仕事
に追われてるっつーのに、いいご身分だな。」

東京の労働者
「ちっ、またやりあってるなあの連中。頭に蛆でも沸いてる
んじゃねーの？人を現場徘徊するロボットぐらいにしか思
ってねぇんじゃね？いっぺん死にさらせ阿呆」

>>43
要するに福田と民主党が無能だからこの状態。

ハゲが撤退してくれてむしろ嬉しいわけだが。

斜め読みした上で断言するが、この程度の質の文章なら俺のブログにも書かれてる

結局のところ、今の日本は第2次バブル経済期なんだろ？

こんな記事を書く奴は間違いなく自給自足の生活をしてないだろう
何時も誰かに寄生して生きてきたので　誰かがいないと生きていけないとそう思ってるに違いない
こういう人間でも一丁前に市民権を持っているのかと思うと気分が悪い

>>96
お前、仙人かよ・・・

>>82
関東圏と中部だけしか発展させてないしｗ
地方にむやみにばら撒くのは駄目だし
集中させることは間違いじゃないが
もっと主要都市を選定して集中させる都市数を増やした方が良い。
株式投資と一緒で、分散と集中のバランスが大切。

ほんとｄｑｎ丸出しの記事だな。

>第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミスト
↑もバカ丸出しじゃね。

日本はアメ公からダメージを受けるが、アメ公自身は受けないんだって？ｗ
本家本元のアメ公こそ、100％ダメージを受けるだろうが。
そのことに気付かないあほんだらがアナリストだってｐｐ

ドル売り円買いが進んでるんだから、いずれ日本株が相対的には買われるようになる。
これは自明。

株に向かうとは限らないだろ。円高だと輸出産業が打撃を受けるから日本株が低迷する可能性は十分にある。
というか低迷するだろ。外資はこれから東京以外の大都市、地方の観光都市などの不動産投資に向かうと
思うぞ。株にカネが回ってくるとは限らない。

外資が日本の不動産投資？
なんでそんなこと。。。

この夏初めて上海行ったんだが、圧倒的なパワーを感じたよ
東日本の百姓が上海人に勝つのは100%不可能
上海生まれ上海育ちの若い世代は、洗練されていて頭も良い

>>102
そいつらほとんど一人っ子なんだけどな

>>102
×東日本の百姓
○日本人

>>103
小学校の社会の時間で習ったの？
出稼ぎじゃない生粋の上海人の家庭で一人っ子の家庭は少ないよ
金があれば別に二人、三人持てるし
それより東京の出生率の低さを心配しろよ

大体東京塵はたいした努力もしていないのに、無駄遣いも途方も無いくらいしているのに、
地方人に対して、やれ！やれ！、とか、何で出来ないんだとか言うけど、実際エゴ丸出しだってのに気づいてないのが痛いな
地方は都会にたかるゴミといって、話し相手にもならず、破綻したきゃ破綻しろ、俺はしらん、引っ越せばいいとか
手前かってなことばっかりいって、しかもそれは恥とも思わない、日本の外国だからな。
んで、何故か外資には甘く、内需の中小企業をバッタバッタ潰して、大企業の税金で潤う東京w
潤った金で、東京の、東京塵による、東京塵のための政治をスローガンに、地方は切り捨て、地方民は哀れだといわんばかりに愚弄している。
資材をなげうって、今度は数千億円規模のオリンピックまで始めやがったけど地方人から見れば、ハァ？の一言です。
東京に入る税金は、全国から奪い取ってきた法人税、住民税。
マスコミもひどい。第二の都市大阪に対しては、マスコミの紹介おろか、話題で全国ネットで一度も出てこない。
世界第7位の大都市圏で、2000万人の人が住む場所なのに全国にネットがないというこのひどい状態。
当然、話題が出てこないのだが、その代わりにその他地方合わせた地方民ネガティブキャンペーンだけには、精力を注ぐ。
地方の空港は無駄！地方の新幹線は無駄！地方は人が陰湿！変な習慣笑える！ていうか地方民ダサいｗ！といって、東京中心に
全国都道府県を紹介する番組。東京の無駄遣いには触れず、こういうネガティブな話題は必ず地方だけ。東京は同時に世界的スターが来日とか、渋谷に新しい〜、銀座に〜とか
地方民からすればどーでもいい話題だけど、地方民に、いかにも東京はすばらしい！地方塵は嫉妬して指くわえとけｗみたいな、
エゴイスト丸出しの番組を永遠と流す。まさに、東京以外は、暗黒大陸とも言わんばかりであろう。
とにかく、東京は上海以下に成り下がったんだから、国内だけでいい顔するのはいい加減やめなさい。恥ずかしいから。

休日明けの今日はシナの買い増し情報が流れて一気に上昇：１万５１３５円ですが・・

遺伝子的には都心部に行くほど、漢民族系の遺伝子（最近の移民ということではなく）
が多いらしい。これは事実。

結局、中華思想の固まりなんでしょ東京ってとこは。

馬鹿っぽい記事でﾜﾛﾀ。

>>102
なるほど、、、、、

おまいは日本株なんか無視して中国株投資に邁進してるんだな、健闘を祈る！ｗ

>>105
キメエ…
そんなに素晴らしいはずなのにその東京ごときに必死になってる姿が
つーか、中国人こそ少し前まで土百姓だろ
そんな事すらわからないで知ったかぶってんじゃねーよ

>>110
なんで俺個人の話になるんだ？頭悪いの？
東京のプライオリティが下がってるという単純な話だろ？
株は任天堂とオムロンを持ってますよ
どっちも大証メインですがw

中国にエネルギーがあると感じるのは
人間社会でいう重し　つまり聖職者とか学者とかを全員文革でぶっころしたせい
日本以上にバブルも公害も暴走するのは　走り出した大衆を止める役割の遺伝子が絶えたからで
レミングスが暴走してるのをみて　「勢いがある」と判断するのは正しいが
「勢いがある」から自滅しないということではない

自滅まで時間がかかるけどな。それまで日本が保てばいいが。

>>109
Hedge Funds Ditch Japan for Asia, Goldman Sachs Says
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601080&sid=aGM33nqk0OB4

