【証券】日清食品株、スティール・パートナーズ・ジャパンが18.99％まで買い増し[07/11/07]

　米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンが日清食品株（東証１部）を買い増し、
共同保有者を含めた持ち株比率を１０月３１日時点で１８・９９％に高めた。

　７日、スティールが関東財務局に提出した大量保有報告書で分かった。

　スティールは９月１０日から１０月３１日にかけて、市場内で日清株１・０４％を買い付けた。

　日清は、議決権ベースで２０％以上の株式保有を目指す買収者が現れた場合、保有目的など
の説明を求め、場合によっては新株予約権の発行で対抗する買収防衛策を導入している。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071107ib26.htm

終わったな

またスティールかよ市ね

終了ﾌﾗｸﾞ

がんばれスティール
おまえのような奴が日本には必要だ

資本市場の圧力から逃れようとする経営陣はさっさと退け！

このカネってもしかしてブルドックソースの新株予約権で得たカネ？

つか、日清なんて糞会社どうでもいい

ま
た
グ
リ
ー
ン
メ
ー
ラ
ー
の
ス
テ
ィ
ー
ル
か
！

スティール結構しつこいね

商品が安くなるならいいけどな

またstealか

2897明日はバカ上げか？

素人で悪いけど、逆にスティールの株買い占めるのは有りかな。

またスティールか。

カップヌードルをどうにかする気か？

味が変ったら買わんぞ。

スティール頑張れ。
腐った日本企業に再教育をしてくれ。

日清の爺さんも年だしな、いっその事
明星と合併すればよいかも。

>>16

ちょｗｗｗもう死んでるｗ

日清の爺さんはもう死んだ

オラのご馳走作ってる企業に何する気だああ。

>>17,18
ちょとタイムトラベルしてくる　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

ＵＦＯをアメリカに持ち帰って屋上から投げて写真を取らせる気か！

また無駄に防衛策講じて特損出すんだろ。
株を買われたくないなら、上場しなけりゃ良いんだがな。

>>16
ばか？

ブルドックの件にしたってそうだが、スティールの投資ポリシーは理解不能。
少なくとも村上ファンドと同じく配当とかで出資先から金を引き上げることしか
こいつら考えてないんじゃない？というレベル。
株主総会の場にも顔を出さないのも、他の株主から相当反感買ってるよな。

奴らは日本に外資が入ってこなくなるとかのたまうが、真面目な活動をしてるファンドに失礼。
こういう馬鹿ファンドは海外でも通用するはずがないよ。

>>13
上場してないんじゃね？？。

買収されるのが嫌なら最初から上場すんなカス

カップヌー　トルなー

SP食品になったら絶対に味変えたり、具を手抜きしてくるだろ

スティール銘柄の三精輸送機も何とかしてくれ
スカスカなのにズルズル下がってる

>>24
>こういう馬鹿ファンドは海外でも通用するはずがないよ。

東洋経済より

日本的経営の“神話”にとらわれるな

“モノ言う株主”の中で外国人投資家が目立っていることから、経営者は外国人投資家を“略奪者”とか、日本的な経営手法を崩そうとしていると攻撃している。
しかし、現在の企業経営が日本文化の伝統に基づくというのは神話である。たとえば1930年代の日本における配当性向は70％と高かったが、60年代後半には40％にまで低下している。
35年には取締役のうち社内から登用された取締役の比率はわずか35％であった。それが51年には90％にまで上昇している。
安定株主が株主の過半数を保有するようになったのは、50年代から60年代初のことである。

友好的な外国企業あるいは外国ファンドは歓迎されるが、海外の“モノ言う株主”は企業の長期的な価値と従業員を犠牲にして短期的な利益を求めていると非難される。
ＳＰＪの例を考えてみよう。東京高裁はＳＰＪのブルドッグソースの買収防衛策の差し止めを求めた仮処分申請を“濫用的買収者”として退けた。
しかし、ＳＰＪはすでに数年にわたって同社の株式を保有している。高裁は03年にＳＰＪが失敗したユシロ科学工業の買い付けの例を引き合いに出しているが、ＳＰＪは同社の株式を保有し続けており、
同社の増益や株価上昇で利益を得ている。アメリカでの企業買収でも“アセット・ストリッパー”のような行動はとっていない。
03年に米スティール・パートナーズがユナイテッド・インダストリアル・コーポレーション（ＵＩＣ）を買収したとき、ファンドの責任者ウォーレン・リヒテンシュタイン氏はＵＩＣの会長に就任。
買収後3年でＵＩＣの雇用者は増加し、80％の増収と120％の増益を実現し、『フォーブス』誌はＵＩＣをアメリカの中小企業ベスト200社の一つに挙げた。
http://www.toyokeizai.net/online/tk/column9/index.php?page=2&kiji_no=37

