【AV】ソニーCEO「1つの規格にするチャンスがあった頃に戻りたい」--次世代DVD規格について発言[07/11/14]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2007/11/14(水) 13:24:40 ID:??? ソニーのPLAYSTATION 3はゲーム以外にBlu-ray Discの映画を見ることもでき、
Microsoftの支持するHD DVDフォーマットとは競合関係にある。
両者はフォーマット戦争を繰り広げており、現世代の本命フォーマットであるDVDの
次の消費者の選択を勝ち取ろうと争っている。HD DVDはMicrosoftと東芝に、
Blu-rayはソニーとPanasonicに支持されている。
2007年6月、米国の大手ビデオレンタル店Blockbusterが店頭に置くフォーマット
としてBlu-rayを優先し、多くの店舗ではHD DVDフォーマットをまったく置かない
と発表した。同社は、PLAYSTATION 3がBlu-rayを採用していることを判断の
理由の1つに挙げた。さらに8月にはBlu-rayがHD DVDの2倍売れていると報じられた。
しかし、同じ8月に大手映画会社のParamount PicturesはHD DVDを支持することを
決め、Blu-rayの映画の多くを生産中止にした。
ソニーの最高経営者(CEO)であるHoward Stringer氏は、AP通信社に対し、
2つのフォーマットが現在手詰まり状態になっていると考えていると話した。
「戦いを進めるのは難しい状況が続いている。
われわれは元々メリットに訴えかけようとしており、Paramountが鞍替え
するまではそれを続けていた」
しかし、Stringer氏はこれは主に名声の問題であって、最後にはそれがどちらで
あれ、どちらかのフォーマットが勝ち残ると信じていると語った。
同氏はまた、自分がソニーのCEOになる前の時期、2つの陣営を結んで1つの
フォーマットにするチャンスがあると信じていた頃に戻りたいと話した。
ソースは
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20360992,00.htm 依頼を受けてたてました。
次の世代でいいんじゃね?
両方のフォーマットに対応したドライブ作っちゃえば無問題
4 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:27:51 ID:n6NHmibp
さっさとホログラムを規格化しろ
ソニーのほうが譲歩すべきだった、とかの反省じゃないのねww
6 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:29:13 ID:VxVaX/v2
どっちが勝つか分かるまで現行のを使う
7 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:32:40 ID:tPWR7tTY
ブルーレイの方が画質良いけど… ドチラが先にエロを出すかで勝敗が決まりそう。 ベータの時みたいに
8 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:32:50 ID:Q9qsjWq7
9 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:33:50 ID:eF/wPXy/
馬鹿だからな 消費者居ない市場なんて
VHSとベータの件が、まったく活かされなかったな。 最終的に決着つくのは3年後くらいか?
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:33:58 ID:VxVaX/v2
何が決め手になるのかなー
どっちも高すぎ。だが、企業としては利益追求だから仕方ない。 HD DVDはDVDに比べて容量面で魅力がなさ過ぎる。 映画に関しては十分だろうが、10倍近い容量はBlue-rayに軍配が上がる。 ただ、一般からすると現状DVDで十分。 PS3のアプコンはDVDでも十分見れることを教えてくれたし、ニコニコで使われている flv規格の浸透はMPGやAVIとは比較に成らない圧縮率で動画保存が可能であることを教えてくれた。
損得の問題じゃないとか言う馬鹿経営者に解任動議だせばいいじゃん。
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:37:03 ID:DF0Wve9c
ブルーレイが勝つに決まってんじゃん HDは安さしかメリットないんだし、 争いが長期化するほどHDは陳腐化する
昔のアニメでもBDだとかなり画質上がるのは驚いたな アプコン程度かと思ってたけど、鮮明さとかDVDとは全然違う これでPS3が爆発的に売れてりゃ移行も早かったのにね まさかコケるとは思わなかった
16 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:38:21 ID:0SkdgZAc
結局はアダルトDVD作ってる
>>893 がキャスティングボードを握ってるのか
今は両方から金貰ってウハウハだな
東芝がさっさと敗北宣言出して撤退すれば方が付くよ。
18 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:41:17 ID:xxV3VwYg
BDのほうが高画質なんだから、BDできまってほしい すでにBDのアニメ買ってるし
19 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:41:43 ID:4+YXFkw9
SODはどっちの陣営についてるの?
これからは松下&ソニー連合で他社を皆殺しにしてから 雌雄を決すればいいんだよ、 雑魚メーカー多すぎ、東芝とか日立とかイラネー。
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:43:47 ID:mxlwQ7w4
>最後にはそれがどちらであれ、どちらかのフォーマットが >勝ち残ると信じていると語った ん?
ちょwどうしたのソニーw
まあ、βとVHSでは高画質のβが負けたけどね。 今回はどうだろうね。
24 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:46:40 ID:FEoJTEPf
Youtubeやニコニコ程度の画質なら 現行DVD videoの程度でおk むしろ800GB程度のHD増設の方が便利かも知れない。 NDSやWii買った人には次世代DVDなんてまだ様子見で全然困らないし。
25 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:46:47 ID:Sh8YFNcm
で、どっちが長期保管に適してるの? 容量がどんだけあっても、すぐ見れなくなるんじゃ意味ないしー。
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:47:12 ID:5YAofqUg
まあこのふたつではBDの勝ちは決まりだろうが、普及はどうかなあ。 一般家庭のHD化が思ったより鈍いのと、地デジの糞コピー問題が解決しないと厳しいだろうな。
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:47:21 ID:LWa83k8T
BDのほうが高画質ってBD厨は馬鹿ばっかだなw メディアで画質が決まるわけねーじゃんw
ソニーはPS3の発売に間に合わないって言って 交渉打ち切ったのに・・・ 今考えれば、ちゃんと規格統一してれば PS3もこんなにコケなかった希瓦斯
>>7 DVDでも20台の女優のアップきついのに、、、、、。
30 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:55:24 ID:9zzjK2v3
簡単にコピーできることと、メディアが安い方が勝つ。 そんだけのこと
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:56:10 ID:QjICHw9i
HD DVDはメディア全然うれてないのに、いきなり1枚400円になりそうだしな。 BDは売れてて量産効果あるはずなのに最安800円 ↑HDDVDは DVD設備からの流用が可能だからどんどん安くなる。 メディア価格の勝負は遠からずつくと思う。 =>アダルトの勝敗もつくだろう。
>>25 BDはメディアが繊細だって話を聞いたな。
33 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:57:53 ID:FEoJTEPf
ワンセグ対応の携帯電話が普及し 画質にこだわらない人が増えて話題にならなくなってるんじゃないか? 次世代DVDが分裂規格でこの先生きのこれるかどうかわからないから買えないし。
34 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:58:24 ID:MMvykIwm
自分の陣営に引き込もうと、企業間でとてつもない額の裏金が動いているんだろうな。 消費者の事は完全無視。
35 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 13:58:34 ID:fpkbRCyC
DVDメディアにMPEG4HDで十分じゃね?
>>31 容量あたりの価格では良い勝負なんじゃない?
東芝はさっさとあきらめようぜ…
こうやってディスクがもめてる間にSDメモリカードが急浮上するよ
ブルレイをJAZZ、HDをZIPと考えると分かりやすくなるよ
39 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:01:32 ID:I1J+dTb7
>>31 >HDDVDは DVD設備からの流用が可能だからどんどん安くなる。
ダウト
既に設備投資の償還が終わっているDVD製造装置で作っているんだから
これ以上一気に安くなることはない
むしろこれから設備投資の償還が終わるBDの方がどんどん安くなる可能性が高い
高圧縮DVDの一人勝ちだったりして
41 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:02:42 ID:K3MTFe5Y
つか いいかげん光ディスクは辞めて欲しいな 無可動無接触の媒体作れ。
43 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:03:26 ID:DiryagrI
45 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:04:35 ID:FRRvKfoh
今現在だと、DVDで何の不便も不満もないんだよなあ。 やっぱ、最後に残るのはisoだろ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:04:45 ID:q2xIw4a4
規格商売が失敗の原因だよ。ハードに攻めろよw
47 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:05:25 ID:Sh8YFNcm
44 :名刺は切らしておりまして:2007/11/14(水) 14:04:21 ID:LOlCtr9U
>>44 むしろ
BD=S-VHS
HD=EDβ
アンカミスどんまいw
書き込み速度で、六倍速BDと二倍速HDじゃ、 話にならん。 バックアップ用としてBDはファイナルアンサーに近い。 そもそも元画質からしてHDやBDが必要なソースは少ない。 従来のDVDで充分なものは多いのが事実だ。 一部のDQNは字幕の字がハイビジョンクラスの画像で記録されているから 文字がボケるからBDやHDじゃないとダメだと主張しているが。 それは字だけの話だろう。全てをHD/BDの規格で動く環境にするには ユーザーの平均的な環境まだまだ追いつけない。極少数のマニア向けの 画像やTV局用の画質では必要だろうが、個人ベースには従来DVDの規格内に 綺麗に納めたほうが確実。
50 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:08:22 ID:WvY50Mqs
俺は、近々BDレコを買おうと思っているのだが、、、 今回の規格合戦BD勝利だろうが、 LD vs VHDの時みたいに、勝利すれど短命で、 決着する気がしてならない。 10年ぐらい次世代規格が登場しないと話は変わってくるだろうがね
テレビはHD画質なのに、わざわざ何千円も出して買うソフトがSD画質ではイヤだなぁ。 アナログ放送以下の解像感
52 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:09:19 ID:xxV3VwYg
>>48 一般人はDVDなんだから、次世代DVDを買うのは一部のマニアのみ
だから、一部のマニアを無視すれば商売は成り立たない
新規格は難しいんじゃねーの? 現状使われるHDDの容量からしてBDですらややオーバースペックだし
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:10:37 ID:xm30pb6Z
結局両方の機械を買わされて、数年後にはどっちかが役立たずになる悪寒。
H.264でDVD2枚組にすりゃ、BDもHD-DVDも不要じゃね?