世界の常識に目を背けるのは、今の日本の常識

つーか記事に書いてあるのが現実なんだって
好きとか嫌いじゃなくて

中国工商銀行がその気になりゃ三菱UFJ買収できるんだから
それが現実

>>116
いやだからそれはバブルの時にも散々言われた事だって何度言えばわかるんだ？ｗ
そして結末がどうなったのかもなｗ

確かに現実的にそうなっている。
そして、東京とか大阪とか地域は関係なく、日本という国から投資家が退いたという現実。

第一、中国の上場企業の時価総額って言ったってその殆どが国有企業でそのうちごく一部が市場に出回ってるだけなんだろ
どうみても意味のない数字だってのは明らかなのに、何故か殊更大きく騒いでるのはなんでだろうねえ

いまだに「自滅する」とか言ってるアホがいるのか
確かにこのまま右肩上がりではいかないだろう

しかし10年後DoCoMoはチャイナモバイルに対抗できるのかね
ペトロチャイナに対抗できるエネルギー企業は存在するのかね
家電のハイアールなども確実に伸びてくる

同じ「ヒキコモリ」ならマーケットの大きい中国企業が圧倒的に強くなる
今は中国株を買うタイミングでは無いと思うけど

亡国は日本人にとっては当たり前の事実なんだが、
外人は結局日本を過大評価していたんだよ。だから投資していたが間違いに
気づいた。それだけだ。

いいじゃん日本だけ鎖国してくらせよ
安定志向の村社会も悪くないんじゃね
治安も守られるし長寿食で長生きできる
文明なんか江戸時代の水準でも生きていける

>>120
中国の市場解放度は日本以上だし、そもそも経済の構造も違う。
ひきこもってんのは日本だけだよん。だから投資が去る。

いま日本で国際競争力があるのは、輸送機器(コマツ含む)、ゲーム、精密、電子部品関連だけだって気付けよ
化学、製薬は欧米に勝てないし、中国にも意外と早くキャッチアップされるだろう
パチンコなんかしてる場合じゃないよ
金融、エネルギーは論外なんだから

毎年クリスマス景気前の大底にこういう記事書くのか
何にもわかってない以前に悪意を感じるんだが
テロ？

円高はイコール輸入品安だろ。経営者じゃない我々下人には
めっちゃメリットありじゃんよ、バカがｗｗ

あと素材関連も強いな
鉄鋼、先端素材など
でもそういう会社に金が集まらなくなる可能性があるし、あまりに株価が低迷すれば買収の標的になる

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader529011.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader529012.jpg

>>123
外国人が買えない市場のどこが開放的なんだよｗ
大手企業が進出するときは必ず合弁で技術移転がないと駄目とかアホかとｗ
>>124
だからその金融がサブプライムで化けの皮がはがれちゃったじゃんｗ
日本の金融機関もバブルのころは過大評価されまくってたけどねｗ

>>129
サブプライムごときで欧米の金融が終わる訳ないじゃん
いざとなったら秩序すらねじ曲げるよ
それが「強さ」
中国は「強さ」をつけつつある
日本には無い「強さ」を

10年後には日本人も当たり前のようにシティやHSBCの通帳持ってるかもね

>>127
原料は輸入品

>>130
それと同じ様なことはバブル崩壊してすぐの日本でも聞きました♪
結果はどうだったかな？

確かに「サブプライムごとき」では終わらないかもね。
本当の地獄はこれからだ…なんちゃって

サブプライムでおわるのは日本なんだけど。。。わかってないのか。。。

ハイアールってｗ

安売り屋に何ができんの？

出ました「何でもかんでも日本オワタ論」♪
君らの言うことが本当ならもう何十回も日本は終わってるんだけどなｗ

>>134
そうなんだけど理解できないらしい
欧米はそんなに深刻なダメージは受けないよ
一番ダメージがデカイのはあえて言えば日本
上海、香港、シンガポール、ドバイはほぼノーダメージ

で？具体的根拠は？
何でもかんでも欧米様は正しい、中国は万能とでも思ってるから何の根拠もなくそんなことが言える
○○陰謀論の連中と変わらない

根拠もなにも日本は内需はもともと死んでるし輸出は景気敏感なやつばっか
になってる。日本だけ即死のパターンなんだが。

誰も「日本ｵﾜﾀ」なんて言ってない件
ただ「世界で二番目の経済大国」の看板を下ろすだけ

子供も産めない貧民が増えるだけの話
あるいは路上生活の子供が増えるかも

>>137

ダメージないわけないだろ…欧米のファンドや投資家がダメージ受けてるんだから。

だれか上海香港シンガポールの市場に金突っ込んでると思ってるんだ？

>>140
それ日本ｏｗａｔａ

貧民が増えているのはアメリカだって中国だって同じじゃん

134 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/26(月) 18:21:56 ID:hz91Iqns
サブプライムでおわるのは日本なんだけど。。。わかってないのか。。。
137 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/26(月) 18:25:05 ID:gx9JjWi/
>>134
そうなんだけど理解できないらしい
欧米はそんなに深刻なダメージは受けないよ
一番ダメージがデカイのはあえて言えば日本
上海、香港、シンガポール、ドバイはほぼノーダメージ

少し前の自分の書き込みすら覚えてないの？
日本より前にあなたの脳みそが終わってるじゃん

こんなゲンダイの記事がビジネス板に？板違いだろ。
この記事はオカルト板行きだ。

>>141
上海、香港、シンガポールは大幅に下がれば日本人も含めて世界中の誰かが大量の金を突っ込むよ。
日本は、誰が付き合うんだろうね。日本人自身も見向きもせんのに。

確かに日本がオワタといっても明日から日本がなくなるわけじゃない
斜陽国家になるだけだね

>>138
実際サブプライムでの日本の金融機関の直接的な損害は多くない
しかし日本の銀行株は大きく値を下げた
そういう「マインド」なんだよ
金の動きには「マインド」がとても重要
金は国家の血液だからね
血液が回らないと死ぬ訳よ