またこいつらか

>>24
一般に信頼の高い製品、イメージの良い製品を作る会社の株を買い漁る。
で、死ぬほど安いコストで製品を作らせるようにする。でも、価格は変えない。
そうやって、会社の信頼を切り崩して利益を上げるっていうやり方があるのよ。
米では結構有名な会社が被害にあっている。スティールも似たような所だと思う。

日清ならブルとちがって本気の北米侵略をやってくれるんじゃ？
男なら第２のトヨタ目指しなはれ

ま、株ってのは所詮はギャンブルだよ。
そう言われたく無いやつが、色々と最もらしく理屈をつけて
ファンドが真っ当な職業のように言い張っているだけだな。

>>7
どのあたりが糞企業なのか教えてくれ。
別に煽りとかじゃないから。

スティールもうあきた

ジューは何をやってもジュー。

スティールって、投資先の6〜7割が日本だってね。
その上、実は社歴は20数年程度、元々は片田舎の鉄工所だかクズ鉄屋だったんだよね。
おまけに、リヒテンシュタインなんて中欧系の御名前名乗ってるけど、実はアメのユダ公なんだってね。

誰がどうみても新興グリーンメーラー(日本国内ほぼ限定)です。

日本の食い物屋がそんなに好きなら、うちの食堂売ってやるのに。
見る目が無いな。

さすがスティール（＝泥棒）パートナーズ

こういう働かずに金を稼ぐ奴が増えると、
働くことを馬鹿らしいと思う風潮が広がるんだよな。
労働者に金を回さないんなら、新興国で遊んで欲しい。

カップヌードルはしょうゆが一番。
焼きそばはペヤング。

今にモルガン・スタンレーが仲介に入ると思う。

中国系企業だしどーでもいいや

日清の財務諸表みた。
超優良企業じゃん。キャッシュフローもすごくいいし。
M&A狙いじゃなくても、純投資で買っていい株。

スティールうんぬんで過敏に反応しすぎ。
外人が株買わなきゃ、日本のマーケットなんて成り立たないんだから。

>>39
steelね。
盗みはsteal

世界中で見放されている日本市場に興味をもってくれているだけでありがたいとは思わんか。

そんなに日本株買いあさりたいならNOVA株買ってやれ。

チリトマトヌードルをもっとトマト増量で出荷してくれたらスティールを支持する！

ベトナム戦争の恨みかもな（カップヌードル）。
よくまあ、皇后の実家を攻撃しようと考えるね。

>>31
そだね、買収したとたん資産売却、株価吊り上げ、高値で売り逃げ
だもんね、アメリカ人はバカの一つ覚え、企業を発展させようなんて
これぽっちも思ってないから自分の国がガタガタになってるｗｗｗ
近未来ではアメと戦争状態かな（第二次太平洋戦争）

>>48
日清食品は違うぞ日清製粉の方じゃねえ

>>48
製粉と麺屋は違う会社だよとマジレス
でもこういう大口ファンドが日本をダメにする危惧はあるからな
気持ち悪いんだよね
自分で会社起こせばいいのに、乗っ取りたいだけなら日清以外にしてほしい

TBSとかさｗ

ハゲタカスティール

日清の何が良いのかとは、うまいこと。
緑のたぬきが安売りしてても、ドンベェはなかなか安売りしない。
けど、買ってしまう

これを守ってくれるなら…

>50>51
トンクス
勘違いしていた

ブルドックソース騒ぎでこいつらの言うことは全く信用しない。
また、こいつらの擁護信者も詭弁多用や権威主義・舶来上等コンプばかり。

「ガイジン」だから非難されてるんじゃないと言うことに気づけよ。

日清が解体されて明星も解体？

俺の中濃ソースにちょっかいだしたと思ったら
今度はカップヌードルにまで！！！許せん！

日清食品…台湾人が作った会社だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで皇后でるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕手戦ｷﾀｰ

おまいらそんなに日清が好きなら株買って長期保有しとけ。

また国士様がわめき散らすスレか
本当は国士じゃなくて偏屈なだけなんだけどね

スティール買収すればええやん　

平蔵に言わせれば、こういうファンドは市場原理によって淘汰されるんだとよ。ｗ

http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=765

スティールが無くなっても困る人間はほとんど居ない。
日清食品が無くなると、カップヌードルが無くなる。カップヌードルが無くなると
日本中の人間が困る。突入前の機動隊も困る。