56 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:12:41 ID:HpntB8KP
光ディスク(笑)
Beta、VHD、VHS−Cを買ってきた俺がどちらを選ぶかで 勝負は決まる。
アメリカが民主党政権になればマイクロソフトが推すHD DVDに肩入れするんじゃね? 過去にもいくつか例があるよね。HDTVのデジタルかアナログかの時やPCのOSでトロン を潰してウィンにしたとか、DOS-Vが1人勝ちでPC98が終わったとか。
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:16:46 ID:4z4PNm1s
と言うか 2層DVDはどうなったんだ。 全然話題にならないし 俺の回りでも使ってる奴1人も居ないぞ。 書き込みや 読み込みも不安定だと聞くけど どうなんだ?
60 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:16:59 ID:B5+EmpAg
PS3、DivXも対応で何でも有りになってきた、将来の布石か?
とりあえず全ては地デジやHDソースの動画がPCで簡単に編集できるようになってからだな。
コピワン問題も解決してない限り買い控えもおさまらないだろ。
>>31 その論法だと、今後HDDVDは価格据え置きで、BDはどんどん安くなるって結論になると思うんだが。
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:17:47 ID:5LSnzR3s
ソニーがなくなりゃなんでも規格を一本化できるんじゃないかな。 いつもソニー対その他陣営だろ。
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:18:40 ID:EmS1vhue
俺も童貞だった頃に戻りたい(´・ω・`)
>>62 100社以上 VS 東芝、MS
じゃないの?
65 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:20:34 ID:dbxL48FB
>>59 映画のDVDとかは2層だから問題ないんじゃない?
メディアが高いからわざわざ使いたくないだけで。
>>55 そのDVDの再生に新規格のプレーヤを買わなくちゃならんな。
シャープや松下やソニーやプレステ3で考えたらHD-DVDの普及の余地て今のところ考えられん。 あと2,3年したらHDDレコーダーはブルーレイが普通になるし。再生専用プレイヤーなんてソフトなければ ゴミだから、いくらやすくても意味ないし。でも今さらこんなこというなよ
68 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:21:24 ID:o164Ax5p
>>57 ブルーレイ、HDDのどちらを買うか決まった暁には
ぜひここで発表してくれ
>>58 PC98が終わったのはボッタクリだったから。
>>59 メディアが下がらないから普及しない、普及しないから誰も使わない、
そもそも普及の突破口となる需要が全くと言っていいほど発生してない、
というわけで地味に存在だけはしてます。
圧縮せずにDVDビデオをコピーしたがる奴とナビのコピーくらいしか需要がないw
70 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:22:40 ID:5LSnzR3s
>>67 ブルレイとHDの勝負じゃなくて、新規格対従来DVDの戦いになってて、ブルレイはHDには勝つだろうけどDVDには勝てない
いまさらながらそう悟ったってことだよね
だから勝つチャンスがあったあの頃に戻りたいという、まさに敗北宣言
今からでも遅くないだろ。 さっさと統一するか 両方再生できるドライブをやすく作れよ。
>>70 BD派が言う話だから、実際のところは違うかもしれないので、自分で調べてね。
74 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:27:51 ID:0x5bHu0y
BD普及させるためにPS3値下げしたりしたくなかった、という事か。
もうお前の負け決定だから意地にならずに 東撤退してくれと東芝に遠まわしに言ってるだけだろ。
76 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:29:09 ID:MMvykIwm
2・3年後、次世代メディアの本命はSDメモリーカードになる可能性もある。
>>71 もし規格統一が3年前なら、DVDレコなんか買わなかっただろうな。
78 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:30:32 ID:DA02oTRr
79 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:32:30 ID:Qmz5mrvn
ディスクって取り扱い気つかうし、デカいし、クルクル回るし、故障しやすいし、電力消費するし何のメリットがあるの? もうメモリーカードの時代だよ。
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:32:45 ID:gw5eVG3T
永ちゃんがブルーレイってんだから、 オレもブルーレイ買うぜ。
81 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:33:12 ID:mK3eD9s4
ソニー絡みのメディアってだけでもうね ベータ、メモステ、MD…
>>75 いや、だからいまさら東芝が撤退しようがどうしようがもう遅い、DVDに勝てるチャンスは失ってしまったってことなんだよ
83 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:34:13 ID:tFZ+8/mP
あの日に帰るわー あの日にー 帰るわー
84 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:34:32 ID:ntCJeZO8
東芝はBD潰してパテント収入が儲かるDVDを維持したい だけだからな。BDだけ出されると市場持ってかれるので、 当て馬としてHD DVD出しただけ。 なんで東芝はHD DVDで儲かる必要はないし、本気で普及 させるつもりもないよ。そんな規格に手を出さない方が いいと思うがね。
85 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:37:52 ID:bBm+FlJ/
両方争って安くなれば 両方再生できるドライブが安く出るんだろ?
86 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:38:34 ID:VT9gWoHP
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:39:13 ID:S0zliDV0
何というか、その、ソニー信者が、哀れです…。
88 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:39:54 ID:0x5bHu0y
ソニー 永ちゃん シャープ 吉永小百合 松下 小雪 松下・・・・
89 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:40:38 ID:r1SSk87X
BDって書き込んだら長持ちするの? 大容量でもすぐ消えるんならあんま意味ない気が
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:44:04 ID:VhfY3DlG
漁夫の利でフラッシュメモリが圧勝
91 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:44:53 ID:3XHWE8TM
業務用の音声エンコーダーを使うときに HDはBDよりも圧縮率を高めないといけないらしい。 つまり、再生音はBDのほうが良いという。
>>90 フラッシュメモリが安くなれば一番いいが。
ノートPCにDVDとかBDのドライブを積みたくない
93 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:47:49 ID:bTgHWNWO
むしろDVDにもCD並の手軽さがほしい 読み込みの遅さとか シャッフルできないとか スキップしたくてもできない仕様とか パソコンに簡単に取り込めないとか どちらかの陣営改善して CDに付いて来るボーナスDVDとか、 数曲しか入ってなくて全然見る気になれないのは こんなクソ仕様のせいでもあるはず
94 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:52:01 ID:Yuer37oc
2Gあたりのフラッシュメモリが300円くらいになれば圧勝なんだろうな。
95 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:54:40 ID:Qmz5mrvn
PCの事を考えれば騒音も無く省エネなメモリーカードが一番。
96 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 14:56:21 ID:1MX0+t/+
PS3で質の良い18禁エロゲーを出せば PS3が売れるからブルーレイが優勢になる
>>94 1GB単価50円くらいにならないと…
でもフラッシュメモリはこれ以上の微細化が難しくなってきてる。
>>1 お前らがフォーラム抜けて独自規格で立ち上げて混乱させたんだろう
99 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:07:02 ID:46WK+dpq
レンタル無いんじゃな、TV録画は必要なくなったし
100 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:08:08 ID:LNE/ofKt
フリーオはどうなの?
おまえが言うな スレじゃないの?
102 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:09:23 ID:lHTDwSwn
映像データをipod経由でDLするのが簡単でいいやん
あの頃に戻りたい・・・ユーミン
>>82 SACDとDVDaudioがガン首ならべてCDの前に屍を晒しているようなものですか。
欧米はコピワンがないからいいけど 日本はコピワンがなあ。
106 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:21:41 ID:dY1UlSw8
落としどころは更に次世代のスーパーブルーレイHD DVDフォーマットの開発
107 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:22:08 ID:ZF1c7XjH
現状である程度満足してる人が多いから、HD、BDどっちも厳しい。
大画面にしなけりゃ恩恵は少ない次世代規格なんぞ20インチですらでかいと思ってる俺には不要
全部ダウンロード形式にしてハドディスク等で再生すればよい もう円盤くるくるは時代遅れだろ
110 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:24:12 ID:oQTHW/0v
日本はブルレイにしろHD DVDにしろ、普及がイマイチ。 ほとんどの人が現状のDVDで満足している。 欧米市場がカギ。
112 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:27:00 ID:39aiuWLO
>>109 それだと、今のメインターゲットである
コレクター達を切り捨てにする事になる。
初めの一歩を踏み出せる企業は有るかな?
113 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:28:07 ID:ZtZXa7oe
DVDにH.264で保存すればいいんじゃね?
PS3がこけなかったら、Blue rayで決まってただろうね。 ただ、一般家庭にハイビジョンが浸透するまで、こんな感じでgdgdとつばぜり合いを続けることになるんではないかな? いまあえて次世代DVDを買う気にはなれん。
ここで最後の販売促進策をお伝えしよう。 これを使えば、おそらく日本市場ではBDだろうがHD DVDだろうがなんでも勝てる。 まさに悪魔の方法・・・ まず、生データと生データに加工部分を認識させるレイヤ信号を作り(この場合はモザイクとする) 同一ディスクでリージョンを分け、日本では修正、北米では無修正を投影する。 なお、国によって法律が違うので、リージョンをそれ向けに拡張する必要性があるが これだけで勝てるね、間違いなく。
116 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:33:11 ID:T/JvZ2BD
>>106 や
>>109 って2nn+からきたんだろうな。頭悪すぎる。
>>108 フルHDって何インチからだっけ?
お前さんの使ってるモニターが世間の主流なら、そりゃ普及しないだろうね。
画質は、圧縮方式で決まるんだから、HD DVDかBDかなんてどうでもいい。
>>113 の言うとおりのDVDにHD画質で録画できるHD Recで十分。
118 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:35:09 ID:V5H0U8x8
>>110 僕なんて携帯サイズ・画質でシコシコできます
119 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:37:43 ID:Sh8YFNcm
>>115 リージョンいじれば見れちゃうからダメじゃん。
120 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:42:46 ID:IJAD7Wqo
高画質に堪えうる女優がいないからー
全部日経のせい
123 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:45:28 ID:lHTDwSwn
124 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:46:58 ID:gr1B3+Cj
次の標準メディアはDVD画質でシングルCDサイズのメディアだよ
125 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:47:07 ID:oQTHW/0v
>>115 今時無修正くらいで喜ぶ奴は団塊くらいだろ
126 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:47:42 ID:AF6YE1fB
実際にSONYと東芝で規格統一にあと一歩のところまで話し合ったが 新聞にその件をスクープされて破談になった…とどこかで読んだ記憶があるな。 記憶が曖昧すぎるけど…
ブルーレイ終わったの? 3行でkwsk
129 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:49:44 ID:b3wAWyqn
なんかさー性能とか価格とか使い勝手とかよりさー >HD DVDはMicrosoftと東芝に >Blu-rayはソニーとPanasonic これで勝負が決まるような・・・。
>>125 ・・・日本で一番多い年齢層が団塊って事を知ってて言ってるのか?