当たり前の話

シナはいずれは崩壊するだろうが、今は経済成長が続いてる。
いきなりゼロやマイナスにはならんよ。アメリカもな。

>>141
そんな簡単なことすらわかってないだよ
この手の連中は
あるいは彼らがとんでもないスキームで無理矢理誰かに押し付けることが出来るらしいｗ

>>145

だから安くなった上海香港シンガポールの市場にだれか金突っ込むんだよｗ

アメリカさんの不手際で影響受けてない投資家やファンドはどこにあるのかな？

世界の金の７割は欧米じゃんｗ

>>145
たら、ればの話には興味ないんで
>>147
じゃあ欧米の金融機関株はどうなってるんだよ
一番肝心な所に触れてないじゃねーか

>>145

認識甘過ぎ
上海、香港、シンガポール、ドバイの投資家がサブプライムに手を突っ込んでない分けないだろ。

これは、日本を除いた全世界の投資家がどっぷり足を突っ込んだマネーゲームなんですよ。

>>143
あのねぇ・・・
ペースの問題なんですよ
あんた一から十まで説明しないと仕事できないタイプでしょ
アメリカは貧民増えてる
確かに事実だ
しかし人口自体増えてる
極端に「割合」が変化しない限り大丈夫
むしろアメリカの最大の懸念はアングロサクソン以外の影響力が増してきた事
黒人やラテン系の有力者も増えてきた
日本は人口減って貧民増えてるでしょ
だから内需が死んでるんだよ
アメリカなんかサブプライムどこ吹く風で年末商戦は上々のスタートですよ

それと「富裕層」の数は既に日本より中国が上
後は離されるだけ

日本は第二次バブル経済期

支那はバブル経済崩壊開始



現状はこうなってる

>>153

年末商戦と歴史上世界最大になるかもしれない最悪の失策を同列に考えるんだｗ

>>153

その富裕層が持ってる、ドルの暴落がカウントダウンにはいってるわけだが。

>>152
上海、香港、シンガポール、ドバイが日本の様に2年前の株価にまで仮に成ったとしたら、サブプライムで大損こいた投資家も
含めてラッキーって思うけどな。実体経済の方も忘れずに。

目指せアジアのベルギー！！！！

>>153
残念ながら人口は減ってません
もうね、何でもかんでも欧米大丈夫、日本オワタって言ってれば経済通ぶれる時代はとっくに終わってるんですよ
中国の貧富の格差はもうラテンアメリカレベルだしね


で、サブプライムで日本だけ大ダメージとか言う珍説の根拠は？

>>157

実体経済がサブプライム債券で支えられている状態だから始末におえんのよ。

ベルギーといえばフランダースの犬

「思ったより悪くなかった」だけでここまで強気になれるんだｗ
本当に何にも学んでないねえｗ
日本だってバブル崩壊した直後は即景気悪化なんてしなかったよｗ
年末商戦が好調？
それならアメリカ向け輸出はまだ大丈夫だな

サブプライム債券はもとをただせば無価値な不動産。

その不動産バブルがはじけたのが今回の騒動。つまり日本のバブル崩壊と構造はたいしてかわらない。
違いは、その債券を世界中のやつがそうとは気づかずに買ってふくれあがったってこと。

結局、日本が陥ったバブル崩壊と同じ現象が確実に起こってくる。

>>161
ベルギーってマジでなくなるかもしれないんだってな

端的に言えば、東京の経済が土地を担保に成り立っていたのと同様に
上海の経済がサブプライム債券つまり、米国の無価値な土地の上に成り立っているのが実態。

日本が気をつけるべきことは、ドルを円に交換するのをドル暴落を前提に考えないと、
確実にサブプライム余波に巻き込まれる。その防衛策の検討が必要。

>>166
もうババ抜きみたいなもんだけどな

そんなドルに誰が投資するって言うんだろう

具体的方策としては、ドルと円の交換を制限できる訳が無いので、
ドルを持ち込んだやつには円を刷ってわたし、円の流通量を増やし、ドルの流通量を減らす。

ここでうまく立ち回ればかなり利益は上げられるんじゃないか？

目指せ！アジアのポルトガル！！

円高なんだから、原油、安く入るんじゃねぇの？

>>152 これは、日本を除いた全世界の投資家がどっぷり足を突っ込んだマネーゲームなんですよ。
日本がそれほど孤立していたとは知らなかった。なら、日本だけはずっと売りだな。

>>171
「孤立」してるんだったら買いも売りも無いだろ

新興国の会社に投資するのはリターンも大きいが、リスクも日本の新興市場以上

韓国とかは国家ぐるみで両足突っ込んでる気がするんだけど・・・。
おかしいでしょあそこの経済。

なんだ白熱してるな。
結局どの通貨買えば安心なんだ？

>>12
まあ待ってくれ、まともな文系はこんな事はいわない。いうのはちゃんと勉強してない奴だけだ。

>>105
お前もどこで習ったんだよｗ

罰金払えばって簡単に言うけど、一般的な収入しゃきつい罰則ありまくりなんですけどｗ

ttp://www.itjp.org/china/law/hitorikko.html

お前の脳内じゃ上海在住＝金持ちなんですね

東京といえば亀田一家を取り上げた馬鹿な放送局、その名も東京放送がある馬鹿の固まり

by 大阪人

外資が資金引き上げたのに何故円高になるの？

>>86 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/26(月) 15:31:47 ID:q8iqBsdU
>地方へのばら撒きは論外だが、地方がどうやって生きていくのかをちゃんと考える必要はあるよ

別に地方が生き延びていく必要はない。
なんで地方経済を延命しないといけないのかがわからない。
アメリカでも欧州でもたくさんの自治体が無人化や超絶過疎化していったが(日本でも足尾や別子などは良い例だ)
それで国全体の経済が壊れたワケではない。
なんで地方をそこまで甘やかす必要があるのだ？

>>179
クロスレートで勉強してください。

円高になってるのはオイルマネー系が日本株に資金を突っ込んで来たからと、今日の日経CNBCでは解説していた

>>150
日本の株を売り払って買うだけだろ。

>>139
内需内需って使わないものを買うことがそんなにすごいことなの？
外国人にGDP自慢したいから日本人は使わない新車を買って３ヶ月でスクラップにしろとでもいいたいのか？
お前が何かを高値掴みしたのは　物の価値を見抜く目がなかったからであって
お前が中央線止めても日本の何もかわらんよ

