【コラム/PC】ノートパソコンの驚異的な値下がりに悪寒［07/11/13］

秋冬モデルの価格も、いよいよ底値に近づいてきた。いや、めちゃくちゃに値下がりして
いると言ってもいいだろう。

注目したいのは、Core 2 Duoを搭載したモデルの激安化だ。dynabook TX/65Dが最廉価で
15万4800円。ただし、クロック周波数がやや落ちるのであまりおすすめしない。

5000円高の15万9800円で手が届く、FMV-BIBLO NF70XとLaVie L LL800/KGこそが
真の買い得モデルだ。15万円台の20%還元なら、ざっくり言って、約３万円分のポイントが
付くのだ。考えようによっては、12万？万円で買えてしまうのである。

このクラスになると、液晶も一段上になり、低価格モデルに比べたときの優位点は、処理性能
だけではないのだ。さらにUSB端子の数も変わってくるケースがあることをご存じだろうか？
上位機のUSB端子は５基が標準だ。

価格、処理性能、拡張性、液晶など、すべての観点でチェックして、15万円台のCore 2 Duo
モデルは、超お買い得なのだ。こう考えると、あまり値下がりしないソニーのVAIO type C
あたりが、異様に高く見えてくる。

BCNなどのデータを見ていると、パソコンの売れ行きはあまり芳しくない。
Windows Vista待ちの買い控えをしていた昨年末と比べても、苦戦しているのが実情だ。

この冬あたりには、Windows Vistaがいよいよ安定し、好調に売れるようになると、
どのメーカーも見ていたのだ。ところが、ふたを開けるとイマイチである。
それでも、台数を売らないことには話にならないので、値引き競争が起こっている。

この業界で仕事をしている僕にとって、この売れ行きの悪さと値下がり振りは、背筋が寒く
なる。
６年振りの目玉であったWindows VistaとOffice 2007をもってして、これである。さらに、
高性能CPUを搭載し、メモリーも1GBの上位モデルが、15万円台なのに苦戦しているのだ。

寒気がするのは、来シーズンの動向が見えてこないからだ。CPUの高速化は見えてしまった。
もちろん、無意味とは言わないが、牛の歩みのように少しずつ速くなるだけである。画期的に
スピードアップすることは考えられない。テレビパソコンも売れていないし、話題になる
トピックが何もないのだ。

ユーザーとして前向きに考えるなら、今シーズンCore 2 Duoのノートを買っておけば、
当面は不満無く使えるのが魅力だ。

特に、今年初めにCeleronのノートを買ってWindows Vistaの処理の重さを嘆いているなら、
いっそ買い換えてはどうだろう。理不尽なことを言っているのは、自分でも分かる。だが、
いつまでも不満を感じて使うなら、いち早く買い換えた方が得だ。店頭で、上位モデルの
レスポンスの良さを体験してみるといいだろう。

かなり省略しました。ソース全文は
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071109/1004336/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071109/1004336/?P=2

VistaをＸＰにアップグレードするのが正解。

Vistaモデルしか店頭に並べないから呆れられたんだろ。
消費者をなめんなよ。

>上位機のUSB端子は５基が標準だ。
なんに使うん？

クルーソーとか言うの今ないの？

それでも安い感がない。

すべてはVistaのせいだと思うｗ

何のためにVistaなの？
Vistaだとどんないいことあるの？

Vistaでなければならない理由って？
Vista以外はサポートがないから？
サポートって要るの？
誰に聞いてもはっきりしない。

僕はP3-800MHz.のノートをWin2000で使ってて不満ない。
XPにすると手持ちのハンディスキャナが使えない。
僕はハンディスキャナが使えないとノートを持ち歩く意味がないので。

つかＰＣ自体がもう売れないよ

いま、HPの通販でどうしようか考えてる漏れ様がきますたよー
やぱ８万とか１０万とかで買えちゃうのはすごいなｗｗｗ

>>4
マウス、テンキー、USBメモリ、プリンタ、デジカメ、携帯
で一つ諦めなきゃならないな

DELLの方がシンプルでよっぽど早い。
国産メーカー品はいらん物ばっかつけて余計スピードを遅くしてる
いい加減気付けよ・・・

XP搭載モデルなら買う

今、一番安い新品ノートPCって幾らなの？

余程のマニアじゃ無い限り、
マシンパワーを必要とすることが無いぐらいに
今の廉価版の性能が良くなっているからね
新しいのが出たから　では買う動機にならないだろ

6マン円くらいかな。

何この買え買え記事。気持ち悪い。

>>12
訳分からんクソソフトイランよな

Windows Vista（笑）
Office 2007（笑）
USB端子は５基（笑）

100＄ＰＣとウイルコム携帯にやられるのは時間の問題

怠けてきたノートＰＣ業界が悪い

売れないのはハードのスペックでなくVistaだからということを
なぜ書かないのだろう・・・

ゲームもアプリも大半が動かない
メモリ1Gじゃまともに動かない
Office2007は訳がわからない

Vistaのせいだわな
せっかくパソコンのスペックがあがっても
XP→Vistaだとそんな実感が沸かない

とにかくチャンドラー３出せば買ってやんよｗｗｗ

もうノートパソコンいらないな
家なら今はデスクトップの方が省スペースだし安いし、外は最新携帯でいいし

MacBook 買って遊ぶのもアリーヤ？

MacBook最強伝説？

私の場合
DOSVにLotus1-2-3


で、ここのカキコは・・・mac

ほんと、マックでもいいかなぁ。とか考え出している。
古いPCにリナクス入れてみようかな。とか。

メールとウェブが見られれば良いんだからそれで十分。って気がする。

>>19
スイーツ（笑）の男版かｗ

hp/compaqのサーバーなら1.6万ぐらいで今買えないか？

>>12
シンプルにしたらDELLに勝ち目がないから、とは考えなかったのか

台湾で38000円ぐらいのリナックスのノート売れてるよ。もうすぐXPモデルも
出るらしい。

>>32
これね
っていうか、OSはLinuxで全然問題ないし、アプリもフリーソフトで大概のことができる
もうWin抱き合わせでアプリ満載が強制されるメーカー製パソコンってなくても
いいと思う


【台北＝石井利尚】台湾のパソコン大手「華碩電脳（ＡＳＵＳ）」
は１６日、７９９９台湾ドル（約２万８８００円）という低価格の
ノート型パソコンを、１１月末に売り出すと発表した。
　記憶容量が大きい機種でも、１１１００台湾ドル（約３万９９６０円）だ。
　ともに、将来は日本でも発売する予定という。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071016ib21.htm

日本にはノートPCに１５万円もかけられる金持ちが多いんだね。
それとも、１５万円以上しかないと思っているお馬鹿な消費者が多いのかな？

ノートにマシンパワー求めてない、それならデスクトップ買ったほうが早いし。
コンパクトでそこそこ安くてＯＳがＸＰなら売れるんじゃないかな。
極論だと>>32みたいなの。この値段ならだめもとでほしいや。

あと5万は下がるだろ

だが、Ｂ５サイズはまだいい値段するんじゃない？
昔に比べりゃ安いけど

買って直ぐＸＰに入れ替えだろｗ
あ、DELLで買えばいいや。

どうせネットとメールしかしないくせにw

さすがスイーツ(笑)様

そもそもゲームしないのなら液晶が見れなくなるまで使えそうだがな

電機屋店員がキマスタよ。

そんなに速いＰＣなんに使うの？

>>29
男版のを見たことがあるが、やっぱりスイーツ（笑）には勝てないなｗ
男版と言うよりはオタク版に近かったが

Vistaは別にどーでも良い。
ただ、Office2007とメモリをそれなりに用意するとバカ高くなるよなぁ。
換えのバッテリーとか。

>>42
つVista

CPUのA110ってどうなん？

ノート見に行ったけど
VISTAしかなかったから諦めた

っていうか去年からだわ
CoreDuo2GhzのGeforce7900のノート去年の秋に14万で買ったわ
XP最後の世代としてわ充分すぎるほど来年当たりまで使える

10万以下のノートはインチキスペックだから
BTOなどのカスタマイズで必要なスペックにすると結局10万こえちゃうんだよな

ちなみに今パナのLet's Noteには
Vista BusinessからXP ProへのDG権がついている

でも、最近のノートはウンコ液晶パネルが多いよな

>>51
15.4ﾜｲﾄﾞなんかどこもまともな液晶は作らないってのw

金持ちだけ買えよ。壊れるまで使うよ

>>1
＞FMV-BIBLO NF70XとLaVie L LL800/KGこそ
どちらもXPの選択出来ないの？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194269791/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193794800/

>>54
　　　な
　　　い

夏にノートを買ったが、Vistaしか無い中やっとのことで見つけたXP搭載モデルを買った。
この冬、各社がXP搭載モデルを復活しだした。

結局、売れない原因はVISTA！

１５インチって実際のところどう？
持って歩くのは大変？

パナのLet's Noteを買えば、洗濯屋ケンちゃんが付いてくる？

>>57
バッテリーがもたない

スペックなんざこのままでいいからさHDDみたいに、液晶画面のバックライトも交換
しやすくしてくれよ
と思う
2000年に買ったLavieNXをまだ大事に使ってるんだけどさ

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

見かけのコストダウンのためにセレロン＆メモリ少量のパソコン買わされてた人は買い換えれば？
ってのは同意だが、Vistaは要らん。

>>50
最初からXP入れて安くすればいいのに。
DGする人にとってはVista Businessの分出した金はドブに捨てたのと同じじゃん

Vistaはそんなに重いのか、

>>11フェリカ買！

MS-DOSにVZを組み合わせればいい

どうせ２−３年で使い物にならなくなるんだからＤＥＬＬとかの５−６万の
ノートＰＣで十分だと思うんだが。

>>5
警部ですか？

DellみたいにLinuxモデルも出してくれ

パソコンを１０万円以上払って買う人って何者？

>>1
こんなバカが業界に居るからさっぱり売れないって事に早く業界も気付くべきだな

今どきRAIDなしじゃーねー

2chやLaTeXするのにCore 2 Duoは必要ない。

>>67
買うだけなら確かに最低スペックは安い、でも使うとなると無理、それにサポート最悪。
それくらいなら日本のメーカーの型落ちを買う。

＞メモリーも1GBの上位モデルがメモリーも1GBの上位モデルが、15万円台なのに苦戦しているのだ。

1GBが上位モデルだとか何の冗談だ？

>>74
DELL良いよ。
中国人と国際交流できるし。

じゃあフロンティアにするか

デルは安くてさくさく動くだろ。
液晶くらいだろ、不満なのは。

>>57
５年前にA4で15インチ相当のノート使ってたけど。
あれは座敷PCで持って歩くもんじゃないことは確か。
仕事で終日持って歩いていたら、肩と腰を痛めるぞ。
15インチじゃ本体重量だけでも３kg〜４kgぐらいあるし、作りのしっかりしたPCケースならそれだけで２kgはある。
常時５kgの荷物を引っ張り回せる自信がなければ、素直にB5をｵﾇﾇﾒ。鞄小さいし荷物合わせても2kgぐらい。

いまでも高すぎるっての

HPとかの法人向けノートをアウトレットで買うのがいい

メーカーのＰＣなんて低性能のＣＰＵやメモリーで値段が高すぎる。車で言えば軽自動車並。
何も知らない初心者しか買わないっしょ。

>>76
中国人と国際交流？？

この間ノート買い換えて、やけに安いと思ったら売れてないのか。
もうPCって前のがボロくなったら買い換えるだけで、OSや内蔵ソフト関係ない気がする。
Vistaにしていいこともないが、困ることもない。
単にハードのスペックが上がった分よくなったなーってだけで。

XPタイプがまったく買えなくなると最悪だな

千載一遇のチャンス到来

消費者がＭＳとインテルのマッチポンプに気づいたんじゃないだろうか。
なんでＣＰＵの性能が上がってるのに、動作が軽くならないのか？
なんで十分使えてるのにＯＳバージョンアップしないといけないのか？
新ＯＳを入れるためには、今より上のハードのスペックが要求される。
しかし、新しいＰＣは重いＯＳのために軽快感が上がってない・・・
こんなことやってりゃ、な

ノートなんてメーカーの良いように値段設定が出来るから
高止まりしてるもんだと思ったが、世間は進んでるんだね

こんな何の意味もないクソ記事書いて本当に給料が発生するの？

もしそうなら都会に咲いた奇跡だね

いや、Core2Tシリーズを採用するようになってから、ノートPCはずいぶんと実用的な速度になってきたと思うけどなぁ。
セロリン時代とかは泣けたもん。

>>87
一度で良いから、英語版のWindowsノートを触ってみると良いよ。
日本語版のWindowsとは段違いの速度で動くから。

あまり言われてないけど一番最悪なのは、数年前に末期のPen4やPenD買ったユーザーだろう。
うるさいし熱いし。C2Dは静かでよい。

>1
高い高いまだまだ下がれ
値下げでユーザーが困ることはない

メーカーの動向云々ユーザーが知ったこっちゃない

来年出る予定のEeePCを買うのがベスト。高くても4万円だぞ。

Pen4の2.4GHz、XPPろ、Mem1GB、HDD計1TB、ADSL下り10MB
俺は究極の勝ち組だな

> Pen4の2.4GHz

　12cmの静音ファンつけてやったら常時27度で動いてたな。
　高負荷でも38度ぐらいで。いいCPUだった。

　E6700は常時68度だが。

おそらく、完全ファンレス＆HDDレスのノートパソコンが、
各メーカーからジャンジャン出ると思うよ。
そしたらおまいら、欲しいだろ？

ノートってよく壊れるから４年前に購入時延長保障したから負けかな。
その金額だけで最近の新しいのが買えるわ。
今年の夏にHDDが壊れて交換してもらったぐらい。

Mac買おうか悩んでる香具師はこのスレみておいて損はないよ


【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193828904/

売れないにはわけがある。
逆にみればチャンスである。

ＰＣの寿命はどんどん伸びているんだから、そりゃどんどん売れなくなるだろ
ＰＣに１５万出すのがあほらしいと気づき始めた層が増えている

携帯の高機能化でノートの必要性が少なくなってきてるんだよな

こあ2どぅお 1.83ギガヘルツ、メモリ2ギガ、USB５基、フェリカポート、HDD80ギガ
変なカードスロット二つ、メモステSD対応スロット一つ、次世代除いてDVDとCDには大体対応するドライブ
15.4ギガのWXGA+のテカテカ液晶、水濡れ落下粉塵故障も対応する三年保障。

っていうのを実質14万弱で最近買った。XP時代に使ってた奴より圧倒的にスペック上だから
さぞサクサクでHDDも余りまくりかと思いきや、ビスタホームプレミアムは普通にしか動かん。
HDDも最初から半分近く埋まってたし、これじゃビスタ売れないよ。

VISTAにするメリットをなんら周知していないし、消費者もこれ以上の
OSの買い替えを望んでいないのをMSが認めようとしないからだろ。

ソニーと同じで技術的に良い＝売れるではないことを理解していない
利便性第一、汎用性のないものは売れない

Windows Vistaの処理の重さを嘆いているなら、
Windows XPにダウングレードしてはどうだろう。

強制アップグレード商法が行きづまり

celeron3500、メモリ512MB、HDD80G、CDROMの新品PCを1万6000円で買った。
前に23000円で買ったオフィス2003アカデミパックもあるし
ADSL12Mbps契約で5Mbps出ているし勝ち組。

ビスタもオフィス2007も光も地デジも要らないんだよ。

Vista Businessモデルを買って、XPsp2へダウンするのが良いかもね。
Vista対象ならデフォで1GBメモリあるだろうし。
DSP版からはダウングレード出来ないらしいから注意な。

Celeronノートでvistaとかを高値で売ってりゃ呆れられるさ

ノートでUSBなんて２穴ありゃ十分だろ
１個USBメモリ１個マウス。

シリアルポートがないのが辛い。

待てば待つほど高性能なのが安く出るから買いそびれる

>>1
ノートPCは二種類ある
レッツとそれ以外だ

>>103
むしろソニーはその技術的に良い＝売れるの路線をやめてしまい、
チンピラ向けデザインにばっか凝って見事売り上げてるような…

PS3は知らん/ ,' 3　 `ヽｰっ
あれはそれ以前の問題だろｗｗ

モバイルノート以外のノーパソなんて、置き場所をとらない
無停電装置付きデスクトップとしての価値しかないだろ。
性能重視するならデスクトップの方が安上がりだし、スリム
ケースにすればデスクトップだって大して置き場所とらんし。

結局Vista（笑）スペックのPCにXP入れるのがいいということか
3Dになる機能も結局ウインドウの切り替えだけだし
窓立て使ったほうがまだ面白いだろ

>>109
スピーカーかヘッドホンは必要だろ。

デスクトップ壊滅（笑）

ソニーって会社がなんたるかを分かってない奴が多いな。

メーカーや販売店のスタッフと思われる提灯書込みに混ざってはいるが
正論も展開されていて喜ばしい限りだ。

というわけで、もしメーカーが真面目に売り上げ増を目指したいなら、
もっとマイクロソフトに文句をいうべきだ。
私としては、次のような構成のマシンが家電量販店に並ばないなら、
DELLやHPをネットで購入するのがより賢明だと思う：
・最新のハードウェアスペック＋主記憶１GB以上
・OSはWindows XP SP3プリインストール
　そのためにはメーカー・販売店はマイクロソフトにSP3の早期開発を強硬に主張すべきだ
・Officeについて、2007のUIを2003以前のものに直す機能をマイクロソフトに開発させろ。
　それが出来るまでの間、2003の販売を再開させろ。

とにかく、ユーザーが欲しているものが何なのか、メーカーはもう少し考えろ。
今のパソコンがVista販売直前のパソコンより劣っている（操作性、体感速度、安定性）
のが分かっているのに、なんでわざわざ粗悪品を買うわけがないだろう。

Microsoftから米国時間11月9日に発表された 新しいプログラム では、
再生PCを販売する大手企業が、Microsoftにその代価を支払うという条件で、
中古マシンにインストールする新しいWindowsのブランドを取得できる。