BDとかどうせ繋ぎでしょ、多くの消費者はDVDで十分 VHSに対するSVHSみたいなもので画質を気にするマニアだけが買うもんだろ
>>130 その団塊様は
映像=VHS、音楽=テープ
なんですよ
やっとDVDとMDをなんとなく使いこなせてきたところに
次世代ディスクだのリージョンだの理解できるはずが
133 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:54:39 ID:er0FCVHh
また、シリコンメモリ厨が沸いてるんだろ?
134 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:55:03 ID:k9ONuANb
東芝が投げたら済むだろ だからといってBDが一気に普及するとも到底思えんが
135 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 15:55:48 ID:/T+0Jzzn
>1つのフォーマットにするチャンスがあると信じていた頃に戻りたい 戻ったところでBDにするようもっと強く工作するだけで、譲る気は無いんだろw
>>104 分かりやすいな。
その内HDDやフラッシュメモリに取って代わられるわけか。
137 :
127 :2007/11/14(水) 15:57:56 ID:1VGBuYGR
実際、片面2層のDVDに10Mbpsで2時間録画できるんだから、ぶっちゃけHD DVDもBDも要らんわな。 容量増えても1枚に1クール分をまとめて売ったりしないから、大容量も無意味。
139 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:02:15 ID:ffqM5kkL
NHKが海外ドラマの1シーズンをコンプリートボックスとか言って4万とかで売り出されそうだから まずは日本の利権屋さんから何とかしてください
140 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:02:22 ID:svOpzu3l
ソニーは 外資系の会社だからなぁ‥‥。 日本の会社にがんばって貰いたい。 家電なら日本の会社!!ってのが懐かしいな
141 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:03:00 ID:wvk7RgFz
142 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:05:29 ID:gr1B3+Cj
消費者が望んでるのは綺麗な画像じゃなく楽チンな使い勝手 いつまでホコリ気にしなきゃならないんだよ
143 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:07:42 ID:6+BFN6HL
BD支持派って自分たちが優勢だと思っているわりには 価格とかで異常にネガキャンするよね。 HDが糞だと思うならさっさとBD買ってほっときゃいいじゃん。 なんか優勢な割りに全く余裕が感じられないのは リーダー企業がソニーだからか? それともPS3がこけたからか?
144 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:08:24 ID:KKQWmJRv
使い分ければ良いじゃん、 パーソナル時代でBeta、VHSの選択肢あった方が宜しい。 何も一つに絞る事は無い。金持ち父さんには、昔の学習効果なんて必要ない。
>143 PC用のBD書き込みドライブ買っちゃったんだよ HDVカメラで撮ってBDでオーサリングもやっちまった これでHD-DVDの方が買ったら嫌だから てのが局地的な個人的立場w
146 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:12:14 ID:veU5QQC3
>>143 たぶん君がソニーに対してネガキャンしてるのと似たような理由じゃないかな?
俺には両方とも理解できんが
147 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:17:23 ID:fBvhD9W+
BDの負けだろ HDDVDの優勢
148 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:18:00 ID:6+BFN6HL
>>146 そうなんだよな。
俺はソニーって好きじゃないけど携帯とかPCモニタとかTVはソニーなんだよね。
ビデオもハイバンドβまでは付き合ってたし・・・
このままBDが勝つとまたソニー買わなきゃいけないのかねぇw
でもパナはもっと嫌いかな。
149 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:18:07 ID:K7GjsYkZ
PS3大爆死があまりにも痛すぎた
150 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:19:52 ID:dhEm/rJ2
今頃になって、虎の尾を踏んでたことに気がついたんだな。 東芝が本気になって、HD DVD再生専用機を 99ドルで売り始めて、 国内でも HD DVDレコーダー(HDD内蔵)を 10万円以下で売り始めるらしい。 ソニーは、PS3の赤字を抱えるから「価格」で追随できない。 BDのシェアが下がるのを茫然と見守るか、韓国メーカーがソニーのシェアを切り崩すのを放置するか の2択になってしまった。 はっきり言って、HD DVDに統一しておいたほうが、ソニーにとっては遥かにメリットが有った。 ベータの失敗を、また繰り返してしまったことを後悔してんだろうな。
151 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:21:50 ID:fBvhD9W+
なんかsony工作員多いなー
ソニーの中じゃPS3爆売れで今年頭の時点でHDDVD終了の筈だったんだろうな
153 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:25:32 ID:nDwCzr8W
実際どっちでもいいよ。 対立して普及が遅れてる間に、ヨーロッパあたりが次世代規格 でも出してくるんじゃないのw なんでβとVHSの時と同じことやってんだか。 日本の家電業界は本当にアホだな。
さすが勝ち組の東芝。 不利な状況ながらBD陣営を苦しめ、何か引き出す気だな。
155 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:28:08 ID:Sh8YFNcm
共存すれば良いじゃん。 レコーダーとプレーヤーをどっちのも使えるようなの作れよ。
>>155 だよな。HD DVDとブルーレイそれぞれが
半円のディスク作って、くっつける仕様にすればいい
157 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:33:53 ID:nDwCzr8W
つかHDが垂直記録でGBの時代に突入した現在、DVD自体の 存在意義が薄い。 テレビはHDに録画すれば充分。DVDに焼いてまで何回も見ない。 DVDの存在意義はPCでのデータ保存だけになるだろう。 なので消耗戦を経てどちらが生き残っても、その時はDVD終了w
決着をつけるのは両規格とはまた別のもっと便利になった新規格じゃないかしら DVDはちょっと大きすぎると思うのよね
>>157 映像関係のスレでHDとか略すな
HDDにしろ全角
160 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:35:45 ID:nDwCzr8W
161 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:38:31 ID:nDwCzr8W
162 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:41:04 ID:wZ77f1zs
どっちにしても今は買い時ではない
PS2にHD DVD搭載すればいいんじゃないか?
164 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:47:41 ID:FEoJTEPf
iPodで動画が持ち運べる方が勝ち。 だから両規格とも不便でダメ。
165 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:48:55 ID:nDwCzr8W
しかしマジで次世代DVDて要らんくない? テレビもエロ動画もHDDで充分。 DVDなんて重要な書類残す時しか使わん。 しかもCDで充分だしw
166 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:50:42 ID:LhHqZYzI
VHSのように仕様を公開し。 特許をすべて無料にした規格が勝つ。 もっとも、これをやったら日本勢は全滅するかもしれないが。
167 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 16:52:54 ID:nDwCzr8W
>>164 そうだよな。
TBクラスのフラッシュメモリでも開発した方が将来性有るだろう。
>>150 100$にならないとプレイヤー買わない層ってまだHDTV持ってないと思うんだがどうなんだろな
>>164 映画を一本見るためにiPod一台
ちょっとしたデータ保存のためにiPod一台買うのかw
>58 民主党政権はMS分割させようとしたんですがね。
潰したのは日経だよ あの報道のせいで東芝が態度を硬化させた
次世代フォーマットが普及しない訳 ターンテーブル<<<<<<[すごい壁]<<<<<< CD << SACD VHS <<<<<<[すごい壁]<<<<<< DVD << ブルレイ,HDDVD
173 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:01:58 ID:nDwCzr8W
>>169 SDカードとかも何年か前は2Mとか4Mだったのが今じゃあGBが当たり前。
2・3年もしたらiPodに映画100本位入るようになってるんじゃマイカ。
174 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:02:51 ID:iZesO7WN
最近の東芝の本気ぶりにソニーも怖じ気づいたんだな。 大衆向け電気製品の規格争いは、最後は安い方が勝つんだよ。
175 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:03:55 ID:dhEm/rJ2
176 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:05:16 ID:nDwCzr8W
んー。どう考えても次世代DVDは共倒れだな。 結局勝者はSDの東芝になる予感w
HD DVDはドライブだけなら安いんだよな。 デコーダー・エンコーダーチップが高いけど。 PC用ドライブだったら1年以内に1万円以下で出せるんじゃない? メディアも一枚300円切れば、PC市場ではかなり普及しそう。
178 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:09:42 ID:TTaHMMOy
>>172 むしろこんなかんじでは
VHS <<[使いやすさの壁]<< DVD ≒ Blu-Ray ≒ HD-DVD
180 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:11:33 ID:ffqM5kkL
欧州がこぞってSDに代わる新規格を作ろうとフォーラムか何か作ったってニュース見た気がするけど それって携帯のみだったっけ? それなら東芝が保険効かしてるから有利だな
でもVHSは嵩張るしランダムアクセスが出来ない
>>150 ソニーがこれ以上頑張らなくても松下とかが頑張ればいいんじゃないのか?
>>179 ビデオよりはディスクの方が扱いやすいだろ。
183 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:15:32 ID:4ZSlcQh3
>>171 日経の報道が無くても東芝は統一案を蹴ってたよ
BD側はこれ以上ないところまで譲歩案を出したのに
東芝の藤井は相変わらず暴言を吐いてたし
あまりの横暴ぶりに松下がブチギレちゃったから決裂が決定した
ソニーは最後まで統一しようとしてたけど
184 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:15:52 ID:drEOxCqR
>>179 HD DVDはBDに比べて使いづらいよ
容量が少ないし、HD DVD-RWに対応したレコーダーがまだ無い
今後3層にバージョンアップしたら、既存のドライブは対応できない
とにかくHD DVDは使えない
>>177 >デコーダー・エンコーダーチップ
どれもBDと共用だ
他の部分も両対応のものが出てて、最終的にドライブしか違わなくなるんじゃないか?