>>180
地方も日本の一部なんだから放っておいていいわけじゃない。福岡、広島、仙台なんかの中核都市もある
んだし、地方＝とんでもない田舎とは限らないよ。

>>153
人口が増えるのは善だと思っているなら　お前はただの馬鹿だ
国にとって国民の人口というのは　会社にとってのサラリーマンの数と一緒
食えている間は不満もすくないが　なにかあるといきなりリストラ
会社はリストラできるが　国はリストラできないから　暴動とか内戦で人間を減らすしかなくなる
何でもかんでも増えればいいというのは　馬鹿なんだよ

そうして世界経済から取り残される日本

>>179
一口に外資といっても賢い外資もいれば　馬鹿な外資もいる
馬鹿な外資がサブプライムの余波で現金確保売りすれば　一方で底値で日本株仕込む賢い外資もいる

>>186 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/26(月) 20:28:16 ID:uBF/vg92
>>>153
>人口が増えるのは善だと思っているなら　お前はただの馬鹿だ
>国にとって国民の人口というのは　会社にとってのサラリーマンの数と一緒
>食えている間は不満もすくないが　なにかあるといきなりリストラ
>会社はリストラできるが　国はリストラできないから　暴動とか内戦で人間を減らすしかなくなる
>何でもかんでも増えればいいというのは　馬鹿なんだよ



そのとおりだね。
原田泰も書いているが、人口減少で大変だぁなんて騒いでいるのは、ここ十数年のことでしかない。
戦前も、そして戦後も人口増こそが問題だった。
人口が増えて食料が得られなくなったらどうしようってんで、人減らしもかねての戦争だったのだ。

悲観論者は常に悪い方向にばかり考える癖があっていかんね。

>>179
円が買われているけじゃなくて
ドルが売られてる。

>185 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/26(月) 20:25:33 ID:hX2IgklB
>>>180
>地方も日本の一部なんだから放っておいていいわけじゃない。福岡、広島、仙台なんかの中核都市もある
>んだし、地方＝とんでもない田舎とは限らないよ。



中核都市はもっと伸ばしたら良いと思うよ。
ただ、それをするためには地方バラマキじゃなくて、地方独自の税源を用意してやることが一番だと思うね。
税源と使途がその域内だけで行なわれていれば、住民自治がしっかり効くようになるからね。

今みたいに中央に集めてから分配ってやると、非常に無駄が多くなる。
これはどうにかして直さないとな。

>>191
だから思いっきりそういってるじゃん

> ただ、それをするためには地方バラマキじゃなくて、地方独自の税源を用意してやることが一番だと思うね。
↓
>>86
> 地方へのばら撒きは論外だが、地方がどうやって生きていくのかをちゃんと考える必要はあるよ

> 中核都市はもっと伸ばしたら良いと思うよ。
↓
>>86
> 観光産業の振興とか都市部への集中と限界集落を潰してインフラコストを下げるとか

東京はえらそうな雰囲気をテレビで流して持っているだけの町であって
実際の富を生み出している企業の工場は東京にはないからな

日本製バンザイといっても　つくっているのは　東京都民じゃなくて　地方の工業高校卒やパートのおばさんだったりするのが実情だ

>>193 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/26(月) 20:41:28 ID:uBF/vg92
>東京はえらそうな雰囲気をテレビで流して持っているだけの町であって
>実際の富を生み出している企業の工場は東京にはないからな



日本はえらそうな雰囲気をテレビで流して持っているだけの国であって
実際の富を生み出している企業の工場は日本にはないからな

いやいや　日本の工場はまだまだ多いよ

地方別に見た場合、工場の生産額は関東＞東海＞関西なんだけど。。。
東京都内は地価が高いので工場建設してもペイしないだけ。世界の大都市を見ても、経済が成熟すると
ともに工場はローカル、国外に出て行っている。

>>187
「日本は孤立している！バスに乗り遅れるな！」式詐欺でだまそうとするのもいい加減にしろ
>>189
人口が増えれば人口爆発でオワタと言い、減れば減ったでオワタと言う
それが終末論者の手口です
>>194
ものつくりなんて古臭いみたいなことを抜かしてたやつらがどの口でそんなこと言うか

>>196
東京には本社機能が集まってるだけ
結局都市周辺に工場生産額が高いことには変わりは無い

まぁその「本社機能」も国策で集めたに過ぎない
都銀を全部東京に集めたから、次は製薬を東京に集めたいらしい
まともに競争した事が無いハリボテ都市東京
アメリカの没落と共に沈んでいけ
21世紀は中国の世紀なのだよ

だから工場を作ってもペイしないんだよ。土地の安いローカルとか国外でないとやっていけない。日本に限
らずどの先進国でも同じような経過を辿っている。

>>199
ああついに本音が出ましたな
サブプライムがどーのも欧米がどうのもどうでも良くてそれが言いたいだけだろ
>>200
土地が安けりゃ工場が出来るとか考えてるやつはアホ

中国よりも土地が安いところはいくらでもあるぞ？

ニューヨーク、シカゴ、ロンドン、パリなど先進国の大都市の中心部やその近くでいまだに工場を集積させて
いるようなところがあるか？無いだろう。だからといってそれらの大都市が非生産的だといい出したらみんな
大都市は非生産的になってしまう。しかし、そんな馬鹿な話はない。モノの生産の次に来るのは情報や金融
なんだよ。第三次産業あるいは本社機能の集積地になるのが流れ。

>>201
立地条件は土地だけの問題だとは言ってない。先進国の大都市から出て行くのは土地の問題が大きいと
いうこと。
立地条件は労働力、政治の安定、経済状態、社会情勢などによる。