PC再生業者に「Windows XP」の特別版を提供するというこの計画は、
廃棄される運命のPCの数を減らす一助になるかも知れない。
しかし、これは多くの場合、同一のPCにWindowsを搭載するためにMicrosoftが2度の代価を受けることを意味する。

Windowsのオリジナル版を使用して中古再生PCを適切に再販する場合、
Microsoftは再販業者に対してPCに付属していた
「Certificate of Authenticity（COA）」またはリストアディスクを使用するように要求する。
だが、これらのアイテムは途中でなくなってしまうことが多いからというのが、
このたびのプログラムが提供される理由である。
企業も製造業者からコピーを入手しようと試みることができるが、これは困難かつ時間のかかるプロセスであり、
1カ月に何千台もの再生PCを扱う大手の再生業者では割に合わない。

MicrosoftはWindows XPの特別版の価格については発表せず、
コンピュータ製造業者が新しいマシンにWindowsを搭載するのに支払う金額よりはいくらか安くなるだろうと述べるにとどめている。

Microsoftには、PC再生業者が慈善事業や教育機関向けのマシンにWindowsを搭載できる
小規模なプログラムも存在するが、今回の新しいプログラムは汎用目的で再販される、
より広範囲なPC市場に対応するものである。
Microsoftにとっては、中古再生PC市場はもっと注目する価値のある領域である。
同社は2004年に調査を実施し、年間2000万台のコンピュータが
正規の中古再生事業を通じて販売されていることが判明した。
今日、同社はその数が2800万台に成長しており
中古再生市場は新規PCの売上高の成長を上回る可能性が高いと予測している。

「PCのスペックが向上し、各国の環境規制が厳しくなるにつれて、
規模と重要性の両方の面で成長してきた市場区分の1つである」
とMicrosoftでシニアプロダクトマネージャーを務めるHani Shakeel氏は述べる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071112-00000004-cnet-sci

旧式の安いＸＰモデルを買うのが普通に最善だって事だろ。
互換性、安定性、値段、消費電力、高速性、どれをとってもＸＰの勝ちだろ。

あと、Vistaについて、マイクロソフトのセキュリティは基本的に「だれも」信じていない。
OSのセキュリティに関する「機能」はいらない。有償で購入したウィルス駆除ソフトの
ほうがまだ信頼できる。
だから余計な機能をつけるな。

ただし脆弱性については、なぜまだ残っているのか理解に苦しむぐらいであるが、
ちょっとはまともに仕事しろよ＞MS　いつまでも残してるんじゃねぇよ。
OSの穴を塞ぐのはMSの仕事だ。

>>32
Eee-PCだね。
米Amazonだと、今、在庫が無いにもかかわらず、
PC部門で売り上げ一位を獲得しているね。

http://www.amazon.com/ASUS-Eee-Notebook-Pearl-White/dp/B000Y33CVM/

Linux搭載PCでここまで売れるというのは、快挙じゃないの。

Linaxはただだし軽いが、
アプリやゲームが動かないから使えない。
よって2000最強。

これ（vista）を機会にリナックスが売れるってのは
いろいろ頷ける話だな

>>113　ノート型の方が掃除とかちょっと移動するとか簡単なのよ。
キーボードとディスプレイへ接続するケーブルもうざい。
ワイアレスノートなら閉じる電源を抜くでどこへでも。
もう家電なので邪魔にならなくてそこそこ動けばいいのよ。

最近のノートパソコンは，WindowsよりMacの方が安いと感じているのは自分だけか？

最近のノートパソコンは，WindowsよりMacの方が安いと感じているのは自分だけか？

>>125
そうだよな、もうすぐこたつの季節だもんな。ノートＰＣは欠かせないよな。

>>125
でも、あっても環境次第でではあるけど、全然使わないんだこれが・・・・
メインで使ってるのはデスクトップ（Core2DuoE6600）だし、外ではLet'sNoteR4（PemM1.2）か
ThinｋPad-ｓ30（Pen3M-600）、15インチのSXGA+のノートはさして速くないし、動かすのに邪魔だし
持ち歩くのには重過ぎるし、バッテリ駆動時間が短すぎる。

だけどOLPCと携帯と比べるともう携帯だよな

炬燵蜜柑でネットとメール、ネトゲは確かに贅沢かもね。
デスクトップだとなかなかそうはいかない。
炬燵の上に液晶ディスプレイのせるとなぜか威圧感があるし。

USB5個とか無駄以外の何物でもないだろ
沢山接続するならUSBハブ使ったほうが便利

>>95
>E6700は常時68度だが。

OCしまくってるなら別だが、それおかしいぞ

Office2003を標準で選べるようにしろよ・・・

2007とかいらねーから・・

>>124
「Vistaを機会に」Linuxが「売れる」ってのが分からんな

やっほー！　これもデフレにカウントねｗ　＞日銀

最近のPCはCPUのスペックがわからん
ペン４　2.4Gと　コア2デュオ　1.8Gだと後者の方が後出しなんだから上なのはわかるけど、
ざっくり言ってどれくらい差が有るの？
1.8*2＝3.6Gくらいってこと？

デュアルディスプレイを始めたら家でノート使う気は起きなくなったなあ。

>>132
>>常時68度だが。
> OCしまくってるなら別

　P5B(BIOS:1705) + E6700 + 純正FAN + PC5300@2GB + VistaUltimate + 8600GTS + SK4@550W
　熱源が多いDQN構成なのは認める。冷却ファン買ってくるか。まあ、スレチだから放置プレイ上等だけど。

　B5サイズで比較的安価なのはlenovoだな。
　12万後半ぐらいからあるはず。黒が嫌いじゃなければ。

　しかしA4サイズで10万切ってるのは驚きだよな。

こんな中途半端な提灯書いてはずかしいとおもわんのかね〜
まともになおかつさくさく動かんから問題なんだろ

＞メモリーも1GBの上位モデル
ここ笑うとこ？

ここら辺がOSを1社に頼ってる弊害だな
Linuxだったら自社の戦略にあわせてカスタムな物を市場に出せるし
差別化もできるが、今の状況だとMSが読み間違えたら
PCベンダーみんながコケル

>>140
まさに今。

サードパーティがLinuxに対して積極的にアプローチを始めるなら、今を於いてないと思うわ。
Debian４とか、最近のLinuxディストリビューションって、Windowsと余り変わらんな。
メールとWeb使うぐらいなら素人でも不便を感じないぐらいまできてるよ。
IMEと同じようなキーアサインで日本語入力できるようになっているとは思わんかった。

PCの買い時が見えなさ過ぎる。
ネット閲覧だけだったらPenMで間に合っちゃうし。

>>136
そういうこと。さらにいえば64ビット級。

サブプライムの影響ですな

>>142
周りにLinux使える人はまずいないし、周りに相談してもWindowsが無難って答える人が多いだろうし。
メールとWebとOpenOficeぐらいしかできません！って正直に言って売るのが正解かもしれん。
Linux売るには周りの助力無しで使えるぐらいの出来じゃないと難しいかな。
いままではLindowsみたいに偽ウインドウズで売ろうとしたからうまくいかなかったんじゃないかな。

ソフトいらないから、メモリ2Gを標準にしろ

>>146
実際、ライトユーザーにはそれで十分かもしれん
最近は政府も教育機関や自治体にＬＩＮＵＸ使うのを推進しようとしている
使う人数さえ増えればドライバの対応数はもちろん、アプリの数も増えてくるわけで
そうなれば、ヘビーユーザーでもいつかは完全移行できるってもんだ

ディスプレーも要らない本体PCのみ、5万円位の無いかな、欲しい。

いくらもあるだろｗ

いらんアプリ入れるよりも、その分スペック上げてほしいのです。

Core2DuoよりCoreDuoの方が発熱量が少なくてよい
性能もそんなに要らないならそっちの方が安いし

>>142
とりあえずエクセルワード講座のうように、マウスの握り方から始めるような、
初心者サポート体勢が必要だろうな。

ある井戸から、風呂場に水をくみ上げる仕事があるとする

コップで1分間に24回水を汲めるとする。　（P4　2.4GHz）
それに対して

バケツで1分間に.18回水が汲める　(両手なのでさらに1.5倍）　( C2D　1.8G

コア２のせてメモリ１Ｇにしたところで
ＯＳが処理を遅くしてるなら意味がないということになぜ気付かない。
それならわざわざ買い換える意味がないだろう。

>>155
512MでXP動かすよりは1GでVistaの方が速いけどな。
まぁXPのままメモリ追加した方が速いので、買い換える必然性はどこにも無いが。

予算が
・６万なら、DELLのVosto1000
・４万なら、ASUSのEeePC
コレで決まりさ（´∀｀）b

富士通のノート買ったら中でカラコロ音がなってる。
はずれか？

>>109
一般家庭でUSB使うとしたら、マウス、外付けHDD、フラッシュメモリ、プリンタぐらいか？
これで4つだけど、USBハブを使えば間に合うものも多いしなぁ…

あとWebカメラとかもあるな…

5つあれば、ハブを使わないで済むというメリットはあるかと。

>>157
なんかダイレクトメールつうか、ＦＡＸが届いてる

Vostro 1000 \69,980

CPU AMD Turion 64 X2 TL-56
MEM 1GB
HDD 120GB
OS　WindowsXP home orVistahome
DVD-ROMドライブ
15.4インチ WXGA光沢液晶

>>159
持ち運ぶときに　ＵＳＢ端子を1本抜くだけというのがでかい。

>>157
Inspironのことも思い出してやって下さい。

安くなったとか言ってる執筆者が阿呆。
昔昔とくらべて液晶やメモリがどれだけ安くなったと思ってんだか。

VISTAはそんなに遅くないと思う。
騒ぎすぎ
ただ、景気が失速してるんだから車もパソも売れるわけがないし
家なんて買うわけない
子供だって作るわけない

まだまだ今は買うな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1194447258/

ｓｐ２待て

俺のノートなんて未だにUSB1.1なんだぞ・・・

CPUはCeleron900MHz。
ニコニコ動画さえカクカクになる貧弱スペックですよ。

牛のリファービッシュ7425ＪＰを12万で買った俺が来ましたよ
今のノートと比べてもそんなに遜色ない気がす

これで実用的なSSDさえ出てくれば･･･

すべては糞ビスタのおかげだと思う
とにかく今までのソフトがうごかな過ぎ
代替も無いしXPでいけるところまで行くしかない

DELLがC2Dで8万円以下のモデルを出すまではデスクトップで我慢

>>156
Webとメールだけとはいえ、セキュリティソフト入れると512MBでは足りんわな。
Vistaはメモリ管理が段違いに向上してるが、２GB積んでると起動直後に有無を言わさず1.1GBはシステムが占拠してる。Webとメール以外のアプリ使うなら２GBは欲しい。４GB積んだら２GBぐらい占拠してそうだけどね。

Vistaをメインとして使うなら、Core2シリーズ＋メモリ2GBは欲しい。
PenDやP4じゃそもそも性能差がでかすぎて絶望するだけ。
CPUも要求されるがグラボの性能が問われるわな。グラボが非力だとVistaはクソになる。

>>169
いけるとこまで行くしかないって
XPでもう必要十分だろ
これ以上は環境にやさしくない

>>126 >>127
アホか。マックは最悪だろ。

MacBook
１、糞熱い　２、メモカスロットもＰＣカードスロットも無し　３、ＧＰＵが糞　４、液晶も糞
MacBookPro
１、糞熱い　２、高すぎる　３、液晶が糞

DELLのVostroなら、スペック上で半値だよ半値

>>153
ぶっちゃけそういう無駄をシェイプアップして雑魚切捨てのスタンスだからこそありうるのが
Linuxの世界のような気がするんだよなぁ
Winだって、無駄なアニメーションなり概観なりを排して、訳の分からん初心者向けにした
つもりが逆に難解になってるウィザード系の機能や、はじめっからあれもついてます、
これもできますOSみたいなコンセプト捨てりゃ、低コストで開発できるだろうしLinux的な
クオリティに落ちつくだろうしなぁ

>>144
>>154
そんなに違うのか・・・勉強になったよ

Vostro 1000はいいよな。チープな外観だけど仕事で使うならこれで十分。つーかOfficeくらいでデュアルコア必要か？ってくらい快適。
仕事にDell+XP、家でMac、あー快適。

ＤＥＬＬ最強だな

>>161
USB機器も一緒に持ち運ばなければそうだね。

デスクトップの代わりに使うのであれば、微妙。
蟹のごとくなるなら、ハブを使うね。

マウスはロジの無線(受信側が超小型ののやつ)にして、
USBメモリは気分次第、あとはハブ接続ってのが現実的か。

まぁ、ユーザーの選択肢を増やすという点では、
3〜4が妥協点でしょう。

また戸田か

パソコンは売っても儲からない　粗利で３％取れたら大もうけ
　赤字になる商品であるし

7万も出せば十分使えるデスクトップが買えるご時世に、
ノートに15万もだせるか

>>175
両手で汲んでも一度に飲める口は一つであるという事は忘れるな。w

そんなのｲﾗﾈｰﾖ　　　ＭＳＸパソコンにＭＳ−ＤＯＳで充分ｗｗｗ

>>1に
＞注目したいのは、Core 2 Duoを搭載したモデルの激安化だ。dynabook TX/65Dが最廉価で
15万4800円。ただし、クロック周波数がやや落ちるのであまりおすすめしない。

とあるが、正直、Core2Duoなら周波数を落として値段を安い石を選び、
差額でメモリをバンク一杯にして買うのが正解だと思う。
液晶の視野演色スペックを位置ランクおとしたら、
10万も有れば買える。

最近のノートパソコンのズルピカ液晶がきにいらねぇ
しかも　横長もっといらない　スクエア液晶で反射しないのがいいな

全然安くねーよ馬鹿

背筋が寒くなるじゃなくて感動しろよｗ

きのうだったけ、おらあ、ジャパネットタカタの宣伝にびっくらこいたで。
多機能プリンターやらネット環境の訪問設定やらおまけ満載のVista Home Premium機が
13マソ円位とか。
月々4500円で即ゲットみたいな。
安すぎるだろ、これって。

>>186
それじゃお前が　安い奴を売れよ

バッテリーの持ち時間が重要な俺の場合、
MacBook買って、余ってるXP入れるのが最強な気がしてきた。

消費者は軽くて速いのが欲しいのにね。
馬力上がったよ、でも3ナンバーになりましたってのと変わらんからなぁ。

一般的消費者は軽自動車が欲しいのに
メーカーであるトヨタはレクサスを買えと言っている

しかしどれだけ高いの買ってももっさり度が変わらないってのはなあ。
余分なのはいらないから98SEのシャキシャキ感が戻れば。

最近のノートパソって
買って一度もたたまれない折り畳み自転車に通ずるものがあるな。
大半は屋内使用で持ち歩きもしないし
使うたびに閉じて片付けるとかもしないだろ。
ACアダプターを抜いて使った事がある奴というのも少なそうだ。

>>182
3ガロンの容器と5ガロンの容器から4ガロンの(ry

「持ち歩くこともできる」のはメリットが大きい。
家にいるときは外付けのディスプレイとキーボードとトラックボールを使うし。

パソコンって今でも高すぎないか？
今までの感覚で行ったら安くなってるから、10万でも安いと感じるが、実際にはどうだろう？
メールとネットをやるための物が10万もする。ノートであれば画面は小さい。
数年前だとブラウン管だが、テレビが14インチでビデオ付が1万くらいで買えた。
今の技術ならＤＶＤつき14インチ液晶と考えれば1万円でも安くない。
今なら10万出せば32インチの液晶テレビが買える。
ネットとメールだけなら携帯でも出来る。
いつまでも価格破壊をしないから技術もすすマネーし、一般人もかわねーんだよ。
ノートＰＣなんて2,3万くらいじゃないとそうそう売れないだろ。
メールとネットだけやるためのものなら２，３マンでも高いくらいだ。

>>175
ところがバケツに水が一杯とは限らない。

庶民は5ナンバーサイズの使い勝手のよい低燃費のクルマが欲しいのに
メーカーは5ナンバーサイズ廃止して3ナンバーサイズばっかりになってる。
需要と供給が狂っているのに売れないって文句はおかしい。

ノートパソコンが高いんじゃなくてビスタが高いんだよ

いくら高性能のPCが安くなっても
それを生かすほど使う時間がない

>>193
XPとか2Kでもアニメーションとかフェード効果オフにしたら「シャキーン！」って音がしてるみたいにきびきび動くよな。
5年前なんかこれ以上速くなったらもうあとはユーザの行動を先読みするしかないのではと思ってたけど、半透明とかアニメーションがMSは大好きなようで...