よって、スティールはイラネ。

東洋水産が狙われたら俺は激怒するぞ
マルちゃんは貧乏人の味方だからな

スティールもっとやれｗ

マルちゃんも値上げだな。　日清のカップめんの値上げは、マルちゃんにも無縁ではない。
サブプライム損失穴埋めのため、先物市場でファンドが暴れている現状、さらに政界経済（新興経済国）の発展により
食料の価格上昇圧力が高まりつつあることを考えれば、マルちゃんの価格暴騰もありうる。ｗ

高騰した小麦製品で利益を得ようというわけだな

>>64
だな
商品の質が落ちるのは
予想できるしｗ

味の素がホワイトナイトになるんだろうな

ここの袋麺旨いのに、外資は出ていけ

TBSとか日テレなら買収してもいい。
伊勢丹もいいね。

でてけとか言う前に日清株買えよ

庶民は重税で搾られてるから株買うお金なんて無いよ

今回のこれも国策で買収封じたりすると、
日本市場が世界からソッポ向かれる可能性あるよ
まぁ既に資金逃げ始めてるから今更なんだけどさ

>>73
もちろん買ってあるぞ
毎年優待ももらってるぞ
株主懇親会にいって創業爺様のご尊顔も拝んできたぞ

というわけでＳＰＪはイラネー

日清のやきそばのソースにブルドックソースにしようとする
計画的な買収だな。

ユダ公やりたい放題ってことか

スティールが大株主のモスバーガーも
この前の刷新で味がまずくなったし、ここの会社に
買われるとろくなことが無い

え？あんたらまだいたの？ｗｗｗ

騒ぎ始めたのつい最近じゃん

TBSは是非買収して欲しいなｗ

モスバーガーがまずくなったのはスティールのせいだったのか。

>>79
モスが方向転換しだしたのってスティールのせいかよ

別に、社主が誰でも関係ないじゃん。
日本人の社長なら上手くやるのか。

モスはスティール以前から味が落ちてただろ。
業績も同時におちまくってた。

別にスティールのせいじゃないよ。

泥棒

浅草でサンバ踊るシュールな映画衛生でやってるが
Mosの企画もの初代ナンカレーと初代タコス初代たくみ・・初代以降は極端にまずくなるよな

こいつら、買って何をするでもないんだよな。
単なるグリーンメーラー

わかってないのにわかった風な>>85みたいなバカも居るけど。

食品業界を執拗に狙う理由は何？
スティールのあのデブ調子乗りすぎたらまじ殺されるぞw

>>89
村上とやり方一緒
ＰＫＯしてるから持ち株数増えてるだけ
放っておけば資金尽きて投げざるを得ない
切羽詰ったらファビョってまた偽造ＴＯＢで釣り上げて馬鹿なホワイトナイトに売りつけるか釣られた馬鹿に市場で売りつけるｗ
実際ＴＯＢやる資金なんてこのファンドには無い訳で

>>89
スティールは一切グリーンメーラー行為をしていないわけだが？

グリーンメーラー呼ばわりするのは名誉棄損じゃないのか？
グリーンメーラーの定義をちゃんと確認してから書いたほうがいいぞ。

>>89
自分で自分のことをバカにしてどうする

>>92
仕手の一種
狙いを定めた企業の株式を多数保有した後、
その株式の議決権行使で、経営者に圧力をかけたり、
保有株を経営陣が好ましいと感じない他者に転売することを
選択肢として提示して、企業を「脅迫」し保有株式を買い取らせ、
そこから大きな利益をあげる方法論である。

日本では、白木屋に対して行った横井英樹、阪神電気鉄道に対して行った村上ファンド、明星食品・ブルドックソースに対して行った米系投資ファンドのスティール・パートナーズをしてグリーンメーラー・・・

確認したらいきなり登場してやんのw
名誉毀損ではやくうったえなよ

日清食品は後手後手だったブルドックと違ってポイズンピルを持っている。
なぜスティールが保有比率を20%以下に留めているかと言えば、
日清食品総株数の2割以上を保有してしまうと、定款の規定上
自動的に防衛策発動されて著しく毀損してしまうからだ。
だから今のところスティールの保有は純投資と解釈するのが正しい。

新潟大地震を事前に知り、何十億円も金儲けしている謎の存在についての検証<恐怖の館＞
http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/207.html

これってスティールの裏にいるのマルちゃんの東洋水産じゃねえの？

スティールは鉄砲玉だからな。

もう、鎖国でいいよ、鎖国でいこうよ

>>92-93
もうちょっと頑張れよバカだなぁ。

ID:zHzbJQu8って根本的に無知な感じだね
放送業界は外資規制があるし、スティールは裁判所からグリーンメーラー認定されている
何でもかんでも外資を盲信してそうだな