東京はニューヨーク、ロンドン、パリに比べて金融、、エネルギー、観光が致命的に弱い
結局は東京も製造業が中心なんだよ
将来的には金融、サービス、製薬を強化したいらしいが、欧米からは周回遅れ
今までは日本全国からヒト、モノ、カネを集めて発展してきたが、もう地方には何も残ってない
グローバルな競争に放り込まれても東京は何もできない、戦えない
当たり前だ
ケンカの仕方を知らないんだから
世界では勝負できない街
それが東京

ゲンダイがサイレントテロを説くとは驚いた。

>>179

外資が引き上げたのは東京からだけで、地方にはどんどん入ってます。
具体的には不動産投資。不動産を買うにはドルを円に変えますから。円需要は非常に強い。

ヒュンダイは、下ネタ書かせると天下一品なんだけどな。

>1

>東京パッシング-海外の資産は東京（日本）を無視し、違う都市（国）へ資金投入を
>始めた。成長著しい中国やインド、ベトナム……。

東京パッシング-海外の資産は東京を無視し、違う都市へ資金投入を
始めた。成長著しい中国やインド、ベトナム……。

インドやベトナムに投資するか、
インフラの整った日本の地方都市に投資するかと言われたら。答えは自明。

もはや日経平均よりハンセン指数の方が世界の関心事だもんな
東証は勝手にヤッテロって感じ

>>193
「地方の工業高校卒やパートのおばさん」がやっている仕事は、いずれ中国にとって代わられている。
日本はさらに教育水準を高めてサービス経済化を進めるべきだ。
大卒の進学率はさらに上げなければいけないし、ゆとり大学生を徹底的に鍛え直さないと世界に取り残される。

空前の大恐慌によってほぼ全ての企業がドミノ倒しのように倒産することだろう！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

やはり金と塩と水だな、信用できるのは。

東証の上場外資って25社だけだろ
外国株は、名証みたいに機能停止状態じゃん

Bloomberg InternationalのCMの最後に世界地図が出るんですが、日本列島が消えてる・・・。世界の関心は、そんな感じ。

日経ＣＮＢＣなんか、日経新聞がやってるのに
夜間の放送など　香港から　イギリス系中国人だかが　キャスター
共産主義で、言論の自由もないような中国大陸から
経済番組放送　アメリカ人なんか日本は中国経済圏の属国

BloombergもCNBCもアジア版は香港からずっと放送してる。たまに、シドニーが出るくらい。日本は、Bloombergの場合は
暗い顔をしたイギリス人が皇居をバックに適当なことを言うくらい。CNBCは、日系人のオバサンが奇跡的にたまーに出る
くらい。誰も興味ないし放送もしない。

日本市場は何が一体問題で、何をどうすればいいのか？

また小泉さんに総理になってもらいたいな

地方人ども死ねよ

＞219
金融ちゅうもんは一極集中が激しゅうございまして
最近はasia-pacの中では香港や上海、シンガポールに一極集中しておりまして
東京なんかはソウルともども東アジアの「地方」になってはりますなあ
何せ東証の上場外資は25社ですからwww
vwなんかはＮＹＳＥと違って東京ではまったく売買されない日もあるから
東証から引きあげはったらしいですわ

今の子どもの世代って遊びといえば買い与えられたテレビゲーム
睡眠時間を削ってメールにインターネットにテレビ・・・
運動能力・体格も悪くなり、作りこまれた娯楽に現を抜かし、
コミュニケーションや運動による脳への刺激も少なくなり前頭葉も充分に
発達せず、キレやすい子や引きこもりを量産。

一方で発展途上国の子どもたちは学校に行きたいといい
子どもの頃からいろんな場面で切磋琢磨し、能力も競争によって磨かれ・・・
日本の寺小屋の時代がうらやましい。
なんか日本もここまで来てそろそろ終わりかもしれない・・・

>>221
いつの時代でも　今の若い者はと言われていたけど
日本　2000年（皇紀は忘れた）の歴史の中で
この20年たらずで失ったのは　勤勉だと思う
ただ、マスコミのニート報道が強すぎて勘違いしてるかも
しれないが・・・

昔から日本は　「貧乏の人は貧乏なりの生活」という意識が
強いせいか金の為に仕事を頑張るという意識よりも
良い仕事をするために頑張る人が多かった。
日本人はハングリーさが足りないというけど、それは美徳だ
家族が十分食べれる程度の金で驚異的な仕事をする職人は
イッパイいる。

ただ、昔からホリエモンのような拝金主義もいるから
世の中全体が勤勉さを失ったとは思わないが

>>1
極論。
輸出製造業に従事している人は、全勤労者人口の10％に満たない
はずだぜ。日本の貿易黒字の90％を大手輸出企業30社程度で
稼いでいる。GDPの6割が内需という基本中の基本も見落とした議論。
金の流れが滞るというのはその通り。

ケインズ的積極財政で需要を掘り起こしてくしかない。
財政赤字を減らさなくては、という強迫観念に捕らわれすぎ。

>>223
わぉ、また東京パッシングのネタが釣れた。こんな奴が生き残ってる限り、日本売りは続く。

>>213
机上の空論だな
一億人もの人間が食っていける「サービス経済」なんてどこにあるんだ
無意味な高学歴化は人間不良債権を生み出すだけだ
>>221
この手のアホな事は大昔から言われてるんだな
>>224
それがどうした♪
欧米様の偉そうな御託に逆らった奴だけが生き残った
無批判に追従した奴は良くて左前、悪けりゃ塀の中ｗ

>>203
聞きかじりのお馬鹿さん丸出しの発言ありがとうございます
都市周辺の工業地帯がないなんて珍説はどこで聞きかじったの？

第一、工場の途上国への移転なんて今更な話題を殊更強調されましてもねえ
そんならインドあたりにオフィスまでアウトソーシングしている欧米企業はもう壊滅的なんじゃないの？
でもそんな欧米をマンセーしてる
おかしいねえ？

サブプライム改めアメリカの不良債権ウィルスに一言も触れないで
東京パッシングとしかみれないのか不思議
＞米国も欧州もトータルでは給与は上昇傾向
ってなんだかずれてるなぁとしか思わん。東京はもう飽和状態で終わった街。
アメリカみたいに政治と経済を分散したほうがいい。