>>197
携帯電話のメーカー出荷価格は5万から6万しますが何か？
CPUや速さは進化して安くなっていますが何か？
高い所はOSとCPUだけです。

近々初めてノーパソを買おうと思ってるんだが結局なにがいいのかな？
ここを見てて17万くらい用意していた自分が恥ずかしい。とりあえずvistaはやめたほうがいいのはわかった。誰か俺のノーパソ決めてくれ。サクサクしてるのがいい。多機能も魅力。

>>204
DOSのノートを買え

>>191 あんたうまいな。その例えは秀逸。

PCも性能以外のデザインとかで大きく付加価値つけないと安売りせざるを得ない時代になったわけだ

>>205DOSってメーカー？とりあえずビックみてくるお。ありがとう、

OSのサイクル速めて儲けようってのが
ミエミエなんで買う気がしない

ノートPCはここ２〜３年で急速に安くなってるよ。
A4に至っては1/3ぐらいの値段になってる。
ノートPCはそもそも必要に迫られた人じゃないと買わないよ。
メールとネットを安価にすませたいなら、携帯電話でOKのはず。
携帯用の外付けキーボードもあるわけで。

>>204
多機能でそこそこのマシンを望むなら、NECとか富士通なんかのメーカー製で、20万円前後の物を買うほか無い。
10万以下のマシンは、純粋にOSしかは要ってないモデルがほとんどだぜ。Officeとかも入ってないはず。

パソコン売れないから大変らしいね

>>204
どこのでもいいからとにかく安い新品をフル保証で

VISITAになったから売れなくなったんだよ
XPのままなら買い替えしたいと思ってる人も多いとけど

高性能のCPU載っけてなにやるの？
エロ動画の再生？

>>203
携帯の値段で言えば初物が5,6万であって所詮実売は２，３まんがいいとこだろ。
でも今の時点で言えば携帯のほうがパソコンよりも高性能ではあるだろ？
　テレビがついてネット、メールが出来る。それがわずか２，３マンで手に入る。
わざわざ使いようのないパソコンをジュウナン万も出して買う馬鹿はいないんじゃね？
だから売れないんでしょ？
　ＣＰＵが高速化したところで一般人が何に使う？
ジジイババアがパソコン買って何に使う？
ワードで文章書くか？エクセルで家計簿つけるか？
そんなやつらが10万出して買うとしたらでかいテレビくらいじゃね。
　↓以下は業界に対して
パソコン自体の需要がないのに売れるわけねーだろ。ぼけ
もっとましなシステム作れ。はげ
パソコンなんて計算機以外のなんでもないんじゃ。
とっとと次世代を見込んだものを出せや。ウドの大木企業ども。

Vistaはビデオチップの能力を必要とするからまさしくノートにゃ不向きだよな。
ノート用の高性能かつ低消費電力のチップを開発しなきゃいかんだろう。

CPU早くしてそれに合わせてOS重くしてるんだからもうバカかと

普通に開発の仕事用にノートPC買って、ほとんど据え置いて使ってるけど停電でも安心なのがよい
UPSにつないだデスクトップもあるけど、ノートで十分なんだよなぁ
そろそろ更新しようかと思ってるけど、１０万円未満の XP Pro 搭載モデルにしか興味ない
税務処理もめんどいしw
省スペース液晶内臓デスクトップでもいいんだけど、こっちのほうが意外と安いのがないんだよね

持ち歩きもしないのにノート買う奴は金持ちかバカ

故障したら捨てるしかねぇ

>>215
なんか携帯だけで用が済む人って情報がスゴく少ない世界で生きてるよね。
私にはとても耐えられそうにないな。

>>205とりあえずXP搭載はDELLとＶＡＩＯしかなかた…どうすりゃいいかなぁ

XPとOpenOfficeで十分だがや
去年の夏モデルで十分だがや
将来性を考えて今不要な機能や性能に手を出すとバカを見るよ
その機能や性能が実際に必要になるときには、機能か性能か仕様のどれかが使い物にならなくなってる
機能や仕様の変化は秒進分歩、部品の値段は滑り台の業界

>>221
エプソンもＸＰ搭載しているモデルはあるぞ。

まじめな仕事をしている日本人に少しでも多くお金が行くように
という観点でパソコンを選びたいんだけど、
何買えばいい？

デスクトップもそろそろ邪魔だな
次からはもうノート主体に移行するよ

>>224
レッツノート

そんなに松下の外観いいか？

>>224
工場が日本にあるというと富士通のノートは島根産。

メーカーはちゃんと、メモリ2G載せないとね。
そうすれば一般人の多くは、文句無く快適に使える。
Ｃ２Ｄでも1Gじゃあ、重いよ。

メモリ不足のXPより重いパソコンを、来年も同じように、
売りまくったら、今度こそホントに沈没しちゃうぞ。
メモリを増設する人なんて、少数派だと言う事が、
解って無いのだろうか？

ITが収支には役に立たない事に気がつき出したからな。

IT化は持つ物を奴隷に変えてしまう。

購入履歴も嗜好もすべてサーバに記録されてトレンドが筒抜けになるから
広告も嗜好に沿った物が表示されてる。（無視すればいいんだけどね）

後、みんな買って行き渡ってしまった事も事実。

ドザだが。

Vistaなんか出しちゃったからこの有様さ。
XP売り続けてりゃマダマシだったのにね。

M$大失敗www

>>229
メモリを十分載せると満足しちゃって買い替えてくれねいからじゃね

>>224

made in Tokyoの
hpでいいんじゃね？ｗ

>>229

恐ろしいことにユーザーの半分はメモリーとＨＤＤの違いがわかってないから。

>>215
メーカー出荷の価格と　実売は違う
事実メーカーが卸しても５〜６万の携帯をお店は半額で売っている
まさに赤字である　だからその分が毎月の料金に上乗せされている
感覚が狂ってんだよ　お前のなｗｗ

上でなんだかんだパソコンの値段に文句は書いたけど、
つい2,3日前にＨＰのパソコンでなんか安いのでてた。
13万くらいだったかな？
ちょっとほしかった・・・
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/071026_dv6500_winter_cam/

これかなりよくない？

デルでＸＰでクーポン使ったら7万以下で買えるし

>>230
ネットで情報を調べれば、いろんなものを安く買えるし、
物選びも失敗しにくいし、お金を使わずに遊べるし、
お金を使わずにいろんな情報が手にはいるし、
業種によっては仕事の役にも立つし。

10万円のPCを５年使えば、十分元取れると思うんだけどねぇー。

もっともそれだけPCを活用できるユーザは
全体の10%未満かもしれないけど・・・。

今日ｾﾚﾛﾝMの中古ﾉｰﾄPCを3ﾏｿで買ってきた
XPproでﾒﾓﾘが512MBだから充分つかえるな

このあいだ、長期出張中に先方が用意したVista+Office2007のモデルを初めて使ってみた。
２ちゃんねるにおける袋叩きもいいところという評価がいかに妥当かつ正当なものかを身をもって
体感したぜ。

今の携帯の販売形態も把握してるし、ＰＣのパーツごとの内訳なんかにも精通している
ものとして書き込んであげてるだけなんだけどね。
まぁどんなものでも、使いこなせない連中には宝の持ち腐れなだけだけどね。

嫁のＰＣは安売りで買った東芝のものでWin98だが、いまだに実用に耐えている。機械という機械は一回は
壊す女なのに大したものだ。これで通信の大学に行って論文も書いて卒業した。

ID:mEpIn47vが自慢してる件について

>>1
＞特に、今年初めにCeleronのノートを買ってWindows Vistaの処理の重さを嘆いているなら、
＞いっそ買い換えてはどうだろう

(　゜д゜）

Vista買うならビジネスにしとかないとXPにアップグレードできない。
ホームならSP1出てある程度安定するまで１年は苦労するんじゃないかな。

5万のノートパソコンで十分。オフィスはsunやロータスが無料だし、
あえて高いモデル買う意味合いが昔に比べあまりないよな。

ノートはあくまでもサブだよ。
用途限定しちまえばそんなにスペック高くなくても良い。

家で使うならミドルタワーくらいのデスクトップがないと落ち着かない。
難点は中身入れ替えてるうちに増殖するという点。
4台に増えてしまって果てし無く邪魔だ。

>>246
中身入れ替えただけじゃケースが足りなくない？

企画書書いてメール送ってネットみる
その程度しか使ってないので
安くて壊れなければＯＫ

>>247
まぁケースはたしかにあまりかえないからね。
それだけは別のところから調達してきてるｗ

あれ？一台分あるんじゃね？
↓
安いケース購入　（3000円くらいで結構いいのがある）
↓
動いて満足して放置

リナックスを普及させよーぜｗ
普及すれば新品を３万円台で、買いかえれるぜｗ

日本のPCって高いんでしょ

日本メーカーでPCでまともに利益出してるのは
ソニーだけいう事実。ｗ

大手はノートしか売ってないんだし、そりゃ安くなるだろ。

>>252
東芝も出してるし松下も出してるだろ

もっと早くて、安いの作れ

省電力のチップってまだ載ってないんだろ？
誰が買うか

>>8
おまえはあと３０年それで良いだろうよ。

>>292
ＮＥＣもＰＣが好調で決算が上方修正、数年前から中国から撤退、コスト高が原因。

もしMSの重要ポストに就けたら､軽いWindowsの開発・販売を約束します｡

ソニーのノーパソってどこまでソニー設計？
なんか台湾に丸投げしてる気がする…

メーカー、家電量販店は、搭載ＯＳがＶＩＳＴＡモデルだから売れないという事に気付くべき。

>>261
いや、そんなことは売ってる側も百も承知だよ。
問題は、そう思っててもMS様に金玉握られて文句の一つも言えない状況。

次のアピールポイントは液晶の高精細化

XPどころか2kで充分

>>83

CSのこと。

>>263
そんなの必要ない　今のままでいい
ELパネルくらいだろうな

HD RecできるようになったらフルＨＤのコズミオ買おうかな

ちかじか脱ノートパソコン予定の漏れが通りますよ〜(´･ω･)

「注目はMacの販売台数が順調に伸びていることだ。クリスマス商戦とは無縁の今年7〜9月期でさえ、
昨年クリスマス商戦期のデータを72%以上も上回った。Leopard効果も期待できる年末商戦は、Intel
プロセッサ搭載Macへの移行が他社ソフトウェアも含めて進んだこと、Boot Campが正式版になった
ことなども考え合わせると、300万台を超えて350万台に近付くかもしれない。あるいはそれ以上……
という成果さえ出しそうな勢いだ。」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1112/mobile399.htm


何この温度差・・・。

>>269
これほすぃ〜(*´д`*)

>>259
あー、クビクビ。

我が家のパソコンはここ１年の間にいつのまにかDELLばかりになった。
Ｄトップ３台、ノート１台あるが全部５〜８万円のものばかり。
これで必要充分、１５万で安いという感覚がわからんのだが・・

ソフトが停滞するとみんな道ずれか・・・

日本はもっと総合メーカーらしく家電絡めた役に立つ路線さっさと行けよ
家電を音声入力だけで統合的に遠隔操作できるようになるのはいつだろう

>>136
ググってCPU性能比較ページ探せ。
それほど単純ではない。キャッシュ容量とかFSBもあるし。

PCの値段は下がってもソフトの値段は相変わらずですね

>上位機のUSB端子は５基が標準だ。

そんなに言いきられても凄いと感じないからｗ

15万のPCを4年使うなら
8万のPCを2年ごとに買い換える

VisaのSP1がまもなくという話の中、買い控えを解消するための
提灯記事だな。

今買うならXP機なのに。
Core2 Duoを餌にVista機を買わせようとしてやがる。

>>269
Tiger
ttp://www32.ocn.ne.jp/~guuchi/photo/E036.jpg

Leopard
ttp://homepage3.nifty.com/tompei/MarderA2.jpg

>>278
ひどいよね(　･´ω･｀)

>>116
デスクトップ全廃したらPV4刺す機械がなかった

ビスタ搭載のＰＣ買うなら、ＸＰ搭載の状態の良い中古ＰＣ買う方が賢い消費者

メモリとCPUどっちにお金かけるほうがいいの？

このまえ社外の人間からOffice2007のパワポデータ送られてきて
ver2003で開かなかった。MSよ、勘弁してくれと感じた秋の空。

vistaを出したことは正しいよ、すごく正しい

これでマンネリ化を抑え、次のモデルでガバっと売れるわけだ。
一強独裁じゃなきゃできないよ、こんな手法。

もしvista掴んでも、次のモデルにすぐ買い替えさせるから大丈夫
meの時と同じマーケティングになる

北森2.0AGHｚ、512MB、XP PROで数千円の省スペースデスクトップ買いますた。

DivX1280×720の動画はちょっと厳しいけど、基本的にサクサクです。
X2機と比べても、それほど苛立つ機会は多くなかった。

一般用途に耐え得るPCに、既に5年前に到達してるんだよ。

>>284
流石は天下のMSだな。そうやって半強制的にバージョンアップをさせていくわけか。

>>1
>ざっくり言って
ざっくりは切削音。深く切る場合に使う語だ。
正確、不正確とは関係ないので「大雑把」「おおまか」という意味には用いないほうがいい。

ビスタの次はＸＰのＳＰ３でいいよ

都内でXP搭載のノーパソ買うならどこがいいかな

ビデオデッキ並みの操作簡素化、値段は5万が目標なんだろ
まだまだ難しいし高すぎるよ

>>288
野菜のざく切りとか言うが

（*’ω’*）ﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟ

B5サイズで1600x1280表示できるのが出たら即買いだが。

Windows2000のような軽くてシンプルなOSつくれよ

Vistaじゃ動くアプリがないとか。
Office2007は、気持ち悪いとか。
変化に拒否反応するのは、よくある事だけど。

どうせ、１〜２年の間に全部、Vista＋Office2007の環境になるんだから、早いうちに慣れてしまう方がいいと思うが。

先日、「セレロン＋１GBメモリ」から「ペン４＋２GBメモリ」に載せ変えた漏れが言ってみる。

win2000のSP5を出せば問題ない。

PC市場は一党独裁の北朝鮮みたいな状況だな。
おかしいと思っててもだれも逆らえず、一私企業の都合で必要のないムダ金遣わされる...。

おっがああああんんん〜

そもそもパソコンなんていらねーだろ
B層なんだからテレビ見てろ

XPでサブノート10万以下お願いします
3年保証もつけてね

拾ってくればおｋ

vistaじゃまともに動くソフトないもんだから、
思い切ってマックブック買っちゃったよ
多分vistaはMeと同じ運命をたどるからこれで正解だよね

macでFA

いまはdellとかhpのノートが安く替えるから、
モバイル用途ではなく、家の中においておくノートならそれのほうがいい

>>304
> macでFA
でも同価格帯のマックだとマックブックでしょ？１３インチのモデルしかない。
Winだとこの価格帯で１５インチなんだよね。画面の大きさってのは自分の場合は購入の要素に
なる、なんせ視力が低いから。あと知り合いにWin詳しい人がいるから。

12万？万円

まあvistaでいい人なら、今ほどパソコンが買いどきな時期はない。
SP1が出て安定したら、（出来栄えにもよるが）一気に在庫がはける予感。
そうしたら一気にリバウンドするぞ、原油高でインフレ懸念だし。

中古で15000円だしてノート買った。linux自分でいれた（無料）。今、二年目。
用途はインターネット。たまにopenoffice使っている程度。

XPのサポートが切れる頃にはノートPCが今のデスクトップになってて
ノートPCのポジションには別の形態のコンピュータがいるような気がするよ

>>308
安定しても使えないものは使えない

デスクトップはゲーマーしか買わなくなるよね

>>303
でもMacだとなんも動かないし
BootcampはOS買わないといけないしさらに・・・

Vistaは地デジと同じ臭いがする。
お上からの押し付け。消費者はそんなもの望んでいない。
もっと空気嫁。

パソコンが売れない理由はVistaだろ。

メイン用途がネット徘徊のパソにそんなに高性能要らねーのよ。
PenM2GにXPで全然問題無し。
故障さえ無ければ多分この先３・４年は使うと思うわ。

XPのときはこういう批判て出なかったよね
なんで？

ひょっとするとすごいOSなのかもよVISTAって
PCが追いついてないだけで

家に置きっぱなしのPCもノートの方が売れてるのもあるんだろ？
俺のPC購入履歴も
NECのmeデスクトップ→ソニー14.1インチXPノート→富士通の15インチのXPノート
なんだが、次もやっぱり、ノートPCだろうな。
次は17インチワイドのテンキーが付いてるヤツを買うだろうけど。
ただ、Vistaはいらない子だから今使ってる富士通のノートPCのHDDを換装と
メモリ増設をして、まだまだ買い換える気は無いけど。

この前XPのサブノート買った漏れは勝ち組。
ファンうるせー

>>294
Thinkpad X60t(個人輸入したSXGA+モデル)使ってるけど、B5の12インチ液晶を使うにはSXGA+が限界だと思うぜ。技術的にはもう少しいけるだろうが。

まだまだ高いな。　５万ぐらいにならないと買うのは暫くないだろう。

DELLはいいな。
XPでOFFICEなしを選べば相当安くなる。
国産はなぜそういう選択をさせないんだ。
アホかと思う。

わ・・・悪寒・・・

VISTAの利点というのが調べてみてもイマイチ
よくわからん
セキュリティ強化っていってもねえ・・・

>>317
出まくってたよ。
ただ、見た目にあんまり変化がなかったからその点についての批判はあんまり無かった。

普通の人は安定してるものが好きで、変化を嫌うもんだ。

OS無しモデルが欲しい。

>>323
エプダイなら普通に選べる。
大手メーカーも法人向けならXPモデルある。

メモリがデフォで少ないってのは、その分スワップでHDDを酷使させてHDD故障を喚起する
→高額修理サービスで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰor新製品買わせる(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>317
XPも最初は酷かったけど、2000レベルの下位互換性は保たれてたからね。
Vistaはかなり切り捨てられた。
MSって下位互換性には定評があったんだけど、いきなりアップルみたいなことをやりだしたからなあ。

個人的にはVistaよりOffice2007が酷いと思うけど・・・・

ニートPC

vistaは同じ構成でもXPより燃費が悪くなるからなw
ノートには致命的欠点。
あー、それからIntelはもっと低電力に力を注げ。DTRなんぞ先がない

celeron1.6 256MB 20GB　
このスペックでも普通に使えるからなあ
たまに固まるけど　買い換えるかどうか思案中

この性能と値段で
Windows XPとOffice 2003込みなら飛ぶように売れる

>>332
OSが何かにもよるが、メモリ足したらかなり安定するよ。
XPなら。

>>327
逆に言うと、店頭に抱き合わせモデルしか出さない国産が舐めてるんだよな…
Web通販だと選べたりするのに

まぁ、やすきゃらええわ。

＞３３４
XPでつ
そうなんだ　ブラウザ４つくらい開いていると格段に
遅くなるし固まることも多くなる
さすがにそれくらいはしたほうがいいのかもな

メモリー1ギガでVISTA動くの？

普通に動く。

OFFICEを押し売りするのは自社の首を絞めていることに気付くべきだ。
個人使用であんなソフトに数万円払いたくない。
フリーソフトで十分だ。

マウスコンピュータおすすめ

SP1で互換性上がる?上がらないなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>5
>クルーソーとか言うの今ないの？

会社自体はまだあるよ
いまどうなってるかっつーと株価をみてみ
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=TMTA&t=my&l=off&z=l&q=c&c=