>>
>仕手の一種
>狙いを定めた企業の株式を多数保有した後、
>その株式の議決権行使で、経営者に圧力をかけたり、

は？経営陣に圧力をかけるのは何にも問題ないだろ？

>保有株を経営陣が好ましいと感じない他者に転売することを
>選択肢として提示して、企業を「脅迫」し保有株式を買い取らせ、

経営陣が好ましいと感じない他者に売却する？
これは別に違法でもなんでもないよな。
そもそも経営陣は経営陣であって、持株を誰に売ろうと関係ないだろ？

>そこから大きな利益をあげる方法論である。

うん？
それでスティールはいつこういう行動をとったというの？

ブルドックが勝手に新株予約権を強制買い上げしたってだけだろ？
スティールはこれを望まなかったから裁判に訴えたんじゃないの？少なくとも形としてはさ。

これがグリーンメール行為にあたるなら、もう敵対的買収そのものが成り立たないよな？
敵対的買収されそうになったら新株予約権をジャブジャブに発行して、ターゲットとする特定の株主からは全部強制買い上げ。
挙句の果てに、グリーンメーラー呼ばわり？

なんとも自分勝手なもんだな。

↑のは>>94ね


>>101
スティールは高裁でグリーンメール扱いされたけど、最高裁では判断されてないぞ。

>>102
ふつーにみてまともなとこじゃねーべ。

いっそ
配当辞めて株主優待の現物支給すればいいよ
カップ麺でも喰わしとけ

株主優待は株主平等の原則に則しているのか？

制度は活用しないとな。
違法じゃないならいいじゃん。
嫌なら売れば良いんだし

まったく相手にされてない日本株を買ってくれるなんて良い人たちじゃないか

また泥棒猫か

機関には困ると思うんだがどうしてるんだろうね

徳島製粉も狙われるのかな

気づいて!!すてぃーる社員だよ!!

またスティールか。

最高裁判所第二小法廷平成19年8月7日決定

特定の株主による経営支配権の取得に伴い，会社の存立，発展が阻
害されるおそれが生ずるなど，会社の企業価値がき損され，会社の利益ひいては株
主の共同の利益が害されることになるような場合には，その防止のために当該株主
を差別的に取り扱ったとしても，当該取扱いが衡平の理念に反し，相当性を欠くも
のでない限り，これを直ちに同原則の趣旨に反するものということはできない。


最高裁、泥棒認定ｗ

泥棒猫位しか、価値を認めていない日本経済をどうにかしろよ。
このままなら、全て泥棒猫に買ってもらい、別の国に売ってもらった
方が、長期的には良くなりそうなのだが。

また泥棒仲間達が大暴れしてるのかｗｗｗ

なんてーか、投資ファンドが関わると企業イメージ悪くなるなｗ

一瞬、日清の商品買うの止めようかと思ったよｗ

またか…。ソースが美味かったので、麺も揃えて焼きそば食う気だな。

スティールはこのままズルズルと下げていく株価に無限入金ナンピン法で資金拘束涙目。
最後にブン投げて株価を滅茶苦茶に落として撤退だよ。

>>48
> よくまあ、皇后の実家を攻撃しようと考えるね。

正田さんちは、日清製粉と正田醤油じゃなかったっけ？
お嫁に行くときに当時の皇后に「粉屋の娘風情が」って罵られたらしいぞ

スティールが日本株の買い増し継続、日清食・丸一管・ノーリツなど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071108-00000830-reu-bus_all

USスティール、大阪本社でええやろ。

俺株も買い占めしてくれｗ

>>123
「株主重視の経営を」と言われ、身ぐるみ剥がされて奴隷扱いされてもいいのか？ｗ

外資ファンドは日本人に嫌われている会社を買えよ
TBSとか電通とかイラナイ会社や変えなきゃならない会社はまだまだ沢山あるんだぜ

ブルドックにしてもサッポロにしても高すぎてホワイトナイトが出てこなかったし、
ここの投資基準がイマイチ分からん。

名前がひらき直っててキライ

最初の投資先が鉄鋼株だからスティールだよ

俺の三井製糖を買ってください＞＜

ここの投資基準はでたらめだろ。
まだ村上の方がセンス有るよ。
日清食品も微妙だよ。

また　ど　ろ　ぼ　う　仲　間　か!!