いいじゃねーか。みんなボロぐつ履いて人民服みたいなお揃いの服を着て、
自転車に乗って市場へ野菜や米を買いに行く。一食一汁のきよい生活だぜ。
CO2もあまり出さなさそうだし、エコじゃねーか。みんな贅沢しすぎなんだよ！

卑しい金融関係者がいちいちのさばり過ぎ。
モノ作って売ってナンボという原点を忘れたらアボーンだろ。
「これからの時代は」「既成概念」「グローバル」という
詐欺師三大用語を連発する人間に乗せられて金を出す奴は馬鹿。

日本国内ですら政府に保護されないと生きていけない東京が、
世界でどうして生き残られようか、いや生き残られない。

>>82

俺は日本のマージナルマンだが、おれもそう思っている。
日本の全てを東京に集中させて再生を図るしかないと思っている。
他は犠牲になってほしい。

>>232
政府に保護された他力本願の東夷の典型的な思想だな。
今でも、数字の上では世界のトップクラスなのに、東夷は消費するだけ。
東京だけ隔離して勝手に独立国でも作れ。

見栄っ張りの東京人や政治家の「世界第二位！」のために、
さらに東京に企業や人間を奪われないといけないのか。
ふざけるな。

東京はもう集中させすぎて、まわりの県への害が大きくなってる。
例えば、神奈川なんて通勤時間のせいで全国と比較して毎日30分も帰宅が遅い。
30分もあれば有意義な使い方なんていくらでもあるのに
東京のせいで地元産業が育たず、無駄な通勤時間として消費されている。
東京人は東京=日本ではなく、東京=日本「の一部」と認識すべき。

景気がわるくなったら東京の機能維持できなくなったらどうすんだろ？
東京の地場産業の金融も衰退に歯止めがかからないし何の生産性もない
消費装置からいつまでも金むしりとれなくなるのは時間の問題

>>236
さらに東京に各地方の企業や人間を集めるんだろ。
発信型の上方の京都・大阪と違って、東京は消費専門という性質の都市。
こんなんでは、いくら巨大にしても国際競争力なんてつかない。

東京に集めすぎるのはやり過ぎ。太平洋ベルト地帯に集中させるのがちょうどいい。

どっちにしてもシナ人は撲滅しないとね

東京一極集中最大の弊害は災害に対する脆弱さだよ
大震災の死者予測１２０００人だけなんて誰が信じるかね
本来なら東京から周辺へ人や機能を拡散して
地方経済活性化と併せて災害のリスクを下げるべきだったんだ
下らない欧州都市文化への対抗意識何かよりも人命が大事な筈なのに
石原は都民を自分の政治力や顕示欲のための道具位にしか思ってないんじゃないか？

東京なんかなくても、名古屋は大トヨタ帝国としてやっていけるがね
近隣の岐阜県　三重県　静岡県浜松市あたりまでを１国として独立すれば
GDP世界10位以内の経済大国になるし、もう東京はいらんなあ

東京の金融なんて偉そうなこと言ってるけど、その原資というかもうけ口は住宅ローン。
東京の経済を支えるためには人を呼び込み続けなければならない。

東京市場なんて外資は当てにしていない。
東京の不動産はすでに上がりきったから（これ以上人を増やすと逆に下がる）外資は撤退してる。

ロンドンやニューヨークに人を集める政策をしてる？
政策的にはやってない。貧民が集まっただけ。
ニューヨーク郊外の膨大な住宅土地価格はサブプライム破綻で暴落。

「東京の金融」がいつ地場産業になったんだ(笑)

国策で守られてるだけだろ

ニューヨークやロンドンを比較に出すなよ恥ずかしい

東京の比較対象は香港、上海、シンガポール、フランクフルトでしょ
ここらへんにも間違いなく負けるけど

またアンチ東京の溜まり場になってしまったなｗ

【調査】｢東京圏｣への人口流入加速、バブル期並み超過・1〜10月14万7962人…総務省 [07/11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196086251/

国策に守られてるっていうけど、そもそも国策作ってるのは
どこの奴よ。「国」っていう具体的な「物」が存在するのか？
「物」は存在しないだろ。「国」をつくってるのは人だ、人。
国策ってのも、結局は人が作ってる。そしてその人が
集まるのが東京な以上、どう考えても東京が国策作ってる
ってことになる。それともなにか？人が離れていく場所で
国策作ってる奴がいて、その国策を東京が取り入れてるとでも？

そんな取り入れられるような優秀な国策が作られる場所から
人が離れていくってのもおかしいのうｗｗｗおかしいのうｗｗｗだぞ？

じゃあ何か？人は離れても資金力は残るから、その資金力が
東京の金融支えてるってか。どーだか。
資金力あるところからどうして人が離れるんだよ。
事実上、東京に人と資金力が集まって、人集まるところで
国策が作られるんだろうから、結果的に東京の金融は地場産業同然だろ。
違うっていうのなら、それこそ過疎地に資金力だか優秀な国策だかが
眠ってて、東京がそれ盗掘よろしくちまちま頂いてるとかいう
意味不明理論になるぞ。

そういうのを、支離滅裂って言うんだよ。

>>246
主に北関東出身者が官僚に多いらしいが。

東京の地場産業が金融ってのも支離滅裂だな。
無理やり大阪の銀行を東京に集めて、口座数だけが多い木偶の坊。

ほうほう、とすると、北関東出身の者が
東京にきて、国策ひねり出すのは
いいものの、それが結果として自身の
故郷から人払いするような結果になってて、
金も人も東京に群がるってわけか。
東京圏には北関東は入ってないからな。

ちょっとまて、おかしくないか？よく考えるんだ。
何が悲しくてそんな故郷いじめするような
国策を出してまで東京の金融を守るんだよ。
自殺行為だろどう考えても。

東京の金融は、北関東いじめ、
まあ実際には北関東のみならずほかの地方も
含めていじめることで、そのいじめという国策に
よって守られてるということか。

でも、それでもやっぱ地場産業なんじゃね？
官僚の故郷いじめ自虐式地場産業＝東京の金融

能力もないのに理想ばかり追いかけて
言い訳は一人前だけど
やってることはフリーターのクズども。
地方へ行って工場で低賃金で働け。
そのほうが日本のためにもお前らのためにもなる。