そそ　アスロンXPで　まだまいけるだよ

>>1　
こっちの方が、驚異。
　
米Wal-Martが、199ドルで実質的GooglePCの販売を始めた。
年内にはノートPCも出るらしい。

gOSのサイト　　http://www.thinkgos.com/

>>340
BTOで買えば良いじゃん？

＞特に、今年初めにCeleronのノートを買ってWindows Vistaの処理の重さを嘆いているなら、

×いっそ買い換えてはどうだろう。
○いっそXPをインストールしてみてはどうだろう。

だよな、普通。ドライバさえあれば。

>>345
これ全然話題になってないのはなぜだろう

>>329
>MSって下位互換性には定評があったんだけど、

いや、ネットワークにつなぐとかセキュリティを考えると今までのWIndowsの方が
ありえなかったんだが、VistaでOS XやLinux並にそこら辺をキッチリやるように
したら逆に互換性が保てなくなったんだよ。
始めからちゃんとしたOSを出していたら、Vista移行でこんな阿鼻叫喚になること
はなかったんだが・・・。

>>345
これって日本で買えるの？

なんだこの記事。意味が分からん

>>348
そのニュースの専用スレ立ってた(る？）でしょ
価格相応のスペック、価格性能比で言えばデルとかの安いノートのほうがいい
という結論に収斂したような

>>50
Vista Buisiness/Ultimateには全部XP proへのダウングレード権付いてる。
最初から。

>>349
つうかセキュリティ無視で上位互換ＯＳ別に売れよって言いたい
企業なんかそれで困ってるし、別にセキュリティ対策立てられる

ネタ元はここです

マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/01/003/index.html

>>28
今のLinuxはVISTAまでとは言わんがXP以上のスペックを要求する
Linuxで軽いのはCUIだけの奴
PlamoLinuxなんかでもGnomeとかKDEとかいれればメモリ128じゃまともに動かん

>>354
Windows7 ってのに期待するしか無い

ビスタが嫌だから最新型なんて買いたくない。
とりあえずＸＰを販売終了前に確保しとかないとな。

CPUの高速化のおかげで、昔はバカでも記事が書けた。
来年以降自分の仕事がどうなるのだろうってことだろ。

ノートPC、15インチ液晶、Vistaで8万5000円ってとこかな。
（ソーテック通販価格）。

オフィスとウィルス対策はフリーソフトので無料っと。

Windowsは完全新規の別個のOS作れよ
それこそMacばりに互換性は切り捨ててさ
下位互換路線と新規路線作れ

どうみてもVistaが問題です
あまりに国内メーカーのVistaマンセーがひどいので、DELLと松下の購入を考えてます
XPだしねｗ

IEないから流行らないのはわかっているが
LinuxのUbuntuという手があるラシイ。

>>361
Vistaが近いんじゃない？
互換性はダメダメだしね。

で、別個のOSを作ってどうするの？

>>364
完全新規で作れば少しはダメなところが改善されるんじゃないかと期待してるんだが
7とか
中途半端な互換性だから色々不具合が出るんだろ

次のwin32は仮想環境なんじゃね？

11月14日（水）AFCチャンピオンズリーグ　決勝　第2戦 浦和 vs セパハン（19:30KICK OFF/埼玉）

→→→テレビ中継：テレビ朝日系列にて19:06〜全国生中継←←←

USB端子は５基（笑）
USB扇風機とかUSBドリンクウォーマーとかUSBダンシング人形とかつけてます(笑）

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=619989913&owner_id=12972522
吉本の芸人が煙草の火をポイ捨てしながら他人に押し付けたと自慢げに日記にアップ

SP1適用済がでるのを待った方がいいよ
自分で当てるのは面倒なのとSPとドライバをインストールする順番によっては
パフォーマンスが低下する

Windows2000なくなったら、ウブントゥめんどくさいけどやるしかない。

USBは簡単に増設できるんだけどな。

実際の利用はUSBマウス、USBプリンタ、USBハードディスクぐらいか？

XPだろうがビスタだろうが傲慢MSに金がいくと考えると腹が立つ。
日本で革新的なOS作ってくれないだろうか？

日経のレベルが下がったのか、元々文系はこの程度なんか
よくわからん記事だな

＞理不尽なことを言っているのは、自分でも分かる
なんだこりゃ？　金もらって書かされてますって白状してるの？

Nikkeiの記事ってあてになんないよな。

ところで、ノートＰＣに期待することって
・可搬性（薄い、軽い、剛性が高い)
・電池の持ち(10時間以上)
・サクサク動く
だよな。
この辺を満たしたのって、PanaかToshibaかくらいしかない。

DELLのノートPCで電池10時間持つのってないだろ？

国内PC製造が壊滅間近

>369
内容悪質過ぎて笑えんわ。こんなん貼るなよ、気分悪い。

ウチのXPノートがちょうど3年目で
サクサク動いてて一番使いやすい。

７年落ちのＤＥＬＬサブノートから記念カキコ

>>376
どっちも持ってるけど、10時間もバッテリーが持たないぞ＿|￣|○
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up10691.jpg

>>373
超漢字という革新的なOSが日本にはあるよ！！

ノートは携帯性と電池の時間とデザインが全て。

家でノート使う奴はゆとり。

ノートは剛性と静音で選びます。デザインは二の次

Vistaを愛せない奴は素人
いや売国奴

ウチの地域は雷が多いから
停電対策（瞬間的な停電含む）で
バッテリー内蔵のノートの方が安定で実用的なんだな。

無停電電源装置なんて買う金ないから、デスクトップだと不安定とか再起動が多かった。

vostro1000が快適に動く時点で・・・

俺、まだAKIAのノートPC持ってる。
7年落ちだけどバッテリーが死んだぐらいであとはまだまだ現役。
新品で安いのは歓迎だが長く使えなきゃ結局産廃増加を助長するだけ。

>>387
時点で・・・？

最近はこんなに安いんだ。
1年ちょっと前にレッツノートのR5を買ったが、メモリも併せて20万円超えたぞ。

winXPもワード・エクセル・パワポ・アクセスも持ってて、A5サイズノートPCがﾎｽｨ

この場合、PCの外を買えばいいの？んなの売ってるの？？？
店頭で見た事無いんだけど(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

昔は持ち運びできるのがノートの良さだったけど、今はデスクトップよりも省スペースなのが売りなんだよな？
だったらもう筐体厚めでいいから冷却環境をしっかりしてほしい

>2
そういうのは、アップグレードではなく、アップデートと言う。
単なる上書き。

ノートで一番ウザイのはファン音と発熱

>>394
音楽を聞く人もいるから、音が静かなファンが出たってTVで見たよ。
ノートにはついてないのかな。

確かに、そういうのも大切だな。

ｘｐ搭載を売りにするｐｃもあるっていうのに
Vistaってやつは・・・

デルで５３，０００円の時に買っちゃったよ。
液晶が思った以上に良くないけど、値段が値段だから十分満足。

ThinkPadがあんなことになって以来ノートにこだわりは特に持ってなかったんだが
OLPC XOはかなり欲しい

XP/CoreSoloな長時間運用できるモデルの復活を是非

＞この冬あたりには、Windows Vistaがいよいよ安定し、好調に売れるようになると、
＞どのメーカーも見ていたのだ

アフォ？ＳＰ４くらい出ないと全然安定しないよ・・・・

今使ってるノートはPentiumMの1Gにメモリ768MBのXPなんだが
モバイル機としてはこれで十分やれている。。。
これ相当のスペックでいいからバッテリ保ちが実時間で24時間とかなら
それこそ20万でも30万でも出して買いたくなるし
国内のメーカーにこそこういう方向性を追求して欲しかったんだが
俺の夢が叶う日はもう来ないな。。。

>>401
３０万出せるなら、バッテリーパックとACアダプタを幾つも買って
行くところ全てに予備を置くという手がある。

最近ＭａｃブクのHDなんかきゅるきゅるいってるような…ドサ(エタを除く)は仕事で十分だがいずれさきぼそるＭａC選ぶしかない現状もくだらん。だいたいOS使う目的でパソコン買う気違いいないだけにいまはオンラインサービスにこんなのが駆逐されるかどきなんだろうな

会社←→家、あるいは学校←→家で持ち歩いて使う人だとそれもありっつーか
昔、大学時代は研究室に自腹で買ったアダプタ置いてた。
でも旅行だとか出張だとか、決まった場所「じゃないところ」に持って行きたいときって
バッテリ一本でどれだけ保つかが勝負になっちゃうのさぁ。
今でも一応予備バッテリ一本は持ってるしたまに使うが
これを持ち歩かなくて済むようになったら嬉しい。

DellでCore2Duoが69800円とか出たら買うかも

http://japanese.engadget.com/2007/11/12/ultra-portable-macbook-returns/

>>404
旅行先、出張先に宅配でバッテリーを送って……。
ランニングコスト高いな。

普段から家族＆知り合いに中古ノートPCあてがってる私からしたら
10万超えのマシンなんて高すぎるな・・・
そこそこの性能(1GHｚ弱)の3万ぐらいのPCにメモリ足してOS入れるだけで快適に動くからなぁ
正直一般人はそれで十分だろ。

PS3が6万だと高いと感じるのに、パソコンが15万だと安いと感じるのは何かがおかしい。

>>401
禿同。
性能はもうちょっと欲しいけど、8h程度は持って欲しい。
一日ずっと持ち歩いてフルに使っていても大丈夫なのキボンヌ。

たけーよ

去年、東芝のコスミオを買ったよ。
液晶画面が素晴らしく綺麗。
これで充分だから、買い換える気がしない。
これ以上なにが必要なの？

>>372
USBマウス
USBキーボード
USBオーディオ
USBにiPod用のケーブルを常時挿しっぱ
USBメモリ／ＨＤＤ用空きスロット

が欲しいんで、いつもスロット足りず。
HUBだと挙動おかしかったり電源アダプタ
必要だったりちょっと困る時がある。

今のオラのメインＰＣは、Ｃ３００・１２８・２０ＧＢの３５００円の中古ノートＰＣ。
Windows2000が入ってる。

ネット巡回とメール読み書きがメインだから、普段はこれで充分。

>>393
ＫＹ

【PC】「日本では、13万〜14万円以下の価格帯のPCがない。安い価格帯のPCあれば、現在の2倍の販売可能」…マイクロソフトCEO★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194965116/

こんなこと言っておられますが

MMXPen133+128MB+2GBのWin95ノートにWin2000SP4を入れてみた
起動に少々時間がかかるが、起動後の動作速度に問題はない

つまり･･･Win2000SP5を2,000円で新発売しなさい

>テレビパソコンも売れてない
そうなの？
普段テレビをほとんど見ない自分には魅力的なんだけど。
テレビ見るのはせいぜい週３時間くらい。
それにしちゃ場所を取るテレビが邪魔。

２ちゃんねらーも同じような生活スタイルの人多いと思うんだけど…。

>>418
それは本当らしい。
このまえ立ち読みした日経のベストPCていう雑誌にも書いてあった。
現在のノートパソコン売り上げの上位に入る機種でテレビが見れる機種は一つも入っていない。
そのため、ユーザーはテレビ機能など不要だと感じていると分析してあった。
デスクトップでもこの傾向は同様で、
パソコンでテレビを見る必要を感じているユーザは少ないようだ。

>>414 >>417
古いノートマニアならいいんだけどねえ

今なら新しいCPU積んだノートにXP入れて、激安になってるメモリ
充分に入れた方が効率いいと思うよ。

普通の人は、PCに金をかけるよりテレビに金をかけたい。
TVパソコンとTVが同じ価格だったとして、TV+パソコンなんだからTVだけのほうが高性能。
高い買い物を、中途半端な買い方して損したくないって心理。
そもそも、TVパソコンなんて明らかに画面小さいのしかないしな。

＞Windows VistaとOffice 2007をもってして、これである


凄い嫌味だ。この記者のかなり強い憤りを感じる。

ＴＶもＰＣもいらないんじゃね？
わざわざ買うもんでもない

>>419
パソコンで録画しても電源やソフトやその他もろもろで録画最中に電源が落ちるとか多発して役立たなくなるみたいだからな。
テレビ機能はテレビとビデオでやってろってことだろう。

画像処理なんてプロみたいなことしないんだったらテレビやビデオはパソコンと分けて買って使うほうが簡単だし機器の劣化も遅い。

>>423
アニメやドラマは見ないのか？
ワンセグで今見れるのはニュースくらいだぞ
俺にはテレビは必須

ノートはもっともっと安くなる
来年には日本でも５万円台が主流になる

>>425
ＴＶなんてそんなに観ないけど
とりあえずはあるよ

別になかったらないでいいけどなｗ

おもしろいテレビ番組は少ないし、見たい部分だけとか
おもしろければニコニコにうｐされるから、自分から見る必要ないんじゃないか？

最近のドラマわからんわー何年も見てない
テレビを一時間以上見るのはサッカーの試合ぐらいだ

ごめんテキトーなこと言っちゃったｗ

>>415
ＫＹは朝日新聞の登録商標です

東芝のVista搭載、割引して12万で買いました。
CoreつーDuo。

オフィスは2003を入れたです。
使い方はネット、DVD、iPod。

不満はカタログのハードディスク容量が
100GBなのに20近くが最初から使われてること！

外付け買わなくちゃならん。iPodのデータが別れたらどーなるんじゃ？

ここすごいな
なんでただなの？
http://www.grimxp.com/

市場が飽和

それと、いまどきＰＣに大金払いたがるのは、キモイヲタだけ

ビスタがハードルを上げさへしなければ、
もっと割安に感じていたことでしょうｗ

未だにモアパワーを求める人たちはいることはいるけど、全体から見ればほんの僅かだろう。
これからはパフォーマンスラインよりバリューラインを重視して開発してほしいね。
そうすればもっと発展途上国でもPCが普及するかと。

ノートも５万程度にしろよ。
つーか、ネットと動画とメモ帳と、日本語入力とエロ画像が保存だけ
できればいいから、マイクロソフトのＯＳも排除してくれ

バリューライン

>>372
会社のマシン(ハブ使用)
ドングル、ICE、指紋読み取り、マウス、COMポート、カードリーダ(社淫笑)

情報機器は、天文学的にコストパフォーマンスが上がったのに

ソフト開発は、ほとんど効率上がっていない。　宝の持ち腐れだな。

>>393
アップデートじゃないんじゃないの？システム相当に弄ってると聞いたが。アップデートはせいぜいバグに対応した、とか
チート対策したとか、新しい機能を追加したとかその程度のことだが、vistaは失敗こそしたものの、意欲的にオナニーした
んだからせめてver.upといってほしかった

>>439
開発効率は上がってることは上がってるけど
使いこなせてないが正解じゃね。

使いこなせてないんじゃないんだよ、不要なものが多すぎるんだよ
ヲタはこれだから困る

二十年近く昔のＰＣ８８なんて一セット揃えるのに百万したのになぁ〜
だから性能の一部を抜粋したワープロなんて物もあったのに・・・
だから二十年後どう変化してても驚かないと思う。

んだ

>>418
ちょっと前までは売れてたみたいだけど、DVDレコーダーと丁度同じタイミングで
売れなくなった。
すなわちデジタルチューナー化（コピーワンス化）。

なにせPC録画の利点のほとんどが潰されたわけで


個人的には、H.264のフルHD相当ファイルがスムーズに再生できれば
最新PCかな、と考えている。それが必要かはともかく。
ネット用も少なくともニコニコ動画がまともに見れるパワーはあるといいな。

>>443
そういうことまで知ってル生粋のヲタからすれば安すぎなんだろうけどね
もっと、一般人の感覚になったほうがいいよ
ＰＣだけが俺の友達、みたいな感覚なんでしょうけど

>>443
NECのPentiumPro搭載機が30万切ったときは大ニュースだったっけ…。
本体だけでなおかつディスプレー無だったけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=CXgTWb8JBuA

NECのPentiumPro搭載機が30万切ったときは大ニュースだったっけ…。

そんなもんが大ニュースと思えるような奴は、生粋のキモヲタだね

貧乏人はDELLノートを買え

E-mail&Fax限定！ビジネスベーシックパッケージ
Vostro 1000
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55 (1.8GHz, 512KB L2キャッシュ)
Windows XP Home Edition　(Windows Vista 選択可能)
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
60GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ（1280x800）

58,655円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3041OEMAILXPBusinessBasicPKG&s=bsd
11/15まで
1台あたりご注文の場合製品単価（配送料別）から5,000円OFF
クーポンコード：13$CG7S16J2MTR

>>450
貧乏人用ってレベルの性能じゃねーな。
ホントに安くなったもんだ。

つーか、国内メーカーはセロリンMに512MBのVista機を10万以上で売ってて恥ずかしくないのか？

>>409
前者は単なるおもちゃ
後者は金を稼ぐ道具だから

>>450
普通にいいスペックだな。それ以下のスペックで２ちゃんやってる奴腐るほどいそうだ

>>418
テレビ付き、特に地デジモデルって結構高い。
さらに、テレビ無しより壊れやすいって評判もちらほら。

>>453
おれおれ
しかも買ったときはそれの倍以上の値段かかったデスクトップ

>>450
HP/Compaqのも似たようなスペック、価格だよね
主に法人向けだけど

Dellかって修理費で高くつくｗ

Dellって、チョンハードディスクにチョン液晶の
ぼったくりゴミメーカーだろＷ

452 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/14(水) 06:13:39 ID:EeJFsrV4
>>409
前者は単なるおもちゃ
後者は金を稼ぐ道具だから


金を稼ぐ道具.....
かっけえええええええええええええええええええええ

Ｗ

45nmが搭載されるまで待ち
春か夏が狙い目だお

＞416
CEO( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

SP3よりXP-Rにしよう

持ち歩きが目的なら、もうXPやVistaPCである必要ないよな。
Windows Mobileやスマートフォンでも良いのでは？

みんなVista、Vistaって騒いでいるけど、俺が所有している
｢WindowsXP 64bit Edition｣はゴミって事でよろしいですか？

グレア液晶反対！

>>464
WOW64で、32ビットXPアプリを動かせる分、Vistaよりずっといいと思うが？

Pen�V1G、256M、20Gあればネット見るだけなら十分ですよ

5年前に購入した
Pen�W2.4GHz、メモリ512MB、HDD60GBがいまだに無理なく通用する
（さすがにメモリは１GBに増設したが）からPC自体はさほど進歩
していないんだよな。