ここまで日本人に全面的に嫌われながら、露骨にやるか！！

スティールかアメ公のユダ公か知らんけど、

経営支援する気の無い株主は百害あって一利なし！！

どうなるのかなぁあ　

スティール焼そばＵＦＯ

日清は安定株主が多くて買い増しても限界が来るだろ。
TOBにも参加するような面子じゃないし。
スティールは何を目的に保有してるのかね。

田辺三菱製薬が旧ミドリ十字のフィブリノーゲンの関連で兆単位の増資を何度もしなければならないかもしれません、その時はよろしくね。

ブルドックなんてスティールに追い詰められてその場しのぎの中期経営計画を立てたが、
初年度から大幅未達となり株価も新株発行から3割位下げてしまった。
スティールは決して褒められたモンじゃないが、スティールを上回るクズな経営者も一杯いるって事だ。
NOVAだって父さんしてなければ私物化、やりたい放題が明るみに出なかったしな。

株買われたら株数増やして阻止とか既存株主をほんとバカにしてるよな
そんな事を役員会で決めてる会社の株は一切買う必要はありませんよみなさーん
カラ売りしまくりましょう

>>135
> スティールは何を目的に保有してるのかね。

単純に利回りの良くなりそうな株買って、「配当増やせや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」で
金もうけしたいんじゃないか？

リヒテンシュタインはまだ気付いていない。
自分が嫌われているのは「外資」だからではなくいわゆる「絶対的にKY」だからということに。

ていうかなんでこいつ食品銘柄ばっかり狙うんだ？食物メジャーが金主なのか？
そうでないなら正直ヅラ上のほうが頭は切れたと思うのだが

>>140
おまえが知らないだけだろ？食品以外の方が多い。
シチズンやブラザー、ノーリツだってスティールに夏に買い増されてるっつーの

宮内庁を相手に何処まで出来るかね････
自殺に追い込まれなきゃいいけどの･･スティールの幹部連中w

>>142
また日清食品と日清製粉の勘違いか？

スティールとＤ和ってグルじゃね
ユシロの時はＴＯＢ合戦やってたっけ
なんかスティールだけは外資って感じが全くないんだが
総会屋っぽいし

>>143
････でした｡
最近､老眼かな〜

>>138
あれって善管注意義務には反しないのかね？

　

チキンラーメン食わせたら、その不味さにあきらめるかもよ

カップのチキンラーメンはまずすぎて食えない。

無借金経営がよし
だなんて、いつの経営なんだろうな？

少なくとも明治時代や大正昭和のころもそういう経営は稀だったし、株主価値の損失とされていた。

なんで日本はこういう不思議な経営をしだしたのだろう。

>>150
付け入る隙を与えないため。

米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンが
日清食品株（東証１部）を買い増し、株式売却先は
ぺヤングヤキソバ製造のまるか食品株式会社へ

になったりして

MBOで上場廃止にしたほうがいいよ

>>151
むしろ無借金だからこそ付け入られているのだが？

他人資本の方が自己資本より安上がりなのに、どうして無借金に拘るんだろうな。

また盗資ファンドか

>>154
資産が他にあるんだろ。

株価かわってないし。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2897.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

>>156
何を言いたいのか意味不明

たぶん、君は俺の書いていることの理解ができないとみえる。

>>154
他人資本が自己資本より安上がりな論拠はなにかな？
利益を資本（たとえば準備金あたり）に振り替えると配当が不要な分だけ安上がりなのだが。
ちょいと外回りしてくるのでどっかでお返事たのむね。直帰なので自宅でみます。
あおりじゃないのでよろしく。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1194868271/l50

おれも直感的に思うんだけど
借金って出来るならした方が得じゃね？
税金も安くなるし

これってやっぱ銀行員の常套句なんかねぇ

>>158
>他人資本が自己資本より安上がりな論拠はなにかな？

簡単だよ。
日清食品の期待収益率にしても益回りにしても、日本の低い金利水準を軽く凌駕しているから。

>利益を資本（たとえば準備金あたり）に振り替えると配当が不要な分だけ安上がりなのだが。

というか、他人資本と自己資本の意味は理解できている？
配当を出さなくて済むから安上がり？
いやいやそんなことはありませんがな。
配当を出さずに資本を厚くしても、それは全て株主に帰属するものであるのですから。

>>160
信用度と調達金利によりけりでしょうねぇ。

少なくとも日清食品のような信用力のある企業の場合であれば、借金をした方が資本コストは下がります。
で、これは設備投資をするときだけでなく、普段企業を運営する時にでも言えることです。
今ある資産規模を維持したまま、自己資本を取り崩して株主に配当し、他人資本におきかえるだけでも資本コストは下がります。

これを嫌がるのは、企業に人格があるかのように妄想している人だけです。
企業はあくまでもハコです。
明治時代の人はこれをよくよく理解しておりました。
当時は配当性向が100%近くあり、設備投資などでどうしても入用でなければ、配当を大量に出すのがあたりまえだったそうです。

よく日本的経営といいますが、そういったときに使われる日本的経営というのは、
この30年程度の経営スタイルでしかありません。
そして、その30年のうちの後ろ半分は、とてもとても誇れるような経済状態じゃないのが現実です。ｗ