>>249
東京に金融を集めて、保護してるのは、
それで国際競争力がつくと考えているからだろ。
数さえでかくなればいいと思ってる。
実際は、存在感が全くない木偶の坊状態だが。
見栄っぱりな東京人（上京人含め）による一点豪華主義だろう。

まあ、北関東というのは無視してくれ。
本でかじった知識だから、真実かどうか知らん。
ただ、東京はじめ関東出身者の割合が多いというのと、
上京人も含めて、東京ブランドを崇拝している人間が多いのは確か。

なんで日本市場の競争力が落ちているって記事なのに、地方民は東京への怨嗟の声を書いているの？

日本語の読解力が足りないんじゃない？

>>250
2chは匿名だから「オマエモナ〜」とかかれておしまいですよ　初心者さん

>>252
そりゃもちろん中証金や大証金ホルダーだからでしょｗｗ

>>233

おれの先祖は京都のど真ん中にいたんだよ。
なにが東夷だ。

>>252
何も知らないんだねｗ
関西圏は日本のGDPの約13%を占めるのに
投資割合が約8%と低いんだよ。
何故低いかというと、東京が大阪の情報を世界に伝えないから。

キー局制度の弊害だな
ネスレ、P&Gみたいな超巨大外資の日本法人は神戸にある
分かってる人間は分かってるんだよな
東京で人間らしい生活する事は難しい事を
ネスレ、P&Gは生活に密着した企業だからよく分かってる

今政府が必死に東京に外資系金融機関を誘致してるが無駄だって
香港、上海、シンガポールを蹴って東京を選ぶ理由が無い
ドーナツ買うのに一時間並ぶ変人ばっかりの地域なんて白人は住みたくないよ
中国人には東京は大人気らしいけどw

>>258
中国も大阪の方に流れてないか？中国の大学とかが大阪に進出を考えてるようだし。

＞今政府が必死に東京に外資系金融機関を誘致してる
自民死亡フラグたったな

どんな記事を書いたところで

　　ゲンダイ

というところで全て台無し

>>259
まぁ地域によるよね
上海あたりだと大阪と姉妹都市だし、関西企業は中国での拠点を上海に置いてる企業がほとんどだから、フレンドリーだよ
一般市民は知らんが、高い地位にいる上海人は大阪にフレンドリーな人が多い

逆に北京や東北地域では東京なんじゃないの？

日本の真の問題は>>225のような教育軽視だと思う。

>>223
ケインズ的積極財政も結構だが、地方の無駄なハコモノにばらまいては意味がない。

>>252
>>256はあきらかに読解力不足だと思う。きっと>>1を読まずにスレの流れだけみて書いているのだろうが。

>>256
＞東京が大阪の情報を世界に伝えないから

伝えろよ あいりん地区とか岸和田とか
世界中に誇れる文化じゃないか
あと大阪人の気品やマナーや893の素晴らしさも世界中に伝えとけよ
ああ、確かに世界基準だよ大阪は
あれ程治安の良い都市は日本には無いからな

東京なんか良いからお前が世界中に伝えとけ

現代などの週刊誌って欲に素直な紙面作りがスイーツ（笑）雑誌と大差ない
当然、絶対勝てる株とかの金儲け記事も毎週やってる

団塊とスイーツ層は案外気が合うのかも知れんね
と思ったらすでに援交で親しかったね

山谷とか足立とかも東京が世界に誇るものですね

>>252
まあ日本市場がどうなろうが、企業がどうなろうが、
地方には大して関係がないのが、
東京が好景気でも地方は何も潤わなかった事でわかっちゃったからじゃね。
日本はもう都市と田舎が乖離しちゃってて、
都市のため、田舎のためという助け合いの気持ちがお互いになくなった。

本当に終末的状況になれば食料生産手段と家を持っている地方のが有利で、
地方民は食料買出しに来た都市民を土下座させて大満足できる。
まあそれほど東京は恨まれてるという事。

>>268
コメ以外の穀物はすでに外国産だし、野菜は近郊農業で何とかなる。
コメも自由化してしまえばいいし。（本当に地方切り捨てになってしまうが）

>>265
ねえ、なんでこの人いきなりファビョッてんの? キモーイ。

東京という地域にいまさら投資するなんて商業以外は無駄なことではないか？
>>1の記事の意味が良くわからんのだけれど、書いてあるのは
「東京パッシング」って言ってるけど「東証パッシング」ってことではないのか？

>>271 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/27(火) 23:05:32 ID:BiyuaHLF
>東京という地域にいまさら投資するなんて商業以外は無駄なことではないか？


おまえ、>>1に書いてあることが読めないのか？
東京に投資する云々ではなく、東京市場(日本の資本市場)がスルーされてるって記事なのだが？


このすれで東京への僻みをツラツラ書いている連中は本当にバカなんじゃないのか？
俺は日本の資本市場がどうこうよりも、まずこのスレの多くの者の読解力の無さに驚愕しているぞ。。。

>>264
いやいや　日本語がたりないのはおまえだよ
東京パッシングというのは　東京証券取引所が　スルーされているということであって
日本には東証以外にも取引所があるから　地方と東京のレスが出てくるのは正しい

>>271
すまん、ちょっと俺も読めてなかったｗ

>>>1の記事の意味が良くわからんのだけれど、書いてあるのは
>「東京パッシング」って言ってるけど「東証パッシング」ってことではないのか？

そういうことやね

>>272
だから東証パッシングだろ？

何を怒ってるのかしらないが

>>274
そうそう

>>273 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/27(火) 23:22:03 ID:HXD10S62
>いやいや　日本語がたりないのはおまえだよ
>東京パッシングというのは　東京証券取引所が　スルーされているということであって
>日本には東証以外にも取引所があるから　地方と東京のレスが出てくるのは正しい

東証と大証や名証、福証、店頭でどれだけの違いがあるというんだ？
上場審査だって大した違いではないし、ファイナンス方法への規制も同じようなものだぞ？
違うといえば、注文システムの充実度合い、スピードがちょっと違うってだけだぞ。