漏れはこれで十分
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up10709.jpg

標準512MB、メーカ指定の上限は1GBだが、1.5GB積んでるｗ
速度的に遅いって感じないし、十分に軽い（999g）
バッテリ駆動で楽に4時間以上持つ

もっとも、スペックの割りに値段が高かった（購入時18万+メモリ2万+外付けドライブ1万）

VISTAの不調は、XBOX360の日本国内での不調と、根本の原因は同じ。

新しいOS≠買い替え時
新しいOS＝買い控え時

なんだから仕方ない。

>>468
PCがさほど進歩していない、のではなく、
ユーザが求めるコンテンツとそれに必要なスペック、がさほど進化していないって事だろう。
PC自体は、同スペック品の低価格化やら
同価格品の高スペック化やらで順調に進化しとる。

>>470
メーカーの勘違いを押し付けるという点で
360よりもむしろPS3に近いものがある

360ってなに？

>>468
XPのままで行くなら、あと2〜3年は通用すると思うよ。

>>468
ウチのもPEN4-2.4B、MEM512→1G、HDD80G→250Gだけど、快適そのもの。

電気代も上がるし、低消費電力でパフォーマンスの高いCPUのがいいと思うよ

あ、OSもソフトも不必要に重いのはアレね

Core2でも糞重いですが…

>>479
なにがよ？
お前の体重？

来年出るモバイル用の45nmって発熱がかなり下がるんですよね？
ってことはファンがうざい、熱い現行機は投売りしてる可能性もあるんじゃないかな。

dellってしょっちゅう割引クーポン発行しているよな
買いそびれても大丈夫

ASUSの3万くらいのちっちゃいやつ、はやくでないかなー

デスクトップとノートパソコンどっち買うのがいいんだろうか

>>1
この記者は不治痛と得ぬ遺志にいくら貰ったの？ｗ

　　　　　　　　　, ィ: : : : { ,ｧ-､､: : : : : : . ､
　　　 　 　 　 /:::::: : : : ;.」L__ﾉﾉ: : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 l:::::::: : ;=-‐ィﾆ､´: :､: : : : : : : i: : :l
　　　　　　　 |:::::,≠ ,zィ::ﾊ::::lヽ､: : :､: : : : :l: : :|
　　　　　　 　ﾚ'´,ｲ'⌒`|ｰ {:::l.ｰ-‐ヽ; ＼: : !: : :!
　　　　　　 ,ｲ　/:|=─‐ﾆ､　i:! ﾆ＿_ﾄ､: :ヽl: : : |
　　　　　 弌7ﾌ:ﾙ　　 fa 　　}! ´t:a ﾘヽ-==zｨｧz　　　　ゝﾟ
　　　　　　 {"ｼ　`ー-=ﾆ'＿＿ｰ=-一 '　ﾘﾍ´.､}　　ﾉ ､_） ヽ
　　　　　　 /／//／,ィ´_,. -‐'"'´￣`ｯ/〃ﾊ,. ﾉ
　　　　　　{　　　　 /　　　　　　ﾁ孑-‐ｧ　" ﾊﾞ　　　　　つ
　　　　　 入　　　 i　　　　　　　-‐'´つ　　　 }
　　　ィ"´￣ヽ､　 }　　　　　　　　r=´ﾕ　　 ノｰ- ､
　　ハ　　　　 ヽｰ!　　　　　　 _,.zｧﾆ孑-zﾌ　　　
　 i　 ｀､　　　　ﾞﾒ　　　 ::::rﾆﾁ彡ィ"´ ／　　　　/　
　.|　　 ヽ　　　 i　　　　 ::i'ο´ l　,,.ィ´‐-､_　　 /　
,.ｲ　　　 ﾞ､　　/　　　　 ./===≠!´　　ix　ミ＼/　
{ ! ヽ､　　ヽ. /　　　　　ﾊ! ,≠{　ヽ.　　X　ﾐヾ､＼
'　　　＼.　 /　　　　　 ! l|ｲ　 ヽ　＼　　X ヾ##ヽ

>>393　ダウングレードサービスを皮肉ってるんじゃないの？

>>484
3D性能でぶん回すゲームをしないのであればノートで十分

そういうゲーム目的でPC買おうって奴に限って
「ノートじゃないと嫌なんですが、何がオススメですか」
みたいな事を言い出したりするから最上位機種を仕方なく勧めると
高すぎだ何だと文句言うけど

エンコやゲームなら必要だろうが普及してる一般家庭の用途ってメール・ネット・年賀状だろ。
デュアルコアに買い換えてまでやる事じゃねーわな。P3で十分満足してるよ。

血迷ってBE2350つんだマシンからsocket７マシン（k6-3）に退化してみた。

案外使える・・。

メモリを1G以上積めばどうにかなるよな。
積めないチップセットは・・・諦めるしかないか。

会社では使ってるけど自分のPCは持っていません
初めて買うならどんなのがオススメですか？用途はオークションと買い物と調べもの程度です
デザインがかっこいいのがいいです

>>491
とりあえず、NECの一番安い奴を検討しる。
デザインは何か塗って誤魔化せ。

アプリケーションソフトの要求でマシンパワーが必要になるなら兎も角
OSが重くて買い換えとか全く意味不明だ・・・

MSは頭おかしいだろ、絶対に。

しかし五万円台のノートが出るとはさすがに予想していなかった。
モニタ無しのデスクトップでも五万くらいするし。

まあ今買うならやはりVista SP1待ちだな。

>>493
でもそれがハードウェアメーカーの技術向上を促進して販売促進につながるわけでして。

>>496
ハードの技術向上をOSが台無しにしているといっても過言じゃない

悪寒の使い方が間違ってることには突っ込まないのか？

量販店でISP加入と同時で３９８００円で売られる場合もあるよね。
３万ぐらい割引で。

SP1も出ていないのに安定とな

店頭で8万円のビスタ搭載ノートの新品が販売されてた。

つまんない記事だなｗ

>>501
CPUはおいといて、メモリはどれだけ積んでた？
Win板ではVistaが快適に動くのは1.5Gからだと言われてるが

わしゃ、風邪引いて悪寒が走るわ。さぶい

日経の記者って、自社の新聞に載ってるDELLのノートPCの宣伝
見てませんって白状してるのか。

>504
そりゃお母んが走る

>>505
これ、記者の記事じゃないみたいだよ
フリーのコラムニスト/ライターの記事みたい

AMD Turion(TM) 64 X2デュアルコア・モバイル・テクノロジ TL-56 (1.8GHz/512KBX2 L2キャッシュ)
と
インテル® Celeron® Dプロセッサー 331

ってどっちが性能高いんですか？

この中にもいるだろう　








エプソンがPCを作っていることを知らないやつも

エプソンの中身は ASUSだけどな。

>>504
御棺までは走らないように気をつけろよ。

５年半前に
ＸＰ
pen3　１Ｇｈ　
２５６ＭＢ
４０ＧＢのノートパソコンが１５万円で買えた。


「使える」度合いで考えると大して安くないと思うんだが。
このスペックで１３万円、ＸＰ搭載なら安いんだけど

ノートは高いよ

全体的に値が下がるのはいいのだが買いたいノートは値段があまり落ちない。

>>514 だよな・・

俺なんか秋葉でゲットしたリース上がり1万円の液晶デスクトップだぜ
自分でwin2000インスコして使ってる。

>>516　俺も似たようなものだ。　会社持ち込に使っている。
　　　　　遅いけどUXGAは魅力。

安いノートパソコンはLINUXを入れて再活用だよね。
windowsと違ってサクサク動く。

>>509
PC286とかPCCLUBとかかえ？

この記事暗に「Vistaのせいで売れない」と言いたいんちゃう？
Vista標準搭載モデルなのに
「やけにパフォーマンス低いね」
なんて言われちゃうんだよ。
だったら初めからXPにしてくれよって。

デスクトップもいらないな
LetsNOTEが8万くらいまで下がってくれれば言うことなしだが、もうDELLノートメインでいいよ

デスクトップはゲーマーでもなけりゃ五月蝿くて邪魔なだけ

ウチには自作デスクトップ３台とメーカー製デスクトップ１台とノート１台あるけど置き場所には困らんぞ

時代はthin　クライアント
自宅にパソコンは時代遅れ

時代遅れだろうが何だろうが
自分の使用目的に合ってればそれで良い。

>>523
まあメーラーとwebブラウザのみ搭載のネット専用端末ってのは
あって良いと思うけどね。
15インチ液晶で外部メディアはUSBメモリー専用、PC使えない
オカンやオトンでも使える50音キーボード搭載で3万円以下。

>>509　キヤノンがPC作ってたことなら知ってる（笑）

>>508
釣音のが軽く2倍以上性能高い
と思って良い。
つーか、シングルとデュアル、プレス子と釣音比べるのは失礼すぎる。

重さもだが
互換性がヒド過ぎなんだよ・・・
なんであんなコンセプトにしたん？

メーカーから金でももらって書いたのか?

まちがえたごめん

>>524
> 時代遅れだろうが何だろうが
> 自分の使用目的に合ってればそれで良い。
その通り。ＰＣは既に「はやりもの」ではない。普通の道具。

ゲームやりたいヤツは、取説に沿って最新型でもなんでも買えばいい。
スーパーマリオがやりたい、と言ってるヤツにプレステ３薦めても意味なし。

100KくらいのCSVな元データをいじるだけなら、いまでもオフィス97で十分だし、
だからWindows98でたくさんだ。（ネットに繋がずに使うなら）

テキスト打ちたいだけなら、それこそ486DXだっていい。

問題があるとすれば、ネットに繋いだ時のセキュリティ確保でしかない。

今なら、まだWindows2000でも事務仕事なら、なんの問題も無いんだし。

>>1 は富士通とNECの共同広告か
＞上位機のUSB端子は５基が標準だ。
USB端子が標準で５個も必要なのかﾖ
足りなかったら９８０円でハブ買えばいいだけじゃん。

>>532
マウス、USBメモリ/プリンタで３基もあれば充分だよなあ。

外付けHDD用も要るだろ？

＞今年初めにCeleronのノートを買って
＞Windows Vistaの処理の重さを嘆いているなら、
＞いっそ買い換えてはどうだろう。

XPに入れ替えれば十分です

USBは4つくらいでいいからPCｽﾛｯﾄを2つくれ

業界から金が出てるんだろうな
＞理不尽なことを言っているのは、自分でも分かる。
この一文は記者の最後の良心って訳だ

なんでPCメーカーはVistaにそこまでの期待をもてるんだろうか・・・

東芝ダイレクトで17インチ液晶、メモリ４G、ゲフォ８６００SLIのノートが
３０万切る価格で売られてたのはちと驚いた

この>>1の記者、例えばubuntu陣営から金が出ればubuntuを薦めるのだろうか？
初心者向けのコメントでもないし、パワーユーザーが嫌うVistaを持ち上げる記事は、
いったい誰に向かって訴えているのかと消去法で考えれば、スポンサーが残るなｗ

>>538
他に材料がないからじゃん？

Macbookでいいじゃん。。

>>542
それはさすがにないやろ〜

Vista Business以上なら
無料でXPにできる(元に戻すのも当然可能)
ってみんな知ってるのかな？

うぜえな、>>544 みたいな池沼

ウチのはPEN4-2.6B、MEM512→3G、HDD120G→1TBだけど、快適そのもの

うぜえな、>>545 みたいな材料

>>543
あくまでCore2Duo搭載パソコンとしてみたら、驚異的なプライス。

ソニーはセル搭載のノート出してくれんのかな

CPUはもう2GHzないと、ニコ動もようつべもまともに見れんな。HD動画なんてなおさら。
最新ソフトも全然動かないし。

今，米国でちょっとした話題になっているパソコンがある。台湾を本拠地とするパソコン・メーカー
2社が米国で相次いで発売したものだ。
（略）
これらはいずれもLinuxなどのオープンソース・ソフトを組み込んでおり，低価格を実現している。
最大の特徴は，ネット・サービスを利用することを前提に作られていること。（略）名前はそれぞれ
「ジーPC」と「イーPC」。
（略）
Wal-Martがこの10月31日に販売開始した199ドルのパソコンは，台湾First International Computer
の米国子会社Everex製のデスクトップ機。正式名称は「Green gPC（TC2502）」（以下「gPC」）。
（略）
このgPCは，「gOS」と呼ぶUbuntu Linux 7.10ベースのOSを搭載している。おもしろいのは初めか
ら用意されている無償のソフトウエアがふんだんにあることだ。Webブラウザの「Firefox」はもちろ
ん，インターネット電話の「Skype」，オフィス・スイートの「OpenOffice.org」，インスタント・メッセー
ジングの「meebo」，iTunesの代替ソフトと言われる「Rhythmbox」も入っている。

これに加え，GoogleのWebアプリケーションに簡単にアクセスできるアイコンを設けている。「Gmail」
「Google Calendar」や，ワープロ／表計算の「Docs and Spreadsheets」「Google Maps」，ブログ・
サービスの「Blogger」などだ。動画共有の「YouTube」，SNSの「Facebook」もある。（略）徹底
的にオープンソース・ソフトとWebアプリを導入し，Microsoft製品の必要性を排除した。そんな
新しさが感じられるパソコンだ。
（略）
このEverexよりも先に低価格ノートを実現してしまったのが台湾ASUSTek Computerである。
ASUSTekの製品名は「Eee PC」。（略）Eee PCの特徴はこの小さなきょう体に加え，ハードディ
スクに代えてフラッシュ・ドライブを採用していることだ。
（略）
Eee PCは意外なところから火が付いている。「tech savvy」と言われるパソコンに精通した人
たちにウケているのだ。フラッシュ・ドライブの容量を増やせたり，Windows XPを搭載できたり，
Wi-Fiだけでなく，携帯のデータ通信も可能になるなど，その自由度が高い評価につながって
いる。 （以下略。全文は http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071109/286820/ ）

>>420
古いノートはまともにメモリを積めないのが多いからね。
パワーポイントでプレゼン作るのに、どうしてもメモリが1.5GB位必要。
数十ページあるスライドだから

＞今年初めにCeleronのノートを買ってWindows Vistaの処理の重さを嘆いているなら、
＞いっそ買い換えてはどうだろう。


日経BPはキチガイｗｗｗ

>>553
なんつーか、こんなうかつな人はレスポンスなんか、
気にしないような気がするな。
気にしないというよりは、気づかない。

売文業者というのは惨めな商売だなと思いました。
こんな文章にコストがかかっていると思うと腹立たしい。

安いノートほしいって言うから某直販メーカーのXPモデル勧めた
これで十分だって喜んでた

>>555
車関係の雑誌なんてこんなのだらけよｗ

Officeが高い

団塊世代向けの記事に悪寒

国内メーカーはぼった栗すぎじゃ。

BTOモデルで同じソフト、パーツ使用なら大して変わんないと思う
ただ、国内メーカーは AMD を優先して使ってるのはシャープぐらいでシャープはPCは縮小して
ビジネス向けのシンプルなのは今は出してないから
HP Compaqとかで見るとわかるけど、同じメーカーで同クラスでもIntelのになると2万近く高くなる

新しいOSが出ると決まって文句言う奴っているよな
ソフトの対応が遅れるのは毎度の事で、PCいじって間もない若い世代が文句言ってるんだろ
使っているソフトのメーカーに言えよ池沼
時代遅れのCPUでVista動かそうだなんて無謀な真似しているのもいるし
メモリも2Gなんて今は当たり前だし、Vistaのスーパーフェッチの仕様も理解してない奴がメモリ食いすぎとか馬鹿な事言ってるし
素人相手の商売って大変だよホント
買う前に知識くらい入れとけアホども

Windows7.0はコンパクトで高速化されているというな。
IntelのプレスコがVistaとすれば、CoreDuoに相当するようなOSが出来るといいね。

１２万のマックのCore2ノート買って、
それに今持ってるXP入れて使えば良いやん。
やすくて早くて、マックもウィンも両方できる。

>>564
ほとんどの人が買うであろうOEM版のOfficeが買えないから、かなり高くつくんじゃないか？

>>565
買わないだろ？

>>566
そんなもんなのか？

>>564
マックも使えるっていうのはどういうメリットがあるの？

ＵＳＢ５個って上位機なんだ
この前かったパソコン５個ついてるけど
そんなにつかわねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市場は正直だな。そして賢い。

>>569
5人でボンバーマン対戦できるじゃん

>>286
どこに売ってるのそういうの

五年前のセレロンとXPのやつが壊れたから
15万円台のCore2DuoとVsitaの買った
のろくて日本語入力が追いつかず
誤動作or誤操作が多くなってかなわない
XPに戻したいけど売っていないんだね
これここまで書くにも三回ぐらいとちる

それはいくらなんでもビスタのせいでは・・・

>>573
Vistaの日本語入力は、900i並みのモッサリだよな
誤変換が多い上に遅いので、気が付いたら全て確定されてたりするし

オフィスを何に使うのかによるなあ

仕事場に使う

価格比較サイトでパッケージ品はVista BusinessよりXP Proの方が高かった。
流石にDSP版はXPの方が安かったけど。

>>551
>フラッシュ・ドライブの容量を増やせたり
こんなことしてるやついるんだ。フラッシュメモリ基盤に直付けされてるのにチップとかどこで買うんだろ?
いくつかEeePC関連のページ読んだけど、そこまでのチャンレンジャーにはお目にかかってない。

>>564
>それに今持ってるXP入れて使えば
それほとんどの人の場合ライセンス違反だから。

ノートは512MB直付けvistaとか狂ったモデルがたまにあるからなあ

>>579
ノートじゃなくても家電量販店のチラシとかには
CPU:Cel MEM:512 グラボ:オンボ OS:Vista
などというモデルが普通に売られてるよね