個人の利益よりもグリーンメーラーの取り引きに課税すればいいのに

>>158
> 利益を資本（たとえば準備金あたり）に振り替えると配当が不要な分だけ安上がりなのだが。

資本に対して配当が不要、って、それどういう株式会社だよ。

じゃあ、配当って、何に対して支払われるものなんだよおまいさんの脳内理論では？

>>164
そのとおりなのだが、そういう資本主義の原則論を語っても日本では通用しないからｗ

配当は、たぶん「経営者から株主へのご褒美・お駄賃」って扱いなんだろうよｗ

営業だってファイナンスぐらい押さえててもいいんだぜ？

レバレッジの基本が分かっていない馬鹿がいるな。
無借金で自己資本１００、純利益を５０とすれば
ＲＯＥは５０％。
借金５０で、自己資本５０、純利益５０とすれば
ＲＯＥは１００％。
どちらが株主価値の高い会社かは一目瞭然だろ。
もちろん１６２が言うように
デッドの方が資本調達コストが高い場合もあるから
単純には言えんけどな。

戦後復興から高度成長期を支えた大手企業は
無借金で税金をきっちり納めるという
哲学を持ってるところが多いからな。

日清食品のような優良企業は
ホワイトナイトをやりたいところは
いくらでも出てくるだろう。
筆頭は三菱商事かな？

>>167
ビジ板とはいえ落ちこぼれの巣窟だからそういう説明しても理解できない。
断片的なネット情報を知識と勘違いしてる連中だから説明するだけ無駄。

>>168 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/16(金) 11:48:24 ID:dQjMz9k2
>戦後復興から高度成長期を支えた大手企業は
>無借金で税金をきっちり納めるという
>哲学を持ってるところが多いからな。


具体的にどこのこと？
無借金で大企業になったところより、借金をして大企業になった企業の方が多いはずだぞ？

それと、無借金であることと税金を納める云々は無関係ですからｗ
おまえの脳味噌の中身はどういう思考回路になっているんだろう。

>>170
ゆとりか？
無借金で大手になったとかどこにも書いてないが？

そういう理想を掲げてる創業者とか経営者が多かったって話だよ。

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>167 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/16(金) 10:50:07 ID:W6D4HiFp
>レバレッジの基本が分かっていない馬鹿がいるな。
>無借金で自己資本１００、純利益を５０とすれば
>ＲＯＥは５０％。
>借金５０で、自己資本５０、純利益５０とすれば
>ＲＯＥは１００％。

まず前提として、自己資本の額を並べるのが当然だろう。
そりゃ資本規模が違えば企業価値が変わって当然だ。
村の雑貨屋とウォルマートを比較するようなもの。

>どちらが株主価値の高い会社かは一目瞭然だろ。

株主価値でいえば、自己資本が多い方が価値が高い。
これは負債がいくらあろうがかわりない、そういう定義だからだ。

ただし、株価でいえばその企業経営の方針が今後も続くのかどうかによってかわってくる。
このROEの経営がもしも続くとするなら、借金50、自己資本50でまわしている企業の方が将来の価値が高いことになるね。
これを現在価値に割引いて、現在価値を算定する投資家も当然いるわけでね。

>デッドの方が資本調達コストが高い場合もあるから
>単純には言えんけどな。

デッドってなに？





もしかしてdebtのこと？ｗ

>>171
>無借金で大手になったとかどこにも書いてないが？
>そういう理想を掲げてる創業者とか経営者が多かったって話だよ。


はい、ソースよろしく。
具体的にそういう価値観の人が多かったというアンケート調査結果とかあるの？
それとも君の単なる妄想？

ゆとり頭と話をするのはしんどいｗ

>>175
負け犬の遠吠え＆捨て台詞オツｗ

ほんまにしんどいｗ

>>177
俄かな知識で語るから辛くなるんだよ。
ゆっくりお休み。

即席めんの元祖として、もっとブランド打ち出してもいいと思う。
その辺はガイジンの方が上手いよ。

海外誌が選ぶ世界の偉人100人とかに日清創業者たまに入ってる。

モノがモノだけに高利益率というのは難しいけど、（貧乏時代に食品安定供給がもともとの志）
海外でもっとシェア狙えるだろ。

UFOｳﾏｰ

あれはソースになんか混ぜてるな。
癖になる。

>>179
海外でまだまだ市場が広がる可能性と
日清の持ってるフリーズドライの技術は
色んなものに応用できそうだもんな。
ガイジン投資家さんもその辺を
魅力に感じてるんじゃないかな？
スティールも技術力が高い日本の食品メーカーは
相当高額で転売できると踏んで食品メーカーばかり
狙ってるんだろう。

