【製紙】王子製紙:国内生産縮小か、中国から逆輸入検討…東南アジアで一貫工場新設も検討 [07/11/23]

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26名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 12:47:56 ID:yQ45iJ59
木材チップ供給源に工場も造った方が資源の節約に繋がってCO2の排出も抑えられる
結果としてコストも下がる
27名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 12:49:56 ID:A5ZIDLdR
雇用を減らして、誰が買うの?
28名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:14:43 ID:6sI00gf0
>>26
よくわからんが、それならロシアにでも作りますか
29名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:27:37 ID:KVYRt/eo
>>28
なぜにロシア?
東南アジアだろ常考。
30名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:52:20 ID:KTQ5X0Mp
>>29
東南アジアのどこの森林から原料を調達するつもりだ。
31名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:55:22 ID:nd5nty3n
>>6
最新設備がはいってる工場なら残るんじゃね
老朽化してたら閉鎖されそうだけど
32名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:57:16 ID:nd5nty3n
日本の製紙会社は、日本だけでの商売ではなく、もっとグローバル企業になったほうがいいな
日本以外で製造し日本以外に売るのをふやさないと、このまま日本メインでは成長できない
33名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:58:50 ID:L5mUO4Ev
鉛入りの本は勘弁してください><
34名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 19:52:03 ID:o31DiRX8
CO2の排出量対策ですか?
35名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:20:01 ID:Q1Kzt701
>>29 大泊工場と敷香工場の復活
36名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:27:45 ID:5HhYsybQ
玉子製紙オワタ
37名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:29:47 ID:doGbQnua
どこもかしこも中国に雇用回して死ねばいいのに
38名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:34:10 ID:hq8vnAjX
産業の流失がとまらないな
つまり雇用もなくなっていく
人口減だから仕方ないとはいえ
おちおち中国と戦争もできなくなっちまうな
おまいら移民先は決めてるか?
うちのよめさんはハワイで子供うむっていってるよ
悲しいね、男だから太郎ってつけようとおもってたっけど
舞久にすっかな
39名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:46:56 ID:38I/OtHC
トレス発覚!荒木オワタ\(^o^)/

ジョジョ41巻表紙
ttp://img513.imageshack.us/img513/623/jk001oz2rj1.jpg
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
ttp://www.rstolley.com/Ten.jpg
ttp://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/9/4/8/380948.jpg
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね


アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
ttp://img516.imageshack.us/img516/82/08jwx4.jpg

アントニオロペス
ttp://www.fernmitchell.com/AL2.jpg
ttp://img134.imageshack.us/img134/1994/jk068er0.jpg

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195738236/1-100
40名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:49:37 ID:qLTj7UoJ
何でこんなことするんだ?
日本で作って海外で売りさばけよ。
41名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:53:48 ID:r0ZZVFUz
まぁこれは英断だな。

ぶっちゃけ、日本のトイレットペーパーとかティッシュ、洋紙の価格は滅茶苦茶安いよ。
旅行に行ってみればわかるだろうが、海外に比べて半値・・・へたすりゃ1/3以下って状態。
これで国内生産を維持するなんて不可能だね。

おまえら、そんなに国内生産を維持して欲しいなら今の二倍、三倍で紙を買うことだよ。
そんなのは嫌だろ?
だったら仕方ない、国内で生産するわけにはいかないってなるわけよ。
42名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:55:05 ID:r0ZZVFUz
>>40 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:49:37 ID:qLTj7UoJ
>何でこんなことするんだ?
>日本で作って海外で売りさばけよ。

原燃料にかかる税率が日本は高い。
チップや燃料の輸送費が高い。
人件費も高い。
さらにいうと税率も高い。


こんな状況で国内工場を維持する方がアホ
43名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:55:35 ID:qLTj7UoJ
日本国内で作った方が安いなら
なおさら輸出すりゃいいじゃねえかw
44名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:58:30 ID:r0ZZVFUz
>>43 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:55:35 ID:qLTj7UoJ
>日本国内で作った方が安いなら
>なおさら輸出すりゃいいじゃねえかw

バカ?
日本国内で売るのは安くて
日本国内で作るのは高いんだよw
45名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:01:00 ID:qLTj7UoJ
その糞高い日本で作った紙切れが

> 海外に比べて半値

じゃねえのか?
46名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:01:28 ID:r0ZZVFUz
>>38 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:34:10 ID:hq8vnAjX
>産業の流失がとまらないな
>つまり雇用もなくなっていく
>人口減だから仕方ないとはいえ
>おちおち中国と戦争もできなくなっちまうな


おいおい、中国と戦争するつもりだったのかよw


身の程知らずもここまで来ると失笑物だなw
47名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:05:24 ID:G3b6sSzA
円高マンセー厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
48名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:05:27 ID:r0ZZVFUz
>>45
そういうこと。
日本国内だと、作るのは高くかかり、売るのは安くしか売れない。
しかも税率は4割ちょいと高すぎる。

こうなると、99%くらい出資した海外子会社で作ったほうがいいって事になる。
それは妥当な判断だって事だよ。

日本から産業が出て行って欲しくなければ
1.高い値段でも買うように心がける
2.賃金を下げる
3.港湾や道路の使用料を下げる
4.エネルギー価格(税金など)を下げる
5.法人実効税率を諸外国並みに引き下げる

このくらいはすべきだろ。
何もやらないで、企業ばかりを責めるのはプロ市民と同じだよ。
49名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:12:27 ID:/Ow0nURV
抄紙工場は人件費の占める割合が低い装置産業だから、中国に移転する
メリットがない。王子七不思議とかもはや意地になっているとしか。