アレは詐欺のような

>>580
Xp出たての頃「メインメモリ６４MB」という構成のPCが結構あったのを
思い出した。

Vistaでなければ動かないアプリって存在するのか？
あったとしても、まだ見たことが無い。

>582
動画編集系のなんかがダメだったような・・・

メモリ1Gなんか一万あれば余裕で足せるだろ

>>550
Pen�Vで普通に見れるお
ニコニコのやよぴったん高画質が少しカタカタなるくらい

台湾ASUSの超低価格ノートパソコンって日本で販売されないのかな？
３万〜４万ぐらいでアメリカで売り出されるってちょっと前の記事で確認したんだが

>>574
> それはいくらなんでもビスタのせいでは・・・
エアロだっけ？３ＤのＧＵＩが動けば、そんなもんでしょ。
メモリがWinXP仕様でも激しく遅くなるし。
Win2k仕様だと起動すら無理。
ビジネス用のＰＣで３Ｄ機能がintelオンボードなら
まともに動くほうが奇跡。

Vistaの性能て、PCI-Eに現状世代のゲーム仕様の３Ｄ機能が必須、
そしてメモリも512MB程度ないと常時ＨＤＤが唸りっぱなしで
ＣＰＵの速度以前にメモリと高い３Ｄ機能は必須でしょ。

DELLのVostro 1000で十分な感じ？

>>587
エアロはｎVIDIAの陰謀じゃないかと思う今日この頃。

>>572
ヤフオクなりGENO（ネットで通販やってる）なり見てみな。
XP単体買うより安いんじゃんってのがゴロゴロしてるｗ

どう考えても　8万円でデスクトップを2つ買って自室と仕事場に置くのが正解

オフィス2000で十分。
パワポビューアはMSから無料DLできるし。
手持ちのオフィス2000があるから、
最小構成のDELL最強。
どうせネットメールエクセルニコニコ見るだけだし

vista->XPへのダウングレードメディアを提供しているメーカーって、
松下とHP以外であったっけ？

ＸＰｓｅでよかったんじゃねーの

IME2007はパッチ当てれば普通に変換速いぞ

DELLならデュアルコアにメモリ1G、Officeまで付いたノートが6万円台で買えるのに

E-mail限定！　300台限定　Microsoft Office Personal 2007 ビジネスベーシックパッケージ
Vostro 1000
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55
WindowsR XP Home Edition 正規版(Windows Vista 選択可能)
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
80GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ（1280x800）
Microsoft Office Personal 2007

68,756円（送料、税込）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3041OE300OFFICE07BIZ&s=bsd
11/19まで
1台あたりご注文の場合製品単価（配送料別）から7%OFF
クーポンコード：HBH379NX44PGT7

100万超えのThinkPadを見た衝撃は一生忘れない。

PowerNow!を入れたら、使用中は800MHz、アプリを立ち上げたり、
mp3や動画再生開始時のみMaxまで伸びるが、10秒程度で800MHzに戻る。

実は、CPUなんて、1GHzありゃ十分なんじゃねぇか？

>>594
SONY

DX10ネイティブのゲームはvistaで無いと駄目なんだっけか
ゲーム用にvistaを仮想化する事になりそうだな

いまだに431みたいなヒトモドキが居るんだなw
技術が進歩してもユーザーのスキルまでは進歩しないな。

Windowsは3.1で十分。

ホレイショ「ノートPCの価格を、めちゃくちゃにしてやってもいいんだぞ」

>>598
そんなのもあったなー
いまだと３０００円でもいらないが
当時は欲しくなったもんだ

133MHz速え!
そんな時代がありました。

昔は1〜2年でマジで処理速度が2倍になることもあったけど
今はそういうの実感しにくいし、あまり必要ともされてないからなあ

パソコンがノート型に！
そんな時代もありました

悪影響のすべての原因は
VISTA
にあると思いますよメーカーさんｗ
MSから離れるいいきっかけと前向きに考えればまた新たなビジネスアイデアもでてくるかと。

性能は上がってるのにOSが肥大化して足を引っ張るこの現状どうにかしたい。
最近の数万のパソコンに98とか入れたらもうサクサク

俺はウィルスソフトの驚異的な肥大化に悪寒を感じる
NもVBもVistaがでる直前のタイミングでいきなりクソ重くなった

ウィルスソフトなんか要らないだろ。
このPCには個人情報一切入れていないんだから
動画専用のPC。
金の無駄だね

>>612みたいなのが感染源になるわけだ

>>329
確かに・・・
office2007ははじめに使ってあまりの糞さに吃驚した。

>>612
「ウィルスソフト」をわざわざ入れる奴はアホ。
ステンレスパイプを、ステンパイプって言ってるのと同レベル。

>>83
サポセン

メモリ価格の下落が止まらず、とうとう1GBは2千円割れ、2GBメモリは7千円割れに突入した。
15日(木)時点で、PC2-6400の2GBをTSUKUMO ex.が6,480円で販売しいてるほか、パソコンショップ アークも同製品を6,980円、
スリートップではTranscend製品の2枚セット品を13,650円（1枚あたり6,825円）で販売している。
また、TSUKUMO ex.はPC2-6400 1GBを16日(金)〜18日(日)に個数限定で1,999円で販売するという。

なお、「1個だけの在庫処分価格」という条件付きでは、BLESS秋葉原本店ではPC2-6400の2GBメモリが5,580円で販売中。

DDR2メモリモジュールは1GB品が9月下旬に3千円割れに突入し、2GB品も10月中旬に1万円を割り込み、先週には最安値が1,000円下落して7千円台になっていた。
容量あたりの価格では1GBのほうがまだ安いものの、2GBの7千円を割った価格に割高感はそれほどなく、今後は2GBを選ぶ向きがさらに増えそうだ。

この値下がりで、総容量4GBのメモリを購入する場合でも最安約8千円で購入できてしまう状況に。
ただし、マザーボード上に4GBのメモリを挿しても、32bit版Windowsでは4GB全てが物理メモリとして認識されないので注意が必要。
4GB以上の容量を認識させるには64bit版Windows Vista/XPなどのOSが必要になる。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/etc_memory.html

>>329 >>614
クアッドコアに最適化されたExcel2007は貧弱なマシンを相手にしてられんということかも。

使ったこと無いけど、2007何がそんなに評判悪いんだ?

>>618
つMicrosoft Office新登場　全機能を備えたオフィス完全版を 60日間無料体験!今すぐダウンロード
http://www.microsoft.com/japan/office/newday/default.mspx?WT.mc_id=Online

とりあえずソース記事の文才の無さはよくわかった。

>>1
Vistaが重いから買い換えるなんて本当にバカだ

>>618
ユーザーインターフェースが大きく変わったから
2007形式使えなきゃ劣化Office2000〜2003

ユーザーインターフェースなんてどんだけ良くても
慣れには勝つのは至難の業なんだぜ

もうPC自体が普及しちゃって
需要の頭打ちってところだろう。

PCリサイクル制度ができて、簡単にはPCを捨てられなくなったのも大きいかも

ポイントって全然お得だと思わないんだけど。
買ってもいない商品の代金を先払いしているようでムカつくんだ。

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Office2007を2003にアップグレード出来る様にしろよ

まだまだ開発する余地はあると思うが
バッテリーの持ち時間とか、起動の早さとか…
全然進歩が見られない

起動に関しては全然進歩しないよな

りなざうが起動早いのは、電源のON/OFFFがパソコンで言えばスタンバイの
状態だからなんだよね
あんな調子でやってくれ

欧米人は、パソコンの電源をいちいち切らないから。
ノーパソの液晶も上げたまま（開いたまま）の人が多い。
だから、マイクロソフトとかに起動時間の話をしても、全く理解されないと思われ。

>>629
バッテリー使用時＆休止状態起動

ふつうノートだったら、休止状態かスリープじゃないの？別にそれらからの復帰に時間かかるとは思えないけどなぁ。
Vistaはしらないが、2000と比べたXPの利点のひとつとして休止状態からの復帰が速くなったことがうれしかったな。
起動が遅いって、まさかみんな完全にシャットダウンしてるの？

＞休止状態からの復帰が速くなった
そういうこと

>631
休止→復帰をやってるとだんだん不安定になるからあまりやらない

同意
ビスタのスリープ使うと、だんだん調子悪くなってくるよ

不安定というか、USBで認識されないものがあるな
使ってる間に再起動してるから問題ないけど

ＯＦＦＩＣＥ２００７は買う必要なし　

>>626
火災で大変だから新型バッテリー作る余裕無いんじゃないのか？
Let's note出荷延期とかしてるぞ。
高速SSD使えば起動は早くなるだろう。

ハイビジョンを録画したモノはPCで見れるのかな。ブルーレイだっけ？
絶対！！綾波レイを意識してるネーミングだお。どんだけヲタだよ。
大変好感が持てる。

確かに安くなった。
20万出せば、あんなハイスペックなの買える時代が来るとはな・・

>>612
エロ動画＆ヤバイサイト専用のPCということか

いい加減買い換えたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

<<< System Summary >>>
> Mainboard : Asus L4000E
> Manufacturer : EPSON DIRECT CORP.
> Chipset : SiS 650
> Processor : Intel Pentium 4-M @ 1800 MHz
> Physical Memory : 512 MB (1 x 512 DDR-SDRAM )
Codename : Northwood
Technology : 0.13μ
> Video Card : Silicon Integrated Systems (SiS) SiS650/1/GL/GX,740 GUI 2D/3D Accelerator
Resolution : 1400x1050
Bus Type : AGP
Total Memory : 64 MB
> Hard Disk : IC25N030ATCS04-0 (30 GB)
> CD-Rom Drive : MATSHITA UJDA360
> Network Card : Silicon Integrated Systems (SiS) SiS900 10/100 Ethernet Adapter
> Network Card : Broadcom Corp BCM4309 802.11a/b/g
> Operating System : Microsoft Windows XP Professional 5.01.2600 Service Pack 2
> DirectX : Version 9.0c

XPで遅いし・・・・・メモリの増設はもう出来ないし（512MB増設済み）
XPの軽量化は限界までやってるのに、デスクトップのレスポンスには負けてる（デスクトップは軽量化無し）

>>641
HDDが遅いんじゃないか? 新品の5,400rpmのやつに換装すれば？

買い替え/買い増しのがいいってばｗ

>>641
Windows2000にすればいいと思う

普及はしたが高性能PCをまともに使える消費者が少ない
だから最低限のスペックのものが一台あれば、買い換える必要性がたいしてない

>>629
うちの会社は経費削減で離席時はふたを閉めろとうるさく言われているｗ

買い易くなるのは結構なことだけど、
奮発して買うようなフラッグシップもあって欲しいな。
なんとなく。

いくら安くなってもあえて買い換えるほどの魅力あるパソコンが見当たらない
メーカーはその辺を究明すべきだよ

$200ノートPC爆売れ中
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071109/286820/

>>644
最初に入れてみた、けどやっぱり遅いまま
XPを軽量化すると2000とほとんど変わらないか2000の方が遅いくらい

>>642
とにかくレスポンスが悪い（PenM搭載のレッツノートと比べると・・・・）
のでHDDの問題でも無いと思う
デスクトップはCore2DuoのE6600定格/2GB+GF7600GSだけどレスポンスが大分違う・・・・
似たようなスペックにすると、ノートだとほぼ3倍近くするし

>>393
せめてﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞと言えよ・・・

　WindowsVista搭載のPCを買うべきか（１３万円）
電源を直してMeを使うべきか（３万円）
悩んでいる
ソフト、データ、画像はすべて２０００対応で膨大にある

どちえらを選べばよい？

>>8
そんなの人それぞれだろ、
ﾏﾙﾁﾕｰｽなんだから、
人に聞いてどうすんだｱﾌｫ

お前がイランと思えば買わなければ良いだけ
おれも要らんけど

PCはもっとデザインや素材に拘るべき。
ドライカーボンやアルミ削り出し、大理石、クロコダイル革、鍛造マグネシウムとかをふんだんに使った素材マニア向けも出したら良い。

ネット見るだけなら2000年頃の７００ＭＨｚのＦＭＶで十分な状況

いま400MHzのセロリン（Win98）快適に使ってるけど何か？

>>400MHzのセロリン

野菜っぽいな

>>641
>>597でも買っとけ

>>655-656
うちにも2000年春モデルの98SE・Lavieがある
Cel450MHzはそのままだけど、MEM256MB、HDD30GBに増設・換装し、
OSも2000にした

メール、ネット閲覧、ワープロや表計算など、いまでもばりばり現役で活躍中KNOPPIXでも問題なく動くし、まだ当分使いつづけることができる

薄型ノート・１３インチ、FMV−NS４・３３３MHz・１９２メガ、２０ギガバイトHDD、Win２ｋ
もう５年くらい電源入れっぱなし、ネットにつなぎっぱなし

富士通のノートPCは凄い、故障なし、フリーズなしだ
これ昔８０００円で買った

>>656
頭痛薬か

>>61
その前はペンタム200でした（ｗ

購入後4年たって不満が出てきてから、
アプリを変えてみたり、メモリの使い方を見直してみたり、細かいチューンをいろいろやった。
ハードウェア以外の部分でもパフォーマンスは改善できるモノだよな。
また1年寿命を延ばしたったぜ

俺は1999年、VAIO−C1（OS＝恐怖のMe、orz)で大コケして以来、新品でパソコン買ったこと無い
しかしFMVのビジネスデスクトップやノートのNUなんか３年落ちで、すごい安い
２ｋかXPでバリバリだもん
19インチの液晶２台とノーパソと250GのHDDで不満なし
モバイルはEM.・ONE、ADSLは無料でイーアクセス、どっちも速い

ドカンとインパクトのある売り文句がないといけないという
強迫観念に駆られるのはパッケージソフトの宿命だな。

カーネルのブラッシュアップとユーティリティの強化、
UIの改善、GPUのサポートという地味なしかも必要十分な改善でXP SEを出すべきだった。

>>652
ビスタ対応スペックのXPマシンを7万円で買うのが吉。

ノートＰＣでの正解は>>666だな。
ＶＩＳＴＡが売れないおかげか、メモリや液晶値下げの影響か
ノートＰＣ安いからね。

今や、遅いと感じる一番のボトルネックは、
CPUでもメモリでもなく、HDDでもない。

ネットワークの通信（速度・サーバダウン）に問題あるケースが大半。
PDF開くの遅い→高速化フリーソフトで解決。
ページが遅い・表示されない→履歴をクリア

Vistaは無かったことに

Vista悪くないよ。MEよりいい。

>>670
Meより悪いOSと言えば、Win3.0Jだな。
それより前は全然売れてないから被害者が少ない。

>>652
そのWindows2000もあと3年足らずでサポート終了

>672
サポートが終わっても、マシンの寿命が来ない限り、
わりと使いまわす企業って多いんだよなぁ。
流行しなくなったOSって、ウィルスの対象にならなかったりするし。

専用線使ってる企業が多いから、ウィルス関係ないんだよな。。。
実際NT使ってるところ多いし

一度、閉鎖環境内で安定稼働に入っちゃったシステムなら
それこそ10年とか平気で動くもんな……。
DOS上で動く業務アプリがまだ全滅してないんだぜ。
サポートとか何処吹く風だ。

>>674
ウチもまだNTが社内の1割くらいだけど動いとる。

日本の一般顧客の大半は日本メーカノート買うけど、
セレロンに1Gでビスタにゴミソフト満載って狂気の沙汰だよｗ
デフォルトでは快適に使用出来ない仕様。
その点DELLやHPはある一定のスペックを満たしているし
ソフト無しで低価格を実現しているから評価できる。
おっと、こんな事言ってしまうと、相場が上がってしまう。
アフォは今まで通り日本メーカーを買ってろよｗ

40,000円ぐらいでいいのないか？

メーカーにうまいものでも食わしてもらったのか？俺も呼んでくれ。

丹羽政善

ちゃんと椅子に座って使うなら、デスクトップのほうが数倍使いやすいけど、
寝るタイミングを逃す。
寝ながらやりたいときはノートが重宝する。特に15.4インチ。
部屋の省スペース化の観点からもノートは優れている部分がある。
特に1Kマンションに住む独身者など

忘れてはならないのが、プリンター維持コストだ。
モノクロレーザーへの移行を推奨したい。
インクジェットのインクはバカ高い。

質の良い液晶を採用しているノートを教えてください。。。

>>680
そうはイカンザキ

第1の関門＝年賀状

>>682
何で自分のパソコンでやらにゃならんの？
年賀状なんて別に自分で作らなきゃならんわけでもないし

訂正
自分で作らなきゃ→自分で印刷しなきゃ

高スペックのPCが必要でないユーザーもいるが、OS自体を重くして高スペックのPCでないとPC自体をストレス無く動かせなく
するPC業界。
新OS発売直後のPCはまだ買わない方がいい。

>>683
写真に関しては業者に印刷頼んだ方がいいのかなと最近思う。
プリンター印刷で使ってなかったら筋だらけの汚い写真になるし。

>>686
ヘッドが詰まってるんだよw
インクジェットプリンタの最大の弱点。
週に1枚でもいいからカラープリントすればほぼ防げる。

>>687
で、インク消費量が増えて高い純正品インクが売れてｳﾏｰ

>>2
勉強になりました

>>676
ノートPC板では、NECのノートが好評価。
ビジネスモデルは出来がよい。

Vostro 200 スリムタワー モニタ別売り 35,990円
Celeronプロセッサー420 1.6GHz
512MB
80GB SATA HDD
DVD-ROMドライブ

Vostro 200 スリムタワー 17型モニタ 54,990円
Celeronプロセッサー420 1.6GHz
512MB
80GB SATA HDD
CD-RW/DVD-ROMドライブ

Vostro 1000 ノート　59,980円
Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55
512MB
60GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ

Vostro 200 スリムタワー 17型モニタ 62,990円
Pentium Dual-Core プロセッサーE2140 1.6GHz
1GB
160GB SATA HDD
DVD+/-RWドライブ

というか、XPのサポート延長発表からして、MSが従来のビジネスモデルが誤っていた事を
暗に認めている訳だしな。
もちろんマシンマワーが一定以上ならビスタのほうがサクサクなのは確か。
ネックは対応アプリがまだ普及していない事に尽きるのと、
XPSP1登場時点で、2D用途においては、ほぼハード性能が熟成の域に達してしまったことだな。。。