企業統治でも負ける？（まちかど）2007/11/16
日本経済新聞　朝刊　21ページ

企業統治でも負ける？
○…日本企業のコーポレートガバナンス（企業統治）はアジア企業に比べても改善が必要――。
ＵＢＳ証券は最近、世界の機関投資家約二百人に日本企業の企業統治への評価を聞いた。
世界の主要企業と比べ「改善が必要」、「悪い」と答えた投資家は八割超。
アジア企業と比べても「良くない」と答えた投資家が五割近くもいるという。

○…ＵＢＳは「市場の信認を取り戻す必要がある」（アンドリュー・ハンター株式本部長）と、二十一日に三百人を集めてセミナーを開く予定。
日本株「一人負け」の要因はこんなところにも潜んでいるのかも知れない。

>>169
そうなの？この板めったに来たことないから。
スティールの情報欲しくて検索かけてヒットしてここにたどりついたもので。

>>173
すまん、デットね。失礼。

で、本題だけど、

＞まず前提として、自己資本の額を並べるのが当然だろう。
＞そりゃ資本規模が違えば企業価値が変わって当然だ。
＞村の雑貨屋とウォルマートを比較するようなもの。
両者を比較して何が問題？
もし資本の小さい村の雑貨屋がデットを利用してレバレッジを利かせて
ウォルマートと同じ利益を上げれば、村の雑貨屋の方が
ウォルマートよりも株主資本を効果的に利用したとも言える。

＞株主価値でいえば、自己資本が多い方が価値が高い。
＞これは負債がいくらあろうがかわりない、そういう定義だからだ
株主価値＝自己資本ではないだろう。自己資本が同じでも
ＰＢＲが１倍を割っているような会社と
５倍の会社の株主価値が同じなわけがない。

っていうか、お前さん知っていてあえて難癖つけているね

>>181
いやいや、前レスで誰かも書いてあったけど、
スティールは別に食品ばかり狙っているわけじゃないよ。
いろんな業種の銘柄集めているから。
試しにエディネットの大量保有報告書みてみな。
https://info.edinet.go.jp/corpsearch/submitReportList.do
スティールが日清食品を狙ったのはキャッシュリッチな会社だからでしょ。
あらためて財務諸表を見たけど、流動資産だけで負債全部返せるもんな〜
そりゃ狙ってくるは。

>>183
あーごめん

てっきりあなたが、前者のROEの低い企業の価値が高いと言いたいのかと思って喧嘩腰になっちまった
友軍誤射ってことで許してくれｗ

>>150
無借金経営が良しと思って日清は無借金経営してるんじゃなくて
百福はカップヌードル発明する前の事業で借金して痛い目にあってるから借金をしなくなったんだよ。
効率は悪いかもしれないけど会社のDNAなんだから当分は借金はしないでしょ。

>>185 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/17(土) 05:16:31 ID:FIg/g8Yr
>無借金経営が良しと思って日清は無借金経営してるんじゃなくて
>百福はカップヌードル発明する前の事業で借金して痛い目にあってるから借金をしなくなったんだよ。
>効率は悪いかもしれないけど会社のDNAなんだから当分は借金はしないでしょ。


効率を上げるには経営者をかえるしかないってことか。
それなら仕方ない、スティールに頼むしかないな。

経営効率が悪くても従業員は困らないが、株主はそれだけ被害を受けるんだもんな。
企業統治の観点からしたらやっぱ間違ってるわ。

累進課税になったら無借金企業の価値は上がるな

>>186
スティールはやるやる詐欺だから何も変わらないでしょ
実績は一応持ってるけど、１，２件持ってるだけ。

会社で言うなら「有給、残業手当あり」って書いてあるようなもの。
ちゃんと有給取得率、取得日数、残業代のでる上限までちゃんと書かなきゃ意味なし

スティールの裏にいるのは宮内とかいうオチ禁止

>>187
法人税を累進課税にするのか？ｗ

そんな妄想しているのは君くらいなもんだよｗ

>>190
いやいや、俺も賛成する。二人だｗ

>>191
法人税を累進性にすることの、社会におけるメリットってなに？

その気になれば海外で稼いでる企業は低税率の所に移ればいいしな。
ソニーなんて社長も外人だし、本社を他の国に移せば
収める税金が減って一株利益が上がるから、それだけで株価がかなり上がりそうだけどな。

やった企業の例としてはサンスターがある。

HOYAや海運各社もやってたな。
本社ではなくて資金管理部門や船舶登録だけど、節税効果はすごい。

ずいぶん増えたな。20%まであと少しか。

>>193
それが本当にできるならとっくに海外に本社を移している
中小企業はやっても大企業はできないよ。
それをやったらそれこそ政府からどんな嫌がらせされるかわからない。