186 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:17:44 ID:fkgcY0qL
187 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:18:09 ID:dhEm/rJ2
ストリンガーは、現実主義者だからな。 BD vs HD DVD の、どっちが勝つかなんて興味が無い。 大事なのは、ソニーが勝つことだって思ってる。 ストリンガーとしては、HD DVDに乗り換える事によって勝てるなら、 是非、乗り換えたいと思ってるけど、現場が言うこと聞かないんだろ。 ソニーには、ヘンに凝り固まった「プライド」が有るから、 たとえ負けても、それなりに戦えれば満足なんだろう。 ストリンガーは外人だから、そこんところの心情が理解できない。
>>185 両対応のドライブが出るか、昔のダブルデッキみたいにBDとHD DVD両方ドライブ載せた
装置が出てくればOK、ってことかw
189 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:21:57 ID:EX2pAPQo
でも両方要らない。
190 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:22:17 ID:0iMua6li
洗濯屋ケンちゃん2を投入するしかないな
191 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:22:22 ID:nDwCzr8W
多分こういう結果になると思われ。 HD DVD → PCドライブ 大容量HDD → TV録画 大容量SD → 携帯PLAYER BD → PS3だけw
さっさとレンタルに列んだほうが勝つよ。 ただ、LDのようなニッチな市場だが。
193 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:25:35 ID:jKQaanlR
両フォーマット対応ドライブ出てるじゃん
194 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:25:42 ID:drEOxCqR
>>188 両方欲しい?
まったく使わないディスクのために
ライセンスが価格に含まれるんだよ
>>194 両対応買えばフォーマット戦争もおおらかな気持ちになれるんだぞ?
どうせ東芝市ねとか思ってるんだろ?
196 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:30:17 ID:nDwCzr8W
>>192 オレLD持ってるお(・ω・)
デカイんだこれがw
BDも同じ運命になりそうだな。
197 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:30:18 ID:vGp+kGfw
欧米のインテリとオタクは BDという文字を見れば まず「BONDAGE」(変態緊縛)を連想する。 糞nyもポルノで勝負すればいいじゃんw 自縄自縛www
198 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:30:19 ID:drEOxCqR
>>195 だからなんで使わないメディアのために、数百〜数千円も払わないといけないのか?
仮に15年前、VHSとベータの両対応があったとして、そんなビデオデッキ欲しいか??
199 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:32:26 ID:Lv1sKTsz
本当に迷惑な話だけど、技術開発しなきゃならないから統一できないのかね
200 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:32:40 ID:gBX6hHzd
テレビ録画はしないしするとしてもHDDでいい、パソコン用のメディアならHDDの方が容量あるし汎用できる レンタル用途しか使い道がないからプレイヤーがあればいいんだけれどHDテレビの普及が遅い つまりまだ必要ない
>>198 今後の両対応と過去の両対応を比べても意味は無いと思うが?
まあおまえさんに言ったところでHDDVDイラネといわない限り賛同は得られないと思うが
202 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:34:25 ID:u/prAj8B
複数の技術が出てくるのが健全な経済の証拠だと思うのは俺だけ? 流行らせるのは会社なんだから、消費者は選べば良いだけじゃん。 細かいこと気にスンナ
>>194 SACD と DVDaudio のコンパチのプレーヤー持ってるからあまり抵抗ないw
>>196 昔は LD と DVD/CD のコンパチのプレーヤー持ってたw
204 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:36:03 ID:U4K1rOW8
最期は漁父の利でパナソニックのSDHCが勝ち残る。
205 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:37:15 ID:4ZSlcQh3
消費者にとってHD DVDの利点ってなんだ? 容量が小さい 書き込みが遅い 値段も言うほど安くない 結局HD DVDって東芝の利権を守る為だけに 存在しているように思えるけど
206 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:37:53 ID:lrkI8eEd
>202 共倒れリスクが高くなってきて焦ってるんだろ
207 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:41:10 ID:drEOxCqR
>>201 いや、別にHD DVDのシェアがBDと逆転してるならHDDVDにしろよと言ってると思うよ
ただな、ユーザーとか流通のこと考えたら1本に統一すべきだろと
店員が可哀想だよ。両方の棚を用意して、レジで客に確認しないといけない。
オーサリングも2種類。パッケージ製作も2種類。注文も2種類。配送も2種類。
なんか電子マネーに似てるな、、、中身の技術はほとんど変わらないのに
使える店と使えない店が判れてる・・・困るのは店舗とユーザー
ヨドバシのレココーナー行ったらBDレコだらけ。松下、ソニー、シャープvs東芝って感じだった。
>>201 ベータ敗北が確定してるのにVHSと両対応のデッキが出来ても買わないよね?
東芝はどっちにしろ物理的な技術はBDで論理的な技術だけHDDVDと言う折半で決まっていたモノを
日経と契約者そして株主これらの圧力で統一を回避した東芝という被害者的な一面も見える
あとこの時に一番注意しなければいけない点がMicrosoftの影響も"確実に"あったとこと
HDDVDにWINTELが関与したのはリビング寄りの弱ってる東芝に寄生することでPC業界両者の
リビング戦略を進めることが第一であったといえる。
流れ
2005年4月21日 : 統一交渉開始
↓
2005年4月下旬 : 東芝、Microsoftとクロスライセンス契約
↓
2005年5月10日 : 統一かと思われたが180℃方向が変わり統一交渉決裂
↓
2005年6月28日 : Microsoftと東芝がHD DVDなどでの提携強化を発表
↓
2005年9月26日 : MicrosoftとIntelがHD DVD支持を表明
↓
2005年10月頃 : すぐ様に各地方面のマスコミ・企業からWINTELへの非難相次ぐ
↓
今に至る。MS/INTELともにHDDVD寄りから態度を軟化させるが
ほとんどコメントしないINTELに対しMicrosoftは通常の企業戦略として一部強攻策に出ている。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news004.html ここでは一応松下ソニーに「Microsoftは統一交渉に影響しない」とポーズを取った
苦しい東芝の立場が見え隠れする。
>>207 でもそれはゲーム機とかじゃあたりまえの光景じゃん。
212 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:46:25 ID:drEOxCqR
>>211 うん
だから次世代光ディスクもBDだけでいいの
勝者は1つだけでいい
>>208 そのBD3社だけで大型TV市場をかなり押さえてるからねぇ
これからハイビジョンをTVとレコ同時に導入する人が増えると自然にBDも増えるw
まだどっちも持ってない俺は どっちが普及しても困らないんだけど、 東芝の社長のコメントがあまりにも痛々しくて見てられん……。
215 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:55:03 ID:P13uVfBJ
>>214 ソフトはどうか知らないけど、録画機としてみればBD以外はあり得ない。
例えHDが勝つことになったとしてもHD再生機能を付けての録画機としてはBDになるはずだ。
216 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 17:58:56 ID:CE321hhj
>>191 PC用は記憶容量とシークタイムが相対的に速いBDの方が有利だろ
ソフトはどうせどっちもどっちなんだから、再生用ドライブばっかで
記録型として致命的にダメなHD DVDが普及するなんてありえねえよ
ソニーと東芝の間では手打ちは済んでそうなもんだが
219 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:06:16 ID:uTGBewJq
ソニーから東芝に青色レーザー部品供給されてるんだろ。 もう東芝キンタマ握られてるようなもんじゃん 東芝がcell供給止めても松下やシャープがあるから何も困らないだろうし。
>>212 実のところまだ観たいソフトが充実してないからどちらにしても買う気ないけどなw
決着が着いてからでもいまのところ困らない。
DVDの数パーセントしか無い時に、普及率なんて言っても無駄だろ。 BuleRayはそこしか拠り所が無いみたいだが。 普及数を書いた資料を一個くらい出して見ろよ。DVDと比較した。 それが本当のシェアだ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:12:43 ID:YyFoGWF0
どっちも半端なんで次の大容量メディアが出るまでDVDとHDDでしのぎます
>>182 まさしくそういう話
ユーザは扱いやすさに飛びついたのであって
画質に飛びついたわけじゃなかろうと
224 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:12:56 ID:nDwCzr8W
>>217 いや。オレの結論は次世代DVDは共倒れで、大容量HDD・SDが勝者だから。
225 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:15:03 ID:4ZSlcQh3
>>214 藤井は東芝の常務で子会社の社長
あんなのと間違えられちゃ西田社長カワイソスw
226 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:16:18 ID:ByZoKCoZ
そもそも録画→編集→保存なんてちまちまやるのは日本人ぐらいだろ 欧米じゃDVDレコもろくに普及してない。 BDの優位点なんて無いに等しい。 MDですら日本以外はほとんど普及しなかった。 結局は価格の安いほうが勝つ。 BDに優位性があるとしたらPS3ぐらい
227 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:19:24 ID:4ZSlcQh3
>>224 録画はそれで良いとして
映画会社はどうやってソフトを売るんだ
ネット配信はインフラ整備にまだまだ莫大なコストが掛かる
SDカードに入れて売るんじゃ光ディスクより高くなる
HDDに入れて売るのは論外だろ
だって欧米はセルDVD激安じゃん。
229 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:22:46 ID:pYCAnIqx
もう、戻れない〜♪
____________________________ || 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いつもの流れ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 || HDDVDを擁護できなくなる || ↓ || 共倒れすると主張 || ↓ || 色々突っ込まれて反論できなくなったため || 話題そのものじゃなく突っ込む人をたたき出す _,,...,_ || ↓ /_~,,..::: ~"'ヽ || BD厨GK必死だな(藁 (,,"ヾ ii /^',) ||/ :i i" / |(,,゚Д゚) /< これ覚えておくように! |(ノ |) || | | ||__E[]ヨ_________________________ ヽ _ノ ___U"U____
>>228 セルBDかセルHDDVDが格安になるだけだろな
2〜3時間の映像ソフトが入る量産可能なパッケージメディアは当分不滅でしょ
232 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:27:30 ID:P13uVfBJ
結局、これは再生用DVD-ROMの後継を巡る争いであって、それ以外の分野では BD以外使い物にならない。 未だHD-DVD-RWもRAMも無いわけだからね。 万一BDが負けたとしてもHDの再生機能が付くだけ。 だから、録画機やPC用途が欲しい人はBD買っても問題ない。
233 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:27:33 ID:ZF1c7XjH
ソニーとしてはPS3馬鹿売れでBDを主流にしたかったんだろうけど、 完全にPS3がこけたからジリ貧になちゃった。
235 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:30:38 ID:aOVa8pOv
だいたいのヤツのDVDの使い方。 レンタルで借りてきて、DVD-Rに焼く。 DVD-Rに焼くと邪魔なので、HDD保存&管理で、HDTVで直に見れればいいと思う。 そうするとHDTVとPCに同時に接続できるHDDメディアサーバが欲しくなる。 番組録画も同じHDDに保存できるといいな・・・ってな感じだろ? 結局、次世代は動画や音源、HDDかフラッシュメモリに保存しちゃうから、 BDもHDDVDもレンタル屋から自宅までの「箱」に過ぎない。 DVDが登場した頃とは、時代が違うな・・・
> 最後にはそれがどちらであれ、どちらかのフォーマットが勝ち残ると信じていると語った。 さすがストリンガー 共倒れの可能性が一番高いと物語っている。
237 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:33:34 ID:nDwCzr8W
>>227 どうでもネット配信だろ。
ついこの前までCDが無くなるなんて考えてもみなかったが、
今じゃあ携帯でDLが普通。
レンタルビデオ屋も次々廃業してるし。
パッケージで買うのは特典が欲しいとか特殊な事例のみになって
いくだろう。
今でもiPodに何千曲も入れてるから、CDなんて置き場所が無くて