どの業界でも黎明期は儲かるからおいしいよなｗ

>>692
>2D用途においては、ほぼハード性能が熟成の域に達してしまった
本気で言ってるの？

>>693
>>692の言う2D用途ってのはエロゲーのことだ。

>>687
うにゃ、知ってるんだけどね
紙代＋インク代にちょくちょく使っていないと詰まっちうこと考えると、
業者に頼んだ方がいいのかなと思って。

プリンターはブラザーがいいよ
スキャナ付いてて、コンパクト
SDスロットも付いてて、PCで外部保存機能として使えて便利
インクも格安で自分で補充できる

カラー４色独立インク、写真印刷はラボでやればいい
年賀状は問題ない
PCサクセスで送料無料、７０００円で買った
３年くらい使ってるけど、故障０

>>696
PCサクセスに5年保証つけてHDDレコーダー買ったのは今年の1月だったorz

XPにVISTAへのアップグレード権付けて売ってくれれば一番いいのに

デルで買おうと思ってたけど、あと４万ぐらいだせばメーカー製で同等のものが買えるんだな

実売価格9万円程度の低価格機ノートPCでも
IEでの動画閲覧とメールとOOでのプレゼン程度なら充分なんだわな

ネット回線とデジカメと音楽プレーヤー等に金かけた方が快適ではある。

>>696
ブラザーは俺も使ってるけど、インクジェットは正直お勧めできない
モノクロの印字はキヤノン、HPに劣るしカラーは5年前程度レベル
NICが標準で付いているのと、FAXが無ければ絶対選ばなかった。
FAXとしてみるなら、HPよ上だけど・・・・プリンタとして使ってないから（FAXとコピー）

レーザーは満足できる出来だな、安いし速いし印字は綺麗
ディザの処理は他に負けるけど分16枚の高品位印字はインクジェットじゃ絶対出来ない
しかも価格は2万を切るレベル、トナーは実売5000円代（3000枚）と激安

ノートPCはグラボ強化ができなのが致命的
気分転換にゲームでもしてみようと思っても動かない・・・・

>>699
ＤＥＬＬも一応メジャーなメーカーだよｗ

ＤＥＬＬが安いのはスペックにでない部分でけちりまくってるから
お金あるなら筐体とかに金かけてるの買ったほうがいいよ
液晶がしょぼいとかイライラしてくるｗ
ビジネス用なら液晶しょぼくてもいいけどね

さすがに95系Winはツライ
不安定だし
NT系もwin2000が限界

ビスタはSP1が登場して
更にモデルチェンジ直前の値崩れするまで様子見

2D画質の優先度が下がったから、液晶なんてもんが普及した訳で
確かに場所は取らないが、相変わらず高いし映りは悪い

カラープリンタ・スキャナ・カラーコピー・SDスロット、薄型・前面給紙でコンパクト、メジャーメーカーでインク格安
７０００円で買えるんなら、ブラジャー神様じゃん

>>1
アメリカでは500ドル位のラップトップPCならどこでも売ってるのに12万円なんて高杉。
今時PC如きに10万も20万円も払うなんてよほどの事でもない限り馬鹿げてる。

>>708
PCに10万以上出す一般人は大馬鹿者！
上限5万で十分。
その分女に使ったほうが...

>>696
FAX兼スキャナ兼ネットワークプリンタを探した結果
ブラザーのを買ったな
コピーも出来るし満足だ

インクが4800円もするのが難点だけど

CPUはV30でいいから1000円にしてくれ

>メモリーも1GBの上位モデル
こんな事言ってるからみんなVistaｲﾗﾈになるんｼﾞｬﾏｲｶ
デスクトップでDDR26400*2が8000円なのにｗ
いい加減メモリぐらい増設しなくて良いのだせよ＞各メーカー

>>711
かえって高くなるようなｗ
>>708
使用用途によるだろ
メールしかしないっていうアホだったら同意（てか携帯でおｋ）
ブラウザであっちこっち見るだけにしてもそこそこのスペックがいる時代
ノートを欲しがる人が多いのも問題だけど

高密度化は、懸案事項なので、その技術の転用で設計するとして、
・液晶
・ＣＰＵ
・ＲＡＭ
・ＨＤＤ
・マザーボード
・インターフェイス
辺りを足し合わせて、あり得ない価格ではない？

ノートはHDDの成長がネックだな
HDDがクソ遅くていいCPUも台無し

イーPC、もう少し小さければなあ…
次期型はもっと大きくなるらしいし

エプソン最高　デザインもグッド！　サポートもグッドだ！　さぁこっちにおいでよ〜（郷ひろみ風）

>>713
ＰＨＳなら、もっとだな。
軽い用途ならＰＣが不要になる。一応Webブラウジングも可能だし。
AH-K3001Vなら、しょぼいスペックのPCより使える
もっとって言うならW-ZERO3やESがあるし・・・・・・

Ｗ−ＺＥＲＯいいね。
ナビが付いてりゃ、もっといいけど。
端末代５，６万だから、買いかも。

ナビいるならソフトバンクの方にしとけ

ノートPCも、携帯みたいに外装交換出来ればいいのに
1万くらいなら2年ごとに交換してもいいぞ

新機種を売りっぱなしじゃなくて、古い機種でもサポート
万全とかのが評価したいな

>>721
携帯電話も実は端末の価格は7万くらいしたりする（安いノートパソコンは7万くらいで買える）
携帯電話の基本料金から販売奨励金として戻されてるだけ

>>1の頭の悪さに悪寒

うちのオリベッティWin３．１ではだめですか？

ノートは（おそらく）故障率が高い。うちはバックライトとＨＤＤが壊れた。
３年保障をつけとくと良いよ。

時代はケータイ等に移っているからな。
PCの時代は終焉に向かってる。
セキュリティの限界が叫ばれつつあるし、
結局のところ、銀行口座開設等を見ても分かるように、
紙媒体での手続きが大抵、優先する。
電子媒体での手続きが、紙媒体に取って代わられるん
じゃないかって言われた時代もあったけど、
情報漏えいや改竄などが問題になって、結局幻。
PCは確かになんでもできるが、所詮器用貧乏。
子供らなんかは親の監視がうるさい為に
PC使うにしてもネカフェ等に逃げる。個人で使うのは
ケータイ等。ASPの絡みからも、コンテンツ提供者側
にしてもPCよりはケータイ利用してもらったほうが美味しい。
PCは正直言って自重で自滅する諸刃の剣。
かつては利便性からデスクトップ→ノートという道を
辿ったが、最近のケータイの高機能化、高性能AV機器の登場、
著作権問題やマージンの問題等で揺れるPC業界、
専用ハードでもネットサポートするゲーハー業界、等々、
どれを見てもPCにとって四面楚歌を表してる。
そのうち大瓦解がくるよ、PC業界には。デスクトップもノートも
絶滅すると思う。かつてのTV・ラジオ世代→AV・ゲーム世代→PC世代
という娯楽系とは別に、研究開発系として、の
手作業世代→専門機器世代→PC世代というのがあったが、
研究開発系のエリートは、スパコン等の利用に移りつつあるし、
PCを必要としてない。あとは足きりが行われれば、
現在庶民用とされているPCの機能は完全に消滅、
汎用コンピュータとして位置づけられていたごく一部の専門家の道具
に戻るのは必然。形は現在のPCの姿と似てるかも知れないが、
値段は現在の数十倍ぐらいになって、世間からは絶滅するよ。きっと。
ま、昔に戻るだけさ。1台500万なんかするノートPCなんて
恐ろしくて持ち歩けないだろ？

"時代はケータイ等に移っているからな。" に一致するページは見つかりません

コピペじゃないのか・・・

TPのxシリーズってXP⇔ビタにもどせるやつある？必要悪でひつよう

ノートは寝床、デスクはディスクレスクライアントにしてる俺は異端？

>>726
結論がなぜ一台５００万のノートに行き着くかが分からんｗ

>>729　PXEboot kwsk!!

>>715
SSDに期待するか。

>>731
割と面倒だぞ
俺はSunRay2FS使ってるが
PXEでもDHCPとネームサービスが稼動してないと話にならん

何それ？イミフって人はこんなのおすすめ

http://www.elsa-jp.co.jp/products/networkterminal/index.html

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[16]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194703975/

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

そうそう、高級志向を持つから、勝ち組の策謀に嵌るんだよ。
まず、散歩ってあるだろ？みんなでやるんだよ。
一人じゃなくて。ジムなんか通う必要ないよ。
そのあたり散歩でもジョギングでもすればいい。
こうすりゃ、浮浪者などとは言われない。
高いものなんて買わないの、音質のいい、画質のいい
AV機器なんか買っても、勝ち組は負け組に舐められたくないから
すぐにその上を業界に作らせて使い出す。競っても無駄。
勝ち組は、負け組をばかにすることでしか、自我を
保てないんだから、放っておけばいいんだよ。関係ないってな。
あと、医者は勝ち組とグル組んでる場合あるから気をつけろな。
だから医者と友達になっておけよ。医者と仲悪いと、
ありもしない疾病言い渡されて、保険加入などに響くぞ。

外を集団で通行する場合も、上目遣いで
ニヤニヤ歩く。これが非常に重要。
覗きにはならない程度に。
ただし、勝ち組が巣くってる住宅街なんかでは
静かにな。自転車や単車や車？
使わなくても平気。要は、余裕かましてやるんだよ。
警察に質問されたら、「健康の為に散歩してる」
これで万事OK。集団散歩が違法なんて法律
どこにもないからな。もちろん邪魔にならない程度に。
因縁つけられそうになったら、別の場所で散歩。
どんなに文句言われようが、一切無視。
ニヤニヤニヤニヤしてやるのが良い。

>>730
内部データの価値考えると、
それくらいの損失あるかも。

疲れが取れない。
きょうも、のんびり就寝しようかな。

>>730>>737
きちんと全部読んだおまいらに脱帽ｗ

斜め読みするとずれてるように感じたけど
きっと、俺がきちんと読んでないせいか

ノートPCが一般の家電と変わらなくなって
ある程度（かなり？）普及してしまったのも一因のような気がする
パソコンそのものに付加価値があった（ように感じられた）ものが
誰でも持ってるものに成り下がってしまった
おまけに、付加価値になるはずだったVistaもヤバいし
他の家電同様、機能てんこもりで価格設定の高いものと
シンプルで安いものの二極化になっていくんじゃない？

いまも、ノートの方が多いんだった？
デスクトップから、逆転したよね。
ただ、あれ、仕事用で持ち歩くのに、個人的には壊しそうで嫌だな。
ＰＣでなくて、専用端末を使うとこもあるね。

>>695
同感
HP、エプソンと使ってるが、筋や汚れがでるので
最近は写真屋に出して綺麗に印刷している
１枚３７円、コストを考えると同じくらいだろう

禁止画像だけは自分で印刷

Vistaはゲームにはいいのだろうが
ビジネス界ででは不要、無駄の典型

答えてくれた人に感謝、いろいろ参考になった
ノートはいかれているが、
FMVのデスクトップ、９８SEがまだ健在なので不自由はない

なんで、皆さん自分の首を絞めるような仕事ばかりしてるんですか？

リニアができれば、東京と大阪間のバス会社が潰れますよね。
たった１人の運転士が、３０人の運転手の雇用を失わせるわけですよ。

プログラムを作れば、問題を処理するために雇われていた人がリストラですよ。

僕らが今やるべきことは、日本人の雇用を増やすことです。

そんな頭悪いこと言ってるから就職先がないんだよ

>>743
これから日本の人口は減るんだよ。
数十年後には１億を確実に割って７千万程度になる。
しかも高齢化が進んで働く人間のパーセンテージは今より少ない。
生活レベルを維持しつつ、労働人口減少をカバーするには徹底的なオートメーション化が必要。

>>450
一人でも法人っていって買えるってことだよね

>>745
ん？国策として外国人の大量輸入に向かっているんだが
でも国民の福祉目的として消費税10％とるってことになったら、その恩恵を
受けない輸入外国人との間に、新たな問題が生じるだろうことは明白

はたして輸入外国人は、日本人のように唯々諾々とお上の言うなりになるのかな？

>>747
>>743と>>745の話を読んで、なんでそこで外人輸入の話が出て来るんだ、低能。お前は白痴か。

>>748
少年は視野が狭いな

まともに反論できないなら黙っていたほうがいいよ

>>741
ゲームによくないよ。
まだほとんど対応してないもん。ｗ

>>741
DirectX10対応ゲームにはいいはず。

ふつうにVista使って、ふつうに便利ですが何か？
どうせいずれはVistaが標準になりますが何か？

ならわざわざ2chで叫びに来ないでさ、そんな時間を惜しんでVista使ってれば

普通に、標準になってから乗り換えればいいだけだよな

>>753
VISTAの動作に満足できるのは、君の動作スピードがVISTAの動作スピードより遅いから。

それからVista使って便利さと将来性を宣伝したくなるのも普通の挙動じゃないぞ

>>753
いずれVistaになるとしても、いまだに8年前にインストールした2000で充分。
Vistaでなければできない仕事など、限られている。

別スレで、次世代ＯＳは、コンパクトサイズなどというのがあったが。

ＯＳ乗り換えのために本体を買うというのは、本末転倒な訳で
パソコンは目的を達成するための、ただの道具にしか過ぎないから
目的を明確にすれば、必要なパソコンのスペックは自ずと見えてくる。
ネットとメールと表計算、ワープロくらいの用途なら１〜２万で売っている中古ノートで十分。

>>760
表計算舐めてるだろ。

たぶん項目名と数字だけの罫表を作って
Σで合計して終わり、っていう使い方を想定してるんだろう。

Excelも最新の2007では後方互換性バッサリですけどな
…未だに98形式が普通に使われているのが現実だけど

ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
http://joywakuwaku.nomaki.jp/

>760
>ＯＳ乗り換えのために本体を買うというのは、本末転倒な訳で

古いＰＣではあたらしいＯＳの要求スペックを
満たせない事が多いので買い換えは何らおかしい事では無い。

むしろWinユーザーじゃなくて、マックユーザーにふさわしい言葉じゃないか

>ＯＳ乗り換えのために本体を買うというのは、本末転倒な訳で

>>761
アシストカルクがどうした？

>>763
余所の会社と文書交換するとき、バージョンが違ったりするね。

2chのビジ板でPC関連のスレに書き込みしてるくらいなら、PCなんて2,3台持ってるやつが多いと思うんだが
デスクトップ一台、デスクノート一台、モバイル用一台、他。。にNAS一台コレくらいが今のスタンダードだと思ってた

漏れは、デスクトップ1台、ノート3台だよ。

WindowsVistaとXPのオフィスに互換性が無いのは欠陥商品、クズのソフト
会社はXPですべて統一したのに
ビル・ゲイツは最低

>>770
おれはデスクトップ2代、ノート2代だ

消費者が求めているＯＳはＸＰと互換があり
かつ軽く余計な機能を省いたもの。
これだけCPUのレベルが上がっていて
>牛の歩みのように少しずつ速くなるだけである
のはＯＳの責任。5年前まで300Mhzと400Mhzの
たかだか100Mhz差で全然違うグレードになっていた事を考えると
むしろ技術革新のスピードは格段のレベルで上がっている。
その上がったハード側の能力を
無駄に使う事ばっかり考えていてはPCが売れるわけが無い。
メーカ側に想像力が求められているだけの話だ。

>>773
限界効用逓減の法則って知ってる？

>>773
OSそのものの負荷はそんなに高くない
単にPCで処理するデータ量が圧倒的に増えたのとアプリの処理が重くなっただけ
たとえばDVD再生だが300MHzのPCだとソフトウェアでのDVD再生すら満足にできなくて
DVDを見たい場合はDVD再生用のデコーダーカードが必要になる

>>774
その言葉を知っているのなら、
OSの機能向上におけるユーザのメリットが
既に無くなりつつある点に着目して貰わないと困る。

>>774
お前が提示したその法則は773の不満をどうやって解消してくれるんだ？
それとも自分が「しったか」だと自慢したいだけか？
それともMS・メーカーに媚を売ればそのうち「偉い偉い」とほめてもらえると思ってるのか？

馬鹿だねぇ。

773とかオレが不満に思っていることは、「なぜこれだけCPUのクロックもメモリの容量も
馬鹿みたいに増えてるのに、ユーザーがその恩恵をちゃんと受けられないのか？」と
いうことだ。これだけ劇的にスペックが向上しているのに、なぜ劇的な良い変化が
ユーザーに提供されないのか？ということだ。

パソコンを仕事で使っている人間には、Aeroのような見栄えにしか影響しない機能や
UACのような余計なお世話は全く必要ない。スペックの向上が全て自分の仕事の
解決に向かって使われることを望んでいる。Vistaのやっていることは180度逆の
ことだ。

774のようなパソコンを遊具として使っているニートにはその辺の苛立ちが全く実感
できないのであろうが。

確かにな…1台はVISTAのノートだが、仕事に全く使えないからネットサーフィン用になってるｗ
つーか、２ちゃん用に買ったつもりはないのだが…なぜ、ここれほどのクソOSを販売できたのか理解できないｗ

こないだノートが壊れてセレ400MHzの時代に逆戻り。OSもWin98初代に。
で、現在と違って不便で困ったことは・・・

1. 複数のアプリを開くことが出来ない（メモリがない）
　 メール書きながらExcelとPPT開くとか、とてもとても。

2. 重量級ソフトが稼動しない。業務用シミュレータとか
　 マルチメディア系。ニコ動もかなり再生が厳しい。

でも、メモリもCPUも10倍以上違う環境だったのに、本質的にはなんら
変わらない体験なので、「あれ？これしか違わないの？」という感じ。

OSとしてはDOS->...->Win95の時が最後の変革、その後の体験としては
インターネット以外には何も変わってないね。NTで安定したとはいっても、
体験的には別に変わらんかったし。

