【鉄道】消えゆく東京駅発ブルトレ、「銀河」来春に引退 [07/11/18]

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341名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 01:20:23 ID:rtF//nkB
明日、『銀河』に乗るよ。A寝台。
開放型のA寝台って、銀河を除けくと、大阪発のい日本海くらいしか残っていない。
上段の切符とったんで、今から小窓から覗く夜景が頼み。
本当は、『さくら』の時に乗りたかったけどねぇ(´・ω・`)
342名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 11:53:25 ID:BNsMjmzd
新幹線回数券で銀河のB寝台を1000円プラスで使えるようにした方が良かった。
もともと銀河は新幹線に乗り遅れた人の救済も兼ねてたからな。
343名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 13:55:55 ID:P+p36ZwO
>342
>新幹線に乗り遅れた人の救済

ムーンライトながら(小田原以西全席指定席前)
344名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 19:19:35 ID:lJsUK+T2
>>342
倒壊がそんなことをするわけない
345名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 09:36:51 ID:DLI75vPz
倒壊は新幹線さえあれば、他の在来線は不要だとすら考えているらしいしなw
346名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 09:45:30 ID:h1BZaWA4
>>345
根拠無根な勝手なことを言わないように。むしろ東海道線を中心に在来線の便数は
国鉄時代より,充実させている。ただし,目的は新幹線の乗り継ぎを良好にし,
相乗的に利益が上がるようにという目的がある。営利企業だからな。
そして,それとは関係なくその上利益の上がらない特急東海とかは当然廃止となった。

もう少し本とかIR資料嫁よな。イメージで語るな。
347名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 10:36:38 ID:DLI75vPz
ならもっと米原ー大垣間の本数もっと増やせよ
あの接続の悪さは尋常じゃねーぞ
348名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 11:48:49 ID:uehrQgVf
移動手段としての寝台列車は競争力なくして手の施しようがなくなったかんじだから仕方ないように思う。
ということで、カシオペアやトワイライトみたいな乗ることが観光の一環であるリゾート型の列車は
まだ見込みあるだろうし、がんばって存続してほしいな。
349名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 13:40:00 ID:fqaoqvch
>>346
便数は増えても両数が減ったから、ちょっと乗客が増えると
ぎゅうぎゅうの詰め込みですごい混雑になると聞いてるが。

まぁこれも新幹線への乗り継ぎ誘導の一環なんだろな。
350名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 14:18:15 ID:h1BZaWA4
>>349
それに,セグメントに分けてみれば,倒壊管内の在来線は東海道本線を
含めてすべて赤字だからね。むしろ,よくこの便数を維持しているなと
感心するぐらいなのだが。

経営環境を考えると,銀河がなぜ今まで残っていたのか,不思議なぐらいだ。
351名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 14:30:20 ID:EmP6TvMR
>>347
地元民だけだと現状で事足りるんだろ>本数
年に数回程度しか乗らないヲタの意見なんか聞くかよw
接続の悪さについては同意するがね
352名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 17:38:58 ID:q2ENBw7c
>それに,セグメントに分けてみれば,倒壊管内の在来線は東海道本線を
>含めてすべて赤字だからね。

マジか。やっぱJRの本州は2社に分けとくべきだったな。
353名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 18:56:41 ID:LXP3UTvS
サンライズの混みようを見ればサンライズ増備しか無いと思うが。
354名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 19:26:35 ID:G6xYxHaM
金をかけたほどの利益がとれてないから増備されないのがサンライズ
355名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 20:03:01 ID:lP6+PCh0
どっちにしろ来るべき時が来たって感じだけど。
356名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 00:15:59 ID:zvEPTGFy
>>354
あれは金掛けすぎじゃないかって気もするけどね
個室だけを売りにして調度品は従来レベルにコストダウンした仕様で追加してくれんものだろか
でも需要が見込めそうな路線て交直両用になるところが多いからさらにコスト高かorz
357名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 04:32:42 ID:K5WLaKhx
>>352
それだと西の方が大きくなるので横槍で東海を作ったんだよ
358名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 14:58:06 ID:dAOlM6o6
ていうか東日本と西日本だけでよかったよね
359名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 17:33:38 ID:e/qDd0/6
>>354
カシオペアが増備して毎日運行にならないのも、同じことか
360名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 21:04:02 ID:9gCPaMMs
カシオペアは安売りしすぎた
スイートが2人で5万 普通の個室が27千くらい
食堂車も街中のレストランと値段変わらない
あれじゃ元がとれないのは当たり前だよ
儲からないから増備もされず、チケットがとれない悪循環
361名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 21:10:46 ID:XeKQj+KM
>>350
なわけないだろ
名古屋周辺の中央線や東海道線で赤字出すなんてありえない
362名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 21:14:16 ID:Hs7URFA8
赤字ではないでしょ。つーか、それとブルトレは直接関係ないじゃん。
人が乗らないから淘汰されるって嫌だけど当然じゃん。
363名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 22:53:30 ID:fXlckRoA
>>361
名古屋周辺はともかく、静岡県内の東海道線は悲惨だぞ
新幹線に接続する普通が走っているだけ、みたいな感じだ
364名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 00:10:15 ID:ms9d0yYn
直流専用のサンライズ銀河作ってくれよ・・・。
金持ち専用のシングルDXと貧乏席の「のびのび座席」のみと両極端にわけてもいい。
365名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:14:49 ID:YcjqzMWI
>>361
事実です。ま,細かく線区を分ければ黒字の部分はありますが。
本気で黒字にしようと思ったら,少なくとも日中の便は思いっきり
減便したり,豊橋以西とかは勿論さらに減便,ローカルは
もっと減便しなければなりません。