買いたく無いし。
映画も同じ流れになって行くだろう。
>>235 そんな事普通のヤツやらねw
特殊なヤツをあたかも普通であるかのように言うなよ
バブルの頃に戻りたい・・・なーんちゃった バブル知らんしwww
240 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:41:20 ID:4ZSlcQh3
>>237 携帯で聞く程度の音楽と
HD動画とではデータ量が比べ物にならないくらい違うんだけど・・・
>>237 >レンタルビデオ屋も次々廃業してるし。
TSUTAYAやGEOに客取られてるだけだろ
音楽と映画じゃ容量が違いすぎる、まず間違い無くパッケージとは別の市場を作るだけで
パッケージを排除するって状態には成りえない
242 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:45:31 ID:nDwCzr8W
>>242 それこそ、必要としてる人間はBDやHD DVDより少ないってオチなんだけどな
NTTの光ファイバーの普及が伸び悩んでたりするんですが、本当にこんな調子でDLで映像がなんてのは
まあ、画に描いた餅だろうな
つうか、携帯でハイビジョン画質の映像落としても見れる環境無いだろ常考 30型以上のディスプレイ内臓した携帯なんか持ち歩きたくないわ
246 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 18:54:54 ID:nDwCzr8W
>>243 まあ、同じような考えでSONYなんかもアポーに負けたんだけどね。
昔のオレもISDNの64kbpsが高速と思っていましたw
フルHDのHMDとか出たら欲しいけどな。
BD陣営は早く4層100GBのディスクを出して欲しい(できれば殻付きで) そしたらバックアップ用にBD買うから。
昨年末買ったBDレコでも50GB分のダビングが1時間前後だからそんなにかからんよ 細かいファイルが多いとファイルシステム側で時間食うだろうけどそれはHDDでも同じだし
251 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:04:59 ID:B1xbVTRB
HD DVDの利点=コストが安い って全然安くないんだが。 今の状態なら完全にBDが上だろ。 ゲーム機としてはPS3よりXBOX360が上だけど あくまでオプションだしな、標準装備のPS3とは比較にならん。
252 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:06:39 ID:UTGA7G/L
betaに固執していたはソニーなのに・・・ 今日のおまえが言うなスレはここと聞いて 飛んできました
>>246 んで、そのアポーが出したビデオ端末のiTVはお世辞にも成功してるとは思えないんですが・・・
255 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:08:53 ID:c8q/HBbU
次の企画に移れば問題ない。
256 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:10:12 ID:nDwCzr8W
>>253 結局は消費者が何を欲してるかなのだろう。
@レンタル屋にわざわざ出かけて、見終わったら返却する現行システム
を選ぶのか。
A自宅でコーヒー飲みながらDLして見終わったら消去するのか。
オレならAを選ぶ。
まともな会社ならばこちらを見据えて開発しているだろう。
そしてこの道には次世代DVDの存在場所は少ない。
なので結果は共倒れだと思われ。
ただ大事なデータの記録用としての用途は有るだろう。
娘の運動会なんかは高画質で残したいだろうしねw
257 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:13:09 ID:hd/ST8n4
258 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:15:02 ID:PGuvqrbu
これは何が何でも0.1ミリを譲らなかった松下が激怒しそうだなあ
259 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:20:54 ID:6DMSd+Qv
自業自得だろ
260 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:23:00 ID:DmS/X7ue
261 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:26:17 ID:O+0Yc1WA
ベータとVHSのときはユーザーに実質的な迷惑はなかったと思うけど ブルーレイとHD-DVDはソフトが分裂しちゃったからね。 こんなのユーザーが困るだけでなく、結果的に業界全体を 冷え込ませるだけ。更に言えば、日本の家電メーカー同士で 体力を削りあってるようなものだし。国は何をしてたんだろ。 資本主義でもこういう部分はコントロールしていくべきだと 思うんだけど。
頼むから草生やすな 内容以前に馬鹿に見える
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 HD Rec ! HD Rec ! ⊂彡
264 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:28:25 ID:htazVxZR
ま、この次世代DVDとやらを俺が買うのは5年後だなw
>>115 BDは北米と日本で同じリージョンやねん
266 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:35:14 ID:Ix6BD3Nu
今日のお前が言うなスレか
267 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:36:14 ID:PGuvqrbu
>>261 まあビデオのときも通産省が統一させようとしたけど
お互い優位性を主張しあってもの別れ。
一応8ミリビデオは「次世代ビデオ」として通産省が必死になって統一したけど
実際はまだVHSで稼ぎたい松下は国内は8ミリ出さなかったし
ソニーはVHS参入したりと結局カメラ用規格にしかならずに消えたな
268 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:39:30 ID:vKmQgarO
BDにしろHD DVDにしろ、規格制定した頃には多少とはいえ期待していたもんだが、 まさか共倒れすら危惧される状況になるとは思わなんだ。。。
269 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:45:45 ID:AHSwHrT4
BDで無修正AVあるのか?話はそれからだ
オヤシロ様に頼むのです。あうあう。
271 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 19:49:30 ID:JUztZ3RQ
HDDVDなんて実質存在しないも同じじゃん
まぁ普及するのはコピーできるようになってからだな。
最初から一つにしろよ バカか
274 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 20:13:25 ID:gTmNPfub
ヒント: つ【自規格で裏ビデオの無料配布】 先にやったほうが勝つのは明白。
>>274 VHSのときみたいに電器屋のおっさんに言えばいいんだなw
276 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 20:21:12 ID:A1oPKwqu
もう米国で$100以下でのハード叩き売りやっちゃったし(東芝が)、HD DVDもBDも共に負け 勝者はなしだな
>>7 とっくに出ているんだけど・・・。
画質がいいからすごい臨場感。
>>275 私の町の電気屋さん大活躍で、BD勝利だな。
279 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 20:37:34 ID:E2IlGTCx
勝者の無い戦いだな・・・ まあ映画とかコレクションするやつが日本じゃオタクしかいないからな DVD以上のものなんてまだ必要ないんだよ
280 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 20:39:12 ID:BlVxa/+G
共倒れってのは考えてないのか
共倒れフラグか
282 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 20:51:17 ID:uKOEGlIi
>>274 格言: つ【エロを精するものが世界を制す】
エロはHDDVDで決まっているから、値段はBDの1/4 どちらが勝つかではなくて、BDがいつ生産中止かだけだろ。 価格差で4倍あると勝てないよ。画質が2倍でもね。 中国エロはHDDVDなんだから欧米は関係がない。
284 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 20:58:25 ID:84pLm+LU
ソニーの新型のレコはダメだがパナと東芝のDVD4倍録画が勝ちの予感 両者でその規格もまた違うんであれだが 結果BDもHDもただ搭載されるだけでマニアにしか使われない予感
両対応のドライブできるんだろ? それでいいじゃん。
286 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 21:01:20 ID:oFrx88t8
レーザーディスクにしよ
287 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 21:03:51 ID:6eIAIIxF
>>283 エロの売り上げシェアはDVDでさえ1%もねーよ。
>>283 価格ってなんの価格?
プレスコストなんて、そんな差ないぞ?
289 :
名無しさん@恐縮です :2007/11/14(水) 21:14:09 ID:HyARBkV6
でもPS3でDVDみたら画質は格段にいいね びっくりした そこらのエロならHDでいいけど 高画質でみたいものはブルーレイいい
290 :
sage :2007/11/14(水) 21:18:25 ID:zCrpkQJi
>>64 いろんな会社がサポートしてたにもかかわらずほとんど普及しなかった
APSカメラを思い出すんだが。
何じゃこの任豚の狂ったようなソニー&BD叩きはw 東芝だって箱○互換機作るから敵じゃねーのかよw
292 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 21:25:56 ID:FIJQE9d/
293 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 21:26:17 ID:pz7AmpvL
使い捨てカメラはAPS
294 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/14(水) 22:01:58 ID:Lu61rcU0
このままBDが盛り上がらなければ、松下はHD DVDに乗り換える気だぞ
んなわけねえだろ。
ネットがある今エロは優位性に関係ないね
あ、ピーコ出来たら勝ちっていうモン居るが、とっくの昔に両方とも出来るよ。 赤いきつねを使いなさいな。ただ、メディア高いのとピーコ時間と容量、馬鹿に ならないからいまんとこ実用性無しね。
映画見る度にDisc入れ替えるなんてもう信じられない。 FDD時代を思い出すぜ。
BDの最右翼、ほとんど松下の規格なのに、なんで乗り換えなきゃいけないんだよ 松下にメリット皆無じゃないか
まあ、俺は1G単価が20円切った方を先に買うよ。
BDは500円か・・・3月までに達成しそうだな HDDVDは300円か・・・来年の12月までには達成しそうだな
302 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 00:03:55 ID:NysHZFrO
>HD DVDはMicrosoftと東芝に、 >Blu-rayはソニーとPanasonicに支持されている。 こういう書き方するなら Blu-rayはソニーとPanasonic、Appleに支持されている。 と報道すべき。プロシューマMacも来年BD搭載モデル発売の可能性大。 しかしストリンガーは厳しい時期にCEO就任したせいか、物腰柔らかいな。
303 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 00:19:40 ID:vdsaFZPo
家電系の開発でソニーと一緒に仕事をしたことがある人なら分かると思うが あそこは自分たちでモノを造らないとこだよ。 いろいろ口出しだけして、他のとこにモノを作らせてる。 上手くいけば、さも規格の技術全てが自分たちで作ったかのように宣伝する。 失敗したら、お前等のせいだと。 共同開発するなら、口先だけじゃなく、もっと人とリソースを出しやがれ。
304 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 00:33:11 ID:dMrt4Jfo
サイコパス企業だなw
次世代は全部カートリッジ式にしてくれ。VHSみたいに。 指紋だの傷だのホコリだの汚れだの、気にしなきゃいけないのが面倒だ。 DVDRAMくらいの厚さなら棚を占拠しても問題ないから頼む。
306 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 00:45:10 ID:xNf1VqWq
正直円盤は整理が面倒、無くすし割るし。
ソニーはそんなに勝ちたいならPS3を1万円くらいにすればいい。 そうすれば戦争終了だろ。 なんなら松下あたりにcell外販でPS3互換機作らせてもいいし。 やることやらないで文句を言ってもむなしいだけだろ
放送のフォーマットはひとつなのに、記録して残そうとすると規格が分かれる。 つまり放送の録画データがそのまま残せるのがいいだろ。
うわw フリーオ使え
VHSからDVDはデジタル化で劣化しないって理由があったが DVDからBD、HD DVDにする必然性が感じられないんだよ
311 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 03:12:39 ID:1Yw2TE0m
>>310 そうそう。しかもコンパクトになったしね。
LPがCDに置き換わったのも同じ理由。
以前のDVDと同じサイズってインパクトなさすぎ。
312 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 03:18:45 ID:0IrUoDxZ
両対応になるまで買わないww もしくは勝ち負けが決まるまでなww 最初はいつも調子がいいソニーwww もう騙されないww
313 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 03:22:17 ID:1Yw2TE0m
たぶんBDとHD DVDが最後のDVDになるんじゃないの。 結果は共倒れだろうけどw 流れは、大容量HDDのデータ保護機能の強化と無線通信の高速化 に行くだろう。 ネットの発展で保存するデータ量が増え過ぎて、一々DVDになんか 焼いてらんないよ。
>>303 それで食べさせてもらってるんじゃないの?