>>776
そのとおりだと思う。
もう一つ言わせてもらうなら、今のOSはあれもこれも詰め込みすぎて
自己崩壊している。
自分達の都合のいいようにAPIを公開せずIEやOEを出してきたつけが
今のウィルス蔓延の温床の原因だ。
MSはWindowsのカーネルだけ作り、全てのAPIを包み隠さず公開し、
今のCD/DVDに入れている余計なソフトは全て別売りにしてその代わり
OSの代金を5,000円ぐらいにすべきだ。
そうすればIEやOEなどの不良ソフトを使わずに済むし、MSの独占で
青息吐息になっていたソフトメーカーも息を吹き返す。そしてウィルス
作成者が特定の独占シェアをもつアプリ向けのウィルスを作ることも
できなくなる。
EUがMSに対して与えた懲罰を忘れてはいけない。

>>777
俺はその言葉知らなかったから、wikipediaで調べる羽目になったのだけど
>>775の言っている
>PCで処理するデータ量が圧倒的に増えた
ってのと同義だと思ったのだが
大昔に８bit機でちょこちょこプログラム書いてた自分としては
似たような苛立ちもあるが、扱うデータの内容や、ハードウェアの進化を見ると
仕方が無い部分のほうが大きいと思う
Vistaにしても、AeroやUACが全てじゃないだろ
というかVistaスレじゃねぇよｗ

>777
>「なぜこれだけCPUのクロックもメモリの容量も馬鹿みたいに増えてるのに、
>ユーザーがその恩恵をちゃんと受けられないのか？」

確かにCPUのクロックは上がっているが、メモリのクロックにも注目しないとだめだ。
俺が最初に買ったマシンはP5-133のFSBは66MHz、確かメモリも同クロックだった。
現在最新のCore2DuoはFSB1333MHzだけど、DDR2のクロックはDDR2-1066だと533MHz。
さらに、メモリクロックは半分の266MHz。

CPUは133MHzから3000MHzに進化しているわけだけど、メモリの足枷や
NetBurstのように単にクロックが高いだけのアーキテクチャもあるから、
クロックやメモリの容量は「馬鹿みたいに」増えているけど、
コンピュータの能力はそれほど向上していない。

しかも、>>779氏のように、ユーザの作業も昔からそれほど変わっていない。
極端な話、MacのSE/30にNICを挿してMacOS7を入れたマシンなら
ディスプレイが白黒なこと以外、あまり困らないんじゃないかと思う。

昔のPCでもたいしてかわらないというのはビジネスソフトしか使ってないからだろ
ゲームや音楽ソフト、動画再生、編集、エンコードなどは昔とは比べ物にならないくらい進歩してる

ビジネス向けならプレインストールとか関係ないだろどうせシステム部門がOS入れなおすんだから
サポートは2014年まで約束されてるのだからWindowsXP使いたければそのままつかえばいいだろうが

>>774
限界効用逓減の法則

ビールを飲むとき、一口目はおいしく感じるが、二口目は一口目ほどではない
三口目は二口目ほどではない・・・

驚異的な値下がりの見出しに騙された
5万円切ったのかと思ったじゃないか！

XP搭載なら今年も買ってたけどVistaばっかりだからやめにした

>>783
そうでもないよ
新マシンではVistaを配ってる会社もあるし
知り合いは、職種柄古いアプリを動かす必要があるけどシステム部門の構成から
変える手続きがめんどくさいので、Virtual PCを入れてそこに XP を入れるという
なんだかなーということを会社でしてる人間もいたりする

785
リアル倒産セールじゃないんだからそれは無い。

デスクトップ→ノート→ノートってPC遍歴だけど、次で迷うな。
ノートの値下がりもあるけど、省スペースで使用電力が少ないっってのが良いよね。
次にデスクトップ買ったら、ワイド液晶も買うだろうけど、
ワイド液晶にしたら、当分液晶は使いまわせるだろうし。
さすがに、もう液晶のノーマルからワイドへの必要サイズの変化みたいってのは無いでしょ？
まぁ、今使ってる、XPノートのHDDを換装して、メモリも増設して当分は使うけど。

>>787
＞Virtual PCを入れてそこに XP を入れるという
＞なんだかなーということを会社でしてる人間もいたりする

Virttual PCやVMWareは無料で使えるしVistaがEnterpriseEditionなら
仮想PCに4つまで過去のWindowsも含めてPC本体のVista Enterprise Editionの
ライセンスだけで入れられるからそうすればいい

エロゲのためにｒｙ

>>784
どう考えても、XP→Vistaは
XP以前のアップグレードほどの効用が無い、って意味だよなw

VISTAのPC買って、3ヶ月後にXPのPC買った俺

>>2
私のPCも　VistaからXPにアップグレードしました。

XP-SP3が凄いらしいね

たった1GBのメモリしか積んでない
vista機を店頭で平然と売ってるのはひどい。
これじゃあ、イメージダウンを招くのは当たり前。
2GB無いとキツいよ。

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今、買いだと思う
ボーナス前だから

>>789
20インチワイド液晶ディスプレイが3万以下で買えるからな。

>>753
ネットとメールくらいしか使ってないんでしょ。

>>797
そのノートの石をアップグレード・メモリ大盛り・光学ドライブの変更
をしても8.6K円ってのがすごいな。

Joshin電機でゲートウェイのノートPCが
ウィンドウズVistaのHomePremiumのやつで9万9800円で売ってた。
メモリ1GB搭載だって。

vistaのメモリ1GBはXPの256MB並だぞ

そりゃビスタは売れないだろうな

デュアルモニター使いにはＸＰよりまともだと思う

昔の電卓戦争並の競争したらもしかして１万円以下になるかもねｗ。

OSがコンピュータにおける中心的な役割の時代は終わりつつあるのに
悪あがきして作ったのがVistaという印象

諸氏が言ってるようにOSはPC（アプリ）がサクサク動く役割を
果たしさえすればいい

価格はソースネクスト並みで結構

以前はOSがコンピュータにおける中心的な役割だったの？

>>808
エクセル？

>>796
最初からMAX積んだらメモリ増設手数料取れないでしょ。by小売店
増設メモリ等のオプションを高く売ることで本体安くても利益が出るんです。byBTOメーカー

>>808
そういうわけでもないが、95の頃はOSがPCの世界を広げてくれた
みたいな印象はもったな（TCP/IPが標準実装されてるとか）

ここらへんはMS-DOS->95あたりの経験がないと納得しにくいかも
おやじのひとり言だったな、ｽﾏｿ

DOSまでさかのぼるんだったら、スクリーンエディタとか。
高速スクロールでサクサク凄かったが
今のパソコンで動かしたら速過ぎるよね。
ＶＩＳＴＡでちょうどいいアプリって何？

>>812
スクリーンセーバーあたりか

>>807
XPが値下げされるなら、VISTAがあってよかった訳だ
ずっとサポート打ち切らないでもらいたい。

Win2k セロリン　500MHz　メモリ256MB（デスクトップ）
　XP Pro SP2 Pen4　2.4GHz　メモリ　1.5GB（デスクトップ）
　Vista　Core2Duo　1.8GHz　メモリ　2GB（ノートPC）
の三台の中でVistaのノートが一番サクサク動くけどな
ってアプリも入れていないしWEB閲覧にしか使わないからかな、、、

>>815
それほどの圧倒的絶対的大差がHW的についてて「一番サクサクに動くけどな」って・・・
そりゃ当たり前だろ、逆にそうじゃなかったらVista終わってる。

Ａ「ノートパソコン買ってきた！」
Ｂ「じゃあさっそくネットワークドライバを入れよう」
Ａ「なにそれ？　このままじゃつかえないの？」
Ｂ「そのあとはTCP/IPモジュール、インターネットブラウザ、メーラー、メッセンジャー。あとは…

こんなＯＳはもう二度と出てこないよ

>>816
そっか　ｗ

http://windowsvista.ms/index.php?FrontPage

ここ見ると、わざわざXPに戻す必要がないな
普段、使ってるソフトVISTAで動きそう

4，5年前の旧世代機でも普通に使う文には十分だから
買い換え需要も薄くなるし市場は縮小していくだろう。
新しいコンセプトで勝負しないと売れない。

第一幼稚園(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南立誠幼稚園(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
小市保育園のホームページ(〒537-0001大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
中仙道幼稚園(〒700-0964岡山市中仙道51-110) http://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/
中仙道幼稚園・園のご紹介(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/syoukai.html
中仙道幼稚園・園の生活(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/seikatu.html
中仙道幼稚園・園児募集要項(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/bosyu.html
少路小学校(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
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西戸山幼稚園(〒169-0073新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
四番町保育園(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

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Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

コテタンを処理するすれっど 第11部＠Level3-BBS
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1196332745/55

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コテタンを処理してしまうスレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/nika/1184901242/9

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コテタンを処理するすれっど 第11部＠Level3-BBS
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1196332745/56

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第一◆◆◆(〒492-8218稲沢市西町2-35-17) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒514-0003津市桜橋2丁目39) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
小◆◆◆◆(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
Gray *****************(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
中◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/syoukai.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) ttp://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/seikatu.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒700-0964岡山市中仙道51-110) http://www12.ocn.ne.jp/~nakasend/bosyu.html
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
穴◆◆◆(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西◆◆◆◆◆(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ◆花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

6年前のPCにCRTモニターでWin2kで頑張ってるもれには関係ないことだな

>>819
自分の持っているXP以前のソフトはVistaだと不都合なことが多い。
ATOK17やPaintShop、PowerDVDなど。
でもVistaの入っているダイナブックには元々それらのようなソフトが入っているので
買わなくてもすんでいる。
ただATOKだけは欲しいなぁ。

>>811
MS-DOS >> Windows経験した事があるけど、
あの頃は
A. GUIにすると動作が遅くなりすぎる。
B. GUIにすることから得られる恩恵

Bの恩恵がAのリスクをカバーしてあまりある状況ではあったな。
同時に、Windowsが近々出る事が分かりきってたのに、性能がまともなパソコン
設計してなかったのかよみたいなもめ事もあったような気がする。
この傾向は今も脈々と続いてる…

>>829
おお、胴衣だ
あの頃は何とかしてGUIを動かしてみたいと必死だた
GUIがまぶしかったよな
で、Windowsがリリース時のスペックを大幅に上回る
性能を求める傾向は確かにその頃からあったな

GUIが当たり前になって輝きを失った今は、Vistaが
要求するハイスペックは顰蹙に見えてしまうが・・・


>>821-826
なんか流行ってるのか？

中古店やチラシでXPの購入も考えたが、
今の９８Seで十分なので、新規購入は延期だな
今のがゴミになり、ソフトの入れ替えは超面倒

ノートPCも安くなったよね…
そりゃメーカーも大変ですよ。

仕事用なら９８で十分だな
でも趣味が入るとXP位でなきゃ辛い

Office 2007とかを導入しだすと98で厳しくなるかもしれんが…。
98にOffice 2007導入できたならそのままも行けそうかも。

うちはWin2000あたり、ドライバを後付けして延命させて使ってる

CPUのクロックってもう頭打ちなの？
コア数増えてもソフトが対応してなくて結局あまり恩恵を受けられていないんだが・・・。

安くなったと言っても、まだ高い高い言われ
続けているPS3の倍位の値段だがな。

仕事で使うならおまいらのいう通りだな。
PC-9801で十分だ。

ネットセキュリティは？

>>835
普通にマルチタスクは使ってないか？
俺は今２つしかないけど、４つコアがあっても
たまになら使い切ってしまうと思う
シングルコアにはマジで戻れない

>>835
特定のソフトの処理パンク等で
CPU使いすぎになってあたふたする機会は確実に減ってるはずだ

アンチウイルスソフトのチェックが入ると、HDDにアクセスするから
デュアルコアでも劇的に早くなるってことはない。
他の処理でCPUがパンクするとかって今だとほとんどないと思う。
エンコードの時は効果あるかもしれないが。

安くなったけどなぜかPCを買うハードルの高さは変わらない

WIN95モデルの俺のPCも年が明ければ１０年戦士。
OS　95→ME
CPU　ペンティアム�U→k6�U
メモリ 32MB→256MB
ハードディスク 3MB→20MB
PCI 1 →USB2.0インターフェイス
PCI 2 →LANカード
マウス　ボール式→光学式
CD　標準CD→CD-R、RW, DVD-R

色々やったが、最近では動画のビットレートが上がってエロ動画も見づらいし。
DVDのドライブはメディアの再生ができなかった。
セキュリティソフトは重くて載せていないし、

来年は新しいのを買おう。

>>841
アンチウイルスソフトの場合HDD全般にわたる事もあるからそれは仕方ないかも
ただし、おれは使ったこと無いから無責任な書き込みだけどｗ
メモリ充分積んでいたら、アプリによってはその環境を活かせる
実際俺自身はシングル→デュアルで恩恵を実感している

うん、スレ違いだねｗ

デュアルコアのメリットとして言われたものにアンチウイルスソフトが
動いてもと言われていたけどありゃ嘘だ。

CADとか画像系ソフトならPC単体の性能がものをいうけれど、
動画配信とかネット環境においては通信環境がボトルネックに
なるからPen41.8G以上の石と1G以上のメモリ積んでれば今後2年
程度は十分通用するスペックじゃないか？

どーでもいいけどウィルス/セキュリティ対策してないPCはネットに繋がないでくれ。

ほんと、どうでもいいな。

>>843
＞来年は新しいのを買おう。

いや、待て、まだ時期が悪い

ノートなんて5万でいいだろ

じつは、まだまだPCってのは進化ができる。

それはハードウェア、ソフトウェア双方だ。だが、現在のような力技やら
無駄にばかでかくなる方向性は、ここでいうところの限界効用の壁にぶ
つかり終わるだろう。

だが、それ以外の部分がまだある。だが、彼らは保守的になっており、
そういう方向での進化ができない、やれない状態にある。

>>835
一応、OSが対応してれば複数コアにスレッド割り振ってくれるはず。
XP SP3では今より最適化されるらしい。

>>846
通信環境がボトルネックなるから圧縮率を高い動画を配信する。
高圧縮率のものを解凍するには高い処理能力が必要。
動画配信なんかリアルタイムでデコードしなきゃならないし。
画質、音質を犠牲にすれば高圧縮で負荷軽くすることもできるけど。

ノートみたいな小型のものこそ日本の得意な分野なんじゃないかと思うんだが、
どうもぱっとしないよな。

超小型化のニーズも、売り上げ見ると結局ニッチに近い市場だからな
消費電力なんかも、結局チップセットやCPUが同じじゃどこも最終的には
似たようなものになってしまう

超小型、ではなくてもいい。
サイズ的には12インチB5ノートが一番使いやすい。
Looxや工人舎のアレくらいになると、玩具としては相当面白いけど
汎用性の面ではどうしても制約受けちゃうしな。
ただ、超軽量で、できればそれなりに丈夫で、超持続なノートが欲しかったんだ。。。









つまり、「モバイラーが愛したレッツノートは死んだ！ 何故だ！？」
ってことだ orz

>>852
デュアルコアやハイパースレッディング対応CPU使ってる場合、
KB896256パッチをインストールすれば、XPSP2でも最適化されて高速になる（通常のＵＰデートでは検出されないらしい
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c2ab5a48-8240-4934-bbd8-34fb8a0fce3b&displaylang=ja

>>855
12インチB5ノートをベースにしたMacのデュオドックみたいな
PCが出れば良いのにと思うときはある。

MacBookの梅だけど
Core2Duo2.0GHzで13万
BootCampでXp入れてサクサクです

Mac(笑)
直感的(笑)
洗練されたデザイン(笑)

http://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=613&gs=54&gf=0
　・・・・51,555円
Xp-Pro(SP2)とOffice2007(PowerPoint含)
　・・・・101,554円
マイクロソフト製品で一気に倍額ﾜﾗﾀ

今から初めてパソコン買うやつって最悪の負け組だな。

HPかDellの通販が最強だろ
あとはショップブランドか

>>550　鯖が重いんだから、どんなＣＰＵでもまともには動かないと思うが

>>550
クロック数で決めるなよな。
セロリンMなら1.3GHｚで充分。DivX1920×1080のファイルも楽勝。
Pen4 2.0Aだと1280×720でも無理。

Core Duo T2300（1.66Ghz）はPen4 2GHｚの5,6倍の性能あるだろ。

というか２ｃｈやるにしても、ここの鯖ぼろだからトラブル覚悟でノーパソは三台用意した方がいいし

>>855
工人舎のアレは小さいだけで重さはB5ノートと変わらないからな
LOOXはキー配列がダメすぎ。

普通の人はもうパソコン買い替えないんじゃねーかっていう気がしてきた

来期のことは来期に向けてがんばるしかあるまい。
右肩上がりなら来期に向けて今期は、、、って戦略もできるだろうけどさ。


マスコミや広告代理店の言うこと聞いてセカンドライフに直ぐ繋がる仕様とかにしてみたら？

DELLのノートでいいんだが、Vistaしか選べない？？？
Linuxモデルとかなかったっけ？

　　　　ところで、２ちゃんねるの維持費って誰が払っているの？

モノが豊かな時代が終わりつつある時期にも思えてしまう。

A4ノートPCの原価って6〜8万円

MSには、GUIやデザインをさんざんバカにしていたからまともなデザイナーいないよ。
そんな開発基盤でOSXをマネたVISTAなんて作るから操作誘導が下手でボロ出まくる。
本来、WINDOWSには凝ったGUIとかデザインとかいらんのよ。
ユーザーには既にMS式のGUI無用の使い方が浸透しているんだし。
だからコントロール装置として最低限のこと出来ればダレも文句言わん。
XPで十分、あえて言うなら2000でOK。
だからもう妙なバージョンアップしないで無料OSにしろって。

そうすればパソコンはもっと安くなる！

　　　　ところで、２ちゃんねるの維持費って誰が払っているの？

>>874
広告料で運営されてる。
ログの使用権料。

Let's note に排気ファンを付けてほしくなかった…

A4フルサイズのノートなんて糞だろ

>>869
まだしばらくXPも選べるよ。先週買った。Vostro？ってやつ
個人事業主向けだが、普通の個人も買える

今じゃ液晶は一枚1000円位だし、 ノートが高い理由なんか無いだろう

今液晶ってそんなに安いんだ