ちなみに日本の製紙業界はもはや完全に中国の風行き次第。
特に板紙。最重要の原料の(コストの7割程度)古紙は全て中国に
買われている状態。残念だけど既に日本はメインプレイヤーじゃないし
市場の決定権も日本の企業にはない。
頭を抱えて中国の企業がどう出てくるのかを見守るしかない。

ナインドラゴンとかこの一年での設備増強分だけで王子の今の
総生産量を超えた。リーマンも数百万単位で増やしてきている。
化け物。日本とはスケールが違いすぎる。購買力が比較にならない。
あと、ナインドラゴン製は高品質で有名。

今や世界の製紙業界は完全に中国が主導している。五輪まではこれで行くでしょ。
50名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:16:06 ID:qLTj7UoJ
>>48
日本の頭部は身も心も特権意識で腐りきってる。
儲けている所へ重税を課して寄生することしか頭にないからなあ。
51名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:19:11 ID:gjOAC4B4
鉛入りティッシュwww
幹部のセクハラ訴訟www
チャイナリスクを甘く見るなよwww
52名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:47:48 ID:z6rv6qX7
中国は清代から森林資源が枯渇しているのだがな。
53名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:54:46 ID:0jsHyMwo
これが実現したら、日本の林業はトドメを刺されるだろうな
唯一の望みは、三年後に中国が今の中国でないかもしれないと言うことだけだ
54名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:56:00 ID:hq8vnAjX
>>48
99%出資できる国なんて発展途上国にはないぜ
リスクヘッジの神、キヤノンが国内回帰してるのに
なんてこった
三菱商事の連中は王子がこのままでいいとおもってるのかな?
情けねぇ
55名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 22:31:20 ID:G3b6sSzA
国内回帰は円安のおかげだろ。円安が終わったら流れも変わる
56名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 04:09:08 ID:rDTe4AoF
中国政府ぐるみで日系企業乗っ取り?現地社長が8億円横領
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071118i101.htm

こういうことする国に生産拠点を移すんだ
57名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 04:12:26 ID:rDTe4AoF
>>1
>中国・上海近郊に約2200億円を投じ、年産80万トンの新工場を
>今月中に着工、10年に一部を稼働させる。

つかさ、水と電力安定供給されんの?
58名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 04:37:47 ID:oE9/Y9MY
下位の国内製紙メーカーが中国の会社の工場を見学したら、
その規模の凄まじさを見せ付けられて廃業してしまったらしいからな。
日用品は圧倒的な人口のいる中国には勝てないんじゃないか?
59名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 05:14:00 ID:i0t06nwO
日本がこの分野で中国に勝てる要素は…
なさそうだね OK?
60名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 06:53:46 ID:6Hc1fAFl
王子製紙を排撃せよ
61名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 06:58:15 ID:9BP0zMiK
せめて、中華民国だろ
62名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 07:12:17 ID:D7IpKQks
>>61
台湾は水資源が少ないから、製紙工場の進出には不向きだろ
水資源が多い中国南部の沿岸部がいちばんだとおもわれる
63名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 11:25:52 ID:qzI3M2II
>>59

ない。

特殊紙とかこの手は日本は強いけど(欧州には劣る)、板紙や一般的な
情報用紙だともう同じ土俵で中国に勝てる要素がない。

新しい抄紙機さえ入れれば生産効率が伸びる、比較的技術がいらない産業なので、
大量の資本と生産規模を持つ、それも新しく出てきたところがが有利になる。

王子なんてナリはでかいけれども色んな製紙会社を飲み込み続けてきたせいで
競争力のない小さなオンボロ抄紙機を結構持っている。これがガン。

そもそも日本の紙業界は、国内生産、それをすべて国内で使い切る
日本の産業としては珍しい国内完結の輸出をほとんど考えていない
産業だったので、今更外に出るのなんて絶対に不可能。
64名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 11:32:27 ID:Go/4qqW4
無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://ooiwakuwaku.kagechiyo.net/
65名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:04:20 ID:RCepAL9y
中国なんかより、紀州製紙の買収に力を入れてください>王子さん
66名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 19:07:43 ID:RdRYPY7Z
10 :名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 09:02:46 ID:p8PGcjWF
お前らのチンチンも中国製にお世話になりますね
67名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 20:00:38 ID:9KERex6j
日本製紙空売り開始
68名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:21:02 ID:OzpP1MCh
薬剤メーカーに記載させいる王子製紙グループの製品安全データーシートを
中国でどうする気かね?
逆に、消費者として、調査を依頼したいよ。
鉛入りの家庭生活紙にでもなりそう。
69名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:26:02 ID:jlO1eEne
こりゃそのうちお尻ふいたり鼻をかむのが命がけになりますね
70名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 16:45:04 ID:hUXOQDiY
鉛を含ませるとコストが下がるのか。
71名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 16:53:03 ID:U3jXGeMM
中国の勢いって凄いね。日本も資金援助してもらったらいいのに。年500億ほど。
72名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 16:53:07 ID:J4Hr2vQa
どうせすぐに乗っとられる
73名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 19:39:12 ID:CJdcydxt
国内の再編の決着つけてから海外進出しろよ
74名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 21:36:12 ID:l5tWjx7g
■■■『アベする』流行語大賞への道■■■

【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」 石原壮一郎氏ら識者の声 安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/

【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】=捏造すること」誕生…週刊新潮★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869511/

【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193801824/

【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010439/

「アベする」を流行語大賞に認定した中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/

・関連
【マスコミ】 「アサヒる」=「執拗に責め立てること」…日本テレビ系「おもいッきりイイ!!テレビ」が新語紹介★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195214817/
【社会】 すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「2ちゃんねるでスレ立てたことも」★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195627360/
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
75名刺は切らしておりまして
さっさと地方法人税引下げ、WEをやらないから