315 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 03:33:40 ID:KFjCcu28
工作員が必死になって否定してる事をソニーのトップが認めちゃったか。 これだけ明白な共倒れの可能性を感じられないようなアホでは無かったと言うことか。 読み込みコンボドライブ標準搭載で手打ちにしちゃえよ。 書き込みは別に統一せんで良いから。
316 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 03:37:27 ID:g1FYKgb1
工作員くせー
317 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 03:37:54 ID:wkFBr4Qj
DVDレコーダーの扱いにくさで、光学系ディスクはこりたよ 普段は外付けHDDへデーター保存で良いわ 大事なデーターだけDVDにバックアップして さらにその中でも重要なデーターはネットの個人スペースに 2〜3箇所重複して保存
318 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 03:38:51 ID:1Yw2TE0m
つかポストDVDはSDHCか。 もう16GBとかになってるしな。 結局勝者は東芝か。 SONY終わったなw
319 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 04:29:26 ID:DqkrFDLt
マイクロソフトがHDさえ行かなきゃブルレイ圧勝な感じなんだけどな 国内ではブルレイ、米ではHDってなるのかな? なったら、やっぱユーザーにはマズい?
結局、合併するから良いじゃん
MSは、BDがJavaを使ってるからHDDVDを支持してるけど、HDDVDの開発に関係してるってわけじゃない。WindowsメディアプレーヤーでHDDVDしか再生できないとか、そこまでやるんなら脅威だけど。
322 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 04:52:27 ID:Hdt4PPdN
保存メディアとしてはBDもHDDVDも普及しそうにないな。 一般の家庭ではテレビからの画像はほとんど保存しないし、 PC用としても、HDDのほうが便利。 手渡しにデータを渡すのならDVDでほとんど事足りるし、 数百Mクラスならネットで送れる。 販売のメディアとしては、レンタルとかが肝とは思うけど そもそもデータをショップで販売する考え方が古くなりつつあるからな。 古くはLD、最近ならSACDに近い立場になる気がしている。
323 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 04:55:21 ID:A6qyBmdH
それより紙で出来た光ディスクはどうなった?
324 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 05:54:09 ID:ddxooieD
ワイロ=金=MS最強の論法が なんでもうまくいってたらとっくにMSが世界征服してるなw その調子でBDに思いっきり肩入れしている FOXとディズニーとブエナビスタも是非説明してくれ。 ハードとソフトが共依存なのを忘れてるのはどうみてもHD DVD側だ。 大量の出費には、必ず大量の見返りを求めるのは当然の企業論理、 金をつぎ込むほど、その反動がどこに向かうか考えれば、 ワイロの不健全性が容易に理解できるはずだが? ここまで金をつぎ込んだHD DVDの搾り取りは確実に消費者に矛先が向かう。 馬鹿でも少しは学習しろよ。
これだけ普及ペースが遅いとBDのほうが厳しい戦いになる。 PS3の力を利用して一気に普及させられることを前提に 規格が作られているからね。 東芝は自社でHDDもフラッシュもやってるから次世代光学 メディアの立ち位置の変化を敏感に感じ取っていた。 だからスペックよりも、コストや互換性、移行性をとった。 HDDVDの勝機は、普及スペースの遅さにBD陣営にボロがでる のを我慢強く耐えるしかなかった訳だが。。。 出てきたね弱音。
>>324 んなのBD陣営も同じことだし。
実際どっちか勝つのかしらんが、寡占状態になればやりたい放題
なのはどっちも同じだしなあ。
でも、やっぱ共倒れが一番ありそうな予感。
>>322 HDTV持ってないでしょ?
共倒れ派の人って持ってない人だと思うんだよね。
>>329 >BDとHDDVD共倒れ
実際共倒れになるカモよ、ユーザーに取ってみれば2つの規格併走は迷惑なだけだし
>>325 絶対的な普及速度はDVDよりずっと早い
PS2前のDVDやハイブリッドになる前のDVDレコの状況を知らない人によくある勘違い
>>328 俺は持っているけど共倒れ派
ま、偽D4だけどね
絶対の価値観なんて存在しないよ
あるとしたらそれは条件を限定した時だけ
> 最後にはそれがどちらであれ、どちらかのフォーマットが勝ち残ると信じていると語った。 共倒れになりそうですって言ってるじゃん。
>>329 東芝のスタンスはHDDとフラッシュがどんどん進化して
いる現状では、光学メディアの役割は縮小し、DVDと
次世代メディアは長期的に共存するって考えなんだよ。
その考えに立ってHD DVDは規格がつくられている。
だから、共倒れになんかならない。倒れるのはBDだけ。
>>331 DVDのときは未開の市場だったわけで各メーカーとも
試行錯誤しながら進んでいたから、最初の数年はムダに
過ごしてしまった。今回は、市場ができあがっている
ところへ、DVDの経験をもって後継規格を投入している。
ようするに、BD陣営はDVDと同じペースなんて前提と
して計画は立てていない。これが重要。
こんなことも説明しないと分からないような奴らが
BDを指示しているだな。
336 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 13:41:18 ID:MCrqIMdX
話を割り込んですいません 全編ハイビジョン撮影の裏BDはどこで買えますか?
337 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 13:46:32 ID:YZfwApQS
中国のEVDだかは、どうなったの?w
338 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 14:16:30 ID:2amNG0is
AEDは?
>>334 100ドルプレーヤー、ソフト5枚プレゼント、パラマウントを金で取り込み
この辺りの無茶を見て「今後光学メディアの役割は縮小する」なんてなんて考えているって
それはすごいなぁ
>>337 「BDとHD DVDが争っている間に中国で覇権を握って〜」と考えていたら
一本化に失敗して(負けた企画がEVD2って名前で売り出して)カオスなことになっていたはず
>>339 東芝は次世代工学メディア全体を無価値するのが目的だからこそ
利益無視の
100ドルプレーヤー、ソフト5枚プレゼント、パラマウントを金で取り込み
まさにテロリストだな
定期的にフラッシュフラッシュ言う奴が出てくるな。 DVD程度の容量のフラッシュが、原価100円切るのに あと何年かかるんだよ。
シリコンメディアは、GB単価が安くなっても、商品そのものの値段は一定以上下がらない たとえば、1GBのUSBメモリーが1980円で売ってるとして、128MBのメモリは198円で売られるわけではない ある一定以下の値段の商品は、市場から消えるだけ CDやDVDみたいなディスクメディアは、1枚50円とか30円とか、そういうレベルで販売できる そこがシリコンメディアとディスクメディアの違い。役割が根本的に違うの もちろん、映画なんかのROMを売るのに、シリコンメディアは向いていない そこらへんを理解せずに「SDカードで映画販売」とか言っうのは恥ずかしいからやめとけ
344 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 17:05:43 ID:d0w9A8tp
何度も書き直しできるのが強みじゃねーの?
