【医薬】医療費定額制:中堅病院も、08年度から対象拡大・収入保証09年度末で廃止…厚労省方針 [07/11/11]

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1明鏡止水φ ★
 厚生労働省は病気ごとに標準的な医療費を定める「定額払い方式」の普及を加速するため、
2008年度から対象病院を拡大する方針を固めた。大学病院などの大病院を中心に導入を
認めてきたが、一般の中堅病院も対象とする考えだ。定額制の病院に前年度並みの収入を
保証する制度は09年度末で廃止し、医療費の抑制を図る。

 診療報酬は医療行為を積み上げて算定する「出来高払い方式」が基本で、必要性の低い
検査や投薬などで報酬をかさ上げする過剰診療が起きやすい。これに歯止めをかけるのが
定額払い方式の狙いで、患者負担も軽くなる。病院にとっても本当に必要な医療行為だけを
行って効率化を進めれば、コストが減って利益が大きくなる。


▽News Source NIKKEI NET 2007年11月10日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071111AT3S0600W10112007.html
▽関連
【医薬】後発薬:使用を原則に、処方せん様式再変更・2012年度までにシェア30%以上に…厚労省方針 [07/11/08]
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194357112/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193753800/
2名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 07:48:36 ID:OmPWjNuj
建前)>患者負担も軽くなる。病院にとっても・・・コストが減って利益が大きくなる。

本音)>医療費の抑制を図る。 (医療の質が悪くなる)
3名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:06:59 ID:tYWPzOZV
官僚の給料も定額制。
退職金も廃止。
4名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:15:22 ID:mexOB9rT
混合診療も解禁していかないと
潰れます!
5名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:32:57 ID:J9cCB5sn
こうなったら…、ややこしい処置はしたくなくなるね。
うちではこれ以上できませんってね。
6名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:42:44 ID:aqyb3YF6
病院つぶしたいの?
7名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:50:00 ID:jWy6m2U5
医療にコスト削減を強要することになる。

ほとんどの材料や薬品は中国製になり、医者、看護婦も給料の安い
発展途上の研修医中心になる。

安全に対するコストは必要悪とされ、医療事故頻発は必死

8名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:53:44 ID:t+uRRIwb
個人病院は聖域ですか?
9名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:56:27 ID:p5EOWVPF
医者はイギリスではインド人が主流、ドイツではポーランド人が主流

 ポーランドではウクライナ人が主流、ウクライナではキルギス人が主流。

で日本も中国人かフィリッピン人の医者に来てもらえや。
  で自費専門の高級病院のみ日本人医師。欧米と同じ、こういうとここそ
欧米を見習おう
10名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 08:59:17 ID:0jj51Lno
コストは抑えられにくいだろうな。

「本当に必要な医療行為」を増やせばいいだけ。
カルテに病気追加すればいいだけ、かもな。

医者は頭良いよ。

11名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 09:02:23 ID:i5lkBAX6
自由診療だけはやめてくれ
12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/11/11(日) 09:09:59 ID:OY2IHEp/
opで血腫はどうするの、採算合わない患者さんの処置は今のままじゃ嫌われるぞ。
13名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 09:12:27 ID:TlEKoaka
>病院にとっても本当に必要な医療行為だけを
> 行って効率化を進めれば、コストが減って利益が大きくなる。

まじめな病院はね。

でも悪徳病院は、必要な医療行為を削るだろう。
14名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 09:16:35 ID:A3ae72xA
”まじめな”ところほど苦しい。
効率化を進める余裕など無いはずだが。
厚労省は分かってやっているな。
15名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 09:17:08 ID:IZ/alJOI
老人だけ定額医療。おおいに結構
16名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 09:36:33 ID:G14rNMfm
患者自体がが過剰医療を望んでるからなぁ

大したことないのにCT撮れとか言うし。
17名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 09:37:08 ID:kozcxhrU
ある病気に対して保険では限度額を決めてそれ以上の給付はしない
その範囲で治らなければ医者がただ働き+持ち出しで治せ
あるいは患者に死んでもらうかのどちらかだ、と言うのが
この制度です。
18名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 10:00:27 ID:pJTZYvnn
厚労省は財務省の言いなりだからな
大多数の平均的な国民の健康より金持ちの利権を守るのが役目です。
病気持ちの貧乏人は死んで欲しいのですよ
19名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 11:15:30 ID:o2eOgIPT
>>1
> 徴収税額は公共支出を積み上げて算定する「必要高予測方式」が基本で、必要性の低い
> 許認可や公共工事などで金額をかさ上げする過剰サービスが起きやすい。これに歯止めをかけるのが
> 定額払い方式の狙いで、国民負担も軽くなる。政府にとっても本当に必要な行政執行だけを
> 行って効率化を進めれば、コストが減って利益が大きくなる。
20名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 12:20:12 ID:5B2KWPoU
土建屋が作った借金の山を、全然関係ない医療に肩代わりさせている。
21名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 12:28:51 ID:8uvR7Ssq
>>17
そのとおりです。
だから手術でも高齢、肝機能が悪い(ウイルス性肝炎もちは当然)、腎機能が悪い、
心機能が悪く心不全を起こしやすい、COPDがあって呼吸機能がわるい、喘息持っている、
等の患者は手術を断られます。ICU入室がほぼ確実な状態の悪い緊急オペはどこもやらない。
長期ICU入室が確実なら「オペの適応外です 出来ません キッパリ」で終了。患者はアボーン。
患者本人には「おじいちゃんねぇ、肝臓が悪いからここでは手術できないなぁ ごめんなさいね」で終了。
もちろん患者はたらいまわし。
でその分は公的病院が押し付けられて、赤字拡大→倒産。
22名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 12:39:28 ID:ZBSWtZno
診療拒否すればマスコミ挙げて徹底的に叩くのは見えている。
おそらく厚労省は医療機関が持ち出しでなんとかするだろうと高をくくってるんだろうが、
もうどこも余力無くなって来てるからな。 これでいよいよ一気に潰れるぞ。 まぁ見ていろ。
23名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 12:44:53 ID:ZBSWtZno
…と思ったがその後を考えてみると一旦更地にしてそこで”反省”して制度を改善して
民間保険で武装した外資病院ウハウハって所まではおそらく既定路線なんだな。