この記事でいわんとしていることは、日本の資本市場の閉塞感についてであって、東証の問題というわけではない。
もちろん東証には変えなくてはならない諸所の問題があるが(意図的にダイリューションをおこすファイナンスやら、親子上場の問題など)
それらは国家全体において変えなくてはならない資本市場のあり方のワンオブゼムだ。

この>>1を以て、東京への怨みつらみを書いている奴を見ると、本当にこの国の教育システムは大丈夫なのかと不安に思えてくる。
いい加減にしてくれよ。

まあとりあえず、


福井死ね

生きているうちに世界恐慌なんてのも経験できるのか。ついているぞ。

>>277
いわんとしてるのは資本市場の閉塞感のようなミニマムな事じゃなくて、
日本の経済状況と構造の閉塞感だろ。
だから給料の話を書いてるんだよ。
資本市場のあり方を変えたところで経済状況や構造はかわらんし、給料も上がらん。
資本市場に問題があるなら、資金調達を海外で行えば済む話だしな。

で経済状況の閉塞感には東京一極集中も大きな問題なんだから東京叩きは当たり前。

日本の恥東京→未解決事件、ニート者数、食中毒患者数、犯罪件数、１１０番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、エイズ感染者数、駐禁、刑法犯少年補導数、ネットカフェ難民者数、自転車盗難、借金１７兆円などすべて全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

日本の恥東京→未解決事件、ニート者数、食中毒患者数、犯罪件数、１１０番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、エイズ感染者数、駐禁、刑法犯少年補導数、ネットカフェ難民者数、自転車盗難、借金１７兆円などすべて全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

日本弱体化を常日頃から願ってるゲンダイなんだから、ゲンダイは喜ぶべきなんじゃないか？

シンガポールとか香港に行くと、こりゃ駄目だわ東京ってひしひし感じる。

こんな国にわざわざ投資したり拠点構える外資いないよ。
東京と日本の巨大な経済規模のおかげで何とかなっているというか、
逆にその背景があるのに、これだけしか金融活動が盛んでないというか。

>シンガポールとか香港に行くと、こりゃ駄目だわ東京ってひしひし感じる

ありえねぇｗ
ベトナムとかに行って思うのならわかるが。

>>280
>で経済状況の閉塞感には東京一極集中も大きな問題なんだから東京叩きは当たり前。

もう言ってる事がむちゃくちゃ。

>>284
シンガポールは知らんが、香港の勢いは長続きしないような気がする
だって労働者の質が低いもん。能力も低いし、士気も低い

それに生活環境が悪い。シンガポールに逃げ出す人も少なくない

香港のメリットは、大陸に近いことだけじゃないか。

>>287
ほぉ。どこから、そういう認識に至ったか面白いから興味がある。
中国で最も成長著しい広東州の港町、世界一取扱高が多い国際空港、次々に香港市場に上場される中国本土企業。
あまり陰りは感じないが、それをいち早く感じた人が居るなら、是非、詳しく聞きたいな。

>>288
このあいだまで香港に住んでたから。

順番にコメントして行くと、
まず、中国の人件費はずいぶん高くなったでしょう
中国は市場として魅力があるから、中国への企業進出は止まらないけれども、
最近は工場がベトナムなんかに逃げ出してるじゃない？
その高騰する人件費のトップを行ってるのが広東省
治安も悪化してるし、公害は目も当てられないほど

港や空港の利用者数・取扱高が大きいことにどのくらい意味があるかな？
例えば東海道新幹線が発車する頻度は東京駅よりも名古屋駅の方が多い
だからと言って、名古屋駅が東京駅よりも重要だとか便利だとか誰も思わない

それに、特に飛行機は、台湾と中国との間に直行便がないことで
かさ上げされている部分が小さくないと思う

香港市場に上場する中国企業の時価総額が大きいのは、
浮動株の少なさと、過剰な期待と、中国人のギャンブル好きが原因では？

香港に住んでみて、香港は便利で楽しいところだと思ったよ
でも、長くいたいところではない
空気が汚い。食べ物はやばい。気候が悪い。命が削られていく気がした

うちの会社（外資系金融です）でも出身国を問わず、早く香港から出たいという
人が多かった。日本に来てる外人はみんな帰りたがらないんですが。

住み心地とビジネス環境とは別なんだろう

>>289
なるほど。概ね同感です。かれこれ20回ぐらい香港に行っていますが、似たような感想はありますね。
食べ物は普通の飲食店は食えたもんじゃない。水がやばすぎるのか、ごはんなんか吐き気がする。
人件費は高いですね。日本と同じぐらいか。それに、一般的に男性よりも女性の方が収入が多い。

しかし、六本木の外人が不良外人なら、香港Centralの外人は富裕外人。日本の行政が馬鹿なのか、
条件は日本の方が良くなる可能性が大きいのに、金融環境は一向にオープン化されない。

いくら金融だが外資系だで高い給料貰っても、なかなかまともに
マンションも買えないのはきついな＞香港。

香港で若い会計士と話をしてて、彼が28なのに親と同居だって聞いて、
一応それなりの安定したいい仕事あるのになんで独立しないのかって
聞いたら、２ＬＤＫ（日本よりはずっと広めだけど）の普通のアパートが
８０００万円とか聞いて納得。厳しいな。

WBSでやってたけど１０年前のGDPを１００としてアメリカ（１６７）、
フランス（１４９）、日本（１０１）という現状じゃ売られても仕方ないな。

電車の中で日刊ゲンダイを読む四流負け組リーマン。（w

オイルマネーはまったく経営に口出さないけど。。

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いい

>>293
東京に集中しすぎて効率悪くなってるのかなぁ

>>293
東京に企業を集中させて、大きくなった東京を海外に見せてるだけで、
その下地が東京にはないから、投資家からすると何の魅力もない。

大本営発表によれば日本経済はいざなぎ超えの経済成長を続けてるんだぞ！

その前にゲンダイパッシングに気付けよ

日本はもう負け臭が漂ってるからなあ。
20年後は老人だらけで財政破綻というのが大方の予想だし。

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日本の人口ピラミッド

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