映画売る側からすれば、書き換えだの書き直しが出来なかろうが、 プレスで大量生産できる方がいいわな つーか、このスレ見てると、いかに光ディスクを記録用として使ってる奴ばっかかってのが判るな
そりゃ2chですもの
347 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 20:58:04 ID:XsE7v//E
実際外付けHDDとフラッシュメモリがあれば十分 今更BDもHDDVDもいらね DVDですら使ってねえ 一般人は映画やアニメなんか保存しない
そら見るためにDVDを使ってるんだから当然だ そもそも、書き込み規格で言えばBDでほぼ決まったから、問題は再生用のROMの話
ソニーはPS3で自分で自分の首を絞めてる。 PS3持ってる友人が「PS3のアプコンで見るDVDはホントきれい。BDいらねえw」 とか真顔で言ってる。再生機ががんばればDVDはまだまだ行けるって示しちゃったわけで BD普及のためにはアプコン機能はつけるべきじゃなかったよ cellのパワーを生かしたかったのだろうけど
350 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/15(木) 21:16:03 ID:2tj/vKmn
そら、BD見たこと無いからいえるんだよ BDとアプコンDVDなんて、比較以前の問題 DVDをアプコンしたってBDの綺麗さにはかなわんもん
>>350 比較したサイトがあるがアニメだとアプコンの方がきれいみたいだね
自然物はきつそう
AIRのBDとDVDだろ?あれは極端な例だ パトレイバーなんかの比較もあったけど、やっぱBDの方が綺麗だったよ 一目見ただけで、別物だと分かる
AIRは、BDのソースがSDアプコンで作られたものなんだっけ。 最初からHD制作→BDなら圧倒的にBDに軍配だろ。
354 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 01:23:11 ID:PSd24mCv
>>336 だな。
エロでこれ以上高画質にしても肌とモザイクの粗さが目立つだけ。
エロはネットの圧勝だから国内ではどっちの規格にも関連無いな。
355 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 06:51:04 ID:kuRZ8CfK
11月でレコーダーシェア約20%だそうだな。9月では2%だったのに。 売上ってこんな短期間で急増しちゃうものなのかしら。
>>355 ソニーがDVDレコやめちゃったのとか効いてるかもよ
秋モデルだといままでの上位機の価格で安いBDレコ買えるし
357 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 10:27:00 ID:OagtyAag
BD用にリマスタしたんならBDのほうがキレイになるんじゃねーの? F91とか逆シャアのために買う理由が消去される
日本は、この冬で勝負ついたな。
360 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 11:36:22 ID:A1Ufj7Y9
361 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 12:06:28 ID:N/sFbAhr
どうせその内両方見られる機種ばかりになるからユーザー側には影響なし
>>354 エロの撮影現場は画質よりもむしろカメラの機動力(羽目鳥、アングル変更)が
重視だろうから、現状以上のものが出てくるのはまだまだ先じゃないかな。
SODがBDで編集なしのノーカット8時間連続ファックとか出してくるんじゃね?w
363 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 12:23:26 ID:GF/7PRv+
> 2つのフォーマットが現在手詰まり状態になっていると考えている 消費者不在の弊害。このまま泥仕合で共倒れよりは クロスライセンスでマルチドライブ化の道しかない。
決着なんかつくわけないじゃん MSがHDDVDにいるかぎり無理 俺もマルチドライブしか無いと思う
とはいえ、マルチドライブもある程度の世代を経て、そこそこ量産が進まないと高価になるわけで、 メーカーの泥仕合の代償を消費者が支払うことに……。 って、DVDとHDDレコで十分な俺は、当面買う予定無し。 PS3がボロボロで、次世代DVDも魅力無し、PCではVistaも同じような状況。 新しいテクノロジーが総じて期待できないってなんか終わってる。 まあ、テクノロジーというよりはソレを利用した商品が悪いんだけど。
>>366 レンタルビデオ屋がVHSのアダルトを豊富に揃えていた様な気はする、なんでそうなったかは解らん。
流通していたんではなくて、電器屋のオヤジが 北欧系のウラビデオカセットを広めたいう 都市伝説かどうかは知らんが、うちにはあったな。
>>367 エロ関係はフットワーク軽いから売れ筋に偏りが出たらすぐに売れる方に重点置いてたかも
VHSの勝ちを決めたのは3倍モード録画だったって話もあるみたい
今はHDDがあるから昔ほど録画時間が絶対基準になることはないとは思うけど
>>369 録画時間もその通りだろうね。
あと、ソニーはどうも技術者視点なんだよ、βIとかβIIとか一般消費者に
わかりにくいっての、その点、名称を標準と三倍にしたVictorは偉かった。
パナは「4倍録画」を売りにしてるな。よく分かってる。
372 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 16:20:28 ID:OagtyAag
BDでアニメ大量に出せば欧米も決着つくでしょ 向こうじゃGeekだったっけ?好きな人多いんでしょ?
規格統一の会議の時にソニーが最後までダダをコネて 結局お流れになったんじゃなかったっけ? 統一規格がBDとほとんど同じ規格じゃなきゃ一切受け入れられないって。
375 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 18:51:17 ID:u/a3glUS
数年前にソニーの光ディスク開発のえらいさんに 取材したことがあるんだけど、そのときですら、 「ソニーはいろいろな方式に手を出していて、なにをしたいのか解らない、と他社に言われている」 と、自ら言っていた会社だから、なにをいまさらというきがする
376 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 19:03:07 ID:01Ajr9LR
>>373 デマを流すな。通産省のお役人の前で東芝の最終決断に松下・ソニーは委ねた。それを蹴ったのは東芝。
377 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/16(金) 19:11:19 ID:e4pusILH
松下だよ
>>361 両対応作れるのは中韓メーカーだけだろうな。
日本メーカーはどっちかの陣営と独占契約。
そもそもあんまり画質がよくなると あらまでくっきり見えてしまうので 自然とか世界遺産とかならともかく 人が中心のドラマとか先が強調されるアニメだと モノによっては下位媒体のほうが、、、
>>379 ドラマはともかく、アニメはDVDではビットレートが
不足気味になるので(特に映画)、codecを変えて
ビットレートも上げられるBD/HD DVDの方が良い
ような気が。
っていうかブロックノイズの無いLDでいいよw
>>380 つかアニメとかフラッシュが使えるようになればな。
情報量自体はきわめて低くて圧縮しやすいんだから。
>>378 NECだっけか?
HD-DVD陣営なのにBlu-rayの商品しか出してない
>>381 FLASHは作るのが大変(工程ががらっと変わる)だと
思うので、HuffYUVみたいな非可逆圧縮のcodecも
基本仕様に追加されると良いのに。とは思う…。
>>382 NECは光ディスク事業をSONYに売った時点で...。
BDとHDの時代は終わった。次世代まだ〜
>>385 過去の互換をすべてブチ切って先進国民全員に強制買い替えさせるほどのテレビ放送の大きな改変はこのデジタル化が最初にして最後でしょう。
(これも世界的な電波利用の改変という主目的があったならばこそ)
つまりはテレビ放送以上の高画質ニーズはなかなかメジャーにはなりませんから、HD画質とその媒体BDで打ち止めなんですよ。
387 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/17(土) 21:11:10 ID:zkaJ1e6n
388 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 01:06:55 ID:kBzqwrY7
もうすぐワンダー酋長からの玉音放送が流れるさ。 『戦争は終わりマスタ。我々は無条件降伏しました』って(w
マジで東芝がここまで意地張るとは思ってなかったんだろう まぁ下手すりゃ数十年続く規格になるから必死になるのもわかるが 1080pな限りS-VHSよりショボイ向上しか望めない
390 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 02:27:43 ID:rvNmRkUc
どっちも再生できるようになるからどっちでもいいよ パラマウントだっていっぱい売りたいからどうせ両方だすし
391 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 05:37:34 ID:xAynxE5Q
禿同。ところで話は変わるけど、 従来のPS3が10月9日に値下げされ、PS2互換を持った 20GBが44980円、60GBが54980円 11月11日にはPS2互換性を切り捨てた40GBが39980円で発売になったんだ なんと言ってもPS3は次世代メディアである ブルーレイディスクが再生できるのが一番の魅力 ゲームだけでなく映画も最高画質で楽しめちゃうのだ DSで発売されたFFやDQは、PSPに Xbox360で発売されたソフトをPS3に移植してほしい そういうユーザーの真実の声もソフトメーカーに伝わってきているから PS3とPSPのソフトラインナップはこれから充実するし期待できるね 値下げによってWiiより人気が出て、売り上げも急上昇を続けるPS3 これはもうPS3を買うしかないよね 家族や恋人のクリスマスプレゼントにPS3はいかがかな?
HD DVDは当初からの売りである安さを武器にデファクト取れなきゃならんのに それができてない時点で負けは確定してる。
そういえば、昔は320x240のMepg1で満足してたなあ
>>328 HDTV持ってるけど共倒れすると思ってるよ。
映画は画質よりやっぱりタイトル数の充実が重要。
395 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 06:08:47 ID:3DhEXiau
ベータでもエロビデヲ出てたんだけどな 正確にはVHSレンタルでエロ借りられるようになったのが 決め手か? 当時は幼稚園児だったが、レンタル3日で 1200〜1300円の看板が付いてたのは覚えてるな
396 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 06:10:52 ID:Qxt22OYZ
ブルーHDの勝ち負け?今の世の中そんな狭い世界で回ってるとでも思ってんのかタコ 世間はWIIDSの新しい表現、新しいスタイル、新しい学習スタイルに価値を見いだしてんだよ ネットやゲーム読書勉強…中には高画質で映画を見る人もいる、それだけだ。
>>392 安さでデファクトをとるためには中国がディスク生産に
本腰で乗り出してくる必要がある。
この前、台湾メディアが売り出されたらいきなり\500以下
だったのは知っているか?
中国版HD DVDは、サブセット版に中国側が国内で推進して
いる技術を加えたものだが、ディスクそのものの構造は
まったく同じ。違うのはデータだけだから、中国の工場で
安くプレスすることも可能なるし、HD-Rなんかは同じ物
が使える。安くなる要素が着々と揃ってきているんだよ。
BD側だって、それが分かっているからLHTなんて無茶を
承知で進めている。
398 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 08:09:01 ID:4LyTfvrl
>>398 すでに中華製HD-Rが発売されているのに
何を言ってるんだ。
400 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 13:59:32 ID:4LyTfvrl
DVD+RWなんか作ってたどの口が言うか
403 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 14:18:27 ID:8Hzj7U0k
決着がつかないといわれながら、このまま10年もたたきあいを 続けるならば、消費者にとってはどうでもいいことだな。 統一規格がないと消費者が安心できないというのも、ある規格以外が 淘汰され消滅してしまうのが迷惑なだけなんだから。 ディスクも代替機もでつづけるなら何ら問題ない。
だいたいDVDの普及だって、PS2はほとんど関係ないだろ。 DVD見たいからPS2買ったというのは、PS2は関係ないというのと同じことだ。
405 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 14:33:30 ID:jFzZfEYI
東○は次世代DVDといい、時勢代TVのSEDといい、 組む企業をことごとく間違えているな。
読み込みだけ両対応になればどうでもいい。 最近ディスクに焼くということが殆どなくなったので。
407 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/18(日) 14:45:24 ID:EN4+HkSa
>>7 VHSとベータ戦争においてエロが勝敗を決したって嘘だから。
珍しく弱気な発言だね。もう勝負ついてるんじゃないの? HD-DVDのせいで買い控えが起きてると見てるのかな。
410 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/19(月) 08:30:30 ID:BeqEFkED
お前がいうな。独自規格大好きで、かき回してるのはソニーだろ。
少なくとも、BDとHD DVDでいえばHD DVD側が独自規格だ
413 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/19(月) 09:38:02 ID:N1csMQmc
>>385 >>386 画質ではなく、ディスクメディアで映像を配布するという事自体がもう終わると言われてるね
MSなんかはその辺の読みがあるのでソニーのPS3にBDドライブをつけるみたいな
おバカなマネはしていない。支持するとはいってもOSでサポートしますよ
って程度だったはず。
よくいるよね 「ディスクの時代は終わった」って言う奴 で、次は何を使うの? Gyao程度の低画質の動画配信でも、回線の方はヒイコラ言っている現状では、ネット配信なんて非現実的 メディアの単価ではフラッシュメモリーなんて、圧倒的に不利でお話にならない お皿以外で、何を使って映像コンテンツを配布するの?