一方では不健康な日本人増やすためにせっせと種蒔いたり本当にマメだなあいつら。
24名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 12:49:43 ID:8uvR7Ssq
>>23
その前提は混合診療解禁でしょ
混合診療を認める地裁判決にたいして
徹底抗戦の方針の厚生省が方針転換するのはいつだろうか?
25名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 13:05:16 ID:ZBSWtZno
だから医療業界がかなり更地になったら、じゃないかと仮定しているんだけどね。
26名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 14:54:10 ID:dlOJeiWE
病院つぶしか
27名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 15:51:44 ID:OeqZBxJt
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する!

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
28名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:18:16 ID:cC1pQgVB
さて、すでに医学部に入ってしまって現在1回生なんだがどうしたものかw
29名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:37:54 ID:4uH4sNgj
>>24
選挙後にすぐ一気に動き始める。
政管健保も民営化でしょ?来年の秋だったっけ。
30名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:48:09 ID:/vRRZbe0
DPCのことか?
それならもう5年も前から決まっていることで新しいニュースでもなんでもない
31名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:49:43 ID:fZHZjdns
官僚の給料も定額制。
退職金も廃止。

32名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 16:51:57 ID:bIAYmVz1
>>30
ちがう。
DPCには各病院ごとに、赤字にならないように
DPC導入前の収入が確保できるように補正係数が掛け算されていた
DPC点数 x 1.1とか1.05とか
この補正係数もなくしますよというのがミソ
また厚生労働省がはしごをはずしに来たというビッグニュース
33名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 17:04:28 ID:J9cCB5sn
割に合わない仕事はしたくないね。
特に難病や死にかかわって逆恨みなんてまっぴらだね。
入院患者かかえて当直もごめんこうむるよ。ちゃんと労働基準法どおりでいきたいね。
そんでもって安い給料じゃ責任ある仕事なんてやる気もでねーよ。
34名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 21:55:01 ID:KAoSKqtJ
高リスク患者は、手術難民になるな。
公的病院なんて、このままじゃなくなるし。
外科医も足りなくなるから、手術が減って、丁度いいかも。
35名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 23:13:35 ID:7EJEWW/j
でも、これって、高価薬剤の会社を直撃だね。
高い抗生剤や抗真菌薬、グロブリン製剤の使用量は激減だな。

まともな病院なら、ハイリスク患者はひたすら回避されるね。
ハイリスク患者の行き場は公的病院だろうな。
もしくは、とりあえず処置だけはする病院。で、術後管理等は薄味でアボーンする。

日本のDPCは変だから、ポリペクも数日入院が流行るだろうな。。
36名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 23:47:29 ID:JWR/qkpH
おそらく虫垂炎、ポリペク、胆石のラパ胆、白内障、
尿路感染症、肺炎(高齢者の誤嚥以外)早期胃癌、大腸がん、細菌性腸炎、
で60歳まで、合併症無しの人は大歓迎されます。
それ以外は御国が最大限の配慮をしたDPCを外れるので欠陥品扱い。
我が大日本帝国には必要ないと思ってでもいるのでしょうか ひどい話だ
37名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 23:51:07 ID:fZHZjdns
いいから、肝炎患者に土下座して退職金差し出せ、にんげんのくず厚生省役人ども

まず、おまえらの悪行を反省してからだ

できないなら自殺しろ。また文書を倉庫に隠すのかw
38名刺は切らしておりまして:2007/11/11(日) 23:56:06 ID:6M+2zojv
リハビリはまだまだ出来高制なんでせうか?
39名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 02:31:26 ID:cu75heXm
大学病院じゃ、教育診療研究3つの義務もかかえながら基本給30万くらいだしな。
国にいいように使われているだけなんだが、患者も壁を蹴りながら
いつまで外来待たせとんじゃ!!
ってからまれるしな。
40名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 03:11:05 ID:cAqhEXns
厚労省ほど自分の監督業界に厳しい所はないな
完全に財務省の言いなりだわ
41名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 03:13:33 ID:iurztzRC
病院経営の問題点は、
人件費。
ここをどうするかだね。
42名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 09:42:41 ID:vcCFVH3i
計画的な事務料削減と口ばっかりの看護師をいかに働かせるか。
なんだかんだで、やっぱ医師は聖域。
43名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 20:03:45 ID:NzHe6ExB
>>39
徳大?
44名刺は切らしておりまして:2007/11/12(月) 22:57:47 ID:a8SEblRY
【医療/保険】「混合診療は全額自己負担」に法的根拠なし:東京地裁が初の司法判断 [07/11/07]
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45名刺は切らしておりまして
厚労省が焼き討ちされても誰も文句いわなそうな程頭の悪そうな判断だ。

・・・まぁ役人の落ちこぼれの巣窟だからしょうがないけどな。