>>196
おまえはわかってない。
本社機能を移す必要なんてないんだよ。
ちょっと子会社の持分を減らしたり、船の登記場所を変えたり、部品の書類上の経由地を増やすだけで節税するスキームは幾らでも活用されている。

どうして上場企業の租税負担率に違いがあると思ってるんだ？

本来なら日本で落ちるべきカネが、海外に流れているんだよ。

アメ公の犬の東京地検特捜部（笑）は静観で〜すｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189

　　,　' ´　｀ `　､
　 ;　　　　　　　｀､ 　　, ' ' ´　` :,
　 :　　､::;'　　::;　 :; 　;'　　　　　　 ｀,
　　:､　　　　 ｀　　;　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　 :　　　 ｀'　　:'　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　`:　　,､､,　;'　　;:　　　｀'　 ; '
　　　　`:　 ｀｀　: 　,'　 ;,',','　 ,;'
　　　　　 :　　　;' ;　　´　, :'
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（'A`（　・∀・） 　霊なんているわけないよ　
　　　　　　　　( つ旦O
　　　　　　 　と＿）＿）

>>198
法律に違反する事をしてないんだから動くわけ無いじゃん。

>>198
どんな容疑で動けばいいんだ？

あらら。

また現金渡して退散してもらうの？

ブルドックのせいでやりたい放題やな。

即アポ可能！出会える率がハンパじゃない！
http://o47037.sessya.net/

お前ら本当にバカばかりだな。
スティールが高値を提示してるんなら売ればいいし
安値を提示するなら売らなければいいだけ。
こういうバカたちって年金や保険の運用で失敗して自分の年金や保険が
減らされたら批判すんだよ。
どうして利益を出すような運用しないんだって！
利益を優先しない運用で感動したって涙を流せばいいのに

日清さようなら
エースコックこんにちは

>>197
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195617194/

220 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 18:45:06 ID:SE6G+0RY
つーか、清和会＝ヤクザだろ。
221 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 18:59:59 ID:8IlG75/l
だよね。
清和会以外の派閥から総理が出ると必ず右翼の街宣車が来るんだと。
清和会の総理には来ないらしいよ。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/nhk_88a2.html#comments
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/post_1396.html#comments

　「国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の“シノギの場”となり」とあるが、そもそも規制緩和は何の
ためだったのかと考えれば話は逆なのだ。ヤクザに儲けさせるために規制緩和をした、というのが、マニアの
見方である。で、ヤクザだけをNHKはクローズアップしているが、国際金融資本、いわゆる外資というのが、
ヤクザと二人三脚でやってるわけでね。で、さっそく株式日記さんちでこのネタを取りあげているんだが、

きのうのＮＨＫの特別番組で「ヤクザマネー」をやっていましたが、数年前に株式日記で書いてきた事をＮＨＫ
では今頃放送している。しかも暴力団とつながりの深い外資系ファンドについてはいっさい触れようとはしませ
ん。暴力団がやっている手口というのは外資系ファンドがアメリカで散々やってきた手口なのだ。

外資系ファンドはＭ＆Ａで一儲け企んでいたのでしょうが、買収した優良会社の資産を食い散らかして
借金だらけにして売り飛ばしてしまう。まさに彼らは吸血鬼なのだ。

２ちゃんころあたりでは「国際金融資本＋ヤクザ＋清和会」を殲滅と書かれているんだが、まぁそういう事だな。
アメリカのマフィア的なやり口とか、ユダヤ的な収奪方法とかを遠慮会釈なく適用したのが、今の自民党清和会
というわけだ。

特別会計の利権にあやかる政府系独立法人、献金企業が多すぎて自民は一切手をつけれず
日本の財政における、特別会計の無駄使いは金額的に一番大きいのだが これを改革させようとしない自民党

清和会がヤクザとつるんでるっていうのは
「反転　闇社会の守護神と呼ばれて」田中森一
ってヤメ検弁護士の本にも赤裸々に書いてあるね。

この国はエスタブリッシュメントとヤクザが深い深淵で混ざりあっている・・・

>>204
日清食品の株式ってどれだけが市場に流通しているのかね？
ほとんどが金融機関と取引先保有じゃないの？

日本企業の多くがそんな感じだと思うけどね。
多くの銘柄は株式としてみるべきじゃないよ。

スティールガンバレ
日本企業経営者をしっかり教育してやってくれ

日本の機関投資家もこのくらい受託義務を履行してくれればなぁ
生保とか損保とか、ちゃんと議決権行使してるのかね。

「デカ王」シリーズに、じゃが塩バター味が登場
http://news.ameba.jp/economy/2007/12/9234.html