もともと名古屋圏は,関東・関西と比べて鉄道が貧弱ですからね。
都市内線区の収益率が悪いのですよ。少し田舎に行くと,もう
老人と学生ぐらいしか使わない。

それでも維持しているのは,東海道新幹線の接続のためです。
366名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:31:03 ID:4SJkOjU9
夜バスの代わりになるのはある?
東京ー大阪とか。
夜バスは怖い。
367名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:32:02 ID:XJyZdLFU
>>365
もし中央本線が赤字だとしたら、かなり経営効率が悪いことになるが。
368名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:47:13 ID:WRDm4XoT
>>366
バスのほうがマシっていうレベルの列車なので
お薦めしない
369名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 02:10:09 ID:mCZ5+pIb
高速バスは定時性に難があるから列車の需要はあるはずなんだが
いかんせん顧客ニーズに対応しようという気概は全く感じられない。
上でも書いてたが、富裕層向けの個室寝台と貧乏人向けの
のびのび座席かゴロンとシートなどの混結編成で走らせれば
料金設定さえ誤らなければ客は乗る筈なのに。
370名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 02:21:55 ID:4iJIrefF
定時性を気にするような人は寝台なんか乗らないで、普通に前泊するよ
371J('A& ◆XayDDWbew2 :2007/12/04(火) 02:33:11 ID:1wUH2paf
バスなら大抵時間前に着くよな。
372名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:38:44 ID:R/4HlGDG
>>366
大阪→東京ならサンライズ瀬戸とか。あれは個室のはず。
ただ、東京→大阪は臨時のサンライズゆめだけなんだよなぁ。
373名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 21:21:05 ID:mYMOODQY
>>371
そうでもないよ
374名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 08:08:08 ID:JxOr+6Xf
車両の入れ替えなどの設備投資しているから赤字になっているだけだろ
375粟野:2007/12/05(水) 10:58:18 ID:YlbTPhzH
>>371
新宿→博多に乗ったら
途中滋賀県辺りで事故にぶち当たり
結局4時間程度遅れて到着した事がある。

解らんよ〜。
376名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 11:23:26 ID:XhIiyNLd
高速バスの場合、年始年末とか特にあてにらん。
377名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 12:08:11 ID:vowAc54w
バスは定時性より安全性のが不安だからなー
運ちゃんはしっかりしてても一緒に走ってるのは過労寝不足のトラックばかり・・・
378名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 14:21:07 ID:kk/BIcc2
>>377
JR西日本は安全性も定時制も不安です
379名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 14:27:07 ID:WonEOpH0
一度は乗ってみたいんだがな
380粟野:2007/12/05(水) 15:02:09 ID:YlbTPhzH
東京駅だとどのホームに入ってくるんだっけ?
一回もみた事無いんだよね>銀河
381名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:04:24 ID:8y2AzxVp
夜行のブルー新幹線を導入しろ
382粟野:2007/12/05(水) 15:08:52 ID:YlbTPhzH
新宿発名古屋行き夜行列車なんてのがあってもいいじゃないか。
(終電逃した酔客ばかりでゲロ臭そうだが)
383名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:25:16 ID:kk/BIcc2
>>380
上り9番、下り10番みたいだね
384粟野:2007/12/05(水) 15:38:24 ID:YlbTPhzH
>>383
ありがとうございます。
これで何故か地下の横須賀線ホームだったらゾクゾクしたんだけども、
流石に地上でしたかw

来年大阪に行くときと思ったら春に無くなるのね・・・夏まで延びろ〜!
385名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:48:56 ID:k26UUTFq
現在のダイヤは早すぎる。
24:00発7:30着にすれば、夜遅くまで飲んだり、仕事したりして
次の朝に向こうで仕事がある時に有効に使えるんだが。

今のダイヤは新幹線の終電と差があまりないし、
到着時刻も早すぎて現地で時間を持て余す。
それだったら新幹線で先にいって現地で宿泊するか
宿泊して明日朝一の新幹線で現地へと思ってしまう。
386名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 19:46:28 ID:yYj5qd2e
それでも、昔はこれしか移動手段が無かったから利用していただけで、
選択肢が比較にならない程増えた現在、終焉を迎えるのは正常。
387名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 11:41:58 ID:iRRd3etx
>>385
現在の到着時刻は関西圏の朝ラッシュに配慮した結果だと思うので、
これ以上遅くは出来ないんじゃないかな。
388名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 21:23:20 ID:s31DEO8P
>>382
急行アルプス、いやムーンライト信州を御利用ください
389名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 21:11:52 ID:XxLrgvxe
日本にももう少し豪華寝台があっても良いような。
390名刺は切らしておりまして
なくなる前に是非樫とトワに乗ってやってくれ