>>413 >MSなんかはその辺の読みがあるので
ないない
360は?
…パナとソニーが合流してる時点でBD厨は痛々しいなw 東芝HD-DVD陣営にチャンスを与えてやってもいいと思う。
ニュー速以下だなこのスレ
そろそろ回転する円盤から読み取る方式から脱却したほうがいいな。
少なくともセル販売枚数が半端じゃない北米市場が全て動画配信に置き換わるなんて 遠い未来にでもならないと無理だろう 現状で動画配信で出来るのはビットレートを抑えた、劣化画質のものしかない それですら、ヒーヒー言ってる現状で高画質のパッケージをすぐに置き換えるレベルじゃない まあ、夢を見るのはいいが現実を見ような
こんなDVD2.0みたいな規格、正直どっちでもいいがな
光学ディスクの役割が縮小すると言うと なくなるわけないって反論されるんだよね。 頭悪いのかな。
>>422 フラッシュでROMのかわりとか、配信でBD死亡とかわけわかんない人がおおかったから、しょうがなし。
基本的には配信とBDで隙間をうめて、いまよりおちるDVDでぼちぼちいくってのは正解だと思うよ。
ハードディスクのほうが便利だお
425 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/21(水) 08:48:21 ID:LlSvVETb
縮小と言う言葉が、脳内で壊滅と差し替えられてしまう人がいるんだね 白と黒しかない、二極化でしか物を考えられない病気があるよ
Sonyがやっていることは正しい。 方向性としても間違っていない。 でも「今」のタイミングにあってない。
427 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/21(水) 09:24:18 ID:DgIlI9/7
これから「ダビング10」が出るというのに 「1枚しか作れない」ブルーレイの在庫を売ってしまおうと 消費者に充分な情報を与えずに CM流しまくるのはよくない 正しい商売の態度ではない
別にソニーだけがコピワン機器を売ってるわけではないだろ 今は、東芝だって松下だって、コピワン機器しかない 来年6月まで何も売るなって?
429 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/21(水) 09:41:09 ID:ddz3Dmj/
コストとテクノロジー的にバランスが取れているのがHD-DVD 締め上げて偽テクノロジーで高コストになるのがBlue-Ray 低価格なTFTとプレイヤーが普及してる現在では この先10年はDivxやMediaPlayerが主流になるだろうな。 利権では食えん事をまだわかってないな。
430 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/21(水) 09:47:48 ID:y40m62EL
時代はフラッシュメモリだろ。そのカートリッジ企画をつくった方がまし。 まぁ、SDメモリを拡張して64Gとか128Gとかだせるならそっちの 方が未来はあかるい気がする。で、パソコンのHDにもコピーできますっていう 方法。 もう、CDやDVDで囲める時代じゃないんだよ。コピーガードもクラックされるだろうし。
個人的な複製(バックアップ)や、一部分の引用(たとえば静止画)すら 許さないような歪んだ「コピーガード」をつけているから売れないことに はやく気づくべきだ 泥棒扱いされて喜ぶ客がいるだろうか 万引きを恐れて 全ての商品を鎖で固定するような店で いったい誰が買い物をしたくなるだろう
コストで言えば、現状はBDの方が上だけどな
フラッシュが1GB100円になるのは、いつだろうね。
>>433 BDの次の世代のメディアが出てくる頃。
BDの次なんて早々出てくるとも思えんが ホログラムディスクが頓挫しちゃってるし、せいぜいBDの多層化、高速化で終わりそう
スーパーハイビジョンが2025年だっけか、その頃までには何か出来るんじゃね? 肝は紫外レーザーが民生品レベルで作れるかどうかだな
3次元記録のさいころ型メディアがでるべ
あー、データキューブ。 超人ロックででてきたな。
>>430 フラッシュメモリw
まずはDVD-Rの価格に並ばないとなあ・・・
4GBで50円くらい
今でも不思議なんだが東芝はなんで同意しなかったんだろ? 不利になるのは見えていたと思うが しかもレコならシリーズでけっこう人気あったと思うし ほんとワカランもんだな 俺ら業界に釣られてんじゃね?マジで MSが賛同つうのがまたニクイよなw
>>430 このタイプの書き込みって必ず単発の書き捨てで
反論には応えないよな。
442 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 12:13:39 ID:cc0X/ZAU
タイムマシンの開発表明キター! CEOさんすげー、期待しています。
443 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 12:24:12 ID:Q+Cf+1bp
この間NHKで、テラバイト級の新型DISCが開発中と 報道してました。2012年頃に市場に出るそうです。
444 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 12:29:06 ID:muC8s4Nq
> 2つの陣営を結んで1つの > フォーマットにするチャンスがあると信じていた頃に戻りたいと 戻れないけど収拾の方法はある。 クロスライセンスで相互に再生互換取れや。それとも口だけ?
HDDVDプレーヤもBDプレーヤも DVDは再生できるのだから DVDに録画・再生すれば無問題 H264ですべて問題解決 BDやHDDVDは「長時間録画用の特殊メディア」として 愛好家だけに売ればよい
447 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 12:49:14 ID:Q+Cf+1bp
>>446 ホログラムとは別の分子レベルの記録方式が、
開発中とNHKでは言ってました。DVDの1100倍
以上だそうです。
初耳だ もっとも、テラバイトディスクなんてどこでも研究してるけど
449 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 14:57:29 ID:RITWMpss
やり直したいんなら、何もやらないことだよ
450 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 15:35:10 ID:f25tHJ0k
結論は、お騒がせしましたけど結局一般にはDVDで十分でしたって事では。
増やすことが進歩、速くすることが進歩 という時代は終わった 何に使うかを、後から考えているようではダメだ ニーズのない開発競争テラワロス 1枚50GBというようなメディアは家庭には必要ないし 秒間1Gbitというようなネットワークも家庭には必要ない それよりも生活保護の家庭にオニギリでも配るべきだ
452 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 16:23:11 ID:CpxWWMbY
大きな自動車がいいと思って 一般家庭に観光バスを売り込む 速い自動車がいいと思って 一般家庭にF1マシンを売り込む そんな必要はない 皆が希望しているのは「安くて便利な軽自動車」なのだ
454 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 17:18:56 ID:6q83wmt8
>>451 必要のないことに金を使って景気をまわしてもらわないと、
生活保護にまわす金も生まれないわけだが。
貧乏人が金持ちの足ひっぱるのは自殺行為だぞ。
455 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 22:32:44 ID:Q+Cf+1bp
>>451 HDTVを高画質で保存する為には、大容量のメデイアが必要。
これからはHDTVの時代なので、BDの様なメデイアは必要。
ヤザワもCMで言ってるが、半分は本音でしょう。
ただ、録画の必要が無い人は、VHSだって買ってないけど。
456 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/27(火) 22:51:11 ID:VhXS1azH
次世代DVDでエロを出すメリットはあるんだろうか? DVDで足りてるよね?
つうか、H264で映画1本がDVDに入ってしまう以上大容量は要らないわな。 まあBDなりHD DVDが20円になったら考えるかな、容量単価は意味が無いもの。
本当にBDの高画質が必要なのか? 一般人には1280x720で充分だと思う 現状でもDivXやwmvを使えば 充分DVDに入りきるのに
お前ら、この発言の重要性に気づいていないな。 「昔に戻りたい」ということは昔に戻れば別の選択ができる と考えているに他ならない。 昔に戻っても、自分の行動に選択肢はなく、やりなおしても 同じ結果だと考えているなら昔に戻りたいとは言わない。 ソニーは規格統一のために必要な行動を取らなかったか もしくは余計なことをしたかのどちらか、ということになる。 ストリンガー自身の行動というよりは、ソニー内部の動きを 制御できなかったことを後悔しているんだろう。 例えば、あいつの。
460 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/28(水) 13:02:23 ID:fKj9boOu
複製出来ないアダルトは絶対に普及しない 繰り返す絶対にだ
461 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/28(水) 16:00:48 ID:yatj8Va9
ディスクはBDで、フォーマットはDVD-VRも使えるHDがいいんだけど。
462 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/28(水) 16:06:05 ID:DckBfo9Q
やっぱ、βがトラウマになってるんだな
463 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/28(水) 17:14:27 ID:DmUFT8nu
DVD+もトラウマ
つうか、ブルレイ側は、プレイヤーとディスクともに かなり無理して安売り攻勢をかけてるからなぁ。
どう見てもHD DVD側が無理しています 本当にありがとうございました。
無理してるようには見えんが…。むしろもう少しやる気だせと>HD DVD
東芝のプレーヤーはかなりの赤だと思うぞ なにせ「HD DVDソフトを買うと、プレーヤーが付いてくる」って感じのバンドル攻勢だからな 日本はもちろん、欧州もBDで固まりつつあるから、北米は譲れないんだろうけど 今のうちに諦めておけば、傷口も広がらなくてすむんじゃないかと
次世代DVDはどっちもDVDほど普及しないだろうよ 勝者のない戰いなんだよ
469 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/28(水) 18:37:53 ID:qBs5qD3x
円盤物は終わったんだよ。そしてリサイクルに絶えないROMも終わる。
471 :
名刺は切らしておりまして :2007/11/28(水) 18:49:55 ID:guThRM9e
闇から闇に封印された書物達 (いずれも、発売前に、発禁が下り幻となったもの) 「人間スイッチング理論」 \5980 「宇宙荒原物語」 \2540 「幻惑の時空の黄泉